【経済】漆塗りなど韓国の伝統工芸品 日本に輸出へ=見本市で契約★2[09/08]
1 :
そーきそばφ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:33:54.84 ID:Q1xmwuyA
ウンコ汁塗り? イラネ。
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:34:19.86 ID:xiyWMQm/
朝鮮人なら買おうぜ!!
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:34:49.99 ID:dz3mIIma
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:36:56.39 ID:pRxCVA1f
6歳の子供のウンコを漆に混ぜたりしてんのか?
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:37:17.24 ID:CxXAwROz
そして数十年後・・・
「半島から略奪された ニダ 謝罪と賠償を要求する ニダ」
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:37:23.14 ID:WEN+uach
『江戸参府随行記』C・P・ツュンベリー
その十分に鍛えられた刀剣と優美な漆器は、これまでに生み出し得た他のあらゆる
製品を凌駕するものである。
漆器製品、それも特に古い物は、これまでにそれを生産した他のどの民族の品にも勝っている。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378628143/1000 1000 名前: 焼き鳥屋 ◆MAKO98GPSE [sage] 投稿日: 2013/09/08(日) 21:35:29.81 ID:y+rg3yK7
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1000なら18号鬼嫁日記クリリンとっつぁーん会長◆41VmofPGoYさんが奥さんとと仲良く暮らせますように(4回目)
届けこの思い。
伝統と言っていいのは陶磁器ぐらいじゃねえの
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:37:47.97 ID:JzqSP/Fu
呪いがかかったギフトなんていらね。
漆器のことを英語で何というか知らないのか?
それほどまでに韓国人が漆を愛しているというのなら
漆の風呂に浸かってみて欲しい
13 :
清一色:2013/09/08(日) 21:38:31.18 ID:2viyoSNW
これが所謂
『千葉県民に落花生をプレゼントする』様な行動かぁ
─ 、 _ /
/ \ __/ \ ! : エ
| / \< ̄ ̄⌒ヽ ` <. ∧ | な ?
レ イ >  ̄ 、 \,ハ | ん
| ./∧.V イ / :! V! :! か
| / .∧ V / | ./| ト、 | ヽ. | :
| | |∧ | 川川┼─' | / V| | ! 臭 イ
| | | ハ| /川卅‐ヽ // \V! | ! そ ヤ
| |: V| :| l ヾ下カヽ´ ∠ ハ| ! ! ぅ
,ハ. ! :! :! !  ̄ 下カァ l / | :
l リト. | J ,  ̄ / ,イ ノへ __ ノ
| ! ∧| ト、 ,. ─‐、 八 | l ´
.从 | イ /リ  ̄ ̄´ / :! !
}人 ノ Y厂 ヽ. >ァ┬<∧人 | |
Y / \./! Y{ Y .l
イ'⌒ヽ トト ヽト、 / Y
ノ \ |ハ| Y
/⌒ \.ト、
日本製の振りして売るんだな
柳宗悦が朝鮮漆器を保護しようとはしてたな
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:40:27.45 ID:WEN+uach
『日本幽囚記』ゴロヴニン
日本人は農業、園藝、漁業、狩獵、絹および綿布の製造、陶磁器および
漆器の製作、金屬の研磨については、殆んどヨーロッパ人に劣らない。
日本で出来るほどの漆器類はどこに行っても出来はしないといふことは
もうヨーロッパ人も知っている。 (下巻 p150)
『日本巡察記』ヴァリニャーノ
木材及び竹材加工に於て、彼等に優る國民はない。彼等は又世界に優るものなき
一つの技術を有している。それは木材製品の漆塗りの技術である。他の諸國民は
多年に亙つて、この技術に於て彼らと形を比べようと試みたが成功しなかつた。
(1巻 p143)
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:40:47.00 ID:nERVV5UD
すぐに剥げ落ちるからw
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:41:15.01 ID:Iw+VOfvf
どうせ漆器の起源は韓国とか言い出すんだろ?
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:41:50.44 ID:0et8esSB
ラッカーやニスを塗っただけかもしれんぞ
21 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/09/08(日) 21:43:12.84 ID:KdjTwtNh
昔から朝鮮半島は漆の木あったの?
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:44:14.73 ID:g2l7O/Y7
骨壷
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:44:28.11 ID:5lbP5P0w
漆って湿度が高くないと乾かないんだよな。へんなの・・・。
漆の起源を主張するのか
木の加工はできるようになったんけ?
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:45:21.17 ID:YbCCYfpp
塗りの伝統って大腸菌一杯って意味だよね
28 :
清一色:2013/09/08(日) 21:46:06.28 ID:2viyoSNW
>>21 って言うか、漆器って漆以前に木地の加工が良し悪しを決定するようなところがある。
朝鮮にそこまでの確かな木地を作る技術があったのかな?
日本のような高温多湿な土地だからこそ、木の加工が発達したんだけど。
ちなみに、漆器はものすごく扱いが面倒くさい。
あと、朝鮮半島に蒔絵や螺鈿細工のような技法って残ってるの?
29 :
【東電 68.5 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:9) :2013/09/08(日) 21:46:19.55 ID:RNjp8n2x
仮に、本当に価値のあるものを日本が買っても、韓国に盗まれるよ。
仏像と同じ。
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:46:51.07 ID:WEN+uach
『大君の都』オールコック
すべての職人的技術において、日本人は非常な優秀さに達している。
磁器・青銅製品・絹織物・漆器・冶金一般や意匠と仕上げの点でヨーロッパの
最高品に匹敵するのみならず、我々が模倣したり、肩を並べることができぬような
品物を製造することができる、と何の躊躇いもなしに言える。 (下巻 p177)
漆器については、なにもいう必要はない。この製品の創始者はおそらく日本人であり、
アジアでもヨーロッパでもこれに迫るものはいまだかつてなかった。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:48:57.90 ID:+lhEtGA7
誰が買うんだよ?wwww
在日チョンコですらそんなガラクタ買わねーだろ
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:49:19.90 ID:znPzSTca
近年放火されて焼失した門を再建する為の
膠や顔料が韓国国内に製造する技術がない事が
問題視されて大騒ぎになっていましたね
あまり伝統だの独自技術だのと強調すると
墓穴を掘るんじゃないんですか
×韓国の伝統工芸品
○日本の伝統工芸品のパクリ
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:50:36.74 ID:3A2ly4Z2
75万ドルの契約って、どこの誰が買ったのかな?
お得意の水増しだったりしてw
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:51:10.30 ID:CZKttRnK
「漆塗り」 英語では "japan"
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:51:53.39 ID:UobIuUtz
以前、テレ東でお祭りで使う「纏」が漆塗で交換時期になると
いろんな職人が数か月掛かって制作するってのやってたが
纏ひとつでもその位手間暇が掛かるってのを連中は知らない。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:52:37.61 ID:0et8esSB
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:53:31.82 ID:ovuaTDr4
ゴミを持ち込むな!
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:53:33.09 ID:jv/fbYYP
×【経済】漆塗りなど韓国の伝統工芸品 日本に輸出へ=見本市で契約★2[09/08]
○【不潔】ウンコ塗りなど韓国の伝統工芸品 在日に押し売りへ=見本市で契約★2[09/08]
漆塗りの起源は中国っす(´・ω・`)
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:55:08.31 ID:UobIuUtz
>>37 それは最近作られた製品ですねぇ。
螺鈿は沖縄からですが、航海技術も無く交易もしていなかった朝鮮には古来には無かったでしょ。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:55:45.95 ID:4404WamP
うんこキムチ臭いのいりません
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:55:52.74 ID:gmypy+OR
ウンコ塗り
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:56:27.74 ID:AeNe9aAt
何でもかんでも真似るんだな
国の方針でやってるとしか思えない
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:59:07.13 ID:pKr095Ja
可哀相だからダイソーにでも置いてやれよ。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 21:59:48.74 ID:i9NHvzvM
韓国の伝統工芸品??? バカチョンがw
なんだかんだいっても日本と韓国は文化の根っこは同じなんだと思う。
どっちが発祥とかは事実を言おうと向こうは信じないのであえて言わないけど。
ただその文化を斜め上に発展させたのが日本文化で斜め下に発展したのが朝鮮文化。因みに下に退化したのが今の中華文化。
例えば今の話題のう○こ。日本はリサイクルで肥料にし、朝鮮はなぜかリサイクルで食にした。
しかし注目されるのは日本ばかり。だから彼らはこういう。「その文化はウリナラのものニダ」
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:01:07.97 ID:68A+hLa9
トンスルのエキスの浸み込んだチョンのものはいらない!
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:01:34.40 ID:8W0rVQaj
生活雑貨の見本市に韓国の伝統工芸品という事は、
韓国の伝統工芸品は生活雑貨にしか見られてないという事やん。
チョンの作ったのって価値あるの?
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:02:32.41 ID:ERuMxgMJ
中国製よりも高くて、品質はどっこいどっこいのゴミは要らない。
こんなバカ共、見本市から排除しろよ。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:03:09.72 ID:w09z74fZ
自分たちが隠したのに「紛失した!謝罪と全額賠償シル!」とか言ってくるだろうから後悔するぞ。
つきあっちゃ絶対駄目!韓国人
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:03:24.92 ID:Rtei3jVB
確か金閣寺の金箔の下って、漆塗りだったよね
犬HKか何かで見た
金箔のない漆一色の金閣寺は凄く綺麗で見とれたお
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:05:18.50 ID:HDso7132
イラネ
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:05:49.23 ID:PQxVlqPJ
なんか臭そう
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:05:55.54 ID:UobIuUtz
ちなみに真珠もそうだけど、螺鈿細工ってのは欧米で非常に人気が高くて
80年代のナイフファクトリーが柄の部分に螺鈿細工で装飾をしたのが人気でしたね。
伝統ってのはそういう所でも付加価値になるという良い見本。
最近ではi‐phoneの鏡面加工なんてのもある意味そう。
漆で煮た鶏料理はあるけどね。
漆器がないわけじゃないけど、技術は低かった。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:08:28.88 ID:XDnp1RHx
マジスレするけど、漆器の起源は日本な。
59 :
清一色:2013/09/08(日) 22:08:32.25 ID:2viyoSNW
>>53 金箔は漆とワンセットだからなぁ。
金朴はウンコとワンセットだし。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:08:58.28 ID:ERuMxgMJ
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:09:01.98 ID:R+wAQhYF
だれが教えたんだよ
ガキの頃もてなし用の漆器を洗わされて母親から「スポンジの柔らかいほうで優しく洗え!」や「食器乾燥機に入れるな!漆が剥げる!!」とビンタ付きで叩き込まれた
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:09:19.88 ID:jIDwD/HA
>>53 金閣寺の中の一階は黒漆塗りでマジで綺麗だよ
結婚式の引き出物のカタログ用商品にでも使うのかな
後はPBの雑貨とかか
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:09:53.51 ID:Rtei3jVB
>>40 漆塗りって数千〜万年前の、北海道と福井県じゃなかったっけ
読売か何かで見たぞ
なんか脊髄反射で批判しまくってるけど
中国から入ってきた日本だって漆塗りは日本の伝統工芸だって
思ってるんだから別に韓国が韓国の伝統工芸だって思ってたって
よくね?
別に起源を主張してるわけじゃないんだろ?
まぁ俺は韓国産の漆塗りなんて欲しくはないけど
100円均一とかに並ぶのか?
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:10:30.61 ID:mEwZvWKC
いらない
漆塗りなんてモロ日本のパクりじゃん
韓国らしく糞塗りで出直せ
69 :
清一色:2013/09/08(日) 22:10:59.10 ID:2viyoSNW
>>50 職人を馬鹿にする国が、ちゃんとしたモノを作れるならば、その職人は尊敬すべきかもしれない。
・・・まじめな仕事をしているならな。
良い漆って、乾いて塗って磨いて塗って乾いて磨いて・・・の繰り返しだった気が
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:11:24.08 ID:oGXrQDCF
>14品目(105点)の伝統工芸品を出品し、75万ドル(約7440万円)の輸出契約を
7440万÷105は・・・てか売れるの?
売れ残ったらどうするつもりなんだろ?
71 :
レイシズム反対 差別を無くそう:2013/09/08(日) 22:12:28.17 ID:no33YRaP
秀吉の朝鮮出兵のときなんかは朝鮮の技術者や陶芸家がたくさん拉致されたそうだね
そして拉致された人たちが 日本の文化に大きく貢献した
やっぱり昔の日本人も朝鮮の優れた文化が羨ましかったのかな
そういう日本人の劣等感が朝鮮侵略という蛮行に繋がったのかもね
72 :
清一色:2013/09/08(日) 22:12:40.35 ID:2viyoSNW
>>62 いや、そんな大雑把な手入れしていたら、木地が割れるぞ・・・マジで
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:13:06.28 ID:3qbxeDSl
また起源主張ですか?やれやれ
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:13:10.04 ID:heiSXbno
漆塗りって英語で「Japan」なのにな・・・
「Korea」に変えろって言い出しそう
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:14:02.23 ID:Nys3D6X4
お前らって相当、韓骨人が嫌いみたいだけどさ。
お前らと韓流スターってどっちが日本の女にモテるの?
お前らと現代自動車のバイトってどっちが仕事できるの?
お前らとK-PQPアイドルってどっちが日本での収入多いの?
お前らと李明博ってどっちが高学歴が高いの?
お前らと和田アキ子ってどっちが死んだら泣く人の数多いの?
お前らとヨン様ってどっちが東日本大震災の被災者に感゛謝されてるの?
お前らとキム・ジョンウンってどっちが体型・髪型ともにかっこいいの?
お前らと在日の芸能人ってどっちが友達多いの?
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:14:27.03 ID:jIDwD/HA
>>71 チョンの妬みがそういう発想を生むんだよな
文化を大事にしない国にありがちな発想
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:14:56.66 ID:+p6TmwQX
韓国の伝統といえば漆糞塗り
投げたり 塗ったり 食ったり 飲んだり
さあて トンスルで一服するにか
78 :
清一色:2013/09/08(日) 22:15:27.41 ID:2viyoSNW
>>71 ・・・朝鮮出兵?(唐陣だよな)は16世紀後半
漆塗りの工芸品は、既に室町期以前に完成されている。
って、時系列が理解できない民族に説明しても、理解できないか
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:15:47.76 ID:Rtei3jVB
>>59>>63 なるほどナー
日本人なのに未だに金閣寺に行った事がない
秋か冬に行きたいのだけど行けそうで行けない
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:16:32.22 ID:xiR1BwFY
伝統工芸品なんて無いくせに。
トンスルしかないだろ。
嘘つくんじゃねえ。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:16:47.22 ID:hDIHh/VF
韓国の伝統芸は「恥の上塗り」だろw
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:17:16.37 ID:/2PRoV23
>>66 だから漆工芸は日本が起源説が有力なんだが??
世界最古の出土は日本だよ。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:17:50.32 ID:2U1C0fw+
嘘塗りは確かに朝鮮の伝統工芸だw
85 :
レイシズム反対 差別を無くそう:2013/09/08(日) 22:17:56.27 ID:no33YRaP
>>76 そうだよなぁ...
日本も自分の文化を捨てて欧米かぶれのヘンテコな国になっちゃったもんな
まぁ日本の文化は品がないから欧米文化に圧倒されるのもむりないね
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:18:13.23 ID:3qbxeDSl
>>47 >朝鮮はなぜかリサイクルで食にした。
声出るくらい笑ったわ
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:18:55.91 ID:swOiFNTN
日本製品は高級品になるんだろな
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:19:28.33 ID:/2PRoV23
>>85 その欧米かぶれの日本文化にさらにかぶれた上に起源まで主張しだす民族があってだな。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:19:28.98 ID:znPzSTca
>>71 拉致されて来たはずなのに
祖国に帰れる状況になっても
何故か帰りたがらない人たちが大勢居たんだよね
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:19:33.30 ID:oGXrQDCF
>>85 日本文化を見たくて外人さんがそこそこ来る観光国でもあるんだよね。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:20:52.73 ID:RU25xSvT
歴史を捏造する韓国に未来はない!
歴史を捏造する韓国に未来はない!
歴史を捏造する韓国に未来はない!
歴史を捏造する韓国に未来はない!
歴史を捏造する韓国に未来はない!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:20:57.37 ID:ZG3YadnH
>>85 品がない文化とは
カンナムスタイルのことニカ?www
陶磁器の事はチャイナ
漆器はジャパン
そう呼ばれるのが常識なんですけど?
継承されていないものを伝統なんて普通言わないんだよ
「伝統」の二文字をよく見よ。
あ、朝鮮人は感じわからないのか。いやはや。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:23:21.48 ID:2U1C0fw+
>>66 福井県(鳥浜貝塚)で出土した漆の枝は、
放射性炭素(C14)年代測定法による分析の結果、
世界最古の約 12600年前のものであると確認。
朝鮮の漆の放射性炭素(C14)年代測定はどうなっているよ?
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:23:22.15 ID:cTZ1FYmK
本当に人の神経を逆撫でさせたら朝鮮人は世界一だな
例の選べるギフトに紛れ込ませるんだろ
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:23:44.61 ID:/2PRoV23
>>89 たしか宗家が韓国いったときに、
「日本人に拉致されて恨みは云々」
とインタビュアーに聞かれて、
「俺は日本人だ!!」
ってぶちギレたんだっけ??
チャイナ 陶磁器
ジャパン 漆器
コリアって売春婦のことだろ 何をいまさら 伝統の国技じゃnww
100 :
清一色:2013/09/08(日) 22:24:10.82 ID:2viyoSNW
>>83 ところで、世界最古の”土器”は日本なのか?それとも更に古いの見つかってる?
101 :
レイシズム反対 差別を無くそう:2013/09/08(日) 22:25:10.03 ID:no33YRaP
>>90 世界観光客ランキング 2012 世界観光機関調べ
3位 中国 5772万人
23位 韓国 1114万人
32位 日本 836万人
台湾 600万人くらい
いやぁアジアじゃ日本は人口の割に観光客こないね 一番発展してるのに...^^;
お客さんの大部分がアジア人だよね 欧米人はこないのね
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:25:10.36 ID:WasH127D
>>93 世界では「売春婦のことをコリアン」というらしいよw
.
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:25:31.34 ID:/2PRoV23
>>100 たしか中華でつい最近見つかったねぇ。
去年ぐらいの話だったはず。
104 :
清一色:2013/09/08(日) 22:25:40.07 ID:2viyoSNW
>>95 炭素年代測定なんて、韓国への愛の前には無意味ニダ!!
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:25:52.38 ID:swOiFNTN
日本にプライド持って欲しいわ
ジャポンと言われ製品を韓国から輸入するなよ
日本製品と偽るなよ
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:26:41.80 ID:ZG3YadnH
>>101 韓国なんかに観光に行くのは
在日チョンと中国人だけニダwww
>>100 土器ぐらいの器だったらどこににでもあるでしょうなあ。
108 :
清一色:2013/09/08(日) 22:27:41.76 ID:2viyoSNW
>>103 中国でかぁ・・・
数年前まで、土器は環太平洋にだけ、まぁるく分布していたんだよなぁ。
縄文人大航海時代のロマンを創造して鳥肌立ったんだけどなぁ
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:28:04.81 ID:/2PRoV23
>>101 超円高だった日本にそれだけ来てるって逆に凄いことなんだが??
110 :
レイシズム反対 差別を無くそう:2013/09/08(日) 22:29:00.44 ID:no33YRaP
>>106 つ鏡
日本に観光にくるのは中国人と韓国人がほとんど...
みんな中国人に金を落としてもらおうと努力してるよ
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:30:05.90 ID:+p6TmwQX
韓国のものは工芸品さえ
大腸菌検査が必要ニダ
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:31:57.45 ID:QyLBO2Ae
いらんから送り返します
113 :
レイシズム反対 差別を無くそう:2013/09/08(日) 22:32:49.31 ID:no33YRaP
>>109 そうだよねぇ...日本にしちゃ頑張ってるよね(笑)
こんだけ見所のない国がよく頑張ったよ
まぁ韓国も不利な状況だったけど日本より観光客数で圧倒してるということは
韓国にはそれだけ魅力があるんだね
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:33:58.22 ID:ERuMxgMJ
>>113 スカトロマニアにとっては魅力あるよナ?
ところで、あんたも人糞食べてるのか?
>>108 縄文土器とされる物が南米で見つかったなんて話もありますね。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:34:00.28 ID:GZx0Dava
>>95 韓国式の炭素測定って、対象物が燃えるんだよなwww
>>113 それ 本国の観光関係者に言ってみろよ 速攻でボコられるぜww
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:34:16.05 ID:oGXrQDCF
>>113 別に韓国と争ってなんていないんだけど?私にとって、どうでもいい国だし
なんで韓国を引き合いに出したの?朝鮮人だから?
和紙の起源を韓国だといった展覧会が中止したことを思い出す
漆器を韓国伝統なんていったら激怒する奴も多数いることを忘れないこった
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:35:05.40 ID:/2PRoV23
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:35:28.41 ID:U4SNIK4v
まーたチョンが起源主張するのか
捏造だけのお困りの国ww
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:35:59.72 ID:2U1C0fw+
>>100 ざっと調べてみたら、
国内最古の青森・大平山元縄文遺跡の無文土器は
C14測定によって16900年前とされていたが、
年縞データを使い補正したところ16652年前という結果となった。
世界では
桂林廟岩遺跡土器 広西チュワン族自治区 暦年代2万年前
柳州大龍潭遺跡土器 広西チュワン族自治区 暦年代2万年前
仙人洞遺跡土器 江西省万年県 暦年代1万8000年前
吊桶環遺跡土器 江西省万年県 暦年代1万8000年前
玉蟾岩洞窟遺跡土器 湖南省道県 暦年代1万8000年前
が中国人の言うことはあまり信用出来ない。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:36:34.44 ID:/2PRoV23
>>113 どこが不利なの??
おまいの国は日本よりだだ安で、輸出ホルホルしてたじゃねーか??
忘れたのか??
125 :
レイシズム反対 差別を無くそう:2013/09/08(日) 22:36:53.84 ID:no33YRaP
>>118 隣国として韓国から学ぶことがたくさんあるなぁと思ってね...
日本も歴史が有ればなぁ...日本にはコンクリートしかないから
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:37:20.38 ID:oGXrQDCF
これからは漆器をJapanではなくKoreaと呼ぶニダ!
127 :
清一色:2013/09/08(日) 22:37:42.31 ID:2viyoSNW
>>113 参考までに、韓国の観光の見所とやらを教えていただけないですかねぇ。
是非是非
>>115 ポリネシアや南米に見つかっているのに、アラスカから出土していないとかだっけ?
で、海岸伝いじゃなくて太平洋を一気に越えて土器が広まっているっていう説が一時期はやっていたよなぁ。
で、なぜか土器が出土していないアラスカのイヌイットが、日本人にそっくりの容貌とか
・・・想像すると胸が熱くなったよなぁ
>>116 液体シンチレーションカウンターでも使うのか?それ
>>125 は?例えば見どころのある韓国の伝統遺跡ってなんすか?
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:38:34.57 ID:p0vG9TUw
英語では大文字小文字で意味が変わる:
china=>陶磁器
japan=>漆器
korea=>肉便器
これは本当の事です
125
ウンコ文化を学ぶ必要は無いが?
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:39:08.49 ID:3jnaI8lZ
いいえ、いりません。
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:39:13.78 ID:QN9F/zZF
また在日企業が買ったの?
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:39:16.24 ID:/2PRoV23
>>115 シュメール文明から日本式のものが出土したって話も聞いたことあります。
ソースがコンビニで立ち読みした「驚異の古代日本文明の謎」的なもんなんであれですが。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:39:21.39 ID:ERuMxgMJ
>>125 パラオの橋のことだな。
バカチョンの分際で、よく分かってらっしゃる。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:39:21.70 ID:2U1C0fw+
いきなり消滅しても誰も気づかないお困りの国ってアメが言ってるのだがww
>>128 「ニッテイが全て潰した」とレスが返るに1ジンバブエドル
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:40:41.56 ID:6oEwyuKV
ウンコ塗りwwwwwwwwwwwwwwwwww臭いそう
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:41:01.41 ID:oGXrQDCF
>>133 シルクロード経由で、わずかながら色々品々が行ったり来てたりしてそう・・・
経由地は昔の大国、中国だけど
器みたいな基本的なものはどこの国でもある。
起源を求めても無駄。そんなものない。
火の使用の起源を求めるようなものだ。
141 :
レイシズム反対 差別を無くそう:2013/09/08(日) 22:41:55.82 ID:no33YRaP
>>124 韓国の国土面積は日本の1/4
人口は日本の1/3
さらに日本の方が発展していて治安もいい...
なのに観光客数は韓国の方が300万多い
全部日本に観光客がこない理由は全部円高のせいデスか...?(笑)
142 :
清一色:2013/09/08(日) 22:41:58.44 ID:2viyoSNW
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:42:04.51 ID:YyNAhXaM
韓国海軍の潜水艦、9月に日本に寄港する方向で最終調整
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00253376.html
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:42:23.43 ID:/2PRoV23
>>128 チェジュドの世界遺産(自然遺産)ならまぁ。
文化遺産じゃないから、あいつらがホルホルできないけど。
>>127 スレとは関係ないんですが、こないだウリは三段論法で誤った 発言をやりました。
ごめんなさい。訂正します。
「A=B A=C ならば B=Cになるのか?」という御指摘でした。
第二格と申しましたが、第三格の誤りでした。結論が全称(全ての○○は〜)
の場合、ご指摘の通り不当小名辞の虚偽になります。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:43:00.87 ID:7d6nRXp8
漆塗りがはがれたら謝罪賠償と書いていたり。
そして数百年後に、日本が略奪したから返せと言い張る
だいたい チョンのステンレスの食器と箸ってなに?燃えない(燃やせない)以外意味あるの?
149 :
清一色:2013/09/08(日) 22:43:19.99 ID:2viyoSNW
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:43:29.14 ID:/2PRoV23
>>139 シルクロードよりこの時代なら東南アジア経由の海路じゃなかろうか??
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:43:30.04 ID:3dvPXLuw
本当に思う
目が腐る
目がクサル
目がくさる
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:44:17.45 ID:hwMzOHa3
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:44:55.32 ID:oGXrQDCF
もしかしてハブ空港で経由した人含めて…ないよね…
154 :
清一色:2013/09/08(日) 22:45:29.41 ID:2viyoSNW
>>145 そんな、数日前のことをご丁寧にありがとうございます。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:46:29.43 ID:/2PRoV23
>>141 おまいらさぁ、超円高ってどれだけ影響でるか分かる??
貧乏国の裕福じゃない層の人なんかにとっては死活問題だぜ??
あと、東北の震災をお忘れのようですね。
おバカさんは。
>>133 シュメールと言えば…
ギルガメッシュ♪
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:47:16.72 ID:ZG3YadnH
>>141 >さらに日本の方が発展していて治安もいい...
韓国は後進国で治安も悪い
だから安さだけで勝負してるニダ
と言いたいわけねw
>漆塗りなど韓国の伝統工芸
(^^;;;;???
>>148 金属製でピカピカしている。
貴族は銀食器を使う→金属食器は金持ちの証明→ウリの食器はオールステンレスニダ!!111!
併合して借金ちゃら+莫大な援助で その程度の発展って どう思う?
どんな 弱小国でも それぐらいなら越えるだろ?
だから お困りの国 ってなるんだね
韓国の肩をもつわけじゃないけど、白磁は芸術性の高いものは今でもつくられているよ。
ただし、漆器は聞いたことがない。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:48:18.47 ID:2U1C0fw+
>>141 >人口は日本の1/3
GDPは日本の1/5 トロクサw
>>141 遂に自虐に入りましたか。
それで韓国の見どころは何?
164 :
清一色:2013/09/08(日) 22:48:46.72 ID:2viyoSNW
>>157 おとなしく愉悦部に帰ってください、王よ
ID:Nys3D6X4
おお、久方ぶりに見たなw
コピペ乙
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:50:05.64 ID:oGXrQDCF
>>161 硯(すずり)なんかも韓国にイイのありませんでしたっけ?
…中国だったかも
167 :
レイシズム反対 差別を無くそう:2013/09/08(日) 22:50:12.56 ID:no33YRaP
>>155 あのぉ...2010年の調査でも 、韓国28位 日本30位 ですよ...^^;
頑張ってくださいね(笑)
現実と向き合いましょうね ! おそらくあなたの劣等感があなたの思考を歪めてるのでしょうね...
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:51:14.14 ID:/2PRoV23
169 :
清一色:2013/09/08(日) 22:51:15.65 ID:2viyoSNW
>>161 個人的には、朝鮮青磁はどうしたんだよと言いたい。
マジで個人的には、白磁よりも青磁のほうが好み。
・・・漫画ギャラリーフェイクによると、韓国でも白磁のほうが青磁よりも人気があるらしいが
マジなの?珍しくウリジナルじゃないオリジナルなのに、伝統を大切にしないの?
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:51:19.67 ID:9gdpCRD7
韓国は金属製の食器と金属の箸しか使わないんでしょう
11 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/09/24(月) 20:59:35.11 ID:HtLqu8dU0 [1/3]
昔、宜保愛子が韓国の青磁を不吉とか言ってたよね。
家に置くと不幸になるんだよ。やめとけ
129 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/09/24(月) 21:46:03.46 ID:V1QSQPMe0 [1/2]
>>11 宜保さんすげえな
一時期猛烈にバッシングされたのって、その発言が影響したのかな?
数年前自分ブログに無印とアフィ契約したうえでバナー貼ってたんだけど、
「秋篠宮悠仁さまお誕生日おめでとうございます」て記事うpしたら、
光の早さで契約解除されたことがあって、
めっちゃ気持ち悪かったことがある。
それまで結構かきたい放題記事書いてても、なんのお咎めもなしだったのに。
272 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 23:01:02.24 ID:QAYiRtISO [2/3]
>>11 そういう発言が原因で、番組に出なくなったらしいってのは最近知った。
以前はとんねるずの皆さんだかで怖い霊ツアーみたいのやったりしてたよね
18 :Trader@Live! :sage :2012/09/25(火) 08:33:15.36 (p)ID:a6xc64a5(6)
42 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 21:16:52.27 ID:dOQyHTSO0
オカルト板に書いてあったけど
韓国の陶磁器を持ってると不幸になるって宜保愛子が言ってたらしいよ
他にも番組の企画で韓国に行く飛行機の中で
「あんなおぞましい国には行きたくない!」って叫んだこともあるとか
買うなら自己責任で
33 :Trader@Live! :sage :2012/09/25(火) 09:44:26.40 (p)ID:a6xc64a5(6)
406 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/09/25(火) 03:20:19.05 ID:N4QfSquQ0 [1/2]
飛行機から半島を見た瞬間、「あんなおぞましい所には行きたくない」とか言い出して、結局、その企画は取りやめになった
宜保さんは本でも
朝鮮陶器を持ってる家は没落する
って書いてて層化の仏壇にも縁起が悪いと言及してたようで
・・・らしい。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:53:50.18 ID:Yjkgg2Wj
クソもおまけに付いてるんだろ
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:53:56.71 ID:/2PRoV23
>>167 いやいや、大震災なしで超円高だったら2位差にまで詰まってますやん??
自分で証明してどないすんのん??
>>1 陶磁器以外は、伝統芸能ではないだろう
冶金学も発達していないし。山が禿山なのに、漆や木材は獲れたとなw
伝統芸能なら、それなりの痕跡が国土に残っているものだw
職人を下に見て粗雑に扱っている国に、そんなものある訳ないだろう。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:54:27.87 ID:ZG3YadnH
>>167 あれ?
つい最近韓国人が「日本からの観光客が減ったニダ。食っていけないニダ」
と泣いてたのは何で?w
観光客が多いのなら、何で日本の観光客が減ったくらいで泣いてるの?w
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:56:00.17 ID:Y+YBx4ni
はぁ?
177 :
清一色:2013/09/08(日) 22:56:21.40 ID:2viyoSNW
>>170 だって、漆器が発達するには、
熱い食べ物を食する風習があって
金属の腐食が比較的早い気候で
金属の供給が安定しない地域・・・・のような気がしますから。
逆に言うと、何で日本刀はあんな進化したんだろうか?苛酷な環境で職人のMっけが刺激された?
と思ってしまう。
いやはや朝鮮人が散々日本に文化を伝えてやったと上から目線で喋っていたが、
その正体は朝鮮白磁、青磁だけでしたか。
ファイナルアンサー?
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:57:20.72 ID:oGXrQDCF
で、本題なんだけど…7000万円もの朝鮮の磁器漆器って見本市で売れるの?
売れ残ったら返品効くんかな?
朝鮮半島には、人糞文化しかなかったはずだぞ。
在日すら本国避けてるんだろ?
183 :
清一色:2013/09/08(日) 22:58:27.92 ID:2viyoSNW
>>174 山が禿山なのは昔からなの?
最近の話じゃなくて?
・・・だとすると、製鉄自体が不可能になってしまう。
ましてや金属食器をや
184 :
レイシズム反対 差別を無くそう:2013/09/08(日) 22:58:31.77 ID:no33YRaP
>>173 韓国の国土面積は日本の1/4
人口は日本の1/3
さらに日本の方が発展していて治安もいい...
なのに観光客数は韓国の方が300万多い
で2010の日本はまぁ悪くない状況なのに韓国よりも2順位も低い...
よほ魅力が無いのか...
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 22:58:40.33 ID:p96/eBXe
故松田権六氏人間国宝の著書「漆の話」に詳しい。
氏は古式の朝鮮漆器の研究もした。
輸入契約を締結した業者は何処よ?
不買リストに入れなきゃいけないから
誰か分かる人教えて
187 :
清一色:2013/09/08(日) 23:00:20.50 ID:2viyoSNW
>>186 いや、そこまでせんでいいだろ。
いい品は売れる、悪い品は売れない。
それでも買うやつはそいつが悪い。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:00:20.80 ID:2U1C0fw+
去年8月、独島(ドクト、日本名:竹島)領有権紛争を始め、
年末から始まった安倍政権の円安政策まで我が国を訪れる
日本観光客減少がなかなか回復しない。
直撃弾を受けた日本専門インバウンド(外国人観光客誘致)旅行会社は廃業が続出し、
航空会社は日本行き減便まで行っている。 以上引用
おかしいな? なんで廃業してんの?ww
>>185 「伝統」っていう言葉の意味知ってます?
朝鮮に漆器の伝統が本当にあると思っているんですかね?
190 :
清一色:2013/09/08(日) 23:02:10.14 ID:2viyoSNW
>>186 で、韓国旅行の魅力を手短にお願いします。
是非是非
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:02:45.64 ID:ZG3YadnH
>>184 >よほ魅力が無いのか...
確かにお前ら在日チョンが絶対に帰らないほど
魅力のない国だよな、韓国はwww
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:04:18.46 ID:t9zMtdQT
>>184 悪くない状況? アホ言うなw
鳩山から菅直人に変わった頃じゃねえかw
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:04:22.27 ID:2U1C0fw+
>>174 そんな朝鮮から製鉄技術が日本に伝わったというのはやっぱり嘘じゃねw
>>184 2009、2011、2012のデータは無いの?
ID:no33YRaP は韓国の伝統文化、見どころの魅力をとっとと伝えてもらおうか。
なんで逃げるんですかね?
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:06:08.22 ID:/2PRoV23
>>192 悪くないどころか、最低から最悪に変わった頃というね。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:06:50.32 ID:SzkrxPc0
韓国人ってたしか、日本人が木製の食器を使うのを馬鹿にしていたよね
漆器って本来の用途は木製品の耐久性を上げるためだから、什器に使うのが正しいんだよね
朝鮮人は器を持たずに犬食いするから、重い金属容器方が食いやすいだけかも知れないけどね
いずれにしても、漆器を作る必要性は朝鮮人には無かったろうね
呪いの漆器
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:07:28.04 ID:dxgKH0me
>>189 南朝鮮は、歴史認識が歪んでいるんだ
カンペンしてやってくれ
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:07:42.44 ID:/2PRoV23
>>189 モチツケ、古式であって伝統とは言ってない。
>>193 日本の方が多少速い、後技法で言えば鍛造が日本で、
鋳造が朝鮮だったと思う。
韓国伝統工芸のグッチの鞄やロレックスの腕時計は出てないの?
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:09:07.91 ID:hDIHh/VF
在日企業がまた潰れるということだなw
イオンTV発火事件で即倒産した在日企業があったのにww
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:09:56.39 ID:b6CNdJUH
漆器は欧州ではJAPANと呼ばれてます。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:10:12.34 ID:/xBcLlHB
陶磁器に漆塗って螺鈿入れた奴か?
日本の骨董屋で4万で売ってるぞwwwwww
「日帝に奪われター」とかホザいてファビョれよwwww
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:11:12.71 ID:t9zMtdQT
208 :
レイシズム反対 差別を無くそう:2013/09/08(日) 23:11:18.33 ID:no33YRaP
>>194 2009は見つからなかった
10 11 12 年は全て韓国が優っているよ
>>195 人に物を頼む時の礼儀を理解している人には喜んで教えますよ?^^;
209 :
清一色:2013/09/08(日) 23:12:24.75 ID:2viyoSNW
>>193 中国では、三国志の時代の蜀が鉄器の武器が最も充実いていて、
魏の歩兵の鉄器の普及率は三国最低だったと記憶している。それがおよそ3世紀初頭。
卑弥呼が魏に使者を送ったのが、蜀が滅んだ直後の時代の話で、鉄製の武器が中国で一般的に使われるようになる前に、すでに日本と中国は交易があった。
ここから推論するに、朝鮮半島を通り道に使ったことはあっても、朝鮮半島で確立した技術が日本に伝えられたと言うことは、ありえない。
>>197 日本の漆器を見て、朝鮮通信使が驚嘆してました。
ID:no33YRaP
で?チョン観光の魅力はどこ?こればかりはマジでわからんので・・・
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:15:38.93 ID:ZG3YadnH
>>208 ヒトモドキに頼むときには、どーしたらいいの?w
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:16:09.14 ID:2U1C0fw+
>>202 伊勢神宮徴古館の剣からみて、草薙剣はおそらく鍛造だが、
朝鮮の百済伝来の七支刀は鋳造で脆く見える。
朝鮮に鍛造の製鉄ってあったのかな?
214 :
清一色:2013/09/08(日) 23:16:19.78 ID:2viyoSNW
>>210 ・・・なぁ、朝鮮通信使って、日本の日常品見て驚いてばっかりなんだな。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:16:54.03 ID:t9zMtdQT
>>208 「礼儀」という言葉の意味知ってます?
朝鮮人と日本人の礼儀が違うことぐらい御存知ですよね?
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:17:28.72 ID:no33YRaP
>>211 人に物を頼む時の礼儀を理解している人には喜んで教えますよ?^^;
>>212 併合前は その場合 殴る蹴るで半殺しにしたそうですww
>>212 まず殴って、それから胸ぐら掴んで大声で怒鳴り付けるように要件を伝えるとか?(適当)
>>214 通信使以外でも、朝鮮では名君とされる世宗の時に訪日した連中も。
221 :
清一色:2013/09/08(日) 23:20:23.61 ID:2viyoSNW
>>213 七支刀は儀礼用って感じだもんね・・・って、mあれ鉄?
草薙の剣は、実用で使われているしな・・・伝説では。
それにしても、誰か見たことあるのか、草薙の剣
うわさでは、片手直剣といううわっさだけど
222 :
レイシズム反対 差別を無くそう:2013/09/08(日) 23:20:40.10 ID:no33YRaP
>>216 宗教的な理由で韓国の礼儀は厳格だそうですね
あなたは韓国人なの?同じ日本人なら礼儀は同じでしょう?^^;
>>222 オマエは朝鮮人だから礼儀が違うに決まっているじゃないですかwww
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:21:54.49 ID:/2PRoV23
>>207 2010年の300万人差って数字、日本人が韓国を訪れた数字とだいたい同じなんだよなぁ。
>>222 朝鮮儒教とウリスト教ってご存じ?笑えるよね
韓国に伝統なんてあったんだ
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:23:21.97 ID:2U1C0fw+
>>221 失礼 ミスりました。鉄だけど、中国製だった。
ウィキより
七支刀(ななつさやのたち、しちしとう)は、
大王家に仕えた古代の豪族物部氏の武器庫であったとされる
奈良県天理市の石上神宮に六叉の鉾(ろくさのほこ)として伝えられてきた鉄剣。
全長74.8cm。製造地は中国とされている。
草薙の剣は壇ノ浦の海底じゃねw
228 :
清一色:2013/09/08(日) 23:23:27.58 ID:2viyoSNW
>>222 朝鮮式の礼儀は理解できないからなぁ。
中国式なら、孝に重きを置いてその後に仁だと聞いたが、朝鮮だとその例からはもれるしな。
じゃなければ、あれだけ整形が流行る訳がないし。
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:24:11.62 ID:/2PRoV23
>>221 神宮の神官がこっそり見ようとして、そのあと・・・
って都市伝説なら読んだことが。
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:24:15.13 ID:t9zMtdQT
そもそも、韓国発表の旅行者数って
トランジット含むんじゃなかったっけか?
>
>>222 ちなみに韓国で一番優勢な宗教って知ってます?
キリスト教なんですよwww
そりゃあ日本人の礼儀とは違うでしょうなあ
>>208 2006、2007、2008は日本が勝ってるみたい。2010年は日本への観光客数が
27%ダウンしたんだって。やっぱ、震災の影響だろうね。
233 :
レイシズム反対 差別を無くそう:2013/09/08(日) 23:25:02.15 ID:no33YRaP
>>223 えっ...僕は日本人ですよ^^;
噂の国籍透視デスか(笑) 妄言妄想捏造は日本の品位を落とすのでやめてください^^;
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:25:40.94 ID:/2PRoV23
>>222 儒教なのに高齢者への性犯罪が多発する国の礼儀ねぇ
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:25:56.51 ID:D3SsoRjZ
>>83 長江中流域で出たのが最古じゃなかったっけ?
236 :
清一色:2013/09/08(日) 23:26:10.07 ID:2viyoSNW
>>227 いや、皇室にあるのはある意味、分家したレプリカ・・・との話も。
熱田神宮の御神体そのものだし。
もちろん、壇ノ浦に沈んだのも
237 :
レイシズム反対 差別を無くそう:2013/09/08(日) 23:26:25.09 ID:no33YRaP
仁川のトランシットは国費による「ボッタクリ商売用の撒き餌」ですからww
ちょっと分かった旅行者は相手にしません
>>183 >>193 漆器などの木を原材料としているモノを、伝統芸能にしているのであるなら、
材料確保の為の知恵として、植林技術も共に発達しているモノだと思うのですよ
まあ、太古に住んでいた民族と現在の民族が別物だとするのなら、話は変わってくるのですが。
その場合でも、連続性がないため伝統芸能ではないでしょうね
>>1 漆器の起源(ryと思ったけど、よう考えたら漆器の英訳って確か……。
>>237 ああ、ごめん。今見直したら2010〜2011だね。
>>233 朝鮮メンタリティの国籍だけ日本人ということでしたか。
了解しました。いやはやwww
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:28:43.56 ID:azEA0QWd
japan=漆器
china=磁器
korea=便器
244 :
清一色:2013/09/08(日) 23:29:32.50 ID:2viyoSNW
>>242 国籍が日本人かぁ・・・
一応、そこは褒めても良いんじゃないだろうか。
>>236 新羅の僧侶による盗難未遂以降、関係者以外近づけなくなってますが、
平家は持ち出せたのでしょうかね。
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:33:40.91 ID:/2PRoV23
>>193 さっき調べたら弥生時代にすでに製鉄が行われていたんじゃないか??
説もあるらしい。
朝鮮から製鉄技術が伝わった説は、
弥生時代に一気に日本全体に鉄器が普及したのと供給源との時間的なギャップが
証明できなかったことが原因らしい。
最近、弥生後期の製鉄跡じゃないかって遺跡がいくつか発見されてて色々と変わってきているそうな。
鉄の加工じたいは縄文から行われた形跡があるんだとか。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:34:09.36 ID:2U1C0fw+
>>236 なるほど、壇ノ浦に沈んだほうが形代だったんだw
てっきり安徳天皇が本物を持ってたと思ってたww
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:34:33.25 ID:/2PRoV23
>>235 いや、日本のがさらに古い。
謎の失火で出土品は失われたけどね。
ウリスト教って何かやらかしてバチカンに破門されたんじゃなかったけ?
割りとまじめに話をすると。
もし仮に韓国が伝統を大切にしたいと思うのなら儒教を大切にするべきだと思いいますよ。
それから小中華思想。
「伝統」というのは先祖から子孫まで代々今の代まで受け継がれてきたことをいうんですよ。
朝鮮の伝統ってそれしかないじゃないですかぶっちゃけ
歴史の途中で失われた文化は「伝統」とは言わないんですよ。
「伝統」という漢字を見ればわかるじゃないですか。
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:38:18.22 ID:D3SsoRjZ
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:40:12.52 ID:2U1C0fw+
>>248 縄文の製鉄
あしの根に付着する水酸化鉄をキューポラ土器で半溶解してやるやつだね。
豊葦原の意味は鉄が豊富に産出する意味だと読んだことがある。
255 :
清一色:2013/09/08(日) 23:40:32.85 ID:2viyoSNW
>>249 刀は熱田神宮
鏡は伊勢神宮
玉はどこなんだろうなぁ・・・
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:41:42.92 ID:xvo+sm4i
おいよせ
何塗られているかわかったもんじゃないぞ
口に入れるものをあそこから輸入すんな
せめて韓国製品だって見たらわかるようにしといてくれよな
絶対買わないから
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:42:31.40 ID:2U1C0fw+
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:42:37.66 ID:D3SsoRjZ
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:43:05.88 ID:Rtei3jVB
>>113 >見所のない国
和の味がないコンクリートジャングルには辟易するが、日本人は日本の事を知らなさすぎだわ
日本三景を全て答えられる日本人ってどれくらい居るんだろう
長野県の標高1000mにある下栗の里や、青ヶ島とか知らない日本人は多い予感
観光場所ならゴロゴロしてるぞ
三重県津市の旧東青山駅跡はまさに秘境
まあ不幸な事故があった廃駅だから曰く付きだけど
260 :
清一色:2013/09/08(日) 23:44:48.75 ID:2viyoSNW
>>258 そっちも形代じゃね?
日本で一番陽光の霊験あらたかな宮って、お伊勢さんだし。
鏡は太陽の化身で、お伊勢さんにあってこそ霊格が上がるのでは?
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:45:53.22 ID:bfk9QLxD
朝鮮人はせいぜい松脂くらいだろ
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:46:31.96 ID:2U1C0fw+
>>255 ややこしw
八咫鏡は伊勢の神宮の皇大神宮に、
八咫鏡の形代は宮中三殿の賢所に、
草薙剣は熱田神宮に、それぞれ神体として奉斎され、
草薙剣の形代は
八尺瓊勾玉とともに皇居吹上御所の「剣璽の間」に安置。
263 :
清一色:2013/09/08(日) 23:47:12.60 ID:2viyoSNW
>>259 日本三景を答えられない人間って、そんなに多いのか?
日本三大聖地ならば、こらえられる外国人ですら多そうなのに・・・
アキバ、日本橋、大須
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:49:43.95 ID:/2PRoV23
>>236 石上神宮、剣の神様なんだけど、
七支刀だけじゃなくて禁足地にご神体の剣が埋まってるって伝えられてのを、
明治の大宮司が禁を破って発掘したら出てきた。
神武天皇が平国の剣、ロマンですねぇ。
>>236他
無論、壇ノ浦に沈んだのが本物の草薙剣だという話もあります。
ソースは週刊少年マガジン。
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:50:23.46 ID:hDIHh/VF
珠は出雲、玉造温泉とか名前が残っとる
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:51:17.95 ID:/2PRoV23
>>254 へぇぇ、すごいなそれ。
意外に古代の日本の製鉄ってまだまだわかってないらしい。
268 :
清一色:2013/09/08(日) 23:51:19.28 ID:2viyoSNW
>>252 でも、本当に小中華思想的な伝統を重んじるとしても
朝鮮は儒の中身を深めずに行動だけに特化した”礼”中心主義だし
中華の正統を名乗るならば、漢字をしっかりと使わないといけないはず。
・・・韓国に中華の後継たる資格はないよ
南朝鮮は「恥の上塗り」だけが伝統工芸だろ
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:54:11.47 ID:2U1C0fw+
271 :
清一色:2013/09/08(日) 23:55:22.27 ID:2viyoSNW
>>267 やべぇ・・・買って以来積みゲーならぬ積み本していた
『鉄から読む日本の歴史』が読みたくなってきた
>>166 「とり尽くした」という意味ではなく「あまり掘ってないから、レアな表情(表面)な石がでない」で、
今は名品と呼べる硯は作られてないみたいだね。
>>169 青磁の面白さがわかれば、白磁もいいよ。
ちなみに韓国の磁器は、本来(世界的には)陶器より薄くつくるものを何故か厚みのある造形でつくるものだから、
そのぶん抑揚のある表面が形成されるから、白の表情が楽しめるよ。
たしかに白より色の入ったほうがよくね? と思うのもたまにある(笑)
>>248 日本の刀剣類を見ればわかるように、砂鉄が原料の玉鋼から作ってるからね。
鉄鉱石がとれる大陸とは、製造方法のルーツが違うのかもな。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:56:07.92 ID:/2PRoV23
伝統工芸の原材料も日本から輸入してるんじゃないの?w
本気で調べようと思ったら、国宝級の刀剣全部を見る影もなくして調べて、
ひょっとしたら判るかもレベルだっけか。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/08(日) 23:59:15.57 ID:huHay93i
色が作れなかったニダ
漆塗りって日本の専売特許だろ
何でわざわざ粗悪品を
>>268 そうですよ。
朝鮮はエセ中華主義だし、エセ儒教主義なんですよ。
だけれどもそれが伝統なんだからしょうもない
279 :
清一色:2013/09/09(月) 00:00:52.91 ID:2viyoSNW
>>272 青磁の方がっていうのは、俺自身に玉とか璧のイメージがあるからかも。
高貴で徳の高い璧って、青いじゃん。
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:01:07.20 ID:MzmFTkVR
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:02:21.66 ID:/2PRoV23
>>272 砂鉄からの製鉄は出雲らしいけど、あんまり歴史は分かってないとか書いてあったな。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:02:49.23 ID:WqIbWexT
韓国の伝統工芸品に漆塗り????
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:08:08.79 ID:q28v2JpQ
今度は漆塗りの英名がジャパンはおかしい。
コリアに変更しろ!の準備運動かしら?
糞塗りに見えた
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:09:36.13 ID:97esT593
>>263 飽くまで憶測
日本の観光場所を知らない人が周りに多いので
聖地はそれで大体合ってるw
個人的に性・・・聖地は金山神社や田縣神社っ
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:09:55.92 ID:mT3WjvV2
南朝鮮が日本より優れているもの = 人件費
やっぱ過去に言ってやがった、漆の発祥は朝鮮だとさww
288 :
清一色:2013/09/09(月) 00:15:58.73 ID:VMRxPn5U
>>287 何だろう・・・まったく驚かない自分がいる
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:17:12.58 ID:UCdsqCPt
ものを見ないと何とも言えない。
在日は喜んで買うんじゃないかな。
朝鮮人が勘違いしていると思うのは、伝統というものがクリエイトされる物だと思っている様に見えることだ。
伝統というものは、普通長年の歴史の結果として生き残っていたものを伝統という。
墓から掘り起こしたり、日本の文化をパクることは決して伝統ではない
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:19:34.91 ID:RYHCX8bU
海苔も、なぜか韓国のは「韓国伝統海苔」と売ってるのが
なかなか生暖かい笑いを浮かべずにはいられません
292 :
清一色:2013/09/09(月) 00:19:42.59 ID:VMRxPn5U
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:20:31.10 ID:KBa6OIXq
入りません
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:21:48.20 ID:97esT593
韓国は日本を見るのはやめて
独自路線を考えろよ
>>272 砂鉄から作ると比較的低温で鉄を溶かすことが出来るんだよ
高い火力を作り出す技術がなかった日本ではその技術を最大限まで磨いた
海外は鉄鉱石を溶かすほどの火力を作り出す技術があった
だから鉄を叩いたり合わせたりして強度を上げる必然性を考えなかった
根本的な文明の低さから逆に技術を磨いて世界で類を見ない日本刀が生まれた
日が変わってIDがリセットされたのか
297 :
清一色:2013/09/09(月) 00:24:31.66 ID:VMRxPn5U
>>295 ・・・鉄って、溶かせば精錬も鍛造も出来ると思ってるんだ。
へぇ〜〜〜
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:26:22.37 ID:8dQoDkB9
で・・・伝統工芸品???
伝統ないのに!?
頭おかしいんじゃない???
染料無いのに漆あったんだなw
マジで滅びろ
白色民族という伝統は忘れたんですかね?
歴史を忘れた民族に未来はないとかいっているバカ大統領がいるみたいですが
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:34:08.57 ID:YYjFzFa5
漆器は英語でJAPANという。
うんこ塗りの茶碗とかw
作るのも売るのもそれだけなら別にいいんだけど、
起源主張程度ならまだしも
「日本が技術を盗んだ」とか
「技法の名称を韓国式に改めろ」とか
「日本で考案されたという記述を文献から削除しろ」とか
理不尽な動きが将来起こりそうなので
なるべくこういう取引は避けたいな。
>>6 大丈夫
その頃には韓国という国はたぶんない
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:40:28.96 ID:AWm4HJiR
>>295 www
日本刀は、世界中の刃物の中でも最も鋭くよく切れます。
明治時代、日本を訪れた西洋人は、刀を作る技法に驚きました。
彼らは日本刀を持ち帰り分析しましたが、同じ刀を作り出すことはできませんでした。
なぜ、西洋人には作れなかったのでしょう。(引用)
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:41:27.36 ID:bpnH8Ggf
うーーーん
捏造満載の韓国歴史ドラマにも漆塗りは登場してないけどな。
台湾と同じように、日本の職人が漆塗りの技術を教えたのかもしれんな
>>295 あくまで副次的な要素やけんど、低温(1000度以下)でトロトロ鉄を溶かすと、融点高い不純物が混ざらんので品質高い鉄が取れるんよね。
現代のようにコークス使うと
硫黄と反応して一部硫化して脆くなるから刃物鋼を人はめっちゃ嫌がる。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:42:18.04 ID:r4e8R3xl
よく練り・裏ごしして・水分調整、半年寝かせ、ウンコー塗り
乾燥硬化後に、研ぎを繰り返し、仕上げの工程、味・色・光沢・匂い
何処を取っても、恥ずかしくない民芸ウンコ細工に期待したいw
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 00:45:40.77 ID:uZHwcE8P
>>294 誇る歴史も文化も、その中で改良・洗練された製品もないからな
刀を代表する武具なんか見るとわかるわな、日本や中国みたいに
時代を追うごとに改良・進化・洗練し続けているのに対し、朝鮮には何もない
突然、韓国刀()なんて日本刀に装飾しただけのまがい物がポッと出てくる
それ以前の進化の過程が全くないのだわな、笑える話だけどね
彼らはこの断絶を日帝のせいにしてるけど、文化・製品は国家が滅亡(国民全滅)
しない限り失われないってのは、世界の歴史を見ても明白なんだけどね
生き残って、文化だけ他国に取られている国ってのは歴史上存在しないから
>>297 こういう意見をいうとよく勘違いして日本をけなしてると考えてるやつが誉めてるんだよ
海外は溶かして型に入れて硬くて使いやすいものが作れれば十分だったんだよ
日本は鉄を型に入れるほどの鉄を作るのが大変だったから
鉄を叩いて成形したから硬さより切れ味を求めた
西洋の刀は日本刀みたいに切るんじゃなくて切れ味がない刃で叩き切るもんなんだよ
西洋の刀は刃を素手で握っても基本的には切れないんだからね
それを理解してない人が多すぎる
( ´Д`)後、日本国内で、鉄鉱石取れる鉱山が"ほぼ皆無"っていう事実がある。
そんな国世界中見渡しても日本くらいなんだわマジで。
312 :
清一色:2013/09/09(月) 00:49:13.95 ID:VMRxPn5U
>>307 逆に、微量金属が混ざらないから刀が脆くなるんじゃなかった?
半導体に少量の不純物が必要みたいに。
それに、洋の東西を問わず、初期の製鉄はコークスではなくて木炭でしょ?
それほど変わらないはずだよ、鉄の精錬に使う燃料は。
>>301 現代でもせやけど、洋物の刃物ってHRC高度が高くて58やそこら。
(勿論例外はあるが、基本ヤワい。)
日本の鍛造だとコレ、大体60超える。
また日本のパクって日本に輸出ですかw
>>312 紀元前のギリシャで鍛冶に石炭が使われている
日本で石炭が使われるようになったのは江戸くらいからだろ
316 :
清一色:2013/09/09(月) 00:54:26.23 ID:VMRxPn5U
>>310 いや、北欧の剣も、普通にたたいてるぞ。
日本刀ほど鍛造していないけど、それでも鋳鉄だと脆くて使い物にならないから。
鋳型に流し込んでそれでお終いって言うことはないはず
日本は資源に限りがあって純度の高い鉄が高かったから日本刀みたいな折り曲げて折り曲げてのの作り方が発達したんだろう。
海外は資源あるからたんに叩いて作るだけでよかったのかもしれない
318 :
清一色:2013/09/09(月) 00:58:14.28 ID:VMRxPn5U
>>315 あれ?ドイツの森が消えた原因って、製鉄の影響じゃなかったっけ?
日本の場合、刀一振りの玉鋼作るのに薪4トン・・・とかだっけ?
いや、俺の勘違いならば申し訳ない。
ただし、謝罪はするが賠償はしない
>>312 不純物による。
前述のような硫化鉄は脆くやりやすい。
逆にイオン結合的に相性がいいニッケルやクロムだと硬度上がる。
さらに言えば、年単位で時間置いた金属製品は、鍛造時の金属疲労や分子の不揃いが安定化するんで、新品より硬くて粘るんよ。
>>318 トン要るのは木炭じゃ無くて土やね。
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 01:02:03.40 ID:AydPc74l
韓国の漆塗り技術は今も生きています
歴史に「嘘」を幾重にも重ねて塗り固め、頑なな下地を作り、生地(真実)の脆さを補強します
さらに表面に煌びやかな装飾を施して見事な工芸品として集荷(流布)します
但し、下地材の品質が悪かったり、表面仕上げが拙かったりして
割れや剥がれが生じて生地が露出する場合が多々あります
専門化の間では「生地の品質が問題だ」と指摘する者も居ます
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 01:03:51.83 ID:AWm4HJiR
>>316 西洋人は、焼きを入れるというのができなかったからのようです。
以下引用です
鉄の中の不純物を減らすため、重さが3分の1くらいになるまでハンマーでたたき出します。
刃の部分以外に粘土を塗って火の中で焼き、焼けたものを生ぬるい水の中につけます。
すると、粘土のない刃の部分は硬くなり、
粘土に包まれた刀全身は柔軟性のある柔らかさを持つようになります。
日本には木炭という低温燃料しかありませんでした。
しかし、そういう不利な条件が、鍛えて焼きを入れるという知恵を生み出しました。
そして、世界一の硬さと柔らかさを合わせ持った切れ味鋭い日本刀を作り上げたのです。
323 :
清一色:2013/09/09(月) 01:06:20.56 ID:VMRxPn5U
>>322 その、生ぬるい水の温度って言うのが、秘中の秘でしたよね。
>>316 日本と比較しての話だよ
西洋だと叩きながら硬い鉄と軟らかい鉄を合わせて作るなんてことはやらないから
基本的に単一の硬さの鉄をちょっと叩く程度
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 01:09:18.76 ID:AWm4HJiR
>>323 朝鮮の人は本家ですからさぞよくご存知だと思いましたが、
ID:no33YRaPは答えれませんでしたww
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 01:12:46.29 ID:FRalnRmk
予想通りの恥の上塗りスレ
韓国=トールギス
日本=リーオー
>>324 ていうか、折り重ね鍛造も、結果的には環境と要求に最適化した技術なんよね。
ニッケル分が多い鉄だと出来ないし
不純物が外側に押し出されるのをブッ叩いて空気と反応させんのも
ブッ叩いた結果分子密度が上がるのも
つい最近になって理論的に証明された技術やし。
>>327 今時ガンダムwとか例えがカビくさい、再提出。
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 01:24:14.17 ID:RYHCX8bU
玉鋼はロストテクノロジーとかよくいわれるが、実は新日鉄が作ってるんだよね
刀工が新日鉄社員という、なかなか不思議な状況でw
新刀は古刀に敵わないとよう言われたが
新刀の井上真改や新新刀の清麿のいいものは石に叩きつけても折れなかったと明治期に逸話残してるな
330 :
清一色:2013/09/09(月) 01:26:23.82 ID:VMRxPn5U
>>328 炭素濃度の調節も、微量金属の残り具合も、測定装置がない時代によくもまぁここまで
・・・と、後になって科学的なことが解明されるたびに驚きです。
本当に、生物学のように、知れば知るほど”よく出来た仕組みだなぁ”って感じで。
製鉄や刀鍛冶の神様って言うものを信じたくなりますよ。マジで
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 01:26:28.12 ID:JFNcu26I
韓国人って、お椀を持ったりしない文化だから、漆器だとしても、でかい皿とかなのかね?
もっとも、ステンレス食器と銀器の区別もつかないみたいだけどw
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 01:27:42.61 ID:AWm4HJiR
漆塗りの文化は、古く紀元前にさかのぼり、
中国で、今から約7000年前の漆椀が出土しました。
朝鮮人の言うように、
文化のルーツは中国大陸から朝鮮半島を経て入ってきたらしく、
日本では約6600年前の大武遺跡(新潟県)から朱塗りの櫛が出土しています。
しかし、2000年春に北海道の垣ノ島B遺跡から出土した漆製品が、
放射性炭素を使った年代測定の結果なんと約9000年前のものと分かりました。
約9000年前と言ったら縄文時代早期です。
そんな時代に日本に漆を加工する技術があったなんて、まさかです。
さてさてウリジナルの半島最古の漆製品はいつでしたかね?ww
>323
焼き入れの時低い目の温度だと匂い出来になり高い目だと沸出来になると聞いて
います。現代工では完全な匂い出来の刀を打てるのは兄弟のふたりだけだそうです。
>>317 日本は昔から資源のなさをアイデアで解決してきた民族なんだよ
鯨にしても肉は食べて、脂肪は灯火か農薬に、ヒゲはバネの代わりにしたり
藁や薪の灰も肥料や衣料の脱色やこんにゃくで使ったり
ただこういうのは資源に恵まれてたりしたらありえなかった
朝鮮半島は文明の伝播が早かったはずなのに何も文化がないのは意味不明だが
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 01:34:19.26 ID:97esT593
キムチエキスを乾燥させ、それを塗料に混ぜる
これにトンスルを絡ませる事で鮮やかな赤が生まれる
名付けてキムチレッド!
北斎ブルー的なノリで
よし、コリアンよおまえらの伝統を考えてやったぞ
このキムチレッドは自由に使って良いぞ
嫌ならムクゲを使え
ムクキムカラーだ
>>329 や、充分ロストテクノロジーでふ。
ガチの玉鋼って三日三晩、ひたすら低温(1000度以下どころか900度近い)で熱して溶けた分だけ使うとかつーシロモノだし。
>>333 兄弟ってと、月山一家の?
>336
いや、度忘れしました。ちょっと待って。
>336
思いだしました。吉原義人と弟。
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 01:54:07.67 ID:AWm4HJiR
>329
清麿などは相州伝を復興しましたが重くて到底腰に差せるようなものはありません。
輪島塗のお土産用でも百回だか塗ったやつは一万五千円とかすんだな。
工芸品てやたら高いけど韓国も高いのかしら
>>338 あ、月山一家や。やっぱし。
>>340 幕末〜の流行は2尺6寸〜くらいの微妙に長いシロモノ。(現代刀は大体2刀4寸)
コレに柄の長さを加えたのが竹刀で言う38。(+40cm位の長さ)
ちなみに居合やる人には2尺4寸超えると大概持て余すので人気が無いw
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 02:11:26.91 ID:zvRImYhb
恨みが詰まってそうで嫌だわ
タダでもいらね
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 02:18:36.43 ID:RYHCX8bU
上でも書かれてるが、ジャパンにも文句つけてくるかな
つけてくるんだろうなあ
寡聞にして、とっくにつけていたらご容赦w
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 02:21:02.05 ID:NYsa+fvW
>342
自分のものも二尺四寸二分といったところですよ。
竹刀剣道を習った者はその間合いに慣れてしまうので戦時中などは鍔を打ち当てる
くらいのつもりでと指導したといいます。
清麿は単に長いだけではなくて不格好ですね。備前伝とくらべると朝鮮と日本くらい
くらい差があると言いたいくらい。
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 02:22:29.75 ID:Zjkk/FDm
あ〜 やだ やだ … …
昔の朝鮮には価値のある物があり日本にも影響があったらしいが
今もそんな偉大な職人はいるのかな
清麿をけなしたのは悪かったかも。逸話を書かれた方、ご容赦。
まーた朝鮮三重取りシステムにやられるのか
数年後には強盗呼ばわりされて、再度代金と慰謝料請求されるぞ
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 04:57:16.93 ID:BBJkcZNP
ウンコ入りだろww
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 05:08:34.80 ID:XOujyED+
関わりたくない、893と、愛人排出国とか、性産業立国のイメージしかない。図々しさや嘘や見栄ばかり
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 05:54:48.37 ID:97esT593
>>352 性風俗も、地獄太夫みたいな華やかさがあればイイけど違うしなあ
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 06:30:03.61 ID:kd8gq39E
漆器の起源は日本だとアメリカさまが証明してしまったから
大韓邪悪人がいつものように「中国起源の文化を朝鮮半島が日本に伝えた」ってのは通用しないんだよ
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 06:32:32.93 ID:QIlalD50
目がくさる
下手に朝鮮のものなんて買うと後で盗まれたって言われるぞ。
どうせ、契約自体がウソだろ
誰がウンコ塗なんか買うんよ
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 10:33:27.02 ID:gRKcQeIW
磁器はともかく、漆器は韓国じゃないだろ。
ほほー漆器までパクる気なのかー
>>323 「温度を知ろうと手を入れた弟子が腕を切り落とされた」でしたっけ
(そこまでするのは子飼いの弟子じゃなかったんだろうな、って気はしますが)
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 11:31:22.58 ID:7+3x+fVh
そのうち漆器を英語でjapanというのは許せないニダ、koreaに改めろニダ
という運動が始まると予想
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 11:32:58.61 ID:/zKPs+Oi
脳 が 虫 食 わ れ る か ら そ ん な 汚 染 物 輸 入 ス ン ナ !
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 11:39:20.43 ID:Tmll6Tmv
これから国交断絶するんだから、くだらないガタクタを日本に輸出するな。
漆塗りなら間に合ってる。
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 13:34:54.59 ID:4r5AvZ8W
韓国の漆塗りの食器なんて危なくて使えネえよ!
漆塗りって言うのは塗っては乾かし塗っては乾かし
その都度しっかり乾かさないと溶けだした漆で健康を害しかけないんだ
重ねて言うが
日本人の不幸を願うのがライフワークとなってる韓国人が作った
漆塗り食器なんて
危なくて使えねえ!
本当の伝統品なら、その国に金持ち用のモノから貧乏人用のモノまで存在するはず。
中国の高級品絹だって、金持ち用に大きな布があれば、貧乏人は小さな端切れの継ぎ合わせや、他の布に
僅かな絹を刺繍した工芸品もある。
中近東の豪華な絨毯も、大金持ち用の大きな手の込んだものもあれば、親が我が子の寝る用に、小さく織
ったものもある。
どんな貧乏人だって、人間である以上、ほんのちょっとの贅沢はしたいし、家族にもさせたいからだ。
もし、高価な金持ち用のものしか存在しないなら、それは金持ちが周辺の国から買って来たもので伝統工
芸ではない。
知人の言葉です。
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 15:29:11.39 ID:DN5NGp89
そもそも韓国では「木の器は低級品」「金属の器は高級品」
で木の器を馬鹿にしていたでしょう。
そんな所で漆木具が発達する訳が無い。
日本の漆木具が世界中で有名になって、羨ましくなって
「漆はウリらが起源ニダ」となったのでしょう。
またありもしない伝統が発生したのか。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 15:38:39.95 ID:dBXqL51f
寄生虫にもほどがある
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 15:50:25.28 ID:7UIhK+P2
日本人の財布狙いの粗悪品だろ。
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 15:59:22.54 ID:qgM3DUdh
>>366 金属製ステンレス容器は米進駐軍のお下がりニダ
箸も使ってなくて先割れスプーンで食べてたニダ
前は食器は大型の陶器で食べたニダ
食事は手づかみで食べてたニダ
漆器?山の木々を切り尽くして漆器を作る木材がなかったニダ
椀を作るなら寒さから守る暖を取るための薪にするのが当たり前ニダ
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 16:10:10.53 ID:MzmFTkVR
>>330 以前みた野鍛冶の職人さん
炉にいれた鉄の色で具合を見分けるそうですな。
で、温度を数値で調整できるガスの炉も購入したんだけど、それは実用じゃなくて何度ならこんな色になるって
判断する感覚が狂うのを防ぐための基準作りに使う用に買ったんだそうな。
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 16:19:44.98 ID:x9pHXjxy
ウンコ臭そうだな、日本に持ち込むなヨ
百貨店で韓国の漆家具の展示即売会があったんだよな。
写真が素晴らしいんだ、値段が日本の1/10くらいかな。
で見に行ったんだ。がっかり。
机の類は脚が天秤状態になっている。端っこを押せば対角面が上がる。
日本で漆と言えば鏡のように平面で顔が映ると考えるが、
韓国の漆細工は平面は凸凹、光沢が無くもやがかかっている。
期待して損した。
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 16:57:59.77 ID:hhSBgtAE
朝鮮漆器なんか、聞いたことなかったな…
初耳。
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 17:01:58.10 ID:DN5NGp89
>>370 金属だって炭無いと鋳造も鍛造も出来ない
はずだが。
じゃ食器無しの手掴みか?
なんか汚くて嫌だな
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 17:16:34.93 ID:lhR/xC42
朝鮮半島に、漆器 (・_・?) 理解不能
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 17:20:24.18 ID:dA/VwyTW
日本:伝統ある漆塗り:今では希少価値の国産漆
韓国:匂いが素敵なトンスル重ね塗り:伝統工芸品
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 17:42:35.51 ID:97esT593
>>1 >日本に輸出
コリアンの工芸品を買う奴なんでリアルに在日か一部の真性キムチ脳くらいしか居ないんじゃない
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 17:45:45.39 ID:uViKWiTX
<ヽ`∀´>
恥の上塗りに関しては、ウリの右に出る者はいないニダ。
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 17:48:46.20 ID:1sUvjGQ+
「漆器」と「日本」は同じ英単語で表現する。
韓国の伝統なんだ、ふ〜ん。
お前らの食器や箸は金属製だろww
伝統なんてないじゃんww
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 17:53:43.12 ID:gWy/uMlL
ま〜たパクってつくって起源ニダかwwww
恥知らずのクズめがw
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 18:55:23.88 ID:rJy9lV1O
木製の生地に本漆を手塗りしたものではなくて
尿素樹脂の生地にウレタン樹脂塗料を吹付け塗装したものなんじゃないのかな
日本は伝統的に複合材料とか機能傾斜素材が得意なんですよね
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 19:05:16.17 ID:DN5NGp89
>>376 (´Д` )ま、現代なら一応電気釜使えば良いんダケどね。
(チャイナでものっそい石炭需要が乱高下する理由は、コレが殆ど無いから。
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 19:20:11.39 ID:DN5NGp89
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 19:24:32.03 ID:c8Ej3Rku
朝鮮の螺鈿漆細工はゴチャゴチャしてて、かえって変なんだよな
日本みたいに花草一本で風情を表現するっていう雅のかけらもない
ただ、パチンコ台のように無理やりきらびやかにしてるだけなんだわ
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 19:24:47.17 ID:M0372K3v
漆器って、英語でjapanだったよな。
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 19:26:35.55 ID:nVxcO59x
百均に置くんでしょ
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/09(月) 19:46:27.60 ID:0H4RJTMM
チョンは恥でも上塗りしてろ
>>385 逆に、本漆をつかうんだけど一層目がちゃんと硬化せんうちに
(*漆は乾燥硬化ではなく水分から酸素を取り込んでの重合)
重ね塗りをやるんじゃ無いかな?と
そんなんで熱い汁物等を入れた時に重合してないウルシオールが溶け出てくる事例があった筈。
満足な樽も作れないのに漆器の下地仕事なんて出来るわけないですよねw
垢でコートされて漆にも負けない皮膚は持ってるかも知らんけどwww
韓国で子供が金属の箸をコンセントの差込口に突っこんで感電死する事件が多いとか
先週NHKでやってたの思い出した
敢えて箸を差込口に突っこもうとする心理はわからないが
穴に細いものを刺したくなるのは
本能ではないだろうか
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/10(火) 08:14:47.34 ID:06BYrATK
漆って美味しそうだわ
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/10(火) 08:16:59.13 ID:1AhrSkES
盗んでまた売りに来るんでしょ?
恥の上塗りに見えた
>>373 >韓国の漆細工は平面は凸凹、光沢が無くもやがかかっている。
韓国だと研ぎの工程が無いのかねぇ?
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漆器の技術なんて日帝残滓だろ
たしか何語かでは漆器はジャパンなんだっけか?
世界展開は無理だろうなw
原材料は、国内の何処から調達したのだろう?
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/10(火) 14:52:25.68 ID:NMZrD2Km
>>402 ジャパンなら英語ではw 実際、japan で辞書ひくと漆とか漆器とか出てくるし。
しかし、このニュースを見て、
生前の宜保愛子が韓国の青磁器を忌み嫌っていたらしい話を思い出した。
こんな記事がある一方で、韓国のBBSでは
「ウリ達のステンレス食器よりチョッパリの木の食器の方が不潔ニダ」
とか言ってる、いつもどおりの半島土人たちでした…
>>40 中国最古の漆器というのが分析の結果、日本にしか生えてない赤漆で塗装されてた。
故に新たな証拠が出てこない限り、漆器は日本由来というのが定説となる。
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/11(水) 00:44:07.38 ID:nwYVYYQ2
コリアンはキチガイしか居ないな
毎日反日ニュースあるじゃん
毎日反日活動をやっているから毎日ニュースになる
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/11(水) 05:27:56.78 ID:nwYVYYQ2
日本人なのに漆器を持ってない事に気付いた・・・・・・orz
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/11(水) 05:35:37.25 ID:94zKMTQ/
漆器って日本の伝統工芸だろ。
文化をパクるのもいい加減にしろよ。
しかも韓国が「我が国の伝統!」と言っている豪華な螺鈿は、日本よりもまず中国にも一言言っておいた方が良いので
はないかと思われる模様やデザインをしているんだが・・・。
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/13(金) 02:16:40.37 ID:ik5MPX+r
伝わった物を伝統にするのは別に構わんが、韓国はコリエイト・ウリジナルばかりやるから嫌われる
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/13(金) 02:21:50.58 ID:JTePernO
呪われるからマジで買っちゃだめだよ
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/13(金) 10:05:29.20 ID:mgxYHMFn
100年やそこらで国の伝統と言えるんだからすごいな。
出品した所で輪島塗と比較されて乙るのが関の山だな
伝統とは継承と研鑽
それもせずに評判のいいものに乗っかって金儲けしたいだけの輩には最も相応しくないもの
何も残ってない国にどうこうできる代物ではない
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/13(金) 20:42:27.39 ID:XMyLTb1z
わははは、金属食器で飯喰ってる野蛮人が、なにが漆器だ。
日本が教えてやるまで「技術」一切なかったくせに馬鹿なの?韓国って
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/13(金) 20:55:24.17 ID:8pUxOLf+
>>9 高麗青磁は現韓国と関係無いし・・・
李朝白磁はそもそもが庶民の雑器で、その雑な仕上がりの素朴さ、おおらかさ、
にワビサビを見出し付加価値を与えたのが日本の昔の茶人たち
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/13(金) 20:58:48.76 ID:vO/Ly8b/
韓国産なんてなんの価値もないだろう…
伝統工芸って、漆は日本の固有種のはずだが……
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/13(金) 21:13:32.05 ID:m8gmeVdl
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/13(金) 22:16:46.02 ID:W3jyO8Zg
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/13(金) 22:21:17.05 ID:U77bUk+Z
青磁でならともかく、本家に漆で挑むとはw
これから漆器を買う時は生産国に注意するとするか
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/13(金) 22:22:57.04 ID:KmxN+pkq
>>408日常使いには汁椀がおすすめ
熱くならないし、口当たりも良いぞ
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/13(金) 22:24:44.47 ID:b64aiUxv
どうして伝統といいつつ、いつも日本に習いに来てるのでしょうか?
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/13(金) 22:29:59.98 ID:5W4/TVgu
コレアン=うんこ
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/13(金) 22:30:18.92 ID:b64aiUxv
428 :
第二きみがよ丸 片道三円:2013/09/13(金) 22:31:40.68 ID:akDv2pLv
漆器は海外では「japan」だし、磁器は「china」。
ジャパンじゃないニダ!コリアって呼ぶニダ!ファビョ〜ん!
って云うのかね?白菜が今、そんなになってるねぇwww
>>423 冗談抜きに、漆を重ねるときちゃんと硬化させて無い製品だと
(ウルシオールは乾燥硬化では無く、水分から酸素を奪っての重合による硬化)
汁に未結合のウルシオールが溶け出す可能性すらあります。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/14(土) 11:46:47.12 ID:6o2TsOXW
今思えば漆って色んな所に使われてるな
国産漆をもっと増やす流れにしないと
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/15(日) 16:01:02.99 ID:132B62Yn
漆食べたい
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/15(日) 16:10:24.10 ID:N9zuGG8E
政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、
日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい…
うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、
こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ…
町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが
最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな!!」
「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか?ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」
と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。
だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、
今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、
どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは
「私たちをいじめないでください!!これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します!!」
と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。
こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。
民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか?
2ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/15(日) 16:14:53.64 ID:HTfUVZRa
ギフトって香典返しとか新聞契約の時にくれるカタロブの
やつでしょ。
鈍器とかで山積み陳列のイカッチー雑貨ばっかりの。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/15(日) 16:49:35.33 ID:4IlDcwJn
あの焼かれた門を修復する時に、韓国産の漆がなくて日本産の漆を使おうとして反対されて、結局、黒ペンキを使ったんでしょう?w
漆は、どこで手に入れたのかな?w
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/16(月) 11:26:00.71 ID:olQ0SVoO
コリアンとシナを絶滅させる為に、
老若男女問わず反特定アジア運動をするべきだわ
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/16(月) 11:29:50.23 ID:BGb9tax8
韓国製は絶対買わないので無駄な努力です
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/16(月) 11:40:57.57 ID:h9Ift5EI
漆器ねえ、その前にまともにロクロ回せる人間居るの?
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/16(月) 11:44:43.87 ID:TxFuy4h6
漆器っていうのは、湿度の高い地域でないとできないしろものなんですよ。
日本の漆は、日本の固有種です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%86%E5%99%A8 漆器
長江河口にある河姆渡遺跡で発掘された漆椀は、放射性炭素年代測定で約6200年前と
確認されたことから、漆器は中国が発祥地で技術は漆木と共に大陸から日本へ伝わった
と考えられていた。
ところが、北海道の南茅部町の垣ノ島遺跡から出土した漆の装飾品6点が、米国での
放射性炭素年代測定により中国の漆器を大幅に遡る約9000年前の縄文時代前期の装飾品
であると確認された[1]。縄文時代の集落と生活様式の変遷が確認できる垣ノ島遺跡からは、
赤漆を染み込ませた糸で加工された装飾品の他に、黒漆の上に赤漆を塗った漆塗りの
注口土器なども発見されている。
朝鮮半島人の「伝統工芸」ってどういう意味なんだ。
まさか「パクリ」が「伝統」って自称したいわけか?(爆笑
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/16(月) 11:45:54.40 ID:TxFuy4h6
普通、「漆塗り」っていわない。
漆器っていう。
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/16(月) 11:48:24.50 ID:TxFuy4h6
「漆塗り」の表現=「私たちは漆器でも日本の伝統工芸をパクリました。」の自己証明
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/16(月) 11:48:24.37 ID:nTByXOK8
たかだか数年のものに伝統という言葉を使うな
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/16(月) 11:53:33.50 ID:iUS3kBtn
政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、
日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい…
うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、
こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ…
町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが
最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな!!」
「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか?ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」
と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。
だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、
今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、
どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは
「私たちをいじめないでください!!これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します!!」
と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。
こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。
民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか?
2ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/16(月) 11:54:01.05 ID:TxFuy4h6
捏造ですら一万年の歴史しかない韓国ので、どうして日本で出土した
12600年前の漆器に「伝統工芸」として対抗できうるんだ?
さらに、福井県(鳥浜貝塚)で出土した漆の枝は、放射性炭素(C14)年代測定法による分析の結果、世界最古の約 12600年前のもの
であると確認され、漆木のDNA分析で日本の漆は日本固有種であることが判明した。 更なる調査で技術的に高度な漆工芸品である
「赤色漆の櫛」も出土、 この他に、木製品、丸木船、縄、編物、その加工に用いられた工具なども相次いで出土しており、漆工芸品
も含めた木材加工の関連品が発見されている[2]。このことから、現在では漆器の起源は日本であるという考えが一般的である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%86%E5%99%A8
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 03:52:33.76 ID:iewSYCTM
職人は素手で触ってる人も居るけどよくかぶれないよな
自分なら完全防御してからやるわ
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 06:38:59.39 ID:tVcCyCl0
日本人でも日常使う椀は漆風プラスチック製で問題ない
あえて本漆器を使う場合には本物の国産漆器を選択する
糞国のなんっちゃって漆器を選択するバカは居ない
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 06:40:41.83 ID:gdDwZJEH
漆器の起源は韓国だったのか
漆器を英語で何といいますか?
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 06:43:58.81 ID:KW2SFQtB
ホント醜悪な民族だな。
実は私たちの文化ですとか、ありもしないことで他所の伝統を略奪してまわる。
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 06:46:10.70 ID:gdDwZJEH
>>402 東海みたいに英語の名称を変えろと世界展開しそう
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 06:50:42.92 ID:y4awLH0X
韓国の漆器業界団体はアメリカやヨーロッパで、「漆器の発祥国は韓国、japanではなくcoriaと呼べ」と運動しているよ
koriaではなくcoriaといってるところが、実にキムチ臭いw
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 06:54:09.33 ID:5QHIZE06
>メーカーはセラミックボールフィルターを輸出する。
なんだただの産業展
わかった
ホンモノの漆器をjapan、パクリの粗悪品をcoriaと呼ぶことで手を打とう
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 06:56:57.86 ID:0ZUVi1u0
もっと高麗青磁を誇るべき。
割と、マジで。
JR九州の“ななつ星”の車体色が『古代漆』だから
特急列車の起源は…
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 07:00:43.39 ID:0ZUVi1u0
>>450 うろ覚えだけど、coriaってどっかの国の言葉で
南京虫のこと指すらしいよ
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 07:08:14.44 ID:SPlYIVtp
嘘八百の伝統文化
有っても日本併合時代の物
海外には誇らしげにうたっているが
全部が嘘本当に信じられない韓国人
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 07:12:19.30 ID:0ZUVi1u0
>>456 自己レス
パクチーこと「コリアンダー」は古典ギリシア語で
カメムシを意味する「Koriannon」からきているそうです。
んでcoriaはどっかの国でカメムシを指す。
ということでした。
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 07:28:49.08 ID:mMSZ1Ndz
えっ何糞塗り?
お琴割りします
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 07:37:03.64 ID:CdkgzWZE
>>453 朝鮮人が捨て忘れ去っていた高麗青磁の製法は
併合時代にひとりの純粋日本人によって再現された。
だから日韓併合がなければ現在の高麗青磁はなく
高麗青磁は日帝残滓だから韓国人が誇るべきものではない。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 07:59:13.51 ID:4Sc5tDCs
うるし原智志
つか、ウンコリアンの漆器なんて、カンベンしてよ、どうせ日本製よそおって外国に売ってるんだろ?
>>460 何で此処で、たわし先生の名前を出して来るの?
ちぢれ毛は漆刷毛には使えないよ。
毛は日本女性の黒髪の直毛に限る。
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/20(金) 09:05:40.69 ID:Ok/alPcD
>日本最大のパーソナルギフトと生活雑貨の見本市「東京インターナショナル・ギフト・ショー秋2013」
お歳暮の話か?出店規模だけふかす毎度の手口ね。
お歳暮でもらって、憂い氏鋳物でも「韓国製」って書いてあったら
「あ、原産地確認しないんだーw 楽勝楽勝」でしょ。百貨店のどこのバイヤーがきているのかちょっと知りたいw
何が伝統工芸品だよw 保存という概念がないだろ。国璽も詐欺師やらからんで、3年くらいで壊れる国がw
>>70 それは認識が多分違う
東京インターナショナル・ギフト・ショーに出品したら、商談がまとまってそれらの工芸品を
大量生産して輸出する契約(75万ドル)がまとまったよって記事だろうと思う
誤爆スマソ