【韓国】次期戦闘機事業、進退両難に[08/21]

韓国軍創設以来最大となる8兆3000億ウォン（約7230億円）規模の兵器導入事業であるF-X（次期戦闘機）事業が進退両難の事態に陥っている。
レーダーにほとんど感知されないステルス機能など性能基準を満たそうとすると資金が不足し、
予算に合わせようとすると、空軍が希望する性能基準を満たさないからだ。軍周辺からは事態の長期化を憂慮する声が聞かれる。

■予算算定から摩擦

問題点は今月16日に行われた最終入札で露呈した。
候補となった3機種のうち、唯一の第5世代ステルス戦闘機である米ロッキード・マーチンの「F35A」、
唯一の実戦配備戦闘機である欧州EADS（欧州航空防衛宇宙会社）の「タイフーン」は、価格が事業予算を超過し、事実上脱落した。
まだ開発段階にも入っていない米ボーイングの「F15SE」だけが予算の範囲内で価格提示を行ったため、
来月中旬ごろに機種選定に向けて開かれる防衛事業推進委員会で事実上単独候補となることが決まった。

専門家は2010年に8兆3000億ウォンという予算が決まった段階で、既に難航が予想されていたと指摘する。
国防部傘下機関は当時、事業への参入が予想されたロッキード・マーチン、ボーイング、EADSから
高性能戦闘機60機を導入するのに必要な予算の推定値を受け取った。

同機関は予想価格の平均値と交渉を通じた値引き分を考慮し、予算を8兆3000億ウォンと算定した。
しかし、国会などではこの金額では無理だという見通しが相次いで示された。国会国防委員会専門委員室は2011年、
高性能戦闘機60機を導入するためには、約1兆8000億ウォン（約1570億円）予算が不足しているとして、事業に障害が生じることを懸念した。

昨年1月、F-X事業に本格着手するのに先立ち、防衛事業庁と空軍の間では、要求性能をめぐる対立が起きた。
ステルス機を希望していた空軍は、要求性能に強力なステルス機能を含めたが、防衛事業庁は要求性能を大幅に引き下げた。

空軍の要求に従えば、合格ラインに入るのはF35だけで、F15SEやタイフーンは脱落し、競合による機種選定ができなくなるというのが理由だった。
F-X事業はその後も曲折を経て、2回延期された。

■第1次入札後の停滞

先月末の第1次価格入札以降、今回の事業が本格的な難航局面に入った。6月から7月にかけ、
55回にわたり行われた価格入札の結果、どの候補企業も予算範囲内で価格を提示できなかった。
防衛事業庁は予算の20％の範囲内で国会の承認なく予算増額が可能だという規定に期待し、
企画財政部（省に相当）に増額を打診したが、不可能だとの回答を得た。

防衛事業庁は構想を原点に戻すことも検討したが、空軍や数年かけて準備してきた参入業者が反発し、結局は今月12−16日に最終価格入札を実施した。
その結果、F15SEだけが予算の範囲内に入り、事実上の単独候補となった。

防衛事業庁は予算増額は不可能であり、予算範囲内でなければ契約はできないとの立場で、既にF-X事業本来の趣旨や空軍の希望事項は無視されている。
このため、防衛事業庁と空軍の立場が逆転しているのではないかとの指摘もある。

防衛事業庁が発表したF-X事業の評価基準は、費用が30％、性能が33.61％、運用適合性が17.98％、経済的・技術的便益が18.41％となっている。
同庁は四つの要素を総合的に評価し、機種を選定するとしているが、実際には価格だけを決定的要素として扱っているとして、一部企業は反発している。

■政府の戦略不在

現在軍の選択肢は二つだ。F15SEを選定するか、さもなくば全面的な事業見直しを行うかだ。
軍周辺ではどんな決定を下しても、議論を呼ぶのは避けられないとの見方が高まっている。また、問題がどこで行き詰まったのかをめぐる責任論も浮上し始めた。

原点に戻って事業見直しを行えば、事業推進が1−2年遅れ、戦力の空白が生じるのは避けられない上、ボーイングが反発するのは明らかだ。
「F35を推すための決定ではないか」との陰謀論が浮上することを懸念する向きもある。

一方、F15SEが採用された場合、性能をめぐる論争が避けられない。F15SEはステルス塗料と内部武器搭載室（CWB）などの採用で、
部分的なステルス性能を備えたとしているが、本格的なステルス性能はF35よりもかなり劣るとされる。
空軍幹部は「政府レベルでの戦略不在がこうした状況を招いた」と批判した。

2013/08/21 09:56
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/21/2013082100857.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/21/2013082100857_2.html

お前らって相当、韓畜人が嫌いみたいだけどさ。

お前らと韓流スターってどっちが在日の女にモテるの？
お前らと現代自動車のバイトってどっちがウンコ製造機なの？
お前らとK-PQPアイドルってどっちが日本での枕営業多いの？
お前らと李明博ってどっちが火病歴が高いの？
お前らと和田アキ子ってどっちがどっちなの？
お前らとヨン様ってどっちが東日本大震災の被災者にキムチいれてるの？
お前らとキム・ジョンウンってどっちが体型・髪型ともに19号なの？
お前らと在日の芸能人ってどっちがシコリアンなの？

もう面倒くさいから、今あるキムチイーグルにウ○コ塗って、ステルス塗料って
事にしとけよ。

Mig-21レベルの相手なら十分だろ
F-15J相手に対抗するから金が続かないんだよ

<丶｀Д´>　ウォン建てで契約するニダ
.　　_____
　 （〓__＞
　ξ ・_>・）　ユーロで払えや

ある物で我慢しとけ

世界中からF-4,F-5の中古をかき集めてくるのが正解

仮想敵が日本だからなあ
もう中国の支配下になれば簡単なのに

空軍「ステルスニダ！！ステルスじゃなきゃ駄目ニダ！！（ジタバタ」

金が無いなら安物にするか数を減らすかしかない
そんなにF35がよければ60機を40機にすりゃいいんじゃないの？
どうせ何機持ってようがまともに運用できないんだし一緒だろ

戦略不在じゃなくて、技術不在と予算不足だろうがw

足るを知れ馬鹿チョン

日本が戦闘機購入
ウリらも購入するﾆﾀﾞ
日本と同等以上じゃないと駄目ニダ
お金が無いﾆﾀﾞ
やめるﾆｶ？

以下ループ

迷ったら高い奴。ものを買う時の鉄則だよ

＞同機関は予想価格の平均値と交渉を通じた値引き分を考慮し、予算を8兆3000億ウォンと算定した。

まずこの考え方からしておかしい
ヒロアキ政権下か

もうさF-104KSPとか作ればいいんだよ
外装にキムチ塗って完成で

韓国政府：大丈夫ニダ。いざとなれば、日本でサムライ債１兆円出せば、ばかな日本のやつらが買ってくれるよ。

で、誰が収賄で逮捕されて恩赦で釈放されるんです？

>>8
中国製の戦闘機の信頼性ってどうなんだろう。
報道されないだけでバタバタ墜落してる気がする。

女子ホッケー 韓国選手が2名負傷退場 因果応報
http://www.youtube.com/watch?v=ffMFtrDNnm0

韓国選手が審判の見ていないところで汚いヒジ打ち 女子ホッケー日韓戦
http://www.youtube.com/watch?v=WlqxCkt4ih0

女子ホッケー 韓国チームのラフプレー
http://www.youtube.com/watch?v=RiklOj59ULU

　　　　 ＼日本より上か下かが分かる大韓属国製ものさしニダ　／
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|　｜
　　　｜　0.　　 1　　　2　　　3∧ ∧4　　5 　 　.6　 　 7　　　8　 　 9　　｜
　　　｜　　　　　　　 　 　 　 <丶｀∀´>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　｜ made　in　Korea 　 U.　　　つ　　 　　　　 単　位　（日　本）　｜
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　9�a| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　　　　　　　　∪￣∪

>空軍幹部は「政府レベルでの戦略不在がこうした状況を招いた」と批判した。

えっ？「日本が持ってるから欲しい」って戦略があるじゃん？

>>15
予想価格から値引き分を考慮して、平均値から値引き分を考慮した後、値引き分を考慮してそうだなｗ

強力なレーダー波を放射することでレーダーを役立たずにする「逆ステルス」とかってどうだろ？
電波を出すのは得意だろ？

F-15SEの開発自体中止になりそうだな

サムソンに買って貰えよ

>>21
あのう、マイナスが測れないと「日本からどれだけ劣ってるか」がわからないんじゃ……？

>>25
今のところ韓国しか導入予定無いしな

なんでF-15SG（４．５世代相当に改修されたシンガポール輸出型）ベースではなく、
試作機すらないSEを選んじゃったのかねぇ…？
結局、ステルス機という高い玩具が欲しかっただけなのか。

>>23
値引きを当てにするなら最新鋭一線級はあきらめるべきだったかと
抑止力として機能すれば良いわけで、いろんな考え方が出来たはず
最強を目指す必要は何も無い

>>24
レーダー波の発生源に向かって飛ぶ、「対レーダーミサイル」って物がありましての。
>>28
私にはエイプリルフールジョークの類で、ボーイングは端から真面目に開発する気なんて
無いとしか思えませんでした。

>>30
「ウリナラは最重要同盟国だから大幅な値引きが期待できるニダ」とか思っちゃったんだろうなぁ

素直にF-16Kで満足しときゃ良かったんだよ
犠牲になったF-20のためにもな

>>29
棒淫具の意向かと
あそこ日本のF-Xにスパホ提案してF-15ひっこめる会社だから

予算が足りないんなら機数減らせよ

3Dプリンターがあれは幾らでも増やせるで

>>34
あーなるほど。
ステルスってワードに簡単に引っかかりそうな韓国をハメて、研究開発のための金を出させる、と。

「自大主義」韓国は、背伸びしすぎだ。

無能な国家人間はそれなりに貧しく生きよ。

もう支那の属国なんだからJ-10でも入れとけよ。あれも
ステルスっぽいんだろ？

>>38
現実が見えて無さすぎだよなー
あの国は軍備に限らずそうだけどさ

F-35じゃなくてSu-35を導入すればいいのに

つか、10年ぐらい前にF-15Kに移行したばかりだろうに
何でもう新FXとか言ってんだ

例のT-50の戦闘機型でええやろ。

>>42
F-5がけっこう残ってるのさ

どうせ北とは戦闘の予定もないのだろ？
T-38でコスパ的に問題ないだろ

>>42
ガキのおもちゃと同じだからw

欲しいオモチャを前にして
床に寝そべり足をジタバタさせる幼児

「やだやだ、ステルスじゃなきゃ絶対やだぁ。
　隣の日本君も買ってるし、みんな持ってるって言ってるよ。
　どうしてウチはステルスが買えないの？」
「それはね、お金が足りないからだよ。」
「…うわぁぁん（泣）サムソンが儲かってるって言ってたじゃん。
　ウチは経済絶好調って言ってたじゃん。」
「しようがない、じゃあ母さんを慰安婦にして海外出張させるか。」
「本当!? ねえそれでステルス買えるようになる？」

中華エンジンは人民軍パイロットでも避けて通る出来だからなあ。
そんなに二階級特進したいんならJ-10でもJ-15でも買えばいいと思う。

てか戦略上ステルスなんて必要無いだろ？
運用実績のあるスパホで充分じゃん。

バカみたいに日本に対抗しようとするからこうなる。
　

>>42
日本がF-15A買ったから
「えー、韓国ってまだステルス戦闘機ないの？遅れてるー」って言われるのが我慢できない

韓国性ステルス戦闘機は最強のステルス性能を誇る。なぜなら誰もその存在を知ることがないからだ

これは日本のせいだな

韓国軍って言うとギャーギャー言いながら、素手でウンコを掴んで投げたり、食べたりしてるイメージしかないんだけど。。。

もしも、南朝鮮がF-15SEを買えたとしたら
何処の国も空でF-15SEを見つける事はできないだろう
燃料ねえしな

軍が何を考えてもシビリアンが狂ってるからどうにもならん

>>51
バカには見えないからでつか？
それとも
人知れず勝手に墜落するから？？

最大の防御法『買わない』で良くね？
莫大な予算を浪費する必要がなくなる。
機体メンテナンスもパイロット育成も要らない。
日本をはじめとする近隣諸国に無駄な脅威を与えなくなる。

>>24
一機しか無いのにレーダーには100機が表示されて
本体がどれか判らなくなるアリババと40人の盗賊方式でも良いニダｗ

どんなアホでもそろっそろ
「ものは買うより、その維持の方がたいへん」
という事を学習しそうなもんだけど
いつになったら、、、、

>>1
いったい何処と戦うつもりなの？
対北想定ならＴ−５０で十分だろ、Ｆ−３５・Ｆ−１５なんてオーバースペックだよ、身の丈にあった装備で稼働率あげる方が重要、あとパイロットの訓練もね。

F-35も導入してみないとどんなもんか不安だなー。
しかも１機２００億だし、おいそれとは数を揃えられない。
万が一駄作機となったら大損害だもの。

いつまでF-15kを共食い整備する気なんだろうな
戦時中の最前線じゃねえんだぞ

戦闘機だけならこんな問題が起こるのもまだ理解できるんだよ
他にも北朝鮮と戦うのには不要なはずの高価な装備をいっぱい欲しがってるだろ？

韓国は反共の取手だから、日本が資金提供してでも軍が強くないと我々日本の利益にならないよ。

そういや海軍だっけ？
軽空母欲しいニダとか騒いでいるの
何に使うんだよ

>>57
日本の誇る九条を輸出してやろうぜ
念仏唱えるだけで攻めてこなくなるそうだし

グリペンとか比較的安価な物で
量を揃えたほうがいいんじゃないの？
対北的に考えて

>>66
それだけじゃ足りないだろ
一緒に9条信者も国籍剥奪して輸出してやらねえと

>>67
それならF-16買ったほうがマシ
整備も楽だし

今韓国に必要なのは空軍の稼働率向上とパイロットの熟練度を上げること、あと陸軍の強化ね、海軍増強して何処攻めるつもりだよ。

そもそも朝鮮にはオーバースペックなんで防衛事業庁が正しいんだけどね

朝鮮軍になにが必要かという防衛政策から装備を決めればいいのに、日本と
同じものをそろえたいという視点から陸海空がそれぞれ予算要求してきたら
予算計画なんか立てられない

本来は陸軍重視で空海軍は抑えるというのが正しいんだろうが、左派政権が
続いて韓国軍内の人事のパワーバランスが狂って悪平等に陥っている感じ

>>64
世界一位のサムスンが戦闘機を作れば
世界一位の戦闘機が作れるニダｗ

キチガイがもがいているようですが目を合わせてはいけません。

>>37
でもさあ、日本とアメリカが共同開発したF-2ってやることはスパホとほぼ変わらないんだよな。
そしてさらにスパホは艦載できる。アメリカは先をみてスパホを勧めたと思うよ。
あと、日本でスパホがとんでるときに米軍機かすぐにわからなくなる効果もｗｗｗ

>>58
「質量を持った残像だとでもいうニカ！？」

>>69
あいつらが、きちんと整備運用出来る機体…


エンブラエル・ツカノあたりどうかの？

空「ステルスが欲しいニダ！！それ以外は認めないニダ！！」
海「軽空母が欲しいニダ！！今すぐ作るニダ！！」
陸「靴が欲しいニダ！！裸足は痛いニダ！！」

>>64
ちうごくに摺より過ぎですよーw

北朝鮮相手なら、F-15SEで十分じゃない？
機体設計が古いって言っても、機体寿命は変わらんわけだし、
すでに運用しているF-15Kとの整備やら、パイロットの互換性を考えれば、
むしろお買得だと思うけど。

それより、陸軍に予算まわしたほうがいいんじゃないか？

>>1
> まだ開発段階にも入っていない米ボーイングの「F15SE」だけが予算の範囲内で価格提示を行ったため、

本当に開発されるの？
完成はいつだよ。

しかし、開発費なんてあとからどんどん膨れてくの見えてるのに、よくこの段階で入札したな。

> 先月末の第1次価格入札以降、今回の事業が本格的な難航局面に入った。6月から7月にかけ、
> 55回にわたり行われた価格入札の結果、どの候補企業も予算範囲内で価格を提示できなかった。

あきらめろん

サムスンに買ってもらえばいいだろう。

>>75
レーダーだけ見て敵がビビって逃げる事を期待してるニダｗ

オスプレイ、自衛隊が平成２７年度に導入へ　概算要求で調査費計上 2013.8.21
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130821/plc13082100480000-n1.htm

>>67
いろんな選択肢がとれると思うんですわ

「ステルスだけは譲れない。仕方ないから機数は減らそう」とか
「F-16E/Fを大量に揃えて実戦的な強さを整備しよう」とか

最強厨なのにお金は出せない、機数も譲れないだからおかしな話になってくる

ｆ-15Kの運用生産基盤せっかく作ったんだから　そのままK型増やせばいいじゃん？

60機単位でチマチマ生産してたって無駄に機種増やして無駄金使いなだけじゃん？

>>76
ない物ねだりしてもしょうがないでお寿司
どんな機体であろうとも、きちんと整備なんか出来やしないよ

>>64
あ？親北に巣食われてスカスカじゃねーかｗ
取手？トロイの木馬だわ。

対日軍備なんだから全然足りないぞ

機能てんこ盛りの架空戦闘機を妄想して、
実戦配備されたことにしちゃえばいいんだよ。
誰にも見えないけど、チョンの心には確かに存在する。
他国には絶対認識できないので、これぞ真のステルス戦闘機。

>>89
良い考えニダ
機体名はヅダにするニダ

昔のバイト先で、人生崖っぷちの年頃なのに口癖みたいにランボルギーニを買いたいとやかましい先輩が居たのを思い出した
普通に乗り回したいなら駐車場代を別にしても軽く年間250万円はかかりますよと助言してやったら口に出さなくなったけど

>>79
その北朝鮮空軍自体が弱体化してるしの

>>64
＞韓国は反共の取手だから、

日本にとっては盾の一枚程度の存在だから　適当な装備で適度に中国のダメージを与えて

くれればいい　つうか中華になびいてｗそれすら期待できないけどｗ

>>82
一方、北朝鮮のミグのパイロットは目視した。

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

バイクメーカーの開発者が言ってた
「下手くそほどいいバイクに乗りたがる」

>>79
むしろ日本相手でもF-15SEで十分。むしろ機数が大事でしょ。
中国とロシアのどっちかとやる可能性があるってんなら足りないけれど。

条件に合致してるのになんでダメなの？

>>89
スペースガンダムVなんかどうかな？
可変翼戦闘機からガウォーク形態、人型ロボット形態まで出来るし
火力だけなら日本のZガンダムより上じゃね？

KF-16の稼働率上げる方向で金使った方が良くないか
F-5の代替は例のF/A-50でいけば良いだろうし

>>100

貧乏人ほど、かっこつけたがるのにゃ
そんでもって大恥かくのｗｗｗ

>>47
(体だけ)大人になった韓国君
「お母さんは日本君のせいで慰安婦になった、謝罪と(ry」

兵器購入する前に、国が潰れるぞ。
経済政策に金使えよ、バカチョン。

導入20機減らせばよくね?

そこそこ技術があったとしても、韓国程度の国力では、
単独で戦闘機開発なんて完全に無理でしょ
そして、航空機開発に必要な技術も一度も持った事がないのに、
「できたらいいな」でも、無謀、夢想のレベルなんだよね

だから言ってんじゃん、ＳＥだって無理だってｗ
現有も使いこなせないバカの最善ったら稼働率アップに決まってんだろ

もう非武装でいいだろ

日本のサヨクよ出番だぞ

<丶｀Д´>　F5なら得意ニダ

韓国軍にとって戦闘機は飾りです。
朝鮮人には、それが解らんのです。

T-50増やせばいいじゃん。韓国民は納得するだろ。

ビンボー人のためのハイローミックスだろが。
F-35の機数を減らして、ご自慢のFA-50とやらをいっぱい揃えろよ。

高望み　資金難　政府と軍の内輪もめ　アメの軍産複合体を翻弄　配備遅れ
もう現実逃避のオナニーするしかないな。

F15SEはレーダーブロッカーや斜め垂直尾翼も有料オプションなんじゃ、
翼の前面や吸気口の縁に吸収材やRAM塗料を使ってるというF-2よりステルス性が低くなるんじゃないんかなあ？

いや、韓国がステルス機を配備出来る妙案があるぞ。
今すぐ中国朝鮮半島省になるんだ。
そうすりゃＪ−２０とやらを配備出来るぞ。

>>104
イルボンに負けるニダ

超々ウォン高待望論

マンホールSEも配備しとけ。

買うときに余所様が幾らで購入したとか調べないもんかね・・・・・・

いつも思うが、こいつらが提示する予算額って一桁二桁足りないだろ

F-15SEで中国空軍のJ-11に対抗できるかが問題なんじゃないの？
J-20は全く未知数だから取り敢えず置いといてさ

>>104
機数を減らすと単価が高くなる(機数が関係ない費用はそのままな)ので予算内だと20〜30機が限界なのではないだろうか？

>>115

たとえ倍に増やしても、攻撃する足が無いにゃ
給油機買わねばにゃん（空自にしたらおっきな的だけどｗｗｗ）

すべて日本海の藻屑と消える運命.......

>>119
今は普通に対抗できると思うけど、戦闘機は今後数十年を見据えて購入計画を立てないといけないのに、
軍拡著しい東アジア地域において、旧世代機になりつつあるF-15の改良版であるSEの選択は将来的に正しいのかと韓国国内で騒いでる。

アメリカ人の反応

アメリカ合衆国
これはアメリカでは使用しない単なる輸出用の戦闘機だ。

アメリカ合衆国
高価なステルス機を買えない国にとっては、十分な能力と価格パフォーマンスだ。

アメリカ合衆国
中国のＪ−２０にはこれで十分だろう。

アメリカ合衆国
色々性能についてみんな否定的だが、これはアメリカでは使わないものだ。価格を考えれば性能が劣るのは当たり前だ。

アメリカ合衆国
この戦闘機、日本には無視されているぞ。

アメリカ合衆国
日本はもともとＦ−２２を購入する予定だった。Ｆ−２２と比べると性能が違いすぎる。日本はこんな戦闘機は購入しないだろう。

アメリカ合衆国
Ｆ−１５はつい最近まで、最強戦闘機であった筈だ。その戦闘機をさらに改良し、ステルス機能を付け足した。この事のどこに問題があるのだ。

アメリカ合衆国
この戦闘機は基本的には発展途上国向けの輸出用だ。恐らく主要先進国は購入しないだろう。

>>119
軍はそう考えてるだろうが、政府はむしろ国威発揚的な側面が強い気がす。

キムチイーグルの時も「アジア最強の戦闘機！」とか、「日本を超えた！」とか。
独島艦でもイージスでも全て同じ調子で、「韓国最強ﾎﾙﾎﾙ、日本に勝ったか？」それが国民の最大の関心だし、
その自尊心を満たせるかどうかで政権支持率も変わってくる国。

んで、ネチズンや韓国メディアが問題視してるのは、単に日本に勝った負けた。
子供がオモチャを自慢し合う様なノリ。それが彼らにとって防衛力以上に大事なことでしょ。

飛行機はステルスでも韓国人が電波出してるんで
効果あるのかな？

>>113
>F-2よりステルス性が低くなるんじゃないんかなあ？
無理。

貧乏なんだから中国製にしろアル

行き当たりばったりの朝鮮時代からまったく成長してませんな

概念だけ完成している戦闘機をよく買う気になったな

韓国軍史上最大の買い物額なのに

メーカーがら金が足らんと言われるとか(笑)

56回もメーカーに嫌がらせするな

F-15SEはまぁ正解だと思うよ、むしろなにが不満なのかわからん、あっ、日本との比較か

FA-50でいいじゃない

レーダーに写りたくなければ飛ばなければイイ

進退両難って朝鮮を表す四文字熟語だな。
大清国属には敵わんが

無理して日本に対抗しようとするからダメなんだよな。
そもそも無理なんだから。
おとなしく「対北朝鮮」だけ考えてれば、F-15・F-16で十分。
どうしても「対日本」をやりたいんだったら、中国の属国に戻りなさい。

おーい日本、一緒に買おうよ
もっと値切れるニダよー

ステルス仕様が要求に届かない。
その仕様は後から出る。

玩具を欲しがるガキ以下だな。
何でも与えてやれよ。

日本は韓国と戦闘機シェアリングするべきです

>>136
韓国人は本当によく日本と共同購入すれば許可も下りやすくなるし、価格も安くなるっていうよな。
ありゃ何でなんだろうな？

>>138
ダメだよ。
子供になんでも言うがまま与えると、なんでも手に入ると勘違いしちゃうから。

ステルス塗料だけ売ってくれニダ

既存の機体にステルスを付け足すという時点で詐欺臭プンプンなんですけどｗ

フランス人は、何かを購入するときは真剣に考え抜いて、
そして結局、買わないんだそうだけど。

>>140
<丶｀∀´>＜チョッパリがｳﾘﾅﾗの分も購入する義務があるから
　　　　　　　　　ｳﾘﾅﾗは安く調達できるﾆﾀﾞよ

J-20殲ステルス機「カナード翼が取れてから本気出すからな」

最初に金額が合わなかった時点で｢ああウチには売りたくないんだな｣と気づけ

F-35ぐらい買うのは簡単。
日本からおかわりする予定の賠償金を担保にすればいいのだ。
ついでに連帯保証人も日本にしておく。
アメちゃんはそれなら韓国に売るだろう。
韓国が潰れたら日本に肩代わりで買わせればよいだけの話。
アメちゃんにとって損のない話。

>>144
おれフランス人だったのか・・・

結局のところ、マトモな軍人が考えたって最終的には
日本の機体より性能がいい（というか新しい）機体か、日本の機体と同等性能で数が多い
っていう笑える条件が要求になるから考えるだけ無駄だｗ

個人的には、本当に必要な数が揃えられる機体購入して、全機にIRSTでも付けて
「日本のステルス機を撃墜できる秘密兵器ニダ！」って言ってりゃいいじゃないって思うんだがｗ

>>149
名前は、メルシー・朴（ぼく）

なんで60機？30機ならF-35買えるんじゃねぇの？

>>152
半分はパーツ調達用ﾆﾀﾞ

共食い整備w

実働用と、交代用、それに部品取り用にマンホール用に将軍射出用に・・・

>>152
まったく足りないニダ
これはもう、16億円のＦＡ−50にするしかない

高価なオプションがまったく付いていないF-15SEになりそうね

ほとんど戦闘機を探知できないレーダーを開発すればいいじゃない

>>155
ゴミ増やすより、現有機のパーツをちゃんと買って稼働率あげるだけでいいと思うんだけどｗ

地上を走ればレーダーに映らないぞ

決められない民族だな
どこぞの政党とおなじだなw

>>139
する意味が解りません、

日本にどんなメリットが(笑)

>>155
実働：20
交代：15
共食：15
マンホール：1
校長発射：1
重機突撃：1
複製の為の分解：2
損失：5

これで60機だな

>>140
朝鮮は信用が無いけど 日本は信用が有るから

自分達より安く好条件で買える日本に寄生しようとしてるだけ

韓国は毎回、大風呂敷広げるだけ広げて大概失敗するんだよなぁ。
F1サーキット場しかり、海外企業誘致目的の工業団地しかり
冬季オリンピックなんかも既に開催が危ぶまれてるし。

国内だけで終わる問題ならどーでもいいんだけど、海外まで迷惑掛けるからなぁ韓国は。
もう少し身の丈に合った行動を心がけて欲しいわ。

>>148
日本が連帯保証人になってくれると思ってるから馬鹿なんだよ

>>11
戦略も不在

チョンの場合、100機くらいで買わないと、
すぐ稼働機体０になるんじゃないか？

ロシア「韓国専用機ウホーイを用意したから買え」

>>168
マンホールに墜落、地上でベイルアウトの次はタキシング中にオカマか。

>>168
支那「韓国専用機鮮のが先アル」

マジな話、SE導入が立ち消えになったらどうするの？
ファントムの延命で凌ぐの？

>>171
延命じゃなくて 『そのまま使い続ける』の間違いでは？(笑)

アシアナ特攻隊

ユーロ「もう入札お断り」

>>5　なんで欧州人が関西弁？　と思ったが、思いっきり西で合ってたｗｗ

>>171
そんなときにはA-4の呪文を唱えるのじゃ

F15SEは安い、確立した技術で作られてる、米韓同盟の強化
などなどの理由でマジオススメ

いつもながら、こいつら馬鹿だよな。

ユーロファイターより安くて新規開発分があって性能が良い訳無い。

>>176
スカイホークは頑丈でいいぜ
ってグレッグが言ってた

ところでF15っていつ頃設計された機体なの？

>>181
40年前

>>177
F-35に対するF-15SEは、F-15のときのF-16、F-4のときのF-5に比べると、
安いとは言えないのだが．．．

>>177
まだ現物ないのに？

おんぼろ戦闘機でも日本が情報漏れしたふりして、
韓国の戦闘機はレーダーに映らないって言えば満足するんじゃないか？

>>182
車のデザインと比べると、戦闘機がいかに洗練されてるのかが判るよな

　紙くずよりはましな通貨ウォを使用するバカチョン国の現状なら
アメリカ製の中古をＮＡＴＯとかイスラエルとかからお下がりで導入するのが
妥当だろ？　無理して導入しても予算で頓挫する。　撤退の方が遥かに国民を
不幸にしない。　そもそも、40年前の形式を使用する北に対処すればいいんだんしｗ。

>>182
そうなんだ。
ありがとう、
車で考えたらいくら改修してあっても買いたくないなｗ

機数減らせばいいよ
Fｰ35を30機、SEは15機でFAｰ50を30機。
7900億円＋独島級揚陸艦を担保にすれば問題ない

>>188
まぁ、実際は、ポルシェ９１１みたいなもんで、中身はどんどん新しい物に置き換えられてるし、
一度根本的に構造を刷新してるんで、そんな悪いものではないんだけどね。

>>165　「日本が連帯保証人になってくれると思ってるから馬鹿なんだよ 」

　　　↑　冗談じゃなく、冬季五輪に緊急石油輸入のＬＣ・2002での競技場の
　　　　建設資金。　北の統一時の復興資金・・・・。　ほんとに外務省との
　　　　事務レベルの折衝・交流時に、そんな寝言を毎回吐いている。
　　　　「死ね！　このタコ！　（又はバカ＝パーボ）」くらいの捨て台詞で
　　　　テーブル蹴って退席してほしいよ・・・・。

>>189
攻者三倍の原則から言って、それっぽっちでは到底足りないﾆﾀﾞ・・・
イルボン征伐用の・・・
軍事上の要請は、F-35を３００機とSEを５００機というところﾆﾀﾞ！
残りのKF-16とFA-50は対北用としておけば、ウリナラの空の守りは安心ﾆﾀﾞ！

カネも実力も無いくせにプライドばっかり高いせいで近隣諸国との協力関係が作れないバカ国家だもの、そらこうなるわなw

>>188
何十年も同じデザインで売ってるロシア製の自家用車に謝れ

>>192

パイロットが足りませぬ......
それに燃料と弾薬

更には飛行場さえ足りませぬぬぬー

そして最後に軍資金が全然足りませぬぬぬにゃあーｗｗｗ

貴重なF-20も韓国で墜落しているしなぁ

>>180
A-10で良いんじゃねえの
最新鋭なんだろグレッグいわくだが

最新のF-15SEが30年物のF-15J搭載のAAM-4＋AAM-5にぼこぼこにされる絵が浮かぶ・・・
なんで朝鮮空軍はミサイルの更新を先にしないんだろう

>>195
では北朝鮮式拡張を。
つハリボテ
上から見ただけなら区別はつかない。

>>196
思い出させるな
アレとF16のせいで・・・orz

>>199

しかし、無慈悲なノドンが飛んでくれば
炎上するのではにゃいか？

.....実機があってもそれは変わらないかｗｗｗ

いまでさえ国家予算の２５％が軍事予算なのにｗ
しかも来月になると短期国債の借り換え時期でお金が要り、
１０月になったら金庫がスッカラカンで公務員の給料が遅配ｗ
来年の税収見込みが今年の半分で国債増発はほぼ確定、なのに利回りがそろそろ４％越えるｗ

>>188
別に古いから駄作って訳ではないよ。東南アジア辺りならF-15SEで充分すぎる。
問題なのは、北以外の近隣国がそろって10年以内にステルス機を配備するのに、そんな装備で大丈夫か？って所。

そういや冬季オリンピックやる条件で高速鉄道敷くとか言ったんだよな
どうすんだ？

>>75
鉄仮面「バ！バカモノニダ！」

>>202
マジで？
昭和10年代の日本で30％、戦争中で70％と聴いたことがあるが・・・
どっちが軍国主義じゃｗ

>>195
置き場所すら足りないんじゃないﾆｶ？

>64
｢反共｣で吹いて、｢取手｣で二度吹いた。

取手→茨城県取手市

>>202
　あの国、銀行と政府の両方が粉飾をやっていると睨んでいる。
もともと基地外だが、日本側の失言や軍事的行動の一つも無いのに
ヒステリックに大統領や政治家が喚く時は、1980年代からいつも
金融面で逼迫しているとき。　今回だけは、徹底的に牙を剥いてほしい。

もうさ
F-22を超法規的措置で100機購入したことにして
バカには見えない究極のステルス戦闘機ニダってホルホルしとけや　

>>204
>そういや冬季オリンピックやる条件で高速鉄道敷くとか言ったんだよな

それは開催国が決定した、その日の直後に、
韓国政府が【招致委員会ついたウソでした】と発表していたね。

>>202
どういうカウントじゃ
コンマ入れ忘れか？
韓国で2.6％、中国は怪しいが2.0％

>>206>>209
訂正。よく調べたら今年度予算が２９０兆ウォンくらいで、
去年の軍事費が３４兆ウォン弱くらいだった。（１１．７％くらい）

馬鹿チョン世界に笑われるってニュースだな。

>>213
すまんGDP比と勘違いしていたわ

>>124
買った段階で満足してしまい、手入れもしないで放置しちゃうのもコドモといっしょだな
あとオプション（兵装）に興味がない。弾薬ミサイル足りてないけどケンチャナヨ

日本はステルスマンホール作るだけでいいのでは？

F-4とかF-5の代替ならF-16かF-15Cじゃダメなん？

>>212
すまんかった。どっかのスレで読んでうろ覚えだった。
そんで調べたら、今年の予算がすでに１４兆ウォン欠損していて、
さらにGDP成長率１％落ちるたびに２〜３兆ウォンの税収がおちるそうだ。
（ソース）
http://funshoku.blogspot.jp/2013/05/kankoku-yosan-funshoku-kessan-hatan-kiki.html

航空ショーや陸軍ショーでは中国人の写真撮影お断りだし
中国にすり寄る韓国とかに最新鋭機なんて売ったら最後お察しです

ウリが買った物をドウシヨウと自由ニダ
ライセンス契約なんて韓国の司法が無効にするニダ

>>219
いえ、こちらがGDP比と勘違いしてたにゃー

>>218
イーグルの制空型は、遥か昔に生産終了

最初から値引き分を考慮しちゃうって、朝鮮人の考えはよくわからん(笑)

どうせ、何を買ってきても自力でメンテナンスが出来ないから、古いまんまで良くね？(笑)

上朝鮮なんか、未だに骨董品レベルの戦闘機を使ってんだから、釣り合いも取れるだろ(笑)

お前らはマンホール回避機能付きの乳母車でも乗ってろ

見せびらかすようで、ご、ごぉめぇんねぇ〜
買っちゃったｗ









【国防】自衛隊、オスプレイ導入へ…南西諸島など離島防衛に水陸両用の新部隊検討[08/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376988563/

>>225
オスプレイかぁ…

これいるのかぁ？

>>226
要るだろ
ヘリがいるならオスプレイは要るんだよ

垂直離着陸に加えて航続距離とスピードが優れてるから
ヘリ空母と組み合わせると人員の輸送が格段に効率的になる
エレベーターもオスプレイにあつらえたようにぴったりだったな

56回目の入札にwktk

>>227
いや

やっぱり要らないだろ

>>230
はいはい、理由はないけど要らないんだな

>>230
ヘリより遥かに遠くまで早く大量に運べる

要るか要らないか議論するのもアホらしいくらい必要だろ

オスプレイは有用だろ。
国内に分散配置しておいても、震災があれば一気に被災地に集結できるしな。
飛行場の無い離島との交通や急患搬送にも役立つ。

>>230
何で『要らない』か理由は？

要らない理由が帰ってこない(´・ω・)

オスプレイを保有されたら困る国に雇われた人なんだろ

韓国デフォルト、韓国デフォルト、韓国デフォルト、韓国デフォルト

集っても「どうも」だけで逃げるつもりの日本でした。

オバマ次第やな、あんたらの国。もう2015年には地図から韓国という国名が

消えているかも。朝鮮中立地帯（国際連合統治下）同じく北挑戦も消えてい

るかも

>>235
やっぱりコストが高いよ
機体自体も高いし整備費用も高くつくだろうし

勿論有用な場面もあるだろうが大体ヘリで事足りるでしょ
ただでさえ輸送ヘリが足りてないのに高価なオスプレイなんて国防費を圧迫するだけじゃないか
一部の空挺や特殊部隊に数機と研究用で十分じゃん

そもそも安全性について内部告発もされてるしもう少し慎重にいった方がいいんじゃないか？

オレ個人としては米軍ですら海軍と陸軍は採用してないってのが気になるな
空軍も少数配備だし

>>238
ホワイトハウスにも配備されたのにまだ安全性とか言ってんのか？

ひゅうが級ＤＤＨのエレベーターが、
なぜかオスプレイを格納できる広さなのは偶然だし、
甲板が耐熱処理済みですぐオスプレイが運用できるのも全くの偶然だな。

>>188
40年前の車と言うと
カウンタックとか512BBとか

>>239
アピールでしょ
それに大統領専用機ではないんじゃなかったっけ？

なにもオスプレイは欠陥でボコボコ墜ちるって言ってる訳じゃない
米軍内部でも批判が出てるのが不気味なんだよ

オスプレイは国産ティルトローター機開発の肥やしにする程度にしといた方がいいんじゃね

オスプレイは海兵隊に主に配備されてるしな
つまり真っ先に上陸して戦闘する部隊のために使うということ
まさに尖閣の防衛を想定したもの。ヘリでは能力不足。

>>240
チヌーク搭載を予定してたから一回り小さいオスプレイなら余裕

>>242
アシアナ航空とオスプレイとどっちが事故率高いか知ってるの？

>>240
それはオスプレイが従来のヘリと同じスペースで格納できる
サイズに納めること前提で設計されてるからと聞いたが。

>>1
どこの国も第５世代戦闘機の導入には手間取っているようですね
トップランナーたるアメリカすら、知っての通りです

こういう様相を見るに、もしかすると防衛省の資料で懸念されていたような
新興国と先進国間の航空戦力の格差縮小は、予想よりも埋まらないのではないでしょうか？

Ｆ−２２を導入できたのは（政治的要因もあり）アメリカだけ
Ｆ−３５も既に購入数を減らしたり、購入自体止めたりする国々が現れていて、
まともに導入できるのは一握りの存在。ロシアのそれは何時できるかわかりません
印度や中国のそれは、海の物とも山の物とも知れない怪しげな物です

そして、第六世代戦闘機の現実的なビジョンを示せているのは日米のみ
実現できそうな資金と技術力があるのも同様。第六世代戦闘機を導入できるのは
事実上日米だけで、他国は第４・５〜５世代戦闘機でお茶を濁す感じになるのでは
Ｆ−３５的な「ロー」の第六世代戦闘機の研究開発が行われたとしても、
導入できる国が減ったり、またアメリカのみという事になりかねません

それ故にＦ−１５ＳＥという形での、第４・５世代戦闘機の製造ライン延命は
アメリカにとって重要なのではないかと思うのです

>>245
分かんないけど教えてくれるの？

韓国は中国から買って下さい。

>>249
ロシア機を候補にしようとした事はある

>>247
日本もまだ妄想の域を脱してないと思うよ
いつポシャってもおかしくないし

これからの研究次第でどう転ぶか分からないから楽観視は出来ないでしょ

心神は確かな実績を残してくれるかなぁ…？

主力戦闘機という発想が、すでに時代遅れなのかも…
無人戦闘機とオスプレイがあれば、Ｆ３５とかいらなくね？

ごちゃごちゃ騒いでるけど機数減らしてでも最後にはＦ35にするんだろ
日本への劣等感とそれへの抗いが奴らの行動の全て
間違いなく絶対にそうなる

オスプレイ、自衛隊が平成２７年度に導入へ　概算要求で調査費計上

オスプレイは日本国内では安全性を疑問視する向きが強いが、事故率は平均より低く、米国では今夏から大統領補佐官や警護官らホワイトハウスのスタッフの移動にも用いられている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130821/plc13082100480000-n1.htm

>>251
日本国は妄想してないと思いますよ。

F-35の海外工場が作られるのは、日本とイタリアだけなんだが。

韓国がF-35導入しても製造に関われないよ。当然技術は盗めない。

またブラックボックス開けるのか？

>>248
ひとつ間違えた。オスプレイより事故率が高いのは大韓航空だった。ま、どこでもいいけど。

7.60 エジプト航空
7.16 チャイナエアライン
6.83 トルコ航空
4.89 エアインディア
3.84 パキスタン航空
3.54 イラン航空
2.58 大韓航空
2.47 フィリピン航空
2.44 ガルーダインドネシア航空

1.93 MV22オスプレイ (日本に来たオスプレイ)

1.60 タイ国際航空
1.50 シンガポール航空
1.45 キャセイパシフィック航空
1.36 日本航空
1.14 アシアナ航空
0.92 マレーシア航空
0.90 ヴァリグブラジル航空
0.81 KLMオランダ航空
0.74 ニュージーランド航空
0.73 アリタリア航空
0.59 アメリカン航空
0.55 エールフランス
0.37 ユナイテッド航空
0.33 エアカナダ
0.28 ノースウエスト航空
0.22 全日空

>>251
日本は航空関係の技術を着実に積み上げていて、
既に要素技術の内、いくつかは今すぐ使えるものです
別に妄想ではないですし、楽観視でもありません

航空戦力の格差が大きく変化した場合、どういう影響が出始めるのか？
というのは、とても興味深いものですね

>>255
まあまあ、日本の航空技術に疑問を持つ人はまだ多いのですよ
軍板ですら「Ｐ−１は無理。ＸＦ−７なんて絶対不可能」という意見が
見られていたくらいなのですから

>>248
あと、軍用機同士の事故率比較ならこれね。
http://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/osprey/dep_5.pdf

それでさ、こういう数字を知らないで、安全性がーーーとか言ってんの？

>>253
F35を購入するという予測記事すら一切出てきてない
不自然なほどだ、アメリカとの政治問題解決できれば可能だろう

60機も購入せずに半分程度にすりゃいいだろ

どうせ直ぐに戦争が起こる訳でもなし

攻めて来るバカは北チョンくらいだろ？

F35Aなら30機もありゃ撃退出来るだろが

領空侵犯した国籍不明機を片端から撃っていいなら
無人戦闘機でいいかもしれないけど。そこは人間の判断が必要だから

アメリカならまだしも、戦争する気の無い国に最新勢なんて必要ないだろ

もうね、ギジュチュを盗むとか盗まないとか
政治がどうとか理想とか現実とか妥協点とかじゃなくて

日本より劣るのは連中の血が許さないの
それで無理するの

そういうバカな連中なの

>>1
まぁ例えF-35になっても予算不足で数を揃えられないでしょうね。
やるなら大増税しかないよ。

>>263
昔の自衛隊もそう言われてましたな。
空気は変りましたね。
中国のおかげですかね。

>>260
しかし、Ｆ−３５にすると「数が足りない」という事態に陥る
どれを選んでも不充分というお話になりますが、そんなのはどこの軍にも言える話ｗ
悩みに悩んだ挙げ句、東アジア情勢の緊迫化に伴って「贅沢は言っていられない」という形で
Ｆ−１５ＳＥを選ぶのではと僕は予想しますｗ

あ、でもＦ−１５ＳＥのレーダーブロッカーはオプションなのですよね？
だとすると、これを選んでも「ステルス化すると数が足りない」という事に？

中国製のMigもどきでいいじゃない。

>>263
韓国はソウルから50kmほどに敵軍100万が集結する国
戦争が無いなんて楽観ですらない、逃避だろう

>>77
ワ朗タ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>261
不思議なことに韓国では対北想定では予算が降りない
「日本をやっつける」の一言でいくらでも予算がつくw

まあ本当に直面しているリアルな戦争のことは考えたくないんだろうな

>>255
あのファンネル機体でしょ？
マジでできるのかなぁ…

キムチは北だけ見てろ
骨董品と勝負するんだから
オーバースペック所持してどうする
ローテクｖｓ整備不良を実現させて
世界中にお笑いをふりまけよ

>>259
他の軍用ヘリより安全だーってニュースは読んだけどさ

米軍の内部告発で信用できんくなったのよ…

サムソンとヒュンダイに払ってもらえといったら
サムソンとヒュンダイ相手に増税するくらいなら
北と戦争する方が簡単なんだそうだ

いろいろ終わってるわ、韓国は

対日戦、対中戦まで想定するとしてもいい決定だろうに・・・
F15の最新型を60機調達ってのは周辺国には相当なプレッシャーになるよ
空自も対韓戦を周到に練っておかなくちゃな

>>274
重大事故があれば、日本マスゴミが鬼の首取ったような報道するのに、今のところそんなことないよね。

>>274
ソースは？

韓国じゃあるまいし事故数をちょろまかしたりはしないでしょ
初期に事故が多かったのは事実で未亡人製造機と呼ばれていた
その後改良したのか事故は少なくなったようだけどね

（´・ω・｀）もっと予算増やしたらいいじゃない！
1.5倍くらい予算もらえば韓国軍は戦闘機の開発も購入もできるでしょ。

>>277
事故を軍が隠蔽してるって内部告発ね

ちょっと調べてみなよ
オレはあれが気になってさ
ただでさえ事故やら不祥事に敏感な自衛隊がこれだけ騒がれてるオスプレイで事故ったとか考えると背筋が凍るわ…

>>1
＞ステルス機を希望していた空軍は、要求性能に強力なステルス機能を含めたが、防衛事業庁は要求性能を大幅に引き下げた。

問題はここじゃねえよｗ
予算が大幅に足りてないことだ

>>64

下手くそな日本語使うな

成りすまし民族はこれだからな…・

「妄想導入だから中止がオチｗ」

11月にIMFに逝く韓国には無理だｗｗ

>>278
オスプレイ 内部告発って検索したらいくらでも出てくるよ

軍上層部が事故率の改竄を迫ったってやつね

>>279
事故内容をみると練度が上がったのも大きいような

あ、でもF15って足が短めだったよな？
F16の最新型の方が対日戦想定だったらいいんじゃね？

>>1
何だいつものことか・・・。
韓国の日常ですな。

自衛隊も少数仕入れて使えるかどうかで量産、購入に踏み切るわけで
馬鹿にしすぎだろう

どうせ遷移飛行モードはソフトウェアアシストなんだから
改造しちゃえ。

中国かロシアから買えばいい

しかしこいつらは、予算が足りなきゃ機数を減らすとか考えないのかね
そもそもオーバースペックの機体をいっぺんに揃えなきゃならない意味って何？

>>281
自分から言い出したらせめてソースくらいだせよ
それじゃただの妄言だよ

>>285
いくらでも出てくるならリンクぐらい貼れるだろ

純国産戦闘攻撃機FA50をベースに偵察型、爆撃型、要撃型と派生機を作ればいい

>>292
国の位置からして中露は仮想敵国にしないと、本当に阿呆という事になるけどね

>>1
日本を敵に回したからにはF35に対抗できないとなｗ
なのに日本を敵に回すために余計な船そろえちゃって金がないんだなｗ
日本を敵に回しちゃったら日本が金を寄越さないことまで計算しとくべきだったなｗ

早く諦めた方が楽に逝けるぞ。

北に踊らされてデタラメの装備を買うように仕向けられてるわけだしな

>>285
どれのことを言ってんのか知らないけど、2006年の事故の格付けを操作したとかなんとかあるのを見つけたけど、新鋭機なんだから初期に事故が多いのは当たり前。
隠蔽の是非とは別の話だが。

日本のＦ15Ｊにステルス塗料を塗ったら少しはレーダーに映りにくくなるのかな？
誰か教えて

宗主国様から殲を売ってもらえば問題無い

>>300

エアインテークが致命的にRCSを悪くしてるからムリにゃ
完全に設計しなおしたほうが早いかと

>>299
事故のグレードを損害額でつけていたんだっけ？
最新鋭機で高いから、ちょっとした事故でも金額が大きくなるのは当たり前だとか

日本が自前で戦闘機を作ったら、売らないだろうが盗まれるかもな。

>>304
精鋭のザイニチ部隊が日帝の最新鋭機を奪取し本国に帰還する・・・胸アツなストーリーだな

302さんありがとう(^O^)

そうなんだ。
塗れば多少なりともステルス効果があるのかなって思ったんだがなぁ。

韓国もＦ15Ｋにステルス塗料でも塗ってろやみたいな。

>>257
エールフランスって事故率低いんだな。
二、三年前に大西洋のど真ん中で副操縦士のミスによる
全員死亡事故起こしてたような気がするが。

>>306
アレだよ、100ｗと15ｗの電球をつけてて、15ｗを消したら思いっきり暗くなるかと言う話

多分

>>299
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20120625rky00m010006000c.html

貼れてるかな？

これとか
あと他にも幾つかあったよ

>>306

もともと、日本が開発したようなものだし＞電波吸収塗料
Ｆ−２には使ってたような気がするにゃん

ちなみにＦ−１５Ｋは使ってるからなんちゃってステルスですしｗｗｗ
あとタイフーンもね

完全に電波反射率を計算しまくったのがF117からなの
集大成がF-22でありF-35（作成中）にゃ

毎日ｗ沖縄ｗ

F-15SEで、良いじゃん
韓国がこれまで、そのときの最新鋭戦闘機を持った事などないのだから
実態は、そのF-15SEも資金難で調達が危ういんでしょ
グダグダ言ってるのは、F-15SEも買えなかった時の良い訳準備かと

しかしこのままだと＞ステルス機も見えるレーダー開発＞探されるのを見つからないようにするのには限界が来た
＞探すことそのものが出来ないようにしてしまえ＞ミノフスキー粒子的な何かの発明、ってなりそうだね
さすがにミノフスキークラフトみたいな事はないだろうけどさ

>>303
あの事故のグレード分けって、低い方は乗組員がハーネスの
装着ミスか何かで飛行中に落下死亡とか、
整備中に正規の手順ででなく、ハシゴをナセルにかけて
落ちて怪我とか、
正直オスプレイ固有の問題じゃない事故がかなり含まれてた気が。

究極の次期主力戦闘機は、鳥か昆虫タイプの小型無人機を無数に飛ばすことだと思う。

310

ほうほうなるほど(^^)
Ｆ２は使ってるのかぁ

Ｆ15Ｋもなんちゃってステルスなら、金が無いんだからSEじゃなくＦ15Ｋでも買ってればいいのに。

>>315
ナノ技術を極めないと、動力源が確保できんなあ

月　光　蝶　で　あ　る　！

>>317
おじゃる丸？

>>305
「日本語で思考するﾆﾀﾞ！」

どうしてもF-35が欲しいニダ→機数を40機に減らす。

・機数を減らしたら単価が上がりました→30機
・ミサイルや予備パーツも購入しなきゃ→20機

・稼動率6割→運用可能12機

>>320
マンホールで１機撃墜→11機
空軍学校長が地上から緊急脱出→10機

>>318
それは月光町ｗ

オスプレイの話をしているのがいるようだけど、同様の用途で使われている輸送ヘリと事故率比較しないとな。
まぁ、軍用ヘリより事故率高いのがマスゴミの報道ヘリなわけだがw

>>321
予備部品が無い、マニュアルが英語で読めない。
という訳で全機稼働不可能に。

>>1

なぁ馬鹿チョンよお前の相手は北朝鮮なわけｗ

日本じゃないのよｗその点を鑑みればだなアホみたいに良い装備なんていらねーのｗ

北の戦闘機なんてマニアが喜ぶ骨董品ばかりだしｗ

まぁバ韓国のアホが自国の経済力をわきまえず馬鹿みたいに高い戦闘機を買いたいというのなら

どうぞご勝手にｗ

高額な兵器をかうハメになったのは日本のせい
日本は韓国の軍事費を肩代わりするべき

なんてこと言い出したりしてw

>>300
垂直尾翼を斜めにして。
翼下搭載兵器を胴体内に入れて。
ステルス塗装すれば効果的。

韓国は貧乏なんだから中国製を買えアル

>>310
F-2の場合主翼がアルミより電波反射が少ないカーボン製
だからね。

戦う相手すら認識できてないのに予算を組める不思議ｗ
本来の南鮮の相手は北鮮以外に無いだろ？

>>320
其の上F-35は在日米軍も在韓米軍も日本で修理・維持整備する
のだよね。
韓国がF-35購入すれば当然同じ。
要は日本に逆らえない。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1206N_S2A011C1TJ2000/

>>327
胴体内収納よりはスーパーホーネット用のサイレントホーネット構想の外装式ウェポンポッドの方が使い回しは良いでしょう。

このポッドにはAIM-120C AMRAAMならば4本搭載することが可能な他、GBU-39 SDBなら4発、Mk-82 500lb爆弾サイズなら2発、Mk-83(1000lb)やMk-84(2000lb)サイズの爆弾なら1発搭載することが可能。
これにより兵装を外装した場合に比べステルス性が向上する他、抵抗の減少により航続距離も向上するとか。
スパホにはウェポンポッドを最大3基搭載することが可能とのこと。


後、F-15のエンジン吸気口に取り付けるレーダーブロッカーもSEのオプションでありますからこれを装着するのも有効。

F15SEは現時点で生産総数や予定は未定、米空軍もF35採用となると
韓国以外に誰が買うんだ。この話自体がダミーニュースとしか思えない

普通にF-15SA準拠の戦闘機を輸入すればいい気がするのだが

それよかKF-16を増産するほうがいいと思うけれど。

おいおい、タイフーンは予算超過なんかしてないとメーカーから抗議受けたばっかだろ
何シレッと捏造してんだ糞朝鮮人

海外「日本人は誇りに思って！」 海上自衛隊の規模に外国人感銘
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-877.html

海外の反応 大型ヘリ空母 「DDH-183 いずも」 進水！ パート２
http://watch-japan.sblo.jp/article/72137966.html

ちなみに下朝鮮向けのF15SEは垂直尾翼もいじらないちょっとした改装だけのなんちゃってSE
読みはサイレントイーグルじゃなく、
セカンドエディションだろきっと
マイナーチェンジにもならない予感

北の施設を攻撃するための爆撃機としてF-15を使うのなら正しい装備計画と言えるがねえ

対日だと意気込んでいては…
本来日本は余程の敵対行為をしなければ、韓国の味方なのに。
歴史問題？文句をいうだけで実際手を上げるほどでなければ日本も容認するのに。

心神の目的はステルス実証機だけど、ついでに対ステルスレーダーのターゲットだったりするし。
そのまたついでにＩＨＩのエンジンテストだったりもするので、
そのへんのついでに盛った実験が何に使われるかがとても楽しみｗ

貧乏って嫌だねーww

お金が足りないなら北と朝鮮統合軍でもつくればいいじゃない

まあF15SEにしろF35にしろ、日本のレーダーには映るから安心しろ糞朝鮮人ww

>>341
金の無い北朝鮮と？

何となく万年属国の歴史しかないのもうなずけるな。
根本的に精神構造が変だわ。

>>339
心神の次に実証機を作る元自さんの私的構想（実際は防衛省の中にもある程度ある意見と思われる）が
軍事研究増刊に乗ってたの。

X-3実証機、という名前だったな。
フルスケールで大多数の項目を試験する実証機。20m級らすい

>>334
つか、F-15SAのコンフォーマル・フューエル・タンクを韓国製のコンフォーマル・ウェポンベイに換装したのがSEだから・・・
（尾翼の外側に10度傾斜させた垂直尾翼やエンジン吸気口にレーダーブロッカーはオプション設定。　韓国向けは垂直尾翼の傾斜は無し）
開発時期重なるから共通部分は多いのデスヨ。

まあ、KF-16の追加と改修の方が整備面でも良いんですけどね。

>>339
> 対ステルスレーダーのターゲット

中華ステルスに照射してやりたいｗ
普通のレーダーでもいいけどｗ

日本としては監視能力の強化とSAMコンプレックスの拡充っすな。

03式改と将来SAMの実戦化キボン

どの戦闘機でも良いが、

ちゃんとドルで払えるんだろうな？

>>349

え？・・・

>>345
ほほお、偶然にもイーグルサイズだねえ、偶然だろうけどｗ
Ｘと３のあいだにいつＦがつくのかなあ〜（棒）

>>350
スワップ枠の元じゃ駄目ﾆｶ？

>>351
仮にアメリカとの新戦闘機共同開発事業が持ち上がる時が来れば、強力なカードとなるでしょう。
共同開発せず、国産とするならばその実証機が事実上の試作機とされるだろうね

F-15後期型/F-2更新頃であろうか。
戦闘機も足りないから飛行隊を増やしてしかるべきだと思うけれど…
まあ自衛隊で足りてるものなんかないね。

100年ローンがあるじゃないこれを使えよ

韓国なら車輪三個で十分

この技術は軍事にも転用されるんだろうか

「日本が開発した超音速飛行機がテスト飛行をするらしい」：海外の反応
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-878.html

>>356
予冷可変サイクルエンジンだっけ？

和製オーロラの実現キボン

続報が、、、

ＪＡＸＡの超音速機が異常飛行　北欧で試験中に
http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013082101001443.html

>>358
えぇぇぇぇぇぇぇっ。
まぁでも失敗はつき物だからね。
この積み重ねが大事だ。といまは思っておこう。

>>359
基礎研究だからなあこれ

こういうのを馬鹿にする彼の国とは違うところを見せて欲しい

対艦ミサイルとか、巡航ミサイルがマッハ５でぶっ飛んで来たら回避は難しいだろうなぁ

>>358
アメリカあたりなら異常振動を抑える剛性やパワーエンジンの研究しそうだけど、
日本はその振動現象を何かに利用できないか、まで考えるからなあ。

日本が戦闘機開発で進むべき道はやっぱり無人機だよね。
２〜４発くらいのミサイル積んでマッハ２くらいで飛べればいいんでしょ。
無人機なら小型化できてステルス性も向上するだろうし、コストも下がるし。
もちろん撃墜されても人的被害は出ないし、パイロットの人数以上に機体数も配備できるから、武力衝突が近いと思ったらそこから量産すれば間に合うし。
少子高齢化が進む日本にぴったり。

>>363
全く同意。俺も層思う。

>>362
人を載せる飛行機異常振動したらただの殺人機器だから利用もくそもない
無人機でも異常振動が機体や機器にダメージを与えるし

日本だけ変態的な開発ができるなら今頃国産戦闘機が飛んでる

>>1
受注生産の特別品じゃん、良かったね()

たぶん日本の国防の理想は、全ての軍隊をロボットにやらせて、日本国民は日本列島の中でのほほんと暮らすことだな。w

頼む！頼むﾆﾀﾞチョパーリ！
おまいらがF-35を導入したら、ウリナラ空軍は国民に対してメンツが立たないﾆﾀﾞ！
ここはどうかウリのメンツを立てて、F-35の導入を中止して純減にしてほしいﾆﾀﾞ！
そうすればおまいらは予算を減らせてウリのメンツも立って、ウィンウィンではないニカ？

>>368
ロッキードの広報担当を買収して「ウリナラ空軍にF-35導入決定」と言わせれば済む話ニダ
どうせあと５年くらいバレないし、バレたらロキードに騙された、と言えばいいニダ

>>363
それは巡航ミサイル、弾道ミサイルも良いな。
1発1億円程度の中距離弾道ミサイル1万発程度揃えればかなりの抑止力になるだろ。
勿論核兵器持つに越した事は無いが・・・

>>367
asimoが２０００万なら死んだ時の事考えると安いな。恩給も要らないし

>>370
>1発1億円程度
30-50億。核弾頭は別料金で、もっと高い。

サムスンとヒュンダイの共同で作れば安く作れるべ。
これで日本がラプター撃墜できる国産戦闘機作ったらファビョルべな。
イプシロンにしても、安く良いもの作るのは日本得意さね。

まあF-16すら満足に飛ばせない時点で何買っても他国の脅威にならないわな
好きにしろw

弾道ミサイルは、まあイプシロンもいいけど、
射程500kmペイロード数百kgの地対艦弾道弾程度でいいなら、
JAXAに既にあるから、必要ならあれ持ってくりゃいいさ。

>>367
バトルドロイドがラジャラジャ言いながら防衛線につくとか胸アツ

>>376
こんなのか？

http://stat.ameba.jp/user_images/20120415/18/omoidashi-movs/48/c6/j/o0385023111917571485.jpg

>>377
テラホークス？

>>378
おっさんほいほい1名様ご案内。w

金が無いのなら、古で我慢しろ

中国のやつでいいだろ

てか、そもそもストライクイーグルでもいいじゃん

そこで東側兵器ですよ

ＳＥってセックスエネミーの略じゃないの⁈

>>384

かつて、航空機記録のために作られた
特別なイーグルがあってだな
ストリークイーグルだったかと

コレとは別物ですけどにゃｗｗｗ

ジオン軍みたいに
種類ばっかり増やして、韓国軍は馬鹿なのか?

スタンダード・エディションなんだから韓国には丁度よいんじゃね

>>386
失敬な。ジオンは独自開発しとるわい
買ってきてバラしてコピることもできんどっかの後進国と一緒にしないでちょ

F-15SEにウンコ塗れば敵機が寄り付かなくなるぞ

>>385
いろんな記録のために機体塗装すらおとしたアレっすね。

ほとんどフランカーに抜かれたんだっけ？

>>388

そういう意味ではコピーを作ったのは連邦なんだよな

】【韓国】次期戦闘機事業、進退両難に[08/21]

パンダも飼育する金が無いのに、なにが次期戦闘機事業だ　　ドアホウ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130704-00000022-rcdc-cn

>>391
一年戦争初期のジオンが60年代のソ連で慌てた連邦(アメリカ)がガンダム(イーグル)作ったって感じかな。

もう少し切り込んで欲しいな
スペックを見ると近代化されてるから新規開発に近いコストがかかるはずなのに
生産予定数も販売する国も何も発表されて無い。常識では、開発はされないと認識するのが一般的

>>363
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/136/24/N000/000/000/130287824860616428502_i3.JPG

こっちのが現実的
戦闘機で無人機のみは無理が有る

>>389
そのかわり、ハエがたかってくるなｗ

戦闘員の食事にも困らないしな

てすと