【中国軍事】中国初の空母「遼寧」、大連に…不具合調整か[08/24]

　【北京＝五十嵐文】２４日付の中国紙・新京報などによると、中国初の空母「遼寧」が
山東省青島の空母基地を出港し、２３日に遼寧省大連の造船ふ頭に着岸した。

　遼寧号は今年に入り、８月１５日の終戦記念日を含め３回の試験航行を行い、艦載
戦闘機「Ｊ（殲）１５」の発着艦訓練も実施したが、一連の訓練で見つかった「艦船の構造、
動力系統、艦載設備、武器等」（夕刊紙・法制晩報）の問題を解決するため大連で補修・
点検工事を行う予定だという。

　遼寧号は旧ソ連・ウクライナで建造された「ワリャーグ」が原型で、大連で改装された。
今年２月、青島に完成した空母基地に入港して以来、大連に戻るのは初めて。


YOMIURI ONLINE: 2013年8月24日18時43分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130824-OYT1T00708.htm?from=main5

>>1
おいおい早くしろよ

日本女性は
韓国男性に憧れる

良かったじゃないか、ご自慢の空母がまだ爆発・沈没しないで。

まあ実験艦みたいなもんだし

20ノット以上出しちゃったのか？

爆発前に着岸できるなんてスゲー

これを参考に国産空母が建造中だという…

あれ？日本への示威行動の為にどっかで演習するとか言ってなかったか？

洋上の粗大ゴミ

油が高いのでドックで休憩ということにするのかも

内湾中の内湾である渤海湾で演習してたのにこのありさま

竜骨溶接したの剥離したんだろ？

中国の象徴と言うべき存在だな

不具合っぷりが

ああんあん韓国男性に抱かれたいのｗ

>> 3
まだ帰国してないのか
この嫌韓厨が

まあ、売ったロシアでさえ

あの空母は鉄くず同然で使い物にならないって言い放ってるからな

鉄くずとして買ったものを、いくら支那土人が改造しても
所詮は鉄くずでしか無いってことだ

もともと鉄くずだからなｗ

＞艦船の構造、動力系統、艦載設備、武器等」（夕刊紙・法制晩報）の問題を・・・

全部だめじゃないのｗ

もう壊れたw

元々、くず鉄だったものだが、それに中国人が手を入れれば入れるほど
劣化してしまうのは、避けられない宿命

『いずも』に中国語での煽り機能でも付ければ、たちまち自滅しそうだな。

仏罰は、
某都銀にも波及・・・

>>20
異星人の戦艦だったのかもな。

バカみたい。

レストランの見積もりか？

トンスルのせいで「遼寧が大便に」と見えた

一生戦争ごっこしてろ！

国自体が不具合の塊だからな

知ってた。
グーグルアースで毎日見てる。ｗ

部品抜いて売り飛ばしてるんだろう
日本で室外機盗んでいく連中だからな

これ売却時にキールを切断したらしいけど、溶接したくらいでどうにかなるもんなの？

>>32
んなわけないじゃん
竜骨が切られてるなんて船としては普通運用しないからね

まぁ正直言うと、不具合は不具合と認めてちゃんと修理にまわすところが
朝鮮と違って支那の軍事は侮れないな〜って思う。

「艦船の構造、動力系統、艦載設備、武器等」の問題って全部じゃねえか

試験航行のあとドック入りは別におかしくないけどな
担当者が頭抱えてるだろうけどw

>>1
遼寧って要するに訓練艦だろ？
今度作るとか言う自国製の空母の為の
空母の運用はとても難しいらしいからいきなり本式の艦は採用できないだろうし

別に訓練艦の性能なんてどうでもいいと思うけどなぁ

オンボロｗ

日本威嚇に無理して出港して壊れちゃったのか？

爆発したんじゃね

てか21世紀に入ってやっと空母作れるようになったのか
やっぱ技術力はまだまだなんだな

建造途中で中断して暫く保存してあるのを再開して完成させた前例なんて
いくらでもあるしなあ

>>34
駆逐艦とかはチョコチョコテスト艦みたいなのを作っては、手堅いタイプを
サラミス並にガンガン建造してくるので正直侮れないの…

空母は移動式攻撃基地としては有能だけど
デカい重いノロいで防御はかなり脆弱
潜水艦護衛艦対潜哨戒機で十重二十重に護らない限り単なる魚雷の格好の標的

練習艦なんか何の威嚇にもならない

所詮こいつは実験艦、練習艦だからなあ
次期開発の空母の開発運用のための知見やデータが得られれば成功だし。

このまま会場ホテルか

>>43
ノロいって、この屋台舟がノロいだけで、
本来空母は３０ノット以上出せるのが普通だぞ！

・ウクライナが売却前にキール切断したのでまっすぐ走らない
・蒸気タービンを売ってもらえなかったので民生用ディーゼル搭載で20ノットしか出ない
・アレスティング・ワイヤーが無いので艦載機離着艦映像は捏造編集

ここらへんの馬鹿コピペを信じる奴はいい加減にして欲しい
韓国人が貼りまくってる「F-2の試験機は振動で計器が狂って墜落してるﾆﾀﾞ！」並みの馬鹿さ加減だから
東亜＋の恥さらしレベル

支那海軍が一歩進んでしまったということだな。
括目くらいしないとね。

>>14
爆発してないぞ？

次が3度目か？
もう一回大連を陥としてやってもいいんだぜ

中国共産党のビックリ空母として洋上テーマパークとしては成果をあげてるじゃん

漁礁で使えるな

手を加えるほどに手抜きが増える不具合調整ｗｗｗ
不具合増やさないと次の修理ができませんからなｗｗｗｗｗｗ

カジノで当たりが全然こないという不具合を修正します

中国製パンツみたいだな
＞＞＞
チンぼこ出す穴の位置がヘソの部分にある不良品

なんのための母港なんだ？
移動して修理とか

空母だけでクルージングとか、マジ屋形船w

スクラップはスクラップだから

遼寧ホテル

>>46
ヘリと比べてものろい。

竜骨切られてる船を運用する時点でお笑いなんだけど、重量軽減のため装甲外してるらしいじゃない鍋底に亀裂でも入ったの？
鍋底空母じゃ底を擦っただけで沈没しそうだね。
松葉杖付いてる病人に無理させるなよな。

>>46
ロシアのグズネツォフだって今や20ノットまでしか出せず、
実戦に耐えられない「空母一応持ってますアピール用」という話だし。

ヘタに改装するから不具合が出るのであって

>>37
お〜い
発着艦訓練はどうするんだ？
陸上基地の模型じゃ修得できないぞォｗ

で、いつ爆発するんだ？

母港で装備の追加・補修をする度に盗難で減っていく不思議

「いつまで経っても艦が出来上がらないアル！！！！！」

新造空母はいつできるのか…たのしみだね(￣▽￣)

>>33
戦前の戦艦ならいざ知らず現代の高度にユニット工法化されてて整備の時には真っ二つにされるような現代の艦で竜骨切断ってそんな問題になるのだろうか…

>>68
米国の空母の製造過程をTVでみたけど、輪切りの船体を溶接でくっつけてるように見えたよ
竜骨は一体なのかなぁ？

何度も言われてるが竜骨切断なんてここ発のデマネタだし

中国って、自前で開発した武器とか工業産品とかあるの？
全部ロシア製じゃない？

>13

竜骨を切り刻んで輸出されたんだっけ

>>70
東亜＋には中韓を貶めるネタなら何でも信じちゃう層が一定数いるんだよ
情けないことにね

そんな気軽に大連港内に入れて、港内に沈んだらどうすんだよ。

元がロシアの粗大ごみじゃねえ、具合がいいわけない

>>46
例え最高30ノット出せるとしてもデカければ慣性に逆らえず小回りはきかないしダッシュで走れない

単艦ではただの魚雷の餌食

だからロシアも、戦力にならないボロボロ艦だと言ってたろうが(笑)

＞不具合調整

オイオイ

存在自体が不具合なガラクタなのに 何をいまさらｗｗｗ

>>71
日本の漁船用レーダーより劣るレダーがある、新造の軍艦には日本製レーダが搭載されている
中国製は信頼が低く使い物にならない。
欠陥品だった中国製レーダーシステム、エクアドル軍が返品
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=72452

>>16
韓国の中央日報が、
「艦載機を欠いた遼寧は、日本への自殺特攻を賭けるために日本海へ入る」
と報道していたが、あれは韓国人特有の火病だったと考えてよいですね。

ミンスクとかも低稼働率のままロクに戦力化しなかったなぁ

来年の多国籍軍演習のリムパックに支那も参加するらしいが
空母遼寧は亀が歩くスピードでハワイ沖まで無事にたどり着くのか??。

>>77
しかも当初の海上ホテル案を考慮して主要な部品はぶった切りだもの、船体フニャフニャよ

中国空母｢遼寧｣が　戦術に使用されることは永遠にない

http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/362.html

>>61
竜骨ない。最初からない。無いものは切れない折れない曲がらないのではないだろうか？

現在の船舶において竜骨は少数派なのではないだろうか？
元々は木造船舶の技術で現在は木造船舶､小型船舶､帆船などで使われているのであろうか？

なお、キールはあるが竜骨とは違うのではないだろうか？

外海に出たら乗組員の半分が船酔いになって使い物にならないと話題になったなこれｗ
人も船も運用も全部ダメって、あちらの海軍は100年以上前から全く進化してねえな・・・

艦船で航空機運用させると国力が出るな。

造船世界一だと言い張るシナチョンに大型艦を作らせるとトラブルが出るって…
まあタンカーなんかと一緒にはできんけどね。

>>59
ホテルかと思ったら九龍城か重慶マンションだったというオチかも。

だから、遼寧は離発着訓練用でしかない。
空母で離発着できるパイロットは貴重なので、これを必要数得ることは中国軍にとっては戦略課題なのだろう。

自前で建造している将来の正規空母も含め、使う機会があるとは思わないが。

いやもういい加減にしとけよお前ら
変なコピペや煽りレスのせいで知識が無茶苦茶になっとるぞ

ウクライナが「ワリヤーグ」を売却した時に大規模な破壊活動を行った事実はないんだよ。
とにかくお金がなかったんでそのまま引き渡した。
もちろん船体に切断面を入れるとかしてない。入れたら中国まで回航できなくなる。
そもそも現代の空母には竜骨なんて存在しないし、船体のどこにも傷は付けられていない。

当然未完成だった蒸気タービンも一部の重要部品を除いてそのまま引き渡されたから、ディーゼル機関には積み替えられてない。
「遼寧」の推進機関はその蒸気タービンを補修して完成させたもの。ちなみに高圧蒸気試験中の写真もある。

未完成のまま放置されていたための劣化と中国の補修技術力の低さで、速力が低いのではないかと言われているが不明。
ただし「ワリヤーグ」の計画速力は29ノット以上であり、同じ蒸気タービンでこれを大幅に下回るとは考えにくい。

発着艦に必要な技術はブラジル海軍から教官を呼んで導入した。
話題のアレスティング・ワイヤーもブラジル（一時期はスウェーデンと言われていた）から見本品を買ってコピーした。

艦載機のパイロットは陸上に作った「遼寧」と同縮尺のスキージャンプ台付き甲板で訓練を積んだ。
実際に発着艦してみせたのはJ-15（Su-33の国産改良型・ただしエンジンはロシア製）。
黄色の試験塗装で「552」号機と「553」号機。試験機として出来る限りの軽量化が施されていると思われる。

だがそれは爆装不可能という意味ではなく、着実に試験を重ねるためのものと考えるべき。
Su-33は「クズネツォフ」から爆装して発艦できている以上、ほぼ同型のJ-15も可能と推察される。
「遼寧」で得られた試験データは上海で建造中の練習空母にフィードバックされる。

ここまでは理解しとけ
分からなければ軍板の中国軍スレ覗いてこい
ただし向こうのスレに意味不明なコピペを投下したり迷惑はかけるな

>>89
気持ちは分かるが、カルシウムが不足しているのではないだろうか？

つ小魚入り牛乳

ただの年次修理じゃね？
艦艇は一年に一回はドックで船底のカキガラを落とさなきゃならん

>>88
離艦は出来ないだろ(笑)

スピード出ないし カタパルトも無いし

>>89
たしかウクライナがしたんじゃなくて


ロシアがウクライナに置いていくときにやったんじゃなかったっけ？(笑)

>>89
ありがと。なんのつもりかこれに限らず最近デマが
多くてへきへきしてる。

へきへき？

>>93
ソ連解体時のバタバタしてるときに、そんなコトしてる暇あるわけ無いだろ
戦略爆撃機までウクライナに置いてきちゃったんだぞ

しかし、性能要目を公式発表し、艦内を各国に公開してないから、
本当のところはわからない。まあ、世界中から技術集めてるから
カタログ上ではスゴいんだと思う

つうか１５年くらいドックにいたから補助動力に原子炉の搭載くらい
実験してそうな気がする

いつまで経っても戦力化しないガラクタという訳だ。
中国軍の中に役立たずだからスクラップにしちまえ、
という賢者が居なくて助かった。

人民開放海軍ってのはお大尽なトコて、役立たずを沢山作って、使えそうなものを
選別してるんだよ

>>81
ミンスクなら深圳に係留されてテーマパーク？になってるよ。
見学料払えば誰でも船内や甲板に立ち入れる。ボロボロだけど。
近くは釣りに向いてるらしく、釣り人が結構いてた。

今度は空母を100ノットに改造するんですねww

賢ぶって無知を晒す。
こんな連中には赤壁だぜ

8/15に合わせて圧力かけに黄海で演習中じゃなかったの？ｗ

爆発？

トライ＆エラーでデータ取りの為の実験空母だから不具合上等だもんな。
お馬鹿な韓国とは違って何だかんだで堅実なしたたかさがあるから厄介な国だ。

>>89
朝っぱらから中共のためにそこまで必死になってどうすんのw

>>98
当たり前だが陸軍空軍あたりからはそっちばっか予算使ってズルイアル！
と文句も出ている、航天(宇宙開発)派とかもいるし
中国空母派にとっちゃ尖閣で喧嘩売ってくれた民主党様様よ…

>>106
流石にバカッターで竜骨ガーとドヤちゃっう奴は恥ずかしすぎる…

>>101
太平洋に突進した途端にバラバラになる予感・・・。(；´Д｀)

ノウハウは確実に蓄積されてるってことだろ。
朝鮮と違って、怖い存在になるよ。

ワイヤ切れたんだろうか？

>>1
ゴミ空母浮かべて日本を脅してるつもりかよｗｗｗｗ

>>89
個人的には遼寧ガラクタ説を全て鵜呑みにしてないけど
性能がワリャーグの8割も出てれば試験艦としていい方じゃない？
問題は装備の方がもっとあると思う。
特に艦載機はね。

ただ行動が独島艦並にヘタレだからなあ。
まあ初物だしてこずるのは仕方がないか。

(◎__◎;)乗員の士気が、
一番の問題だと聞きました。

>>89
>艦載機のパイロットは陸上に作った「遼寧」と同縮尺のスキージャンプ台付き甲板で訓練を積んだ。

ここがよくわからないんだよなあ。
空母からの発艦時って風上に向かって航行することで、
対気速度に補助をかけるもんだと思ってたんだけど。
陸上の甲板模型だとそんな補助無いよね。
補助無しで発艦できるもんなの？
それとも想定される航行速度の風待ちで訓練したのかな？

>>114
モレもよく分からんが、

スキージャンプ使えば、無風状態（艦が停止した状態）でもギリギリ発進可能って事でないか？
もちろん艦のスピードを加えられれば、楽に発進できるし、搭載兵器量も増やせるとか


いくらなんでも、それくらいの余裕ぐらいなきゃ、兵器としての運用はできんんだろ？

fafafa地上に作るスキージャンプ台ならラージヒルにすれば飛べるだろwww

>>115
多分燃料も最低限で発艦するのでは？
発進してヤバい時は普通の飛行場に降りればいいし。

>>114
空母からの離陸は、風上に航行した状態じゃないと出来ないってわけじゃない。
もちろんやった方がより安全に離陸できるから普通はやるけど。

まあ陸上訓練時は滑走距離を長くしたり、燃料・装備の積載量へらしたり色々なパターンでやってるだろ。
無風、逆風のときもそれに応じた練習してると思うよ。

>>117
Su-33の装備品にはバディ給油ポッドという物があってね
中国がこれを導入してるか知らないけど

空母なんて金食い虫に浪費してくれるとは有り難いね〜
対艦ミサイルや魚雷一発で最小戦闘不可能で最悪艦載機諸共海の藻屑って高リスク
空母守るためにも相当な戦力が必要なわけで、実際に使える戦力はどんどん減るんやで〜

たしかに空母なんて守られることが前提だから、戦力というよりお荷物になりかねん。

おとなしくカジノになっていれば･･･

>>89
いいから落ち着け。元からどんがらやん。

【中国軍事】｢1万以上の問題が存在する｣空母･遼寧の改造、突貫工事の激務で作業員15人が犠牲に[06/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370250624/
【中国】空母「遼寧」内部初公開！部屋数3000の迷宮のような艦内に迷子続出[06/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370437177/

空母なんて必要無いのに
金食い虫なだけ

状況からしてキールの溶接部分が折れたんだろうね。
でないとドックのある大連には戻らないからｗ
航空機の離着陸の衝撃ってでかいからね。それか民間コンテナ船を沈めた三角波ｗ

>>117
ジャンプ台の向こう側に巨大扇風機があるとミタ！
しかし、２０ノットも出ないボロ船じゃ無風状態でシュミレートした方が
リアルかも知れない。我体がデカい分、風上に向かって航行しても
押し戻されるだろうし・・・。ｗ

要の艦載機は？
まさか空の船だから空母か？

>>1
不具合などではなく、腐って穴が開いていて沈没しかかっているからです

>>114-115
「同縮尺のスキージャンプ台付き」＋「甲板」と切り分けて読むのが正しいんじゃないかな
つまりスキージャンプの台は縮尺どおりだけど、滑走距離は延長して飛行訓練を行った
スキージャンプに慣れるのが目的の初歩的な訓練なら、滑走距離を延長して、事故の可能性を減らすのは正しい

>>34
不具合なんてレベルじゃ無かったんだよ

ロシアが単なる鉄屑と評しただけのことはある。
早く太平洋で海の藻屑になれ。

外側だけで中身は自分で付けたんだからそれなりに出来てるんじゃねーの。
海上移動建造物としては。あとは航空甲板で遊べればいいんじゃねww

未だ太平洋へ出たこと無いんだろ？
多分、バラバラになって沈没しちゃうだろな。

元のワリャーグが起工したのが1985年だからドンガラ部分だけでも25年は軽く経過してる代物だから、そりゃ不具合も出るわな。
その上、ロシアの劣化コピー技術の後付けで補強しただけの、ハイブリッド空母とか訓練用としてもお粗末すぎんだろ。

この後、何隻か空母を建造するみたいね。

頑張って、軍拡を続けて下さい。

対潜哨戒能力が不十分な状態で外洋に出たら敵さんにボコられるだけ
それを防ぐのにどんだけ戦力が必要か分かってんのかしら？ ｗ

空母としてどうにも使えない様子だと、逆にボロ船の脆弱さを利用して尖閣付近で自爆自沈して
「日本にやられたアル！大損害アルヨ！！」って侵攻を正当化して責めてきそうだな。
その方向に決まったら見せかけの豪華装備とダミー艦載機満載で来るだろうなｗ

>>6
まさか、20ノットしか出ないの？

なんか必死にｼﾅ空母ガラクタ説はデマだと叫んでいる奴がいるな
宗主国様を擁護しろと命令来たのかな？

それとも脅威だから
国防軍を組織して先制攻撃可にしろと仰っているのかな

>>114
離陸時、機種を上向きにして翼の角度をつけることで揚力を得る。ジャンプ台方式は機体自身の推力
では不十分な迎角の獲得ができるのかもね。

（｀ハ´） おもいっきり火力を上げて料理が出来ないアル！中華は火力が命アル！

>>138
機関部に重大な欠陥がある事が判っているデスから。
主機関の蒸気タービンはウクライナ当局が最重要部分は撤去して引き渡しており、動力システム改造責任者は、動力システムの修復が本艦の再就役にあたって最大の障害であったとし、修復できた部分は修復したが、できなかった部分は独力で研究開発したと述べているデス。
また、初代機関長楼富強は、当初は蒸気を発生するボイラーの圧力があまりに高く危険であったため、出航速力に必要な出力を得られなかったことを明らかにしているデス。

まあ、不具合出まくりでも仕方無いデスナ。

こいつら韓国人とはちがって不具合発生→修理・調整をするという判断力があるのか。

あなどれんな。

買値以上の金突っ込んでどうすんだよ
ナンピンばっかりしてると後でなき見るぞ
どうせあんな船沿岸警備しかできないだろ

>>143
ちゃんと修復出来るならね
ただ弄ってるだけじゃ意味が無い。

>>143
てか、母港とされる青島の軍港に入港したのが2013年2月27日、半年足らずで大連に戻されたとなると、かなり大事と見ていいデスヨ。

>>137
そんなことするには金かけすぎてるだろう。それにボスキャラ沈んだら終わりだろうw

>>146
船って進水後は別の場所で色々架装されるのが普通やけど、中国も基本的には同じなんかな？
だとするとドックに戻るのはかなり深刻だわな

>>1
<ヽ｀∀´>
中国初の空母はポンコツで廃船ﾆﾀﾞ。ｹｹｹｯ

>>144
> 買値以上の金突っ込んでどうすんだよ
> ナンピンばっかりしてると後でなき見るぞ
> どうせあんな船沿岸警備しかできないだろ

スクラップとして買ったようなモノだから、それは問題なかろう。
問題は次のステップにいけるかどうかだ。

インドの国産空母が遅れに遅れて正直いつ完成するのか検討もつかない
状態だから、こっちも相当手間取るんじゃないかなあ
ワリヤーグのフルコピーで済ませれば早くはなるが、それを良しとするか

(´・ω・`)　ｸｽｸｽ

>>150
太平洋で公試中に大波で竜骨が折れて沈没に10元。

ボーキうめえｗｗ

>>154
うるせぇ赤城はエチゼンクラゲでも食ってろｗｗｗ

中韓の海軍戦力は日本より上

不具合…。

ネズミが増え過ぎた、とか？

【米国】女性を強制性暴行した疑い、ゴールドマンサックスに勤める30代韓人を逮捕［08/23］
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2013/08/25(日) 09:09:26.10 ID:jEJlQuPz
差別大国日本


釣りなのか、普通のコリアンなのか。
まあ、釣りでもコリアンのフリをする時点でキチガイだが。

>>139
工作員さん、お仕事お疲れさまです

そうやって「中国の軍事力はたいしたことない」「空母なんて戦力にならない」とデマを流しつづけて
日本の防衛を弱体化させる魂胆なのですね。目を別のほうに向けさせて、その間に戦力を整えるのですね

さっさとスパイ防止法が制定されて、>>139みたいな工作員が連行されればいいのに…

訓練して運用ノウハウ蓄積と自軍に必要な仕様が見えてくるものかと思ってたが
ﾚｲﾈｲ改修と新造が同時進行なんだよな
中国軍は運用形態定まってんの？

>>153
> >>150
> 太平洋で公試中に大波で竜骨が折れて沈没に10元。

かりふぉるにあ丸みたいになる可能性はありますね。
第４艦隊事件もあったし、海は恐い。

>>159
「相手がｶｽ」なのと、「日本が備える」のは割りと別だと思うが？
だって、「日本との戦闘を考慮してない」から、「上層部が勝手に、解放軍の備蓄横流しして
ポッケナイナイしてる」けど、防衛庁はそれとは無関係に粛々と軍備を整えるだろうし。

>>162
問題は139の発言でしょ。

実際は艦載機もろくに存在しなければネズミの巣になってるよーな
ポンコツでもちゃんと脅威扱いして法改正&国防軍化及び国防の為の
健全な武力増強に利用するべきって意見は全くその通り。

いくらポンコツ練習鑑と言っても
維持費が大変だろう。沈めちゃえよ。

>>164
沈めるなんてもったいないｱﾙ。バラして売るｱﾙ。

【中国軍事】非ステルス兵器の戦闘機や戦車が忽然と消える…深刻な軍の密売腐敗を習総書記も糾弾[05/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369873502/

なんにせよ日本は防衛力を整備するのみ

メガフロートに緩衝材つけて浮かべた方が実用的では無かろうか

>>142
機関を内製化できないのは致命的だね。
韓国の戦車みたい。

>>47
キール切断したのとガスタービンを撤去(もしくはガスタービンを破壊)は事実ですよ
ウクライナが民間への売却条件として公開されてた話ですので、これが嘘となると売却額を含めウクライナが矢面に立たされますね
修理状況が不明なので真っ直ぐ進めないとか、代換えエンジンが不明なので最高速度が20ノットってのは眉唾物でしょうがね

>>169

キール切断してたら強度的に浮かべることすら難しいと思うんだけど
大丈夫なわけ？

>>165
フランスの兵器　「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」
イタリアの兵器　「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか？」
イギリスの兵器　「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器　　　「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器　　「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器　　　「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器　「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」

中国の兵器　「沢山作る理由はわかるが、どこにいったのかはわからない」

>>171
韓国の兵器　「何を作りたかったのかはわかるが、なぜ完成しないのかわからない」

>>155
もし海自が赤城の名を使うなら
次はイージス艦で頼む！

>>173
F-35B艦載護衛艦と思う

>>1
こないだ発表した100ノット出せる原子力水中モーター取り付け工事なんでしょ？
そうだと言って　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>170
購入後、すぐにウクライナから出なかったのはキールやガスタービンの修理をしてたからでしょうね
どんだけ修理されてるのかは分かりませんが

>>170
ですね、ウクライナから中国への回航もできないかと
竜骨と言っても厚くした船体中央部の船底外板だろうけど

主機ついては電気系統やパイプなどを切断しただけの説もあり
要は最低限のコストで使えなくしただけ、タービン破壊は主機を開かなきゃいけない
ちなみにワリャーグの主機は4機で8万馬力≒60MW
大きさ・回転制御はさておき三菱重工の商船用蒸気タービン2機で賄える

裏付けの取れない情報の山で真贋判断できないんですよねえ

>>176
時間がかかったのはトルコ政府がボスポラス海峡、ダーダネルス海峡の通過を嫌がったからかと
2,000万ドルで売るのに、輸送を考えると切って治すのは割に合わない

>>176
現代の造船において、キール(竜骨)なんてものは存在してない。
>>89が一番まとまってるかな、蒸気機関については未完成なまま引き渡された？


>>169はそのウクライナ側のリリースを見せてくれないか？
前に真面目に探した奴がいたが、外国語含め２ちゃん以外にソースか見つからなかったようでね。

韓国の潜水艦みたいに、もうドッグでれないな…

維持費とドッグの邪魔…
解体するべき…
屑鉄で少しは金になるだろう。

>>169

デマ認定されたくなかったら、SOURCEくれ。

中共にすれば、ワリャーグで空母の構造が判って、
自前の空母を建造するのに、そのベースになれば
全てを１から起こすより遙かに時間とコストの短縮ができる
改修して、少しでも訓練等の役に立てば儲けもの程度では？
中共マスゴミの諸々は国内外へのプロパガンダ込みだから鵜呑みにはできないし

>>159
日本語読めないの？

>>181
構造って・・・
ポンコツ終了するより
設計図盗んで小型模型作りながら
タンカー建造の要領で新造した方がマシでしょ
いきなり途中で建造放棄したゴミ持ってきても
運用把握するなんて
知識のない人間にマシニングセンタで働かせるようなもの

正直竜骨ネタってはじめて見た

>>184
シナ空母の話が出てからすぐに話題になった。

竜骨なんて木造船だけのことだろ

>>174
Bとかいう半端モンじゃなくて、Cが載せられる空母作ろうず

>>187
Ｃを載せるなら、あかぎ　ではなく、　ずいかく　で！

ガミラスの3段空母みたいなの中国作らねえかな

また竜骨ネタかよ。
今時のフネの竜骨はフネの骨格にあたるシロモノじゃなくセンターボード式で船底にくっつけるものなんだってばさ。
CVN77でも78でもKEELと一緒に検索すりゃいくらでも画像が出て来るじゃん。

>>175

原子力じゃないけど、そのマブチ水中モーター方式を採用している艦船はリアルで結構有るぞ。
船底にモーターとスクリューをおさめたポッドをくっつけるというやり方。
100ノット出るかどうかは知らんがなw

>>187
胸の下にギュッと抱き寄せられると頭の上に乗っかるよね
Bだと難しいけどC以上ならばあるいは…

無理したら壊れちゃったアル　（； ´ハ｀） ｼｮﾎﾞﾝｱﾙ

>>192
Pぐらい行っておけ。

いよいよ実戦配備の艤装をするのか、
この艦が量産のあかつきには世界はどうなるんだ？

一度でも日本近海に出てくれば海自が速度や武装を調べて公表するはずだけども
港に引っ込んだままだからどうしようもない

渤海湾に入っただけで壊れたのか。
外洋、出られるのか？

ロシア海軍の初代「ワリャーグ」である防護巡洋艦「ワリャーグ」も数奇な運命を辿った艦デス。

1904年2月9日、日露戦争で仁川沖海戦の際に大日本帝国海軍との交戦で大破・自沈。

1905年8月8日、日本は大破した状態で仁川湾内に放棄されていた「ワリャーグ」を浮揚、8月22日に「宗谷」と命名し艦籍に編入。
1905年11月から横須賀工廠で修復、1907年7月9日付けで工事は完了し、11月に 2 等巡洋艦として日本海軍へ就役、遠洋航海訓練の練習艦として使用される。
山本五十六、古賀峯一、井上成美、草鹿任一、小沢治三郎らも、「宗谷」での遠洋航海訓練を経験していますデス。

第一次世界大戦が始まると、共に連合国の一員となったロシアを助ける為、日本は日露戦争の際に接収したいくつかの艦船をロシアへ戻します。
宗谷も艦船のひとつに選ばれ、1916年4月4日日本海軍を除籍。

5月4日ウラジオストクでロシアに返還、ロシア帝国海軍へ再編入され、艦名も元の「ヴァリャーグ」へ戻されます。
1917年3月4日に修理のためイギリスへ、しかしその後政権を取ったソヴィエト政府は修理代の支払いを拒絶したため、二度とロシアへ戻ることはないまま1919年末漏水のため着床、1925年解体されました。

いつ爆発するか分からない。。。。
そういう兵器なのか！？

純粋に国威発揚のためだけに「使える空母」が欲しければ、西側との対峙を
やめて完全に西側の生徒ポジになるしかない。もちろん尖閣も南沙も外交的
に解決（つまり取った物を返して覇権を放棄）し、海軍は国民のペットに
徹することだ。最後には高額すぎるゆえ非難の的となり記念艦とする。

練習艦なんだから許してやれよ

test

>>194
　　　＿　　
　　 /〜ヽ　おぬし
　　（・-・｡）　モン娘みているな！ｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>200
それじゃ、全然国威発揚にならんぞｗ

艦載機の脅威より、大量の難民が乗ってこられた方が怖いわ

次の空母はスマート空母になるのか？

>>195
ソヴィエト連邦崩壊の再現ｗ

>>205
護衛艦のない空母は大きな的らしいし，
そもそもまともに海を渡って日本までこれるか
現状では怪しいので，その心配はしばらくは大丈夫かと

それでも70年振りの空母決戦とか見てみたい
まぁ空母の運用方法がWW�Uと違うから実際にはあり得ないだろうが

この始末で独自技術で原潜とか無理でしょｗ

自爆装置が不具合でもおこしたのか

インドの空母を笑ってる状況じゃねえな

攻撃に空母を運用できるのはアメリカとロシアしかいない。あとの空母運用国は
自国防衛のためでしかない。
ところがこの中国だけは侵略のために空母を持とうとしているんだ。バカだ。
２１世紀の現在、他国の中途半端なコピーでそんなことができるはずがない。
今頃そんな帝国主義が通用するはずが無い。バカX10だwww

>>178
現在の船舶に竜骨が存在しないというのは正しくないのではないだろうか？
但し、現在の船舶で竜骨を採用しているのは木造船舶､小型船舶、帆船だけということではないだろうか？
しかし、キールのない船舶はあり得ないのではないだろうか？

キール≧竜骨 ということが混乱の元ではないだろうか？

ワリャーグには竜骨は無い。しかし、キールが難有り(折ったわけでも切ったわけでもないけども)で引き渡したということが真相に近いのではないだろうか？

>>161
ワリャーグに竜骨無い。最初から
キールならある
竜骨とキールをコンドーム(混同)するのはイけないのであろうか？

>>1
継ぎはぎだらけの空母ですからね、生暖かい目で見守ってあげましょう

>>213

帝国の中にいて安寧を享受してると分からんけどな、アメリカも帝国主義だぞ。
今は、自由主義陣営という名前で呼ばれるが。

中国もロシアも帝国主義だ。それぞれの文化圏の接触地域で紛争は起きてる。

どんどん空母運用の知見が高まっていくな

それでもアメリカもロシアも現在では軍事力で他国を侵略し領海を拡大しようなんて
考えてない。それは国境線での小競り合いとはわけが違う。

>>207
ソ連もモスクワ級で大人しくしてたら良かったのに
キエフ級を造ったから国が潰れましたね

バカラ積み忘れたんだろ？

>>220
> >>207
> ソ連もモスクワ級で大人しくしてたら良かったのに
> キエフ級を造ったから国が潰れましたね

第1次世界大戦後の建艦競争をやったわけではない。

経済の発展が、自由主義陣営より出来なかったこと、
宇宙を含めたミサイル防衛等の競争に耐えきれず経済がついていけなかったことが主な原因でしょう。

米国相手に空母建造競争をやったわけではない。

いっその事、学園艦にでもすりゃいいんだわ。

そろそろ退役してもいい頃だな

学園艦ならぬテーマパーク艦になったのはミンスク？

そもそも廃艦だった訳で・・・・・

ニミッツ級5-6番艦と同期なのに退役してもいい頃って無知バカウヨ恥ずかしいね

未完成で実働2年なので艦齢の割に若いだろね

>>228
自称ロリの中古ババァ(腰痛持ちなのでコルセット使用)

中国空母｢遼寧｣が　戦術に使用されることは永遠にない
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/362.html


20年前にウクライナのゴミ捨て場から拾って来た空母も下水道より
ネズミやゴキブリの繁殖地だ、最低な支那人の民度。

片付けることを放棄してしまった･･･中国学生寮の実態
http://www.sekairo.com/286.html

汚すぎる・・・中国の電車事情
http://blog.goo.ne.jp/tak_corkscrew/e/e06ccc0b1807ddf079ddebf0ac1fa8ec

>>227
> ニミッツ級5-6番艦と同期なのに退役してもいい頃って無知バカウヨ恥ずかしいね

まともな整備もされず錆だらけになっていた代物を、きちんと整備運用されていた船と同等に扱う気かね。

キール（竜骨）の無い船は有るの？
特に強度が必要な船首では、キールを中心に組み立てないと充分な強度が得られないぞ
タンカーなどでも、中心に厚板を通して、ドックに入った時に船が傷まないようにしている
キールが無いとコンニャク船だぞ
役目は違うけどビルジキールってぇのも有るぞ

>>231
寝かせると美味しくなります

>>1
(´･ω･｀)
斬新なアイデアを思い付いた。
『北京亭』とか『上海楼』とかに改名して、海上ホテルかレストランにすればいいんじゃね？

>>234
それ天津の航母酒店そのまんま
旧空母キエフな

>>235
艦載機模型を載せて、ジャンプ台から人をバンジージャンプ出来るサービスすれば差別化出来るんじゃね

>>234
<丶｀∀´>＜ヒラマサのジャンプ台で困っているニダ

国内初の空母ホテルで最初のスイートルーム完成
http://jp.xinhuanet.com/2011-08/09/c_131038483_5.htm

明思克航母世界
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

こういうの艤装って凄く大変なんだろ。元の配線使っててそれがどっかで使用中
断線事故って事にならないか？致命的だろ。一から作った方が安全な様な。

>>1の続き。
ああ、これは日本が悪い。
この不具合の陰には日本が見え隠れする。
同じ日本人として、民度の低さを本当に恥ずかしく思う。

こんなスクラップ船動かしたら漏電チャイナボカンがオチだろに

>>240
語尾に“アル”が無いぞｗ

>>65
修理中

台風が来たら沈没住んでないかい

見た目が空母なら問題ない
中国は中身より見た目が重要です

「いずも」進水でびびって逃げたんだろ

>>1
> 「艦船の構造、動力系統、艦載設備、武器等」の問題

要は、全部ダメってこと？

定期的なメンテナンスだろアホバカウヨｗ
>>231
遼寧より年上で10年以上放置され錆びだらけの改キエフ級を23億ドルで購入するインドバカだね

ミニッツ級で整備待ちなのは5番艦だっけ。

予算がないから停泊中。

しにそお・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
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・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>248
インドのは、純正の大改装だろ。
未成スクラップをDIYしたやつと比べるなよ。

>>89
その知識というか見解は正解に近いんだろうけど、
軍板ってちょとつつかれると発狂しちゃう奴多いしなぁｗ
さらに、持っている知識をその知識を持たない人に披露して得意げになってるあたりが結構痛いんだよねｗ


所詮はオタクがどこかで得た知識を語るだけの板でしかないし、
間違いや知ったかを力説する奴もいるし。
実際に軍に関わってる人なんてほとんどいないでしょｗ

あと軍板ではネトウヨに酷使様とレッテルを貼ってコケにするので
ウヨな言動をする場合はそれなりの覚悟が必要
軍板では穏健派が多数派で、軍事的冒険主義者は毛嫌いされている

結構出入りしてるから自信持っていえるが軍板なんてそんなたいしたもんじゃないよw
つうかモラルで言えば下から数えたほうが早い板だろう
なんたって今時IDが出ないんだからな。

>>248
インドのは空母本体の価格は０でその金額は近代化改修分だよ。
(それすらもかなり値切っているが)

中国がどのくらい遼寧の改修に金を注ぎ込んだのかは不明だけど、
総額知ったら多分全世界で大爆笑モンだろうな。
なにせ就航以前に既に15人も技術が死んでるレベルだし。

あと軍艦ってのは本体自体はすげー頑丈に作られてるのできちんと近代化改修すれば半世紀前のでも一線で使えるもんなのよ。
流石に水密隔壁のブッ壊れたままの軍艦＝遼寧を使うなんて、中国くらいだろうけど。

>>255
百歩譲ってお宅の言うことが本当だとしたってあんだけ分捕られておまけに就役も遅れに遅れてればれば大損だよ
竜骨の次は水密隔壁か。どうせ何の根拠も出せやしないくせに次から次へとよく言うもんだw

威嚇のために演習中じゃなかった？
さっそく壊れたか。

まぁいくらつぎ込んだか、これからいくらつぎ込むかは興味深いね

まあ遠遠みたいなもんだろ。そもそもまともに整備できない奴らが
空母も戦艦も関係ない。

>>256
竜骨なんて一言も言ってないが…
誰かと勘違いしてないか？

水密隔壁についてはロシアのレポートに取り外された隔壁の改修がなされておらず、排水ポンプの数も少なくダメージコントロール能力が限りなく０に近いとある。

まぁ質の高い水密パッキンゴムの付いた鉄の固まりだからな。高く転売、あるいは再利用が出来る部品ではある。

へー運用始めてんだ。
あのジャンプ台から飛ぶところみてみたいな

遼寧さんのここがすごいよってポイントはどこなんでしょう？

>>260
空母を見た相手がビビって無条件で降伏するルールに乗っ取って運用する艦だから
ダメージコントロールなど関係ないアルヨ。

空母を見たのに降伏しないのは違法で無効アル！

護衛艦隊は作っているのかね？

>>264
中華イージス絶讃大量生産中

>>252
ホンの少しの曹と士と大多数のマニアの巣窟なので仕方ないのではないだろうか？

空母スタイルとか言って盛り上がってたんじゃ
無かったのかよ。練習用でしかないのに。

ダイダロス・アタック用空母にすれば面子を保てるんじゃね？

もしかしたら、海保の放水に耐えられるのかな？
それだったら、かなりの脅威だな。

本家のクヅネツォフでさえ活動は低調なのに・・まあ無理だな

本気出したらTAMIYAの方が上だろ

＞「艦船の構造、動力系統、艦載設備、武器等」（夕刊紙・法制晩報）の問題

・・・ひとつくらいマトモなところはあったのか。

ダイダロスは強襲揚陸艦です…

>>262
究極のリサイクル、環境に優しい空母…とか？

試験航海で巡航及び最大戦速のテストも結局しないままドック入り。
本当に20ノット出るのかどうかも疑われ始めてるな。
(公称29ノット)

得意の爆発したん？

>>238
こんなボロっちくて船旅できないキエフの内装を豪華にして需要あるのかねｗ
普通に客船作った方が集客できそう。

>>275
爆発しないところが重大な不具合

修理が主な任務の中国の旗艦w

これ技術習得用の練習艦だから。
不具合は出た方が次世代艦に反映出来るし、技術レベルは向上する。

日本が15日に挑発行為を行った為に出航せざるををえなくなった為に故障したアル。
日本は謝罪と賠償するアル！

>>279
まだろくに運用してない今時点で不具合調整とか、空母の機能以前に艦船としての出来に問題がありそうだなｗ

中国のゴミ空母

対艦ミサイルで直ぐ撃沈できる
イプシロンミサイルで、世界中どこでもミサイルを命中させることができる

未完成の艦を買って実験艦として使っているのだから不具合がでるのは仕方が無い、それも実験のうち
問題は中国が、遼寧は最新鋭の世界最強空母だとか、遼寧率いる機動部隊なら海自を瞬殺出来るとか
いくら国内向けの宣伝とはいえ、嘘八百並び立てていること
まあそんなことまともに信じているのは糞青くらいかもしれないが、とても不愉快

日本は、アメリカの軍港近くでずーーっと待機(保管）してる空母を
もらってきて改装したらすぐ運用できるんじゃない？
乗せる飛行機は0の21型でどうよ？

1万箇所以上の「欠陥」修正しないと使い物にならないらしいなｗ

さすが鉄くずｗ

日本人が恐れる中国の恐ろしさって
イナゴの大群とかハチの大群とか蛾の大群とかアリの大群とかゴキブリの大群とか
そういうおぞましいものが群れをなして迫ってくるって感じのを恐れるのよ
だから空母一隻を自慢しているうちは日本人は爆笑するだけ

まあ、台風も近づいてきてるし
大連港に着いたらコロッケでも買ってこいよ。

もともとゴミだしなｗｗｗ

>>137
こうなるわけですね。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201304/26/30/e0136330_2424728.jpg

来年ハワイ沖で行われるアメリカ海軍主催のリムパックに支那海軍が参加することに成り
当然、中国空母｢遼寧｣は参加するだろうが無事にハワイ沖まで鈍足な遼寧がたどり着けるか楽しみである。

>>290
難癖付けてドタキャンするんじゃねｗ

>>69
船の構造で強度を保っているから、キールが分割でも問題ないかと。
ただ、船の構造がしっかりしてないと、時化の時サギング、ホギングに耐えられず、へし折れる可能性がwww

西海の産廃

>>290
鈍足ならまだしも、時化で沈没したりなwww

>>1
艦船の構造、 動力系統、艦載設備、武器等

全部じゃねーかwwwww いっぺん沈めよww

ロシアを軍事費増大で疲労させたように、中国も海軍の増強で国を傾けさせたいね。

日本もどんどん煽ったほうがいいぞ。

>>290
鳥取県ハワイ温泉まで来れたら大したもんだ。

つか、早く 円借款を返せよ
返せないなら北京や上海の国際空港を壊せよ乞食

この空母を参考にして新しいのを作るにしてもなあ
高速鉄道も満足に運用できない奴らだし、空母とか持て余すと思うけど

この空母のせいで余計なことばかり増えてんじゃないのか？

正直なだけ、韓国よりマシ…

空を飛ぶ高速鉄道や
潜水して二度と浮上しない空母
中国人が運用するとこうなる

>>286
交戦して中国人捕虜が一億人になって
それでもジュネーブ条約で飯やらんといかん状況になるのが恐ろしい

中国の狙いはそこだ

　

　　
　
　
　
　
マスコミや朝鮮人と、この動画どちらを信用するかはあなた次第です。　
　
国連議長国で、無抵抗の日本人が強制連行される瞬間を捉えた動画です。
　　　
　
http://youtu.be/X3CYd7BdtUQ?t=11m6s
　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21596034
　
　
　
　
　
　

二度と離岸する事は無かった・・・

気のせいですよ、気のせいww。

>>9
実は参院選の時、嫌がらせ目的で露助に金払ってオホーツクで合同演習して貰ってたんだけど、
全くニュースにならなかったという・・・

元々「×完成品の中古　○建造中断した未完成品の組み立て」だし、
不具合の洗い出しがやっと始まったばかりなのに。正直、このデータを基に
まともなものが完成する前に、ｼﾅｰが健在でいられるかが問題だろ。

> 一連の訓練で見つかった「艦船の構造、動力系統、艦載設備、武器等」
メイドインチャイナの粗悪品ｗｗ

>>306
オホーツクじゃなくて沿海州じゃなかったですか。

荒れる時期にやってほしかったねｗ

>>92
元々スキージャンプだからねぇ　離艦は
それに離着艦専用の爆装も出来ないし増層も積めない軽量化した専用機だから
ドン亀でも離艦可能なんだよ

>>298

新しい円借款で、前の分を払います。
ついでに、少額の無償資金援助をもらいます。

まともに稼働したのは厨房くらいか

>「艦船の構造、動力系統、艦載設備、武器等」
えー…どこがまともだったんだ？
というか動力やられて帰港したんだ？

いや、存在自体が不具合だから

習近平が離発着見学してたぞ。期待してるんじゃないかな。　ＢＳニュース

来年ハワイ沖で行われるアメリカ海軍主催のリムパックに支那海軍が参加することに成り
当然、中国空母｢遼寧｣は参加するだろうが無事にハワイ沖まで鈍足な遼寧がたどり着けるか楽しみである。

空母より艦載機の足まわり整備が心配だ
二・三回の発着艦で足まわり総交換してそうだし
無理矢理取り付けた高速道路用の着艦ワイヤーも今回のドックで総交換かな

食料が足りなかっただけだろ・・・・（ぁ

事故により自沈する中国艦船に対して救助活動を展開する海上自衛隊
http://i.imgur.com/dywA3h4.jpg

>>317
軍事音痴ネトウヨｗ
親切に教えてやるが着艦制動装置は国産
高速道路にワイヤなんて張ってない
そもそもスウェーデン軍機はフックを装備していない
スウェーデンガセタを鵜呑みにしたバカウヨ

習近平視察に合わせて大連入港しバカウヨ期待のドック入りせず8月29日に大連を出港して9月29日まで渤海で離着艦訓練中ｗｗｗｗ