【政治】自民･石破幹事長｢中国に対し、フィリピン･マレーシア･インドネシアなどアジア諸国も集団的自衛権の対象にすべき｣[10/05]

自民党の石破幹事長は新潟市で講演し、共に集団的自衛権を行使する対象国として、
フィリピンやマレーシアなどのアジア諸国を含めることを検討すべきだという考えを示しました。

「アメリカの力は相対的に落ちます。中国の力は相対的に上がります。バランスが崩れつつあります。
このアジア太平洋地域でバランスを保つためには、日米同盟を強くするだけではなくて、
日本とフィリピン、日本とマレーシア、日本とインドネシア、そういう国々との間に、
そういう関係を作るというのも一つの考え方だと私は思う」（自民党 石破 茂 幹事長）

　自民党の石破幹事長は新潟市での講演で、「集団的自衛権の行使を認めていないのは世界で日本だけだ」と語り、
憲法解釈を変更して集団的自衛権の行使を容認すべきだという考えを改めて示しました。

　その上で石破氏は、「アメリカの力は落ちていき、中国の力は上がっていく。力のバランスが崩れたら戦になる」
と指摘し、中国をけん制するため共に集団的自衛権を行使する対象国に、
中国を除くアジア諸国を含めることを検討すべきだという考えを示しました。

　石破氏は「私たちは戦争したくてこんなことを言っているのではない。
戦争にならないために、どうするかということを考えていくのが我々のつとめだ」と強調しました。（04日22:38）

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131005-00000003-jnn-pol

言いたいことは判るが、日本だってボランティアじゃないんだからこれは有り得ないだろ

こいつは、本当に政治センスがないな。
始めてもいないうちから敷居を高くしてどうするんだよ。

これって何気に大東亜共栄圏ｗｗｗ

仲良くできるところとは、仲良くするのがいいんじゃないでしょうか。

日米同盟はこのままにして、日中同盟を結べばいいだろが。
その場合、中国が日本のろくでなし排除を条件にしてくんね？

お前らって自分の家族が中国人に襲われたらどうするの？
お前らって中国人が子供や老人に暴力を殴ってるのを見かけたらどうするの？
お前らって駅に止めておいたチャリンコに中国人が腰掛けてたらどうするの？
お前らって中国人と野球しててデッドボールをきっかけに乱交になったらどうするの？
お前らって新幹線でお前らの指定席に中国人が座ってたらどうするの？
お前らって中国人定員に商品の有無を尋ねて「ないある」って言われたらどうするの？

艦売れそうなな予感

そりゃちょっと飛躍し過ぎだろ。

先ずは兵器の供与か輸出を法律上可能にする事だな。
　

アメリカが弱くなる分、日本が強くならないといけない。

3年以上選挙もなく、国会での争点も無い安倍政権は来年春には集団的自衛権容認を
閣議決定して、憲法改正の発議はしているから、石破さんの主張も実現できるよ。

だから日本がアメリカを支えなきゃいけないのに
アメリカ優遇政策をするとアメポチと騒ぐ朝鮮人とそれに騙される日本人が多すぎる

>私たちは戦争したくてこんなことを言っているのではない

馬鹿だなあ。左翼の思う壷じゃないか。

これが本命だよ
アジア版NATOくるで

頭から否定はしないけど
話が大きくなってまとまらなくなるだけ
巧遅は拙速に如かず

実はこの辺はシーレーン防御として非常に重要な国なんだよな
輸出入が止まったら日本なんて簡単に干上がっちゃう

韓国は絶対外せ

石破って話はわかりやすくてカレーもうまいけど
一足飛びにものをなそうとするくせあるよな

東アジア防衛軍

敵国＝中国・韓国・米国・欧州

やっぱりそうきたか

で、石破と安倍チョンの次の言いたいことは
「勿論、韓国も対象だ」「日米韓の協力が重要だ」
だろ？

ネトウヨ失禁なんてレベルじゃねーーなｗ

つかネトウヨはネットなんかしてねーでとっとと自衛隊入れよｗ

ちょっと無理があるような

東南アジア諸国は中国を警戒はしているけれど
敵対しているわけではないからなぁ

>>18
韓国は中国の一部だから心配すんな

東南アジアと友好関係を結ぶのは良いがリスク高すぎる
同盟関係にのみに絞るべき、日本はお人好し国家ではない

>>19
めっちゃ敵対しとるがな。
特にベトナムとフィリピンは。

アメリカ・日本・オーストラリア・トルコ・インド・カナダ・モンゴル・東南アジア
で共通の軍隊を作り、お互い集団的自衛権を容認しあえば、アメリカもかなり楽になるだろ。

日本が集団的自衛権認めるだけで、アメリカは財政が相当楽になると思うよ。

バカだなぁ

安倍チョンが急いで集団的自衛権の行使を解禁しようとしてるのは
韓国への支援のためなんだぜ？ｗ

そこを米一国だけが対象と信じたネトウヨ哀れｗ
安倍チョンは骨の髄まで媚韓だ

アメの力が落ちたのはアメの責任。焼け野はらにして原爆責任も無しに
戦勝国様としてでかい面してきたんだ、
アメが意地でも何とかすべきだろ。ついでに、尖閣竹島も介入しろ
協力はするとしても、日本はもっと自衛隊をさして欲しい

>>22
敵対、するにはちょっと国力に差がありすぎる
アセアンがNATO的にまとまるなら、そのうえで
アセアンと同盟って形でいいのではないかと思う

別に一方的に日本が負担しますとか言う話じゃなくて、
米国が弱まり、逆に中国が強まっているその差分を、日本だけで負担するのは無理だから
各国との連携を強める事で中国に対抗しようって話では

思っていても、口に出しちゃ駄目ｗ！

マレーシアとインドネシアも国民感情は反中だと思うよ
中国共産党はムスリム弾圧してるし

タイやシンガポールが入っていないのでやり直し

>>2
ボランティアじゃないから必要なんだろ。

唇亡歯寒で誰かが守ってくれるわけじゃないから、連衡合従して
軍事大国にあたろうという、ごく普通の考え方じゃん。

核武装しなきゃ
東南アジアの面倒まで見れないでしょ。
悪いとは言わないが、核武装反対のくせにどうやって見る気なんだろ。

>>24
違うけど？

むしろ明確に朝鮮はシナの好きにして良いって形だよｗ

ザイニチはそこに送り返して朝鮮人のストレス解消用だなｗ

>>5
シナ、と言ってみ

>>24

安倍ちゃんは、韓国を支援するフリして朝鮮半島を統一しようとしてるんだよ。

騙されてるのはお前だろうなｗ

TPPの枠組みそのものが環太平洋版NATOでしょｗ

>>24　なるほど、第二次朝鮮戦争が勃発したら、再び日本軍が半島に出兵して米軍を支援する、という事が可能になるな。
日清戦争以来の朝鮮出兵か、それも悪くはないぞ。

>>5
韓国だろ、それｗ
おめでたすぎる考え方だわな。

>>32
日本が主導して対中国軍事同盟を築くなら
憲法9条の廃止と、核武装は最低条件だろうな

核の傘に関してはインドが絶対入ってくるから
大丈夫でしょ

核武装ほ諦めろ便利な魔法の杖じゃない

>>5
朝鮮人みたいなことは言わないの！

そういう話はちゃんと同盟結んでからな

>>27
>1　　のどこをどう読めばそういう趣旨になるんだか

中国も緒戦半島の国境のすぐ側に日本軍が来たらビビるだろうなぁ。

日本は朝鮮半島を征服して恐らく総督府を置くつもりで、韓国を甘やかしてるんだろう。
安倍ちゃんに騙されるニダ―工作員は哀れだねｗ

残念ｗ新聞嫁よ

マレーシア・インドネシアは政府こぞって中国へ傾倒中
中国元の影響力にもはや取り込まれつつある
両国とも元を融通する新アジア・インフラ銀にも参加するし
インドネシアはＴＰＰ構想にも不参加決定、マレーシアもＴＰＰ脱退をほのめかしてる

マレーシアは中国と軍事協力進めるし共同演習もする。スプラトリー諸島の近くでねｗｗｗｗｗ
フィリピンは孤立させられるよ　
インドネシアのユドヨノ政権も同じく軍事演習を中国軍とやるしね

ま、支那にマラッカ押さえられたら、日本も終わりだしな

フィリピンを集団的自衛権の対象とするのは規定路線として、
マレーシア、インドネシアのイスラム経国を含めるのは宗教上の問題が
あり、困難だと思う。
むしろ、ベトナム、タイを加えた方が話を進めやすいかと

>>1　そういう事も考えられるが、当然、日米同盟の枠内という事になる。日本が一人では決まらないだろう。
それに、いまごろから大声で宣伝していると、反対勢力を準備させるだけで、潰れるぞ。
それでも、政治家か？？？

>>45
半島はスルーが、現政権の方針

>>46
その一方で日本とも緊密に連絡取るようになっとるんだわ　支那の情報が入って来るね

>>46
うれしそうだねｗ
中国人になっちゃえよ。

>>49
韓国への支援は既に、在日徴兵で決まっているぞ？

なに、男だけで30万人いるんだから、弾除けにはなるだろうし
死んでも韓国人も気にしないからクネが喜ぶだろ？

チョンは入ってないな

言葉足らず過ぎる
こんなのが次期自民党の総裁候補か

日本はアジアのアメリカになりたいのかね？

　　 ／￣￣＼　 　当然念頭に置いてると思うぞｗネトウヨｗｗｗｗｗ
　／　　 ⌒　⌒＼　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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.　 ヽ　　 　 　 　 }　　 　 ＼　　 　 |　⌒（__人__）⌒　.ノ（　 |　半島はスルーだな!!
　　 ヽ　　　 　 ノ　　　　 　 ＼　　 ＼ 　 | r┬-|　　　⌒_／
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　| |, |　,|　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼　 ＼　　　　(⌒二 　 　 `―‐"　 　 　 　 |
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　 ＼　　　　　　　　　｜　|

>>56
自衛隊はそんな道楽に使う金持ってないってのに

>>56
アジアのアメリカって意味が解らんな？

日本は日本だ

>>43
条約の承認で問題になるから先に解決するんだよ。

集団的自衛権に半島有事を含めないと
邦人保護も武装難民対処も拉致被害者救出もできないよ
韓国人の為に戦うって事は無いから大丈夫だよ
最初の攻撃でソウルは火の海だし救いようが無い
北朝鮮が使うWW2時代のアナログ兵器や化学兵器で韓国人殆ど死ぬ

>>1
国連軍ならぬ「大東亜共栄圏軍」というわけだな
諸般の情勢を鑑みて、その選択も有りだとは思う

ＮＡＴＯ軍のアジア版だな
日本が植民地解放した諸国と軍事同盟を結ぶのか

・・・胸に熱いものを感じるよ

＞韓国は絶対外せ
韓国なんぞは悪い冗談にしかならない
韓国は絶対外せ、わかってるな石破ｗ

チョンは別で

下チョンも北チョンも中側

>>55
記事ってのは文字数決まってるから編集してあるのよ

>>61
あいつらはずーっと罵り合うだけで
ほんとに戦争始める気とか無いと思うけどな

そもそも北にそんな金があるのか疑わしい

対中戦略は封じ込めでいいんだよな。どうせあの国は
ほっときゃ易姓革命なんで。
また、チョンはどうせ誰にとっても何の役にも立たない。

てことで中韓への対応戦術は基本「放置」でOK。

日米印とASEANで軍事同盟を結べばいい。

集団的自衛権を半島有事の為にと動いていたのは
ミンスの空き缶

今の自民とは違い、国民への説明もせず暴走

このテーマだと、先ず、反日チョンと平和ボケした内向き雑魚が湧いてくる。
くだらん！

>>57
中国を刺激する上に米軍が常駐しているからｽﾙｰだぞ？

まあ、兵士として在日を帰国させるってのは間違いなく実行するけどなｗ

>>65
シナが支援して始める。アメリカが撤退したら、すぐだよ。

>>61
半島有事は米軍支援程度じゃないか？
まあ時期によるかもしれないけど。

韓国人守るのは韓国人と韓国軍の役割だし、米は半島の
地理的なポジションを重要視してるわけだから現体制が壊滅してから
前線を押し上げればいいわな。

まあ日米がかつてのソ連ほどえぐい真似するとも思えないけど
不要なものを片付けさせてからで十分てな気にさせてくれる。

しかしこの時期の>>1ってのは米から何らかの示唆があったものと
考えるべきなんかね…。

>>71
韓国は経済的に中国に飲み込まれようとしているし
別に軍事紛争起こさなくても
20年くらいのうちに中国主導で統一されんじゃね？

南北プロレスの朝鮮半島より東南アジアのシーレーンの方が重要だろ
どこか一つでも中国の犬に成り下がったら物流が滞る可能性が高まる

弱い国と組んでも負担が増えるだけで、対中国ではマイナス要因にならんかね
石破さんの軍事的センスには疑問符が付くｗ

>>53 在日韓国人の徴兵か、、朴政権の執政力を見ていると実現するかどうか、疑問だがな。
まあ、いざとなったら逃げ隠れしたり、在日は免除してもらえるよう韓国政府に働きかけてくれ、
なんてお茶目なお願いを日本政府にするのではないかな？？？

これはダメだ。
どんなに守っても、台湾とインドネシアまで。

他の国は敵の敵は味方というだけで、日本の味方じゃない。

>>73
まあ、シナも経済で取り込んで資本主義ルールで属国に出来る相手に
軍事的な侵攻する気はないだろうなｗ

その内、借金の方に施政権取られるんじゃねえのｗ

まずはフィリピンと同盟かな。

>>68
安倍チョンも菅チョクトとかわんねぇよｗ

ネトウヨ脳内妄想乙ｗ

>>77
インドネシアこそ東南アジアじゃ一番の親中国だって昨日別のスレでも散々言ったけどな。

>>76
無理だよｗ
韓国がザイニチを最前線で全員戦死者にするから返してﾆﾀﾞ！と言っても
返すし、逃げたら捕まえて引き渡すだけだｗ

言ってることは間違ってないが
そんなことしたら、アメリカにいいように利用されちゃうよ〜。

>>72
普通に考えたら戦争はあっという間に終わるわけで、問題は統一後に「支援汁」と言ってくるチョンをどれほど排除できるかだろうな

相手の意向もあるだろ。つーか、フィリピン以外は迷惑に思ってるぞ。
マレーシアと、インドネシアは中国と仲はそれほど悪くない。

>>81
領土で揉めてないイスラム国だからかな

>>71
そもそも米軍は地上兵力を完全に半島から撤退させるみたいだし
日本がそれ以上のことをやるってことは無いだろうね
局地的に日本人のためだけに行動するさ

その前に核武装だろうが

>>77
誰を味方にしようとか思うからダメになるんだ
なーに、全部敵だと思えばいいのさ　　　　　　　ｂｙ勝海舟


戦略に味方などおらん　基本全部敵　すべては打算

>>76
どちらかと言えば、在外同胞でザイニチだけ徴兵って可能性が一番高いだろ？
近いし、政府同士での繋がりも深く、引渡し条約も締結済みなんだからｗ

韓国人4000万人ｖｓザイニチ60万人
どちらを重視するかなんて考える必要が無いｗ
生贄として死ぬしかないなｗ

>>1
日本は核武装すらしてねぇのに、戦線拡大のリスクだけもたらす集団的自衛権を先に固執しやがってバカかコイツは！！
まったく話しにならねぇわ！！
米国が衰退するのならば、先に準備しなきゃならんのは、それに対応できる新たな核の傘の構築だろが！！
お前のような東電の犬畜生のやり方では、ASEAN諸国どころか台湾すら守れんわ！
偉そうに愚策を語るな！クソボケが！！

>>82
日韓友好の為の在日狩りだな。

>>81
インドネシアは、中国語教育を禁止したり、中国人狩りをしたりした歴史がある、
数少ないガチの反中国家だよ。
いまだに中国人はインドネシアが嫌いだしな。

距離が離れている分、中国の脅威に対して鈍感なのは仕方がない。
何より、ガチ親日なのが信頼できる。

>>77
>>74氏が指摘する通りじゃないか？
別に何らかの共同体としてやっていこうというわけ
じゃないし、背後に米が控えてる限り十分じゃないかと思うよ。

まあ冷戦状態で政治力勝負になったら、むしろ
中国の政治工作こそが脅威だと思うけど。

>>92
韓国人だって、助けてクレーと日本語で叫ぶザイニチを嬲り殺せば、コレを
送ってくれた日本に感謝する筈ｗ

>>85
アジア版NATOに反対もしない程度の仲

言いたいことは理解できるが　そういうことは世界トップレベルの韓国にやってもらいませう

>>96
アジア版NATO→NATTOで

南北朝鮮を支那に押し付けることを前提になら、賛成してやってもいい

>>81
インドネシアってのはポスト中国として
日本が投資に力を入れてる重要国だわな。

人口も2億で若い世代の比率が高く、今後の経済成長が
期待されてる。

石破は集団自衛権の意味わかっていってるのか？
そもそもこいつこの法案通す気ないだろ

取り敢えずイプシロンに、内緒でアレ載せとけw

急いで20発位は、作っておいてw

>>101
何も法案化してないぞ

>>93
ほほー、そんな国が
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131003/asi13100321320000-n1.htm
インドネシアであの国では初となる外国の政治家による国会で演説までさせてもらい
東ドイツから購入した戦闘艦のエンジンを中国製のに載せかえ
C-705対艦ミサイルのライセンス生産を行い
中国製のTS-S311防空システムを購入し
インドネシア空軍パイロットの訓練を中国にて実施しているというわけか。

世にも奇妙ななんとやらだな

シンガポールはどうなの？
あそこを中国ににらみを利かせる要衝とするのは

だよね、デフォルトがどうとか言ってるようじゃパクスアメリカーナも終わりが近い。
自分の身は自分で守らなきゃ。

日本の集団的自衛権に反対する韓国は無視で、中国と北朝鮮と同じ敵国扱いでいい。
代わりの集団的自衛権発動対象に、東南アジアと台湾を含めるのが太平洋、そして日本海防衛に必要だ。
中国は除くが朝鮮も除いてくれ。

>>104
ASEANの盟主ってな立ち位置で、中国も味方につけようと
努力してるんだろう。

綱の引き合いだろうけど、単純に反日で敵視しても
喜ぶのは中国と変な韓国人だと思うよ。

>>105
シンガポールは親中だろ
どうでもいい

あと東電も

.
※※※　ニコ生中継放送中！　※※※　ニコ生中継放送中！　※※※　ニコ生中継放送中！　※※※

★　『　韓国人による 靖国神社放火未遂事件 徹底糾弾デモ！　』　【秋葉原】

１４：３０集合　１５：００出発　　【主催】　在日特権を許さない市民の会　東京支部

この放送は、６本、枠が立っています。　こちら　↓　↓　↓　から入って、お選び下さい。　（☆追い出されても、大丈夫）
http://live.nicovideo.jp/search/%E5%9C%A8%E7%89%B9%E4%BC%9A%E3%80%80%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F?kind=content&track=nicouni_search_keyword

※ 割れ目隊の割れ目朝鮮人（旧しばき隊）も、たくさん来ているようです。

★　『　自衛隊福島駐屯地創設６０周年記念パレード　』

この放送は、スマホで中継しているため、延長ができません。　こちら　↓　↓　↓
http://live.nicovideo.jp/watch/lv154924402?ref=ser&zroute=search&kind=content&track=nicouni_search_keyword
.

経済的な協力は必要だろうけど、
軍事的にはどうかね？

経済的な協力も10年単位で見てか無ければならないけどね。
特アよりはまともだけど、東南アジアにも問題が無いわけではないしね。

「フィリピン･マレーシア･インドネシアなどアジア諸国も集団的自衛権の対象にすべき」
ちょっと浮かれた発言？アメリカが引けば中国は台湾、フィリピンに同時に襲い日本にも
攻めるかもしれない。アメリカの代わりに日本？すこし馬鹿？やはり戦争オタク馬鹿か・・。
軍力費０．８上るだけで足りるの？借金大国にどんな夢見てるの？日本が
襲われたらフィリピン･マレーシア･インドネシアなどアジア諸国が中国と戦ってkれるの？
日本の一人損じゃん。

>>1
石破の口から韓国が含まれてなくて本当に良かったと心の底から思う
さすが国民の感情汲み取ってるな

>>107
これがマレーシアかシンガポールだったらやれ華僑国家だなんだってギャーギャーうるさいくせに
インドネシアだとそれだけか。これがえこひいきでなくてなんだ。
言っとくが俺は別にインドネシアは嫌いじゃない
アンフェアな評価がムカつくだけで

それはアメさんに任せるべき
日本は日本自身すら守れていないのに
まずそれからだよ

現場知らないお坊ちゃん
平和の為にと開戦し和平の為にと理由付けして降伏する馬鹿な指導者予備軍

軍事費どんだけかかるんだ？ｗ

重要なシーレーンにかかる国々だねぇ。
ただマレーシアやインドネシアが中国といさかう理由があまりない

>>114
＞マレーシアかシンガポールだったらやれ華僑国家だなんだって
よくわからない意見だが、ASEANでの役割と
地図で位置を確認すれば環太平洋上の安全保障を考える上で
重要なポジションだってのは分かると思うよ。

＞アンフェアな評価
ってなんだい？

ほっといて中国の領海増やされると困るだろ

>>118
いや大有りだから　国土瀕死の中共としては東側の海がぶち抜けなきゃ南に行くしかない


日本を核にして軍事ブロックを構築する場合　対支　が基本になるのは前提として
朝鮮を丸ごと支那の方にくっつけるってのにまだまだアメリカは納得してない。
国内の上つ方の多くも納得してない。問題はここ。

いっそアポロや9.11のような猿芝居使って構わんから
韓国を米直轄にしちまえればな

>>118　近攻遠交の原理に従うと、仰る通り。直接の隣国じゃないから利害衝突は少ない。だったら米日中等距離で、って事になるだろうね。
日本、イラン、アメリカの関係と似たようなものか。

>>118
中国が現状のような膨張を続けるなら、フィリピンの次は
インドネシアだろうね。

まあ大中華圏なんて考えてるとも思えないけど
何を考えてるのかよくわからないしな。

>>104
インドはソ連の戦闘機もってるけど
特に問題にならん。
そういうこと。

>>119
あんたインドネシアが中国を味方につけようとしてると言ったな？
マレーシアやシンガポールが仮にそういう意図で何らかの行動を起こせばヒステリックに批判されるのに
インドネシアだと何故だかあんたが言ってるような同情的な意見ばかりになるか
あるいは無視されるかだ。そんなのフェアじゃないだろっていうの。

>>1
きちんとそれらの国々と同盟を結んで日本の法改正や軍事力増強がある程度目処がついてからの話だろ。
日本一国ですら危ういのに、いきなり手を広げてどうするつもりなんだと。

>>123
まぁ、インドネシアにとって
日本との軍事同盟は保険になるはず。

いざシナとの戦争になったら
主力はアジアでは日本以外にない

シナとの戦争は、海、空軍の戦闘が主になるだろうし
制海権を握れば、シナの命脈は尽きる

フィリピンと台湾、韓国、豪州程度に抑えとけよ
石破さんが安全保障に口出すと騒ぎ出す集団がいるので自制してほしいです
お得意の農林水産分野で対TPP戦略や対エコテロリスト防衛を考えてください

>>128
中国はわざわざ厄介な日本は狙わないと思うよ

ほっといて戦争になったら日本も困るのは確かだからなぁ。
同盟国は助けるべきだろな。

中国の経済崩壊と米国の財政破綻のチキンレースの中で、日本も少し歩みを早めたというとこやな。

>>125
＞インドネシアが中国を味方につけようとしてると言ったな
中国が遠交近攻でインドネシアを味方につけようとしてるとは
思ってるけど、その逆は考えてなかったな。

＞フェアじゃない
政治体制にしろ、地理的な条件にしろ各国ごとの事情や
日本にとっての重要度、結びつきは違うのだから
同じように公平に扱うべき（フェア）というのはおかしな
意見だと思うよ。

日本のリソースには限りがあるわけだしね。

＞マレーシアやシンガポールが仮にそういう意図で何らかの行動を起こせば
そういう意見を書き込んだことはないが
何か勘違いでもしてるのかい？

但し、韓国は除く

　こうすれば中国も領土侵略という愚かで平和を破ろうとする企みを
未然に防ぐことが出来る。

>>127
とは思う。
反面、中国とは距離を置くことになるだろうし
インドネシアは微妙な選択になるだろうね。

今後、米の財政引締め資金がひきあげられれば中国の影響力が
強まる懸念も出てくるし。

支持します

>>130
中国人は最近自信過剰気味だし、偶発的に何か起こる可能性はあるんじゃねーかな？
一度勃発してしまえば、なし崩し的に拡がるもんだしな。

>>136　訂正
×米の財政引締め資金が
○米の財政引締めに伴い資金が

>>123　この辺の国は歴史的に大国に弄ばれて来た国々ばかりだから、一国とだけ親密になるという事はないよね。
ベトナムのように直接の利害が発生していなければ、等距離外交が基本。だから、マレーシアもインドネシアも、正しい態度だと思う。
日本の反米アラブ諸国との付き合い方と似ているのではないかな？
イランと日本の仲は決して悪くはないし。個人的にもイラン人は好きな方に分類しています。

>>133
あんたがそう書き込んでるとは言ってないし
ご高説はうけたまわったけど世界中の国全部同じように扱えだなんてことも言ってない
インドネシアと俺が挙げた二国でそこまで見方に差をつけなきゃいけない理由は何か俺にはわからないってだけだ

基本ASEANは漁夫状態。

日本は安倍政権は、すでに10兆円ばらまいて、さらにばらまく原資をてにいれたとこ。
さらに自民党は、国民を食いつぶすことにより、他国の移民を受け入れる広い更地も手に入れる予定。


おれらは腑分けされた豚も同然。

中国・アセアン運命共同体を金平が提唱

>>6
乱交になったらオス臭くなるから帰るわ

日本社会自体、トロイカで成り立っているでしょが、だからイランとも友好関係なんでしょ？
ユダヤ思想は逆転した生活を強いられると皆、わかってるさ

ID:aLwTPs3G

コイツほんとに馬鹿だわｗｗｗ

>>1
つまり、大東亜共栄圏（中国・朝鮮半島除く）の構築こそ世界平和の要だということか。

>>141
海洋国家で環太平洋基準を前提にしてるだけかもね。
ASEANの盟主なら最重要視されても不思議じゃないとも思う。

政治体制や投資事情、国力・人口・将来性・パイプなど
いろんな事情があるかもしれないね。
その辺の事情までは良く分からない。

他国にそこまでの差をつけてるというほどネガティブに
捉えていなかったし、意味もなく重要視されてるとも思えないから
君が調べた上で、説明いただけるとむしろ助かるな。

>>140
政治的な正しさというのは、自分には良く分からないな。
姿勢ではなく、結果がすべてだろうから。

ASEANが中国と米のどちらの経済圏に入るかという選択に
なりそうだしね。

>>148　単に、今のところは日本も中国もアメリカも、インドネシアやマレーシアに対して有益な事をやっているので同じようにつきあうのは合理的、という事ね。
日本にとっては中国と近くなって欲しくはないが、今のところは過度に中国寄りになっているようには見えない。
将来、そうならないよう日本とアメリカの勢力を増やす必要はあると思う。

それらの国々からの要望があるならいいんじゃない？

フィリピンはまだマシだけど、インドネシアは一皮むけば韓国並みの
反日国なんだよな

もともとシーレーン防衛のための集団的自衛権だから、当たり前との話しだが…
この発言の何処に議論の余地があるの？ｗ

民主主義国は社会保障とかで急には
軍事費を増やしにくい政体だから、周囲で組んで
バランス取ったほうがお財布に優しいというのもあるんでしょ。

東南アジア諸国も日本を強く恨んでる

>>149
まあAC-FTAもあるしね。
巻き返しを期待したいところ。

落ちます　ノシ

>>151
？
インドネシアは華僑への反感も根強い複雑な国だよｗ

もっとも、華僑だから親中というわけでもないけどなｗ

>>149

中国はアメリカ抜きのアセアン+3を狙っていたが、中国が馬鹿をしてくれたおかげで、
一気にTPPが本格化したのが実情だなｗ
ミャンマーの離中もその一つの流れｗｗ

インドネシアは一度華僑を追い出そうとしたが、経済が回らなくなって失敗した。
どんどん、他国が経済にかかわれば変わるよ。

>>158
インドネシアは反日でもないし、反中でもない。ついでに反米でもないｗ
但し、反オーストリアであり、米国とオーストラリアの関係が強固なので、安全保障に関して、中国はただの保険ｗｗ

付け加えるなら、マレーシアは反日でも反中でもないが、反米色の強い国ｗｗ
昔はアメリカ抜きの経済圏を強く主張していたｗ

>>151　はああ？？　
インドネシアの歴史を良く調べるように。
ちなみに、国旗は横赤白。日の丸から来ている。

日本としてはベトナム、フィリピンは味方にしたい
南シナ海とられればマラッカまでいけない
マレーシア、インドネシアは中国からの莫大な援助が入ると
あっちよりになる気がする。漁業民は工場立てて労働者に
しちじゃえばあまり文句も出ないだろう
マラッカに出没する海賊にも中国が裏で支援したりして
まあそうなっても日本にだって中国と仲良くして利益を出したい
人間はいっぱいいるし・・・

なんで台湾が入ってないんだ？？？

>>162
さらに話がややこしくなるから

>>161 日米シーレーンの要衝に位置する国々だから、どの国にも中国勢力が入り込むのは願い下げ。
しかし、この周辺の国は、どこも大国の植民地紛争に巻き込まれたり、大国の思惑によって独立を阻まれたりした経験を持っているから、
特定国に偏よった外交は危険である事を知っていると思う。
バランスを崩すとカンボジアやベトナムのようになる。国力が着くまでバランス外交を行って双方から利益を得るのが最も賢い事を知っていると思うよ。
日本や米国は、シーレーンを中国にコントロールされる事が無いよう、中国勢力が過剰にならないように介入努力を継続すべき。

>>162

地政学上、台湾は沖縄のようのものなので（公言しないけど）入っていますｗ
微妙なのは韓国で、少なくともシーレーンとは関係ないｗｗ

>>1
あくまで同盟枠限定しないとまずいだろ。
へたすると韓国まで含むことになるだろ、それなら。
なにか、条約を結んでからのことだな。

>>165 そのうち、ゴネ出すのではないか？
何で同盟国である韓国が入っていないんだ？？？って。

>>167
そのうち、が、韓国が残ってるうちにくるのかが問題か……

>>167
日本の集団的自衛権に韓国を含めると、韓国では親日罪で犯罪になりますｗ
はっきり言って、政治的自殺だよｗｗ

沈黙を守るか、米国に対して日本の集団的自衛権に韓国を含めないように確約を迫るかの二択ｗ
個人的には後者を希望ｗｗ

>>162
台湾は中国浸食が酷いからね・・

よかったな＞下チョーセン、ちゃんと除外してもらってるじゃんｗ

でも不思議。それで満足なのに、なぜかﾌｧﾋﾞｮｰﾝｗ
チョーセン人は複雑ﾆﾀﾞｗ

>>162
仮に思ってても言えるわけ無いだろ

飛躍しすぎだバカゲル！(｀・ω´・)

このタイミングで、この発言。こいつバカ。

今から７０年前、アメリカは日本と戦争し、勝った。

７０年後の今、日本はそう簡単にアメリカに負けない力をつけていると思う。

やりたきゃお前だけで中国に特攻しかけてこいよ石破

>>174

集団的自衛権の目的を知っているの？
反論の余地もないほど当たり前のことを言っているのだが…

>>177
なんか条件反射でゲルの発言ディスってる奴多いよな

アジア版NATOを創ればいい。
核兵器もその組織が持つ体制にすれば
国際的にも認められやすい。

反対はしないが、金かかるなぁ

>>177
アメリカの戦争の手先だと信じて疑わない人も多いね

>>176
国へ帰れよ、ば〜か。

>>181
それは事実だw

>>46
マレーシアはそうかも知れんがインドネシアは違うぞ。
元々独立嗜好が強いから両方を天秤にかけて間を取ろうとしているだけ

この調子でいこう

どっちが侵略国家かははっきりしてるからな

インドネシアに限らずタイもベトナムも華僑の及ぼす力は
大きい。
経済を牛耳り、世論を動かし、反日プロパガンダしようと思えば
いつでもできてしまう。
政治家も抱き込むことは可能だろうね。
日本は仲良くできる政権の国と仲良くして、
誠実な国交をしていくことで対抗するのが今できる最善の策だろうな。
やはり日本は強くあらねば。

東南アジア経済を語るに当たり、華僑の存在は考慮に入れねばなるまいね

いい時代になったね。発言自体には是々非々あるんだろうけど、まともに議論できることが大事
やっと特亜の自縛から日本人が解放されたのかな

>>188
解放されたんだろうね。
自分の学生時代に東南アジアについて何か深く考察したことなんてない。
まるで目隠しをされてるみたいに、何の情報もなかった。
アメリカやヨーロッパよりずっと近い国々なのに。

石破はちょっと突っ走りすぎじゃねーのｗ

少なくとも大臣としては露骨過ぎ
アメリカが落ちているのは力よりもやる気だと思うんだが

フィリピン、ベトナム、インドネシア辺りは安全保障関連の協議深める意義ありそうだけど、
マレーシアはどうかなぁ。あとタイも。
別に敵意を燃やす必要はないが、あそこら辺は中国と取引して生き延びる道を考えていそう。

>>177
当たり前のことでもTPOってものがあるだろ。
今発言するなら飴で起きてるプロレスの話をするべきだろ。

みんな中国の怖さを知らないんだよ。
アフリカは絶賛体験中だけど。

みんな中国の怖さを知らないんだよ。
アフリカは絶賛体験中だけど。

おっと連投御免。

まずは、アメリカとの集団的自衛権を早く確立する、
この問題は後からついてくる。

>>190
ヒント:大臣でなく幹事長

まあどこの国もある程度は中国と通商してる
問題は東シナ海の中国による占有を絶対に許さないこと
この問題では他の国は歩み寄れる

>>197
ああ、今は幹事長だったかｗ

この人大臣の時のイメージが強いから
中韓からの反発は必死だけど幹事長なら意味合いちがってくるな

ただのシーレーン防衛に思えるんだが

>>26
ＡＳＥＡＮだと中国の息がかかっちゃうでしょ

自衛隊からは嫌われていると噂されているだけはあるな、石破さんてばさ。
そもそも集団的自衛権という軍事行動を起こすということ自体、憲法９条並みに
議論が沸騰するというのに、どうしてこうもあっさりと軍事同盟すら結んでいない国に対して
集団的自衛権の行使の対象にしようとするのか理解できひんわ。
まじめに日本の国防を考えている立場からすれば、雑音を呼ぶ迷惑な話でしかない。
あんたに次期総理の座は厳しいかもね。
ついこの間も南朝鮮も集団的自衛権の対象だと言ったら、速攻で断られたよなｗ

×中国に対し
○中国(属国を含む。)に対し

70年間いちども戦争をせず、世界の平和と繁栄に尽くした日本だけど
もはやこれまでか、長い平和を捨て戦争ができる国になるんだ
支那・韓国が言う歴史問題は自分達が改竄した歴史を認めろということだが
日本の答えは憲法改正と戦争ができる国に変わるということだ。
アジアの眠れる龍を起こしたのはアジアの豚である支那と小狐の韓国だ

そしたら別の国が差別差別って言わないの？

防衛大臣時代にＦ2の生産打ち切りやＸ-Ｐにまで口出ししたらしい

単純に中国と領土で揉めてるところと仲良くしときゃ良いんだよｗｗ
中国がどっかに仕掛けたら侵略国家のレッテル貼らないといけないしｗｗ
経済で中国欲しくても領土は渡さないって奴らばっかりだしなｗｗ

基本的にASEANは、
自分の領域や権利を脅かさず、
軍事的な庇護をくれる
国民が自ら生活をたてることができる強い国、
になびくと思います。

シナーは、軍事的に侵略傾向、
日本は外面だけがよい、弱いDVオヤジ。
アメリカは侵略はないが、強欲そのものの怠け者の保安官。

これじゃどうしてもバランスとろうとしますね。

フィリピンは止めとけ

以前、ジャパゆきさん問題で痛い目みたろ
この国は自国の経済発展関係無い奴等を外資獲得の為に
人身売買してた国だぞ

>>36
全然違います

マレーシアはどうか？
フィリピン、台湾、ベトナムはよいと思うがな。

韓国は反対…

>>210
中国への嫌がらせの一環だろ？
少なくとも寄生虫退治が終わるか中国が暴走するまではしないと思う

これは吉とでるか凶とでるか

中韓がこの発言を利用して日本は東南アジアへの侵略を狙っている
と東南アジア各国を説得して回るかもしれんな。

>>214
朝鮮は影響力なんかないし…
大体どうやって侵略するんだ？と聞かれたらどう回答するんだろ
でっかい朝鮮は

>>215
我が人民解放軍は最強アル！

↑こんな感じで具体的なこと言わないんでね？

いいんだけど、同盟を結べばいいことなんじゃねーのか？

>>5
お前はシナチクを甘く見すぎアルネ！

>>1
石破は信用できない
さりげなくフィリピン･マレーシア･インドネシアなどアジア諸国の中に
南トンスルランドを潜り込ませる気だろ

かかってこいｱﾙ！
（ ｀ハ´）

そんな軍事力無いから

自国の領海すら守れない、
財務省にすらボロ負け。

中韓を除けば、検討対象

まずは軍事力を使用しないケースを考えるべきだべ

チャイナが尖閣に乗り込むケースは
政治家さんや外務省も馬鹿じゃぁあるめぇべから
三国干渉じみた外交的カウンターを決める用意位してるでしょ

尖閣以外の場所に侵攻した場合は････

簡単な事ではないが、
チャイナに対する禁輸措置を要請し実行する事は不可能ではない
様々な物を窮乏させた挙句の果てに
中国の地方の幾つかに対して好条件を示す････相当悲惨な情況しか想定できねぇべなぁ

大東亜同盟だなｗ

「戦争を防ぐための」ってのが大事だね。
中国からしたら南を攻めたら東から、東を攻めたら南から攻撃されるんじゃ手当が大変。
「んじゃあ攻めるのやめよっかな」って思わせられたら大成功でしょ。

個人的にマジ韓国の土人だけは絶対に含めるな

日本の防衛力のどこにそんな余裕が有るんだ？
こいつは軍事オタクだけど、靖国には参拝したことは無いし
これからも参拝するつもりはないと言ってる
田母神さんを止めさせたのもこいつじゃなかったかな？

日比安全保障条約。

特亜三国以外で、協力してアジア防衛連合みたいなものが作れれば最高だがな