【韓国】崇礼門(南大門)の彩色剥落で、数百年前の伝統技術の再生は意外と難しいという教訓を得た … 中央日報社説★2 [10/10]
1 :
帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:29:46.07 ID:0yD/a6hu
/\
/ == \
/‖ @ ‖ \
\ == /\ ∧∧ ∧∧ ∩∧∩
\属国/ \< `∀´> < `∀> <.| | `∀>
\/ ,,ノつ つ / つつ /' /
⊂, ノ ⊂..,, / ⊂..,, /
,.,.,..,.,..,.,.,.,.,.,.,.,.,.,"ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/f/e/t/fetia/ken_nichiryu.jpg
×意外と難しい
○ちょうせん人には一生かかってもできない
木材はキチンと乾燥させましょう。
まさか、切ったばかりの木材で建築してないよね?
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:33:47.45 ID:xhn6A7zJ
ラッピングバスみたいに予め印刷したのを貼れば?
伝統を再生って…
途切れた時点で伝統じゃないじゃん
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:35:48.57 ID:R4kNjZD7
伝統技能者が1人もいなかったので見様見真似でやったニダw
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:36:30.27 ID:m3AmnmVE
何を今更w
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:37:22.42 ID:i8Lu/K0V
伝統技能の継承と革新を継続し続けないと一夜漬けじゃ無理
昔の技能は低レベルではない
どうせすぐまた燃えるんだから、ペンキ塗っときゃ良かったんだよw
意外と難しいことがわかった(小並感)
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:38:42.41 ID:l2okUgJu
今更ながらだけど、朝鮮人ってバカだなあ。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:38:54.26 ID:5VHwuFui
レゴブロックにしとけ
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:39:21.64 ID:X//RJp16
宗主国様を迎えるもんだからな
なんとか修復しないとシナと仲良くしてもらえないぞw
>また日本製が問題起こした
だからあれほど、日本とかかわるなと言ってるのに。
いくらいいものでも、正しい使い方判らなきゃ無理。
5ヶ月で剥離なんて、日本で聞いた事無い。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:39:59.76 ID:AWlticAx
塗料もペンキなんだろ
国宝第一号なのにw
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:40:51.57 ID:Pmg9DgY8
アサヒペンが悪いニダ
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:41:10.96 ID:hZjAiIxT
施工技術の問題だと思う
建設中という新聞記事の写真を見ただけで割れを予見した人が2chには居たというのにw
まさか、文化財の保存や修復が簡単なもんだと思ってたのか?
日本のせいって言うんだろ
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:43:14.37 ID:TFR2O3gm
韓国には宮大工がいないようで。
で、まぁーた宮大工の起源は韓国でチョッパリが強奪したとかホザくのか?
>>13 もう死んでも絶滅しても治らん超絶超弩級のバカだから仕方ない
サザエ:にかわ屋さあん
んなもん難しいに決まってんだろ、意外ってなに舐めたこと言ってんだ(´・ω・`)
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:46:04.80 ID:Aq30Y6nz
でもウリたちは人糞で飲み物を作ることに成功したニダ(キリッ
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:48:00.37 ID:g7fAXCt5
>>1 >伝統技術を完全に復元し
やはり日本とは言葉の定義が違うようだ…
形だけ似せたコンクリート製にしときゃよかったのに
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:50:56.15 ID:/PZpbkQ+
>>28 コンクリでもすぐに壊れるのがあの国のクオリティ
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:51:25.77 ID:pjmdJHLu
バカすぐる
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:53:05.07 ID:QjOggPM6
おまえら劣化してるって証明じゃねえかよ
塔立てれば傾くし 橋作れば倒壊するし
まともなもの作りが全くできねえ劣等猿だな
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 20:53:46.17 ID:CvmYU04P
OJTwww
>>22 すでに来てる 日本の接着剤のせいだって
ついさっき東亜でスレ立った
35 :
清一色:2013/10/10(木) 21:03:15.83 ID:LJg9Tz6X
・・・あれ、日本のせいにしていない。
これは反民族法や親日法に引っかかるんじゃないか?
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 21:09:47.11 ID:7A/4GS6i
なぜだと思う?
そんな伝統ないからさ
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 21:10:32.98 ID:hwWuLEE9
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 21:14:39.44 ID:hcR2PXDj
接着剤からまた伝統の「秀吉が職人を連れて行った」が見られるんか
教訓と言う言葉を知っていた事に驚きと言ったら起こられるかな?
だいたい復元なんかしたこともないし、まともな木造建築作ってことがないだろ。
乾燥不十分な木に安いペンキ厚塗りすれば、ヒビがそこらじゅうに入るのは当然だww
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 21:49:16.74 ID:9X6dJFVW
政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、
日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい…
うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、
こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ…
町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが
最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな!!」
「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか?ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」
と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。
だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、
今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、
どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは
「私たちをいじめないでください!!これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します!!」
と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。
こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。
民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか?
2ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 21:51:38.09 ID:UuEWnVFu
歴史をねつ造する韓国に未来はない!
歴史をねつ造する韓国に未来はない!
歴史をねつ造する韓国に未来はない!
歴史をねつ造する韓国に未来はない!
歴史をねつ造する韓国に未来はない!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 22:05:33.75 ID:0myOs+9G
ちゃんとシールを貼ったんだけどな・・・
刺青と同じで シールは駄目か・・・雨に濡れたら
ちゃんと刺青師が 彫らんとな・・・・・
たぶん、日本が悪く、日本人は悪人だから、
このような事態に陥ったのだろう。
さあ、謝罪と賠償を請求すればいい。
韓国で技術の継承とかトンスルしかないもの(´・ω・`)
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 22:23:38.59 ID:AgIs8GGA
技術の無さを露呈した、まさに恥の上塗り塗料
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 22:29:39.73 ID:5+B6ka6R
で、この教訓を忘れるのに必要な時間は
3年? それとも 3か月? それとも?
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 22:32:33.16 ID:CtBAjeEF
ペンキで十分だよ
所詮
チョンコが作るものなんてw
って言うかさ、ぶっつけ本番で技術を得ようって考えの方が信じられない
宮大工など、十年は下積みしないと一人前にはなれない
伊勢神宮の式年遷都では、二十年に一度行われるのを二度経験しないと
総棟梁には認められない
それくらい技術の継承ってのは、長い時間が必要なんだ
すでに失われていた技術を、そういうのを持っていない技術者にぶっつけ本番でやらせようって方が無理なんだよ
日本にはその技術が残っているのだから、日本の職人集団でも招いたのならまだしも
それもやっていないしな
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 22:44:13.18 ID:TFR2O3gm
文化財を適当に修復しておきながら、日も経たぬうちに
あちこちガタが来たら「日本のせい」でケンチャナヨ。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 22:57:34.38 ID:ZnIOxdfp
「数百年前の技術を生き返らせて現場に適用する
ことが思ったよりも容易ではない」
↓
古代韓民族の高度な文明云々、ロストテクノロジー・オーパーツ云々
↓
豊臣秀吉と日本軍によって技術が奪われた
↓
謝罪と賠償
もともとそんなに古いもんじゃないだろ
日本人に依頼したって無理だったと思うよ。どうせ3か月でやってくれとか
言ったに違いないからな。まともな伝統建築なんか、韓国が出来てから一回
も立ててないだろ。奴らが作ったのは、あのコンクリートの平凡な箱ビルだけだ。
>伝統職人と学者・専門家が知恵を集めて多様な調査・研究を経て徹底した考証をした
の結果が5カ月で剥落って‥。素地や保護材、工程変えての実証どころか同じ方法での加速劣化試験すらやってないだろ。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 23:25:31.74 ID:uYSd7RUO
自分の親戚に伝統建築の宮大工がいるけど、けっこう苦しいみたいだよ。
あちこちの神社仏閣の修繕に行くけれど、そもそも代金が少ない。
金剛組の下請けでどこが壊れたさあ直せらしいよ。
>>1 本当に申し訳ない。
今後も二度と日本製は使わないでくれ。
悪かったな。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 23:33:52.03 ID:Gt4NPr3D
超弩級馬韓国人
5000年の奴隷属国→意外と難しい→試行錯誤(言い訳)→再生不可能(火病)
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 23:34:59.67 ID:8jz0S9iM
>>1 要するに
他に類似した建物の修復や彩色が一度も行われてこなかった
と言うことだろ
初めてなら失敗も多いだろ
しかし、稚拙な塗り、学生アルバイトというより
児童のボランティアみたいだな
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 23:37:18.24 ID:9K9IMmYH
文化のない国は大変だね。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/10(木) 23:41:46.91 ID:suPH4c9P
アクリル絵の具だろ、これw
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 07:46:29.57 ID:86gnjSu/
燃える前に遺跡としての調査研究はしてなかったん?
修復には必要なんだろ。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 08:20:10.71 ID:8Rvch44N
再建が始まってから装飾の色つけまでどれくらいの時間があったんだ?
染料や膠の耐久テストはやらなかったんかい? アホかこいつら。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 08:25:29.36 ID:iTc+XKho
支那の地方公務員様を土下座してウヤウヤしく出迎えるための
大切な大切な門なので、一生懸命作ったニダ(棒)
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 08:27:55.47 ID:lZqqqubI
>1
そっか、意外と難しかったか
またホームレスに燃やしてもらって、次頑張れw
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 08:38:09.55 ID:blv/+q1T
なんとか宮とかも剥がれまくりなんだよなあ、ペンキが
国宝で実験wwwwwwwwwwwww
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 08:43:38.30 ID:fMv4QoNJ
彫刻とか元と似てなくても気にもしなかったんだし、色が落ちたくらいどうもないだろ。
気にするところが違うw
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 08:50:54.81 ID:UkJwbtQ5
まあいいんじゃね
レオナルド・ダ・ビンチさんの最後の晩餐なんかも
実験的技法で数年で剥離し始めた
まあそれでもむこうは人類的遺産だし
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 08:53:34.00 ID:O04nlZyn
別に程度の悪いレプリカなんだから、構わないだろ。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 09:23:45.07 ID:kn0de+Ci
韓国らしくプラスチックだの生コンだので充分だろ。
誰も興味なんて無いよ
伝統が無い、もしくは無くなってしまった国って
伝統の価値がよくわかってないことが多いね
1000年続いたものなら1000年分のなにかが
あるってことなのに
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 11:35:31.79 ID:nUYmcIY/
これ、日帝時代に 総督府が大修理をした事は無いことになっているんですね
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 11:39:43.34 ID:m7HzMvpE
こんど南大門が壊れたら
FFXVのアレクサンダーばりの立派な門に作り替えればいいよw
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 11:44:57.40 ID:ri5mnH7S
一事が万事この調子ですよ
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 11:46:14.62 ID:wKXLtKYD
開いた口がふさがらねぇ…
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 11:48:26.59 ID:y5Wdt6Vn
<丶`∀´> 難しいニダ
(´・ω・`)難しいじゃなくて出来ない。
>>4 1年くらい乾かした。
2011年くらいに
「もう使う!? 早すぎるだろ、流石は早漏民族w」
と2chでもつっこまれてた。
再生難しいなら伝統してないやんw
アホかw
伝統とは・・・思想・風俗・習慣・様式・技術・しきたりなど、規範的なものとして古くから受け継がれてきた事柄。また、それらを受け伝えること。
古くから受け継がれてきた事柄。また、それらを受け伝えること。
古くから受け継がれてきた事柄。また、それらを受け伝えること。
漢字を捨てた民族ってアホやな
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 12:02:55.75 ID:blJByCIY
スレタイ見て吹いたんだけど
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 12:07:10.22 ID:9Pv6Z6eL
>1
再建したのは文化財じゃなくて観光名所だったってことだよw
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 12:15:39.45 ID:tKPXBcz7
素材から作る技術が無いのに伝統技術もクソもあるかw
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 12:27:18.12 ID:blJByCIY
>>79 >古くから受け継がれてきた
↑これがくせものなんだよな。
日本人の感覚では古くからといえば数百年から千年以上の歴史を指すが韓国はこの辺の感覚が全く無い。
以前図書館で韓国に古くから伝わるお話というものを読んだことがあるが(内容は言わずもがなウンコを愛でる話だった)挿し絵で自動車が走っていたぞw
あいつらの古(いにしえ)は戦後、多分朝鮮戦争後なんだよ、ビッグバンの起源なのになw
>>1 現在に残っていない技術なら伝統技術じゃないじゃんw
オーパーツってやつじゃないのか?
歴史をすべてねつ造する癖に伝統も糞もないもんだ
技術の継承も含めて一定期間ごとに建て直す日本の神社と
国技・放火で焼け落ち、ロクに調べもせず立て直すごとに稚拙になる韓国建造物では
意味も質も大違いとなる
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/11(金) 12:46:15.71 ID:E5ZaVOdn
こういう時って 民度解るよな
予算と工期を優先したくせに(しかも韓国国宝第一号の宝なのに)
最善の対策を選択しなかったくせに
韓国民族は大体こういう態度
「予想より 修復作業は難しかった この経験から多くのことを学んだ」
素直に 「計画」 「予測」 「技術」 が未熟だった
自分たちの力を過剰評価し過ぎていた
と言えばいいのに 韓国民族の間違いの認め方は ほぼ10割このパターンだな
そもそも昔朝鮮人が作った南大門はまともだったのか?
燃えた南大門は日本人が修復したヤツだろ。これ以外はボロボロだったんじゃないのか?
愚かなミンジョクだな
>>1 一輪車しか作れない木工集団であることは周知しているのでこのスレは伸びない。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/12(土) 02:15:39.60 ID:ejHNU9XR
生木を使うのは利点があってそれは加工しやすいということ。
これを積極的に取り入れたの韓国の伝統。
韓国の工具では硬い木を加工できないからだ。
ケンチャナヨ精神も韓国の伝統。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/10/12(土) 02:19:58.25 ID:GQQ3V7zJ
能無しなだけだろ、馬鹿チョン族どもが。
塗料に糞を混ぜなかっただろ?
それが失敗の原因だ
>>1 簡単に言うと
建設当時よりもウリナラは退化してるニダ
ってこと?
韓国は文化財の再築とかやったことなかったんだろ。ファンタジー建築ばっかりやって、過去の文献を元に図面を引き材料、工法を再現する。職人そのまま残っている日本だって難しいのに、自称伝統職人しかいない韓国じゃむり。