【韓国】復元した崇礼門(南大門)、完成後わずか5ヵ月で彩色が剥落 ⇒ 「日本製材料が原因だ」との説が浮上 [10/09]

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952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:42:29.63 ID:Fz0Ai9Vm
なんかもう「予定調和」だなw
953轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/10/10(木) 02:42:33.03 ID:Kbv9/sbn
>>951
さっきから話し聞いてたら年単位で乾燥させるのが普通とか言ってるけどw
954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:43:00.05 ID:kQaX3kOt
別に使わなくてもいいんじゃよwwwwwwwwwwwwwwwwストーカーwwwwwwwwwwww
955<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:44:49.35 ID:oGU5nW1l
>>949
燃焼剤に不向きだからそいつだけ残ったんじゃないですかね。
956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:45:22.88 ID:DkgW71rx
>>927
庶民レベルでは掘っ立て小屋なので崩れたら立て直すんでしょ。
http://konn.seesaa.net/image/dojin.jpg
http://ccce.web.fc2.com/si/img/ot12.jpg
後は石造りだったり
http://www.iza.ne.jp/images/user/20081226/391062.jpg

まともな建築は宮殿や城門、寺院くらいしかないので、それらは別系統なのは明らか。
957<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:45:48.22 ID:BaZ7D6+K
日本製の材料のせいじゃなくてお前らのやり方が悪かっただけじゃんw
958<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:47:22.10 ID:rMisbYs5
何で韓国製を使わなかった?
959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:47:26.71 ID:e6hYylpz
>>1
なぜ日本のせいにするか考えたら、日本のせいになるAAを思い出したぜ
960<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:47:41.07 ID:WGLCH55Y
>>835
関わっていないと思うよ
無理矢理日本製にしているだけじゃないの
それか、日本製の膠を仕入れて勝手に使ったとか
961<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:48:00.90 ID:DkgW71rx
>>944
それでも1年くらいが精々な感じ。
962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:48:14.24 ID:d84y/PAi
>>946
乾燥期間は・・・どれぐらいなんでしょうw

>>949
伝統?


国宝第1号崇礼門、復旧作業開始
http://japanese.joins.com/article/478/108478.html

>高宗の時代に行われた景福宮(キョンボックン)の修理工事と1961年の崇礼門修理工事の際にも
>濬慶墓の金剛松が使用された。文化財庁は600年前に崇礼門が築造された際も同様に、
>濬慶墓の金剛松が使用されたものと推定している。
>濬慶墓周辺の20本が2009年3月までに伐採される。
>乾燥させて切った後、崇礼門の柱や大梁など主要材料として使われる。
963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:51:34.83 ID:GhesMxg7
>>962
松よりいい木材はいくらもあるのにねえ
ほんとに全部オンドルの焚付にしちまったのかな・・・
964<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:52:00.78 ID:EEnqaRFx
>>956
なにそれ最後の、刑罰?
965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:52:28.52 ID:e6hYylpz
>>962
   ○
  ○○○
 ○○○○○
○○○○○○○

こうやって積んで十分天日に当てたニダ
966<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:53:32.97 ID:m3AmnmVE
>>962
間に合わないからと、温風器か何かで強制乾燥させてたような?
967<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:54:09.08 ID:oGU5nW1l
>>953
通常の日本建材でも2年くらいが基本らしいですから
中の脂が多い松材なんて・・・

てか
http://www.koreana.or.kr/months/news_view.asp?b_idx=2292&lang=jp&page_type=list
金床の上で鉄塊を金槌で叩いては水桶に入れる焼き入れ。鉄を叩く音が、カンカンカンと大きく響き渡る。
鉄塊を叩いては焼き入れする男たちは、時おり腰を伸ばして汗を拭く。

工程途中で背筋伸ばすなw
968<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:54:33.77 ID:U7L19sx4
>>948
油彩だと鉛白と辰砂混ぜるような強引なことも(普通に考えたら黒変する)普通に行われてたみたいですが
水性の技術だと比重も考えなくてはいけないんですね…勉強になります
マラカイトとかこの量使うのはちょっと有り得ないっすよね
969<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:57:25.11 ID:d84y/PAi
>>965
出来ればキャンプファイアーみたいに組んで欲しかったw

>>966
>伐採と十分な乾燥を経て、

ドライヤーを使って、まさかの10分間乾燥!?
970<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:58:06.54 ID:oGU5nW1l
>>969

また火をつけちゃうじゃないか
971<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 02:58:56.33 ID:9N4e9/cq
なんで日本製使ってるの?
972<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:00:06.14 ID:m3AmnmVE
>>969
日本だと、こんな乾燥機もあるけど。(低温除湿乾燥機)
http://www.homarewood.co.jp/lumbermill-document-9.htm
973<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:00:27.29 ID:qx7EXTdU
>>966
温風乾燥自体は悪いことではない
日本で国産材が使われないのは
大型の乾燥機が普及してなくて自然乾燥させるから
乾燥機を使う輸入材に比べて木がどうしても反っちゃって、規格化された現代の家には使いにくいからだし
974<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:01:27.74 ID:U7L19sx4
>>963
日本のように気候に恵まれてないので元々松くらいしか耐候性のある木が無いです
同じ理由で米も小麦もほとんど採れなかったので国力が低く文化や技術が遅れていた
逆に日本は日本固有種のヒノキがあったから法隆寺が今でも建っているという
975<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:01:28.07 ID:Ky390+9Y
使用説明書がハングル書きなら間違いがあっても不思議じゃないよw
鉄道の枕木の緩衝材の仕様書の「撥水を吸水と読み間違え」て作成、して
線路線路に使用、冬になり水分吸った部分が凍って膨れ上がり本体に亀裂が入って
枕木の千数百本が本体丸ごと作り直しとか、普通にありえない事やる国ですw
976<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:03:13.25 ID:vsgM6oYq
>>205
伊勢神宮の木もいまじゃ長野産じゃん。
977<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:03:16.24 ID:m3AmnmVE
>>971
国内で材料を探したけど使えそうなものがなかったから
978<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:05:48.19 ID:d84y/PAi
>>967
ウリも負けてられない。


無形文化財保持者の手によって復元される国宝1号・崇礼門
http://www.koreana.or.kr/months/news_view.asp?b_idx=2292&lang=jp&page_type=list

>ホンさんは「韓国、中国、日本の中で、韓国の丹青が最も美しい」と胸を張る。
>色が澄んで鮮やかな上、模様が緻密で多彩なためだ。


【韓国建築】南大門(崇礼門)、復元方式が伝統技法とは大きく違うことが発覚 にかわも顔料も日本産、残念な現実[10/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349652758/

>丹青作業に使われた顔料は10種類のうち9種類が日本産だ。

>>970
ふっふっふ。何処まで我慢できるかなw

>>972
一概に「乾燥機を使うのはダメ!」とは言えないのか
979<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:06:56.73 ID:EGR3b4oV
もうわかった、おまえたちがまともに作れるものは、トンスルだけなんだと。
980Ц´ワ`)( ´_J`) (''' ▽ '',_)さん:2013/10/10(木) 03:07:44.84 ID:PpCZixt0
>>411
コイサンマン>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>朝鮮人
なのは確かだ
981<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:08:16.94 ID:m3AmnmVE
>>978(下)
使う用途によると思う。歴史的な神社仏閣とか、国宝級の材料は日本は時間をかけて準備していると思うけど。
982<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:11:11.54 ID:d84y/PAi
>>981
そうであって欲しいですね。
新しい技術の投入も悪くないけど・・・。
983<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:11:24.25 ID:egx6LyAh
>>978
そもそも>>650のソースでは天然顔料を初めて使うと言ってるじゃん。
984<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:11:34.92 ID:oGU5nW1l
>>978
>色が澄んで鮮やかな

これ薄いってことになるんじゃないか。

で、乾燥はできるだけ時間をかけて水を抜いていく自然乾燥が一番木材に負担をかけない。
機械乾燥はどうしても急激な速度でやるぶん反りが大きくなる。それをバイスで固めて無理やり伸ばしてるのが真相。
負荷かけてるから内部に歪みとかも残る。
985<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:12:26.77 ID:oGU5nW1l
>>983
普段から修復とか何も考えてなかったという証拠だよね
986<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:13:32.60 ID:T1FaaS6Z
マジレスすると、秀吉のせい
987<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:15:05.79 ID:d84y/PAi
>>983
もう何がなんだかw
「韓国の人工顔料?は良いよ!」って言いたかったのかな?
988<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:16:28.40 ID:U7L19sx4
>>981-982
法隆寺の柱とかは樹齢1000年クラスのヒノキが必要
でも今は樹齢500年程度のしか無いから
交換修理とかするにはあと500年は待たないといけない
989<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:16:29.90 ID:m3AmnmVE
>>982
焼失したとき、復元のため素直に日本に協力を求めれば良かったのに、変な意地を張った結果がこれですね。
確か、日本も最初は協力するつもりだったと認識してるけど、まぁ予想通りの結果にw
990<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:19:28.89 ID:uZNBRXxD
乾いて貼りつくんじゃなくって
重合反応による硬化だと、理解していない。
991<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:21:18.64 ID:egx6LyAh
>>989
日本の宮大工が協力で行ってたという書き込みがあったよ。
言うことを聞くとは思えないけど。
992ひろたん12周年スマホ@ ◆HIRO/m.jqg :2013/10/10(木) 03:22:35.34 ID:Fjro5kiV
日本側の協力が、またまたムダになつたかorz
993<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:24:35.01 ID:d84y/PAi
もう透明な南大門を建てればいいんだよ!

【韓国BBS】仁川空港近くに“見えない透明ビル”建設…日本人「何もないと思った飛行機が激突」、韓国人「日本人がまた嫉妬」[9/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1379652855/l50

>>988
500年ほど待てば、新築の法隆寺が見れるのか・・・って無理じゃん ><

>>989
その時は、協力してくれた日本の匠の言う事聞かないのに日本のせいにされて・・・。
994ひろたん12周年スマホ@ ◆HIRO/m.jqg :2013/10/10(木) 03:26:01.93 ID:Fjro5kiV
と、いうか
韓国は文化財保護のための準備をしていないのか?w
たしかに、相当な人手とカネが必要かつ
韓国が一番苦手な分野だろうが。
995ひろたん12周年スマホ@ ◆HIRO/m.jqg :2013/10/10(木) 03:28:17.84 ID:Fjro5kiV
>>993
では、我、霞を喰らう仙人とならんw
996<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:28:18.04 ID:sjoD3dne
こいつら恥ずかしいな、日本は維持してるのに
997<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:29:49.87 ID:4jvfwRYR
>>994
見栄えだけそれなりなら中身なんてケンナチャヨ
998ひろたん12周年スマホ@ ◆HIRO/m.jqg :2013/10/10(木) 03:29:58.91 ID:Fjro5kiV
>>996
材料の保存、地道な技術の積み上げ
韓国が一番苦手とする方面でしょうねw
999<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/10(木) 03:30:49.63 ID:egx6LyAh
本来、修復ならば元の部材で使えるものは極力残すはずなのに、瓦は全て葺き替える等の不審な点が多すぎる。
絶対に勝手な仕様変更 やらかしてる だろ。
コンクリート使ってるし。
1000ひろたん12周年スマホ@ ◆HIRO/m.jqg :2013/10/10(木) 03:31:23.95 ID:Fjro5kiV
>>997
そのわりに、世界遺産などには執着するんだなw
10011001
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
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