【韓国】次期戦闘機(F-X)事業、F-35Aは予算超過で脱落。戦いは米F-15SEとユーロファイター・タイフーンの巴戦へ ★３ [08/16]

■次期戦闘機、米F-15SE VS ユーロファイターの２巴戦へ圧縮 … 有力候補F-35Aは脱落

建国以来最大の兵器導入事業である空軍次期戦闘機(F-X)事業に関する再入札実施
の結果、米国ボーイング社(F-15SE)とヨーロッパEADS社(ユーロファイタータイフーン)が
我が国政府の予算基準である8兆3000億ウォンの範囲内で入札したことが明らかになった。
有力候補であった米国のロッキードマーティン社(F-35A)は予算範囲を越える価格を提示
して事実上脱落したと伝えられた。

防衛事業庁は16日、「F-X事業の再入札を締め切った結果、当方が策定した予算内で
価格を提示した複数の業者がいた」としたうえで、「次の手続を進め、来月中旬には導入
機種が決定されるものと見られる」と明らかにした。ただし防衛事業庁は、事業が進行中
だという理由で該当業者と機種は公開しなかった。

しかし業界では、今回の再入札でボーイング社とEADS社が予算範囲内の価格を提示した
と見ている。

次期戦闘機事業がユーロファイターとF-15SEとの間での競争へと事実上狭まるにつれ、
初めてヨーロッパ製戦闘機が空軍主力戦闘機に選ばれるのかについても関心が集中
している。

F-X事業は2017年から2021年までに高性能戦闘機60機を導入するもので、総事業費は
8兆3000億ウォン規模だ。

これに先立ち防衛事業庁は今年6月18日から3週間価格入札を実施したが、3社全てが
政府予算を超過する価格で応札したため入札を一時中断し、今月12日からこの日まで
再入札を実施した。

▽ソース：朝鮮日報（韓国語）（2013.08.16 17:48）
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2013/08/16/2013081602525.html
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=023&aid=0002563483

▽関連スレ：
【韓国軍事】｢F-35･ユーロファイター･F-15SEとも予算オーバーなら事業見直し｣次期戦闘機(60機7300億円)導入、最後の入札実施へ★2[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375715028/

▽前スレ：
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376663547/
スレが立った時刻 2013/08/16(金) 21:03:34.08

乙

>>1

現実見ろよ、半島人

F-15SEが良いんじゃね？
一応、F-15K運用してるんだし

ユーロファイターってやっぱり性能が微妙なのかな。
Ｆ−１６の後継にはなってもＦ−１５の後継には無理か。

南鮮に過剰な武器は要らんだろ。

>>1 乙
残り2機種にしても北相手にはオーバースペックだろ
現用機のメンテと陸軍に注ぎ込むほうが現実的じゃね

あれ？韓国ご自慢の国産戦闘機があったじゃんw

文面的には落としたのはユーロなんだろうな

>>8
トレーナーじゃなかった

しかし、このままじゃＦ35は概念実証機の段階で葬られるんじゃねぇのか。
Ｆ22ラプターと併せてハイローＭＩＸで売り込みかけてたローの方の低価格汎用機のＦ35がこれじゃねぇ・・？

多国籍開発ってあんまり上手いかないね

>>12
まあ、各国の要求仕様が入り乱れるからねえ。

このアメリカ主導のＦ35プロジェクトが挫折したら、アメリカは責任取ってＦ22の生産ラインを
再開して然るべき時期に日本に次期ＦＸをちゃんと提供してくれるのか？
じゃなきゃゲーツは首吊れよな。

結局入札自体をチャラにしてF-35を加えて最初からやり直すんだろうな
アホみたい

>>7
野暮なことを言うなよ、せっかく給油機で対日戦の用意してるのに

>>11
F-15とF-16の寿命があるからぽしゃったら凄い事になる

なんでグリペンにしなかったのかねー
大型化してステルス性・航続性向上型提案されてたはずなのに。

>>11
あれがイーグルの後継の西側最強機の位置付けになるかと思うと情けなくて泣けてくる
PAK FAに楽勝とか言ってる連中は甘すぎるだろ

>>18
対日には足が短いから

ミグ２５でええやんか

一番微妙なのは価格
一機230億ってなめとんのか？

韓国どうこうじゃないが、Ｆ35のプロジェクトは誰が引導渡さにゃいかんのじゃないか？
銭金の問題じゃなく西側各国の安全保障上の問題が喫緊に問われるまでに無為に遅れてるだろ。

>>18
> なんでグリペンにしなかったのかねー
> 大型化してステルス性・航続性向上型提案されてたはずなのに。

本来なら、グリペンで良かったのだろうけど、対日戦を考えると航続力の有る機体が欲しいし、
日本より良い機体が欲しいから選択肢になかったのだろうなあ。

対日戦考えたらＦ３５以外に無いと思うが、脱落と言うことで良いのか、
連中が我慢できるか疑問だ。

米軍機以外を採用するとか
強気だな

今後は中国様に守ってもらうのか？

>>4
つか、諸々の条件を考えると事実上F-15SEしか残らない
F-15SEでも韓国の国状にバッチリとは言い難いけど
無茶な値引きを要求してるようなので、何を削るつもりなのかは分からない

予算の問題とかかっこつけてるけどさぁ韓国は整備できないだけでしょ

グリペンで十分なんじゃね？

カローラとか原二スクーターしか買えない貧乏DQNが見栄はって
高級車やビモータかドゥカティ買うようなモンだぞ

というか、こいつらに渡したら
全部中共へのお土産だろ？

ほんとに売る気なのか？

>>28
グリペンでも贅沢だわｗ

>>26
エンジンとレーダーだろうな。

>>22
予算を60機で割ると一機130〜140億円くらいだよ
その値で買えないとは言わんけど、維持費込みの価格とは思えない
60機から減らすつもりなし、もろもろ込みでこの予算で収めたいなら
スパホを選ぶべきだったんじゃないかなと思う
能力の幅の観点ならスパホはかなり優秀だし

台湾は経国を開発、配備がきっかけでF-16やミラージュ2000を買えたというのに
この体たらくw

中古のミグ21に対マンホールレーダーを付けた方がいいんじゃね。

>>32
航続距離が致命的に足らない。

>>23
http://imageshack.us/a/img21/4219/usaftacticalaircrafts20.png

もう遅い、引き返す時間が無い（´・ω・｀）

脱落w

そんなものにちまちま金使わないでKFXどーんと開発して戦闘機市場圧倒だ！

Ｆ35の開発当初の納入予定っていつ頃だったの？

>>36
A-10は不滅

F35ってF16の置き換わりにしちゃ高価すぎる

>>41
あれはスパホとハリアーの後継です、アメリカですらF-16後継は諦めて減数を決めました

>>41
でも　他の選択肢がないｗ

ゴールデンイーグルを戦闘機化して数で勝負が韓国にとって一番いいようなkがするんだが。
素性はF-16なんだし。

>>41
標準で電子戦も可
某爆発の国のhacking＆スパイ対策で金が飛ぶ

>>44
素性といったって　全くの別物だしｗ

>>43
蜂みたくX-32を安価なF-16後継に再利用すれば良いんじゃない？

韓国にはMig-21あたりで十分なんじゃないの？

候補2機に絞ったのになんで巴戦になるんだよって思ったんだけど
ドッグファイト的な意味合いの巴戦か

F-15E増やして、レーダーブロッカー着ければいいんじゃね。
同一機種だから整備も楽だろう。

巴に二つ巴と三つ巴があるのは分かるが、二つが争うならもっとほかに表現方法がありそうなものを

KってSEの韓国輸出仕様なんじゃなかったっけ？

>>47
>X-32を

物になりかけのF-35捨てて　捨てたX-32を熟成させろと？無駄だらけじゃね？

F-35Aなら超蜂〜グラウラー変更よりトータルコストは下だったりする
EFの虎2〜虎3うｐだとF-35Aよりちょい下
BとCはお高いけど・・・

>>47
開発10年以上前に止まってる
ｼﾅ対策につこた金を再度ボーイングにつっこまなあかん

日本軍がＦ35Ｂ艦載機を空母出雲に積むというのに、この体たらく。
がんばれ韓国！

>>51
巴戦って　戦前からの言葉だけど知らんのか？ｗ

むしろ今　よく使われてるドックファイトの方が外来語で馴染みの無い言葉なのに・・・

>>44
いやいや
対北朝鮮だけで仮定するなら
アメリカの全面支援を受けられるから
スクランブル用の戦闘機だけあればいいんだよ

実際、歩兵が携帯する地対空ミサイルでバタバタ落とせるしな

>>36
当初はA-10もF-35に置き換えるって話だった気がするけどやめたんだねｗ

>>53
購入計画も開発計画も計画だけ立ち上げておいて、ある程度まで進んだら予算不足で却下
韓国の軍備がこんなんばっかなのは今更だろ？

途中まで進めただけでも経費はかかるんですがねえ

>>59
>途中まで進めただけでも経費はかかるんですがねえ

資料送ってもらうだけで数千万するかねえ　　血税が全部無駄ｗｗｗ

>>59
数千万円くらいなら軽く飛ぶよ？会議やるだけで出席者の人件費が飛ぶわ

結局出来上がるのF-15K改というオチじゃないの？
一からSE作るのコストかかりそうだし

一億程度の国産戦闘機を大量に配備して数で勝負すればいいよ

最新鋭の戦闘機が攻め込んで来ても、全滅させるには銃弾もミサイルも数が
足りなくなるから、数を頼んで取り囲むようにして燃料切れに持ち込むのが吉

対北ならFA18で十分だろ
夢みないで身の丈にあった戦闘機にしろよ

ユーロファイターってなんであそこまで世界で売れないの？
なんで不人気なんだろ？

機体性能のみなら、4.5世代機の中では優秀そうなのに

F-18の選択肢はないのか

>>65
そりゃ　すべてが半端だからだろ

第四世代ほど安くないし　5世代から見るとパッとしない性能

小国から見たら対費用効果でF16を近代改修した方が良いとなる

ユーロファイターええなあ

韓国からするとFACOが日本に置かれる事が気に入らないんじゃないかねぇw
アジア地域のF35の整備は全部日本で行われる事になる

>>1
巴戦？　アホなのか？
入札に巴戦なんぞあるか！！ボケが。
入札での巴戦＝値引き合戦という意味だ。
貧乏国家なら身の程を弁えろ。

>>69
なるのかな？　最終組み立てのラインは日本向けだけではなかったっけ？

>>71
なると思うよ
プライムニュースで森本元防衛大臣出ててその話してた
所謂整備ってものにも程度があると思うけど
FACOに持ってこないと出来ない整備があるって

> 初めてヨーロッパ製戦闘機が空軍主力戦闘機に選ばれるのかについても関心が集中
> している。

これ当てつけにタイフーンを入れる可能性高くないかな

高くて買えないって話やろ？
もう要らんのとちゃうんか

タイフーンでマストがぽきーん

>>72
アジア中のｆ−３５が整備に日本にくるのか

すげーなｗ　

逆法則でF35もなんとかモノになりそうだな

ゼロ戦作りから始めろ

>>77
韓国はＦ35しか目に無いよ
既に入札は50回とかやってるの

金がないチョン！
日本から脅し盗るニダ
嘘従軍売春婦　偽軍事徴用　もう何でもいいから金出せー
どうせウリらは泥棒ニダ（本性丸出しチョン！）

>>79
無くても　買えなきゃ仕方が無いなｗ

なんにしてもあいつらは共食い整備するからのう

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　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　　チョンよ！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
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　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

既に中国の衛星国家なんだから、気にせずに中国から買えばいいのに。

安くしてくれるよ。

>>79
売る側の意思がないてことも理解しないとね

＞有力候補であった米国のロッキードマーティン社(F-35A)は予算範囲を越える価格を提示
＞して事実上脱落したと伝えられた。
脱落したと言うより、虎口を脱したの方が適切のような気がするが・・・・

F-15程ハイパワーで無いにしろユーロファイターはいい戦闘機だと思うけどね

B-52買ったほうが北への抑止力にならないか？

　　
Ｆ−１５ＳＥ VS ユーロファイター


Ｆ−１５ＳＥ　ステレス性　正面から来る敵のレーダーには映らない。しかし、地上レーダーやＡＷＡＣにはハッキリ映るｗ

ユーロファイター　設計が1972年の設計思想。もう時代遅れ。これから３０年間も使用するにはｗ　レーダーが時代遅れｗ　次世代レーダーも未定ｗ

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　大韓民国の男性に抱かれた〜い♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　たくましい韓国男性に　たっぷり甘えたいわぁ〜♪

はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪　もう我慢できない！　めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　思いっきり　もてあそんでぇ〜♪

後ろから太いのでグイグイ突いてぇ〜♪　逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
好き好き大好き韓国様♪　わしを韓国様の慰安夫にしてぇ〜ん♪　

　　　　　 〃〃∩ 　_,　,_
　あん！　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　 　　あぁ〜ん！
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　　　　　　　吸って吸って！
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　ビーチクも！
　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　 ミ(　⌒ヽつ　　　　あんっ！
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ ｀　　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　　　ぅ〜ぅ〜！

日本と違って普通に先制攻撃出来るんだから、ステルス機いらんだろ。

逆に日本はステルス機以外選択肢にないから大統領選までF-22復活を期待し、その後はF-35に
手を出すハメになった。

まぁ韓国が自爆しようがどうでもいいし、日本に対抗してアメリカに貢げばいいよ。
どうせアメリカは中国に流せるような情報に一切触れさせないだろ

　　　
ユーロファイターなんか使えないだろ。

有視界接近ドッグファイト限定にしか使えない。ミサイル無しでガンファイト限定でしか勝ち目は無い。
シュミレーションは有視界接近で勝ったｗそれで・・・　実戦前提ではポロが丸出し。
レーダーが30年前の機械式で骨董品。AESAレーダーなんか開発も進んでいない。目処も付いてない。
超長距離ミサイルの運用開発もダメ進んでいない。
有視界接近に持ち込みドッグファイトする前に打ち落とされるよｗ。
機体もバージョンＵＰしないと使い物にならない。
一番最初に買ったスペインなんか、バージョンＵＰしないで中古として売りだす始末。Ｆ３５に変更だし。

共同各国は購入を遅らせ、次期バージョン「ユーロファイター・タイフーン２０２０」の仕様検討もバラバラ。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e1/8e/ddogs38/folder/451272/img_451272_35688610_0 　(予想図)
　

ユーロファイター　VS　ラファール　一対一で有視界接近ガンファイト結果は　→　ラファールが１０勝０敗でボロ勝ちｗ
有視界接近ドッグファイトが強いなんて嘘デマとバレてますます苦境(売れないｗ)
　

　

オリンピックやる金もないのに何言ってんの？

無駄使いしやがる。それより借金返せ
どうせまた不正部品で飛べなくなるんだろうに

1）これが最強の韓国軍だ！！
韓国人は教育レベルが高くて、インテリ階層が多くて
【人員・組織編】
●情報収集・分析・対応能力
　1、鳥の群れを北の軍と間違いスクランブル
　2、鳥の群れに艦砲射撃
　3、旅客機も北の軍と間違い発砲
　4、北の亡命兵士に気づかない程度の警備能力
　5、丸太に対して爆雷攻撃
　6、鹿を敵兵と誤認して手榴弾を投擲
●人員
　1、学校教育に体育の授業が無く、軍事訓練してやっと「周辺国の平均的な市民並みの体力」になれる兵士
　 (ただし、ただの体力測定で下士官２名死亡）
　2、自国の最新鋭戦車を、側溝でひっくり返す程度の操縦能力を持つ戦車兵
　3、泳げない将兵が居る海軍
　4、幹部の一割が精神科の受診が必要
　5、市民に武器弾薬を奪われる海兵隊員
　6、市民に撲殺される兵士
　7、平均4日間に1人が自殺する兵士
　8、徴兵された兵士の半分は太り過ぎ体力不足で、ダイエット専門部隊行き
　9、マニュアルが英語だと読めず、韓国語でも平気で無視して、結果装備を破壊するだけの能力。
　10、あっさり銃撃される兵士達
　11、簡単に流出させる程度の情報の管理・秘匿意識
　12、女の裸を見たいが為に、盗んだ女性物の服で女装して、健康ランドの脱衣室で張り込む兵士　←　NEW
　13、中学生に取り押さえられる兵士　←　NEW
　14、最近の市井の流行を取り入れ、街中で「公開オナニー」し出す兵士。
●組織
　1、潜水艦の使い方を仮想敵に教わろうとする海軍
　2、模擬戦で日本の新人技官を全滅出来なかった特殊部隊
　3、全軍単位でOSコピー利用、マイクロソフトにバレて金払う羽目に
　4、自前ロケットが無いのに宇宙軍構想
　5、自身の買春や横領を隠蔽する犯罪捜査部署
　6、過怠金未納の海外派兵部隊
　7、居酒屋の店員に病院送りにされる特殊部隊
　8、性暴行は当たり前の士官学校　←　NEW
●その他
　1、朝鮮戦争で市民を見捨てて逃げ回る程度の「勇敢さ」。
　2、ベトナム戦争で、「非戦闘員の現地住民」相手に行った
　　虐殺・レイプで得た戦果（ベトコン相手の戦果の記録は未確認
　3、スマホ無しには軍隊生活もできない「覚悟」
　4、2012年4月17日にされるはずだった戦時統帥権の移譲を、
　　2015年12月1日まで延期する事を決定するだけの「冷静さ」
　5、「韓国軍は徴兵だから勇猛果敢、自衛隊は無様に逃げ回るだけ」と
　　2chで豪語するクセに、その徴兵義務から逃げ回って拒否し、
　　本国からの要請にも応じない腰抜け反韓在日。　←　ここ重要

>>52
SEの韓国型じゃなくて、Eの韓国型
というか、F-15KとF-16Kを増やすのが順当だと思うけれどな

Ｆ−１５ＳＥは米国議会の承認は１００％出ないよ。

>>95
既に現有戦力で十分

タイフーンはF-35が有ればリンク機能で弱点のレーダーなんかがカバー出来るかもしれないが…
F-15SEは出きるの？って感じがな〜
ウエポンベイとかこれからだろ
結局はエアインテークの手直しくらいで終わったりして

>>56
おそらく>51氏は巴戦の意味が分かっていて、もっとｲﾊﾟｰﾝﾋﾟｰﾌﾟﾙ向けの言葉を使わないのか？と問いかけているのではないだろうか？
すなわち、一騎討ち、果たし合い､為合ふ、タイマン、ｺﾞﾛﾏｷ、ﾔﾗﾅｲか…などをなぜ使わなかったのか？
であろうか？

>>1
いや、北とやるだけならこんなのいらねぇだろ。
完全に対日本用だろ、これって。

前面だけステルスという貧ぼっちゃまみたいなネタ戦闘機を買うとこがホントにあるとは．．．．．

>>101
また決まったわけではないし。

本当は金がないくせに｢要求性能に達していない｣とかいって振り出しに戻るかもしれないｗ

>>3
「半島人」が「半魚人」に見えた。まーアイツら、エラ張ってるしなｗ

>>93
ウリナラをバカにするな、世界水泳ですら無理だ

導入してもまた共食いさせるんだろうな

アシアナの件でボーイングからの信用失ってそうだけど大丈夫なのか？

>>105
　　　＿　　
　　 /〜ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　（・-・｡）
　　 ﾟし-Jﾟ　

アージュン戦車「諦めたら、そこで試合終了だよ」

>>101
呪いによって、お前のおでこに「117」の刻印が刻まれるであろう

韓国空軍将軍、間違ってF-15Kから緊急脱出する(イメージ画像)
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/f/r/e/freeride7/1951.jpg

空軍大学総長のチェ某所長が間違って非常脱出装置のレバーを引いてしまい、
駐機中の戦闘機から空中に打ち上げられるという事故がありました。チェ某所長
は先日から行われている米韓合同軍事演習に参加する操縦士に教育中だった
という。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌｌ
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞｰ＿_｀''''iｰ'i,:-;､_,ﾞー‐'_/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {!/l｣ |{i_|　 ';, ｢｣ ',!}
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i||ｉj!　　 i!、 　 ;　'　ti|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i||ｉ´　　illij　　　 　 ｀i||i

仮想敵は日本だと分かってて敢えて書くけど、
朝鮮有事で中国から北に援軍出たとして、韓国が空から中国本土を攻撃する可能性、というか有用性ってゼロなんかね？

そろそろ

中国製の兵器にした方が・・・・・　いいのでは

将来の部品供給のためにも・・・　統一しておかねば！

おー、ＪＳＦ計画は法則回避したか
よかよか

>>112
そーいえばこの前、北が戦車作ってなかったっけ？
戦争する気がないんなら、どんがら黒豹切り捨てて、そっち輸入すればいいのにな。
北も外貨が稼げて飢えずに済むだろ（無責任

そうだ、潜水艦に羽をつければ一石二鳥三なすびニダ

何この買ってやる的上から目線は｡

>>110
偶々の事故なのに、何でそんな狙ったかのような写真があるんだ

ＩＭＦが介入しても買えるの？

>>117
笑いの神様が張り込んでいたからではないだろうか？

>>1
＞我が国政府の予算基準である8兆3000億ウォン

F-35を買うには全然足りませんね

＞米国防総省傘下の国防安全保障協力局（DSCA）が米議会に通告したF-35A 60台の
＞韓国販売価格は108億ドル（約12兆636億ウォン）であった。
http://military.asiae.co.kr/view.htm?uid=2013081612553708462

>>117
3DCGって書いてあるぞ

>>121
あ、ほんとだ。

これって2社の今回の入札額では決めずにまだまだ競わせて下げさせますよって意味？

SEにしてくれ、見て見たいから

>>121-122
ってか>>110の一行目に　「(イメージ画像)」って書いてあるじゃんｗ

>>123
韓国にしてみれば「競争させてるニダ」と言う感覚だろうけど、こう言う軍事産業って
裏でどう繋がってるかなんて判らない。

北賤に攻め込まれたら
速攻で逃走するから、こんなものいらんやろ

金が無くても日本に負けまいとＦ３５を購入するのが韓国だろう。
これほど根性が無い国だったとはがっかりだなｗ

永遠に買わない、買えないままで、北に統一される。
どうせ、核を持った北で統一されるんだから、無駄な出費をやめよう。
核を持った北と対峙するため、日本が、核保有しなければならないし
そういう議論が巻き起こるための布石が始まっていると思う。

貧乏でグリペンも買えないだろ韓国ｗｗ

タイフーンなら丸パクリで「ウリナラ国産戦闘機」と称して輸出も可能か。

>>128
大丈夫。
何を買っても「アジア最強と言われる○○」「一方、日本が導入するF-35には改修の目処が立たない
致命的欠陥があると言われている」と、いつもの韓国節が始まるから。

戦闘が始まったら戦闘機で板付へ乗り入れて観光目的ビザなし入国を申請しそうだな

>>51
一騎討ち

やっぱりな、予算無しか

>>132
で、東亜住人に総出で反論されて、上長に叱られるまでがテンプレですねｗ

>>92
翼面荷重を引き下げるため採用した三角翼が、失敗の根源であると思うがいかがか。

せっかく緩和性安定で機動性を高めたのに、三角翼がそれをスポイルしている。その為
取って付けたようなカナードでそれを補おうとしているのだが、高起動時に三角翼は邪魔だ。
そのカナードはキャノピー下にあり、エリアルール的には抗力の減少に役立っておらず、
スーパークルーズが名ばかりとなってしまった所以だろうと思う。
その他、スペック的にはF-16と大差なく、30年遅れてきたF-16の対抗馬といったところか。

屑だな。
ミグが良いだろう？北と戦うならミグで良い。
Ｆ−１６に対抗できるかもな・・・

韓国に必要なのはまとまった数のcoin機だと思うんだがなあ。
OV10でもセスナ機でもいいから100機単位で調達すりゃいいのに。
A10が買えたらいいんだろうが中古のA4でも下手すりゃA1でも問題
ねえだろ。

>>66
双発機じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ
でもない限りF-16選ぶでしょ
後は国情を踏まえると双発機はグリペンでないと数を揃えるのは無理とか

>>140
グリペン単発だよ

>>131
エンジン作れないから無理
つーか、タイフーンでこの値段だとライセンス生産とか無いんじゃ無いの
F-15ならラインは韓国だからF-15が無難だろーな
SEが上手くいけばF-15延命でラインも残って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだし

>>137
>その他、スペック的にはF-16と大差なく、30年遅れてきたF-16の対抗馬といったところか。

そう考えると、F-16って良い戦闘機だなと思う。まだまだ、発展しそうな感じ。

>>142
アメもＦ１５Ｅのラインは残したいだろうからなあ。
Ｆ３５は高杉だ。

現存機のF-15とF-16の稼働率上げれば新規購入しなくてもいいんじゃないの？ｗ

>>103
半魚人とか深きものども等の共同声明「一緒にするな！」

ラプターのライン復活させて日本に売ってくれよ

俺は日本が40機程度の配備計画なので50機程度に取得機数を減らしてでもF−35Aに
すると予想してたがなあ・・・・。見栄っぱりな韓国軍らしくない決定だな。

>>141
失礼しました
頭の中でユーロファイターとﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪしてしまったようですorz

>>143
これ以上ピザ化するのはノーセンキュー

>>143
無知すぎ
タイフーンは要撃機要素の強い機体だよ
売りは上昇力と対空装備でのスパクル
汎用戦闘機の名機F-16と違って尖ってる
レーダーまで金回んなかったのが哀れやけどねw

半島有事には、F15Kあるんだし、Ａ１０とかハーキュリー改造したガンシップみたいなの持ってた方が、陸軍、人の奔流作戦で来る相手にはいいと思うんだが

T-50練習機にしとけっての

韓国にSEが導入されても、日本の航空祭には来てくれんだろうな。。。

>>143
>そう考えると、F-16って良い戦闘機だなと思う。まだまだ、発展しそうな感じ。

どう考えても：
F-16の50 or 60のレベルまでアップグレード。
F-15Kのレーダーをシンガポール掃討のAESAに交換。
この２つの実施が先だな。

>>154
来る必要ないじゃん。

>>155
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　先生、稼働中の機体の部品がありません！ｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　部品そろえるのが先だと思いますｗ

>>154
> 韓国にSEが導入されても、日本の航空祭には来てくれんだろうな。。。

韓国が妙なことを企みそうだから、日本の領空に入れない方が良い。

>>143
> そう考えると、F-16って良い戦闘機だなと思う。まだまだ、発展しそうな感じ。

機体サイズが小さいので限界がある。

>>158
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　F20のわるくちはそこまでだ！
　　 ﾟし-Jﾟ　

<丶｀∀´>イルボンとF-15SEを共同購入するニダ

>>159
　　　　　_, ._
燃２ 　（ ・ω・ ） 何だと思う？これね、艦隊のアイドル那珂ちゃん。
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
弾４鋼１１_ﾉ`i__ﾉ


泣けたｗｗｗ

>>158
F-15E+で十分じゃあない？
>>159
F-5の系譜は地味にレーダー換装してエンジン以外はF-20相当に

半島運用機をのぞく

韓流コレクション
略して韓これってのはどうか？
最強の武器がマンホールは決定済み

グリペンにしとけよ
韓国がグリペン導入したら韓国まで航空ショー見に行くわ

すげーつまらなそう

>>161
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　分解したのかｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　　偽装はずして分解すると弾ないかもしれんぞｗ
>>162
機体はよかったから三次元ノズルの実験機になったりしたんだっけ？

>>166
いや、那珂ちゃんは解体してないけど、AAが泣けたｗ

>>166
各国のF-5が地味にアップデートされているにゃー

>>167
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　ほむ・・・
　　 ﾟし-Jﾟ　まあ分解するくらいなら合成しちまうか。

>>168
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　あのくらい大きさの手頃な機体がなくなっちゃたからかねえ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>170
T-50ってそのために開発されたんじゃ？

　　
【韓国】　韓国政府は米国防省高官に日本を攻撃するから、米国も協力しろと迫った内容

◆ドイツから潜水艦を購入した目的
米国防省高官　「国防のための購入か」
韓国軍高官　　　「日本のシーレンを破壊するためだ」「タンカーとコンテナー船撃沈が目的だ」

◆空中給油機購入を打診
米国防省高官　　「対北用に必要ないだろ」
韓国軍高官　　　　「東京の無差別爆撃に使う」

韓国は国防白書には、仮想敵国は北朝鮮でなく日本とハッキリ明記した。韓国
軍は常に日本を攻撃侵略する体制を整える軍備増強を目的とすると書いてある。

潜水艦で日本のシーレーンを襲撃する目的で、韓国はドイツから潜水艦を購入し
たがドイツ人は操縦を教えたが、日本の商船やタンカー撃沈の戦略やシーレーン
の襲撃戦術は教えてくれなかった。韓国はアメリカに日本のシーレーン攻撃戦略
を教えるようにとしたが断られた。海上自衛隊に教えてもらいにきたが科書に書い
ていある事だけ教えた。

韓国はアメリカに、空中給油機の購入を打診。北朝鮮は奥行きがそんなにない不
用だろと言われたが、東京爆撃に必要だとハッキリ答えた。

>>172
そう言わないと納税者が支持しないんだから仕方ないざん。

>>161
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=36952848

ゴールデンイーグルで良いじゃん
ウリナラご自慢の次世代戦闘機だし

>>171
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　どこも買い手がつかない・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

T-50?ああロシアの最新鋭戦闘機か

本家みたくF-5やF-16等の部品やエンジン等でキムチ臭いX-29作りゃいいじゃん
F-29Kって名称で

アメリカもヨーロッパも、中国には戦闘機を売らないだろう！？
恐ロシアか中華製を買えよ！

ユーロファイターも高いんじゃなかったっけ？

ってか急にインチ規格からミリ規格になって整備の対応できるのか？

>>174
（；ω；）う

その前にエアコン入れろよ

>>180
サイズが合えば問題ないって爺さんが言ってたしｗ

>>180
ライセンス生産で250億

>>180
そのままにしておくか、別の機体から同じ場所の部品外して来て付けるだけだから
我が韓国軍に規格による整備への支障など生じ様が無いニダ。
まさに完全なる整備体制スミダ。

>>1
>建国以来最大の兵器導入事業
ああ、だからオモチャ一つでこんなに騒いでいるのですね
Ｆ−１５ＳＥが選ばれたらＦ−１５Ｋが産まれた意味もあったというものですね

>>176
インドネシアとフィリピンが導入してなかった？

ふむふむ・・・・・・・・・これ絶対決まらないだろｗｗｗｗｗ

>>176
本末転倒じゃないか
韓国に兵器売るならかなり条件は厳しいだろうな

ユーロファイターは日本に売ろうとしたときは魔改造OKだったんだよな？
（その代わり魔改造を全て教えろって事だったけど）

下朝鮮もｳﾘﾅﾗ迷改造OKなのかな？

>>180
奴らにとってインチもミリも変わらんよ。
昔買ったソーテックのＰＣなんか
ミリネジとインチネジを無視して組み立てられてたし

>>187　お流れになたのでは？
>>189
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）
　　 ﾟし-Jﾟ　
まだ完全自国設計ならよかったけどねえ

　
１００ｋｍ先からマッハ５のミサイルを打ち合う時代。
強力なレーダーと長距離ミサイルで決まる。
１００ｋｍ先でマッハ５のミサイル探知しても回避時間は５８秒。
　
地上レーダーに映ればマッハ５のミサイルを２発打ち込まれ
４０ｋｍ先で探知しても回避時間は２３秒。

　

>>191
ウリナラインチ略してウンチを導入汁！
ネジが入らない時はパワーでねじ込み、スカスカの時はボンドで埋めるという
柔軟なユニバーサル規格にするニダ。

だいじょうび

リベット最強

>>191
工具とかどうすんだろ？モンキあれば大丈夫ﾆﾀﾞって感じなのかな？

>>191
ソーテックって韓国なの？

おいらが学生時代、友人がソーテックのパソコン買ったら2週間で動かなくなったって評判だった。

>>194
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　農機具の高圧噴霧器だと古い規格のがまじっていて
　　 ﾟし-Jﾟ　現場で変換金具わすれてシールテープ巻いてごまかしたことがあったな・・・ｗ

>>197

元韓国にゃ、だからiMACそっくりなので
訴えられたにゃんｗｗｗ

今は、親メーカーが父さんしてオンキョーが買い取ったはずにゃ

ジェット戦闘機なんて贅沢言わずにレシプロ機いっぱい持てばいいじゃないですか？
北相手ならそれでＯＫでしょ

>>1
>米F-15SE VS ユーロファイターの２巴戦

朝鮮じゃ２でも巴戦って言うのか？　普通３からじゃね？

半島の工具って100均で売ってるレベルだろ？
車載工具以下www

>>199
あら、そうなんだ。

>>191
これがケンチョな精神か
こいつら色々と致命的な墓穴を掘るよな

>>197
韓国製のやつを安売りしてたんじゃなかったかな？サポート追いつかず自滅だった気が！

F-15SEとタイフーンを30機づつ買えばいいのに
整備に苦しむ韓国が見たいだけだけど

>>201
そりゃ三つ巴

陰陽一個ずつで巴

>>202
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　ソケットがナットだのボルトなめちゃうのかw
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>206
そして二個一

・・・F-15SEなんてそれこそ出来てもいない機体のような気がするんだけど・・・

>>200
一方北は輸送機のAn-2の他にシュトルモビクや秘蔵の旧軍機を準備していた。

>>209
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　さらに一声、四個一ｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>201
ドッグファイトのことを日本語で巴戦といいます

>>210
だいじょび、ガワさえ新しけりゃ中身なんて適当に組めばおｋ　　サムチョン

艦コレメンバー登録したけどはじめられないよ

工具だけはKTCとかスナップオン等の有名どころのほうがいい。
例えサンデーメカニックでも

>>213
なんかうまそうニダ

>>201
そりゃ三つ巴の事か？

最近のゆとりは　ドックファイトの事を巴戦っていうのを知らんのか？

艦これってスマホやタブレットでも遊べる？

みつどもえと表記すると可愛いかも試練

巴と言えば突進太
あれでしょ巴投げが６９の起源でしょ

>>219
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　スマホは全うな手段だとむりかも
　　 ﾟし-Jﾟ　タブレットはOSしだいかなあ

>>219
XP-Vista-7-8上のウェブブラウザ[Win]
OS X10.7以降上のウェブブラウザ[Mac]

お、韓国がマトモな選択してる。
ガチで驚いた。

>>222
了解しました

ユーロファイターはうらやましいわ
日本もF4の後継に導入してみては？

あ、>>223もですorz

>>209
F-15にタイフーンのエンジンとか乗せたら遅そうだなw

>>224
いや、T-50の大量配備だろ、マトモな選択は。

F-15SEとF-15Kってエンジン違うの？
エンジンに問題が出て飛行一時停止とかになったらやばくね？

同系機で、機体に問題発覚とかでも同じ事が言えるけど

まぁ、F-16があれば対北には問題ないんだろうけど


ま、人事だしどうでもいいか

>>229
まともな選択ならF16とA10大量配備だろｗ

ここの事前予想と違って、よく応札する会社があったな。
それが驚きだわ。

壁の外に出て工業団地奪還作戦とかやるの？

>>200
今の軍用レシプロ機って何があるのかな?　スカイレーダーとかワイバーンとかかな?

　

　　
　
　
　
　
マスコミの妄想とこの動画どちらを信用するかはあなた次第です　
　
韓国で無抵抗の日本人が強制連行される瞬間を捉えた動画です
　　　
　
http://youtu.be/X3CYd7BdtUQ?t=9m49s
　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21596034
　
　
　
　
　
　
　
　

F-15SEの唯一の保有国ニダとホルホルしだすに１０ウォン

>>234
ヒュンダイならゼロ戦もどきくらいなら作れるだろ（棒

>>230
SEの機能を実現するには、Kが装備してるF110では…
SEに決まっても、外観だけSEになると思われ。

>>229,>>231
韓国の目的が戦力強化だからF-16やT-50は無いよ。
整備の面からも、今韓国に必要なのはF-15SE。

まぁ、F-15SEとF-15Kを共食い整備させたら酷いことになるけど、無いよりまし。

>>233
初手でやらんと行けないのは国境沿いに展開されてる全砲撃武器の破壊じゃね？
1部隊でも残せば即効首都砲撃で大惨事だからともかく安物大量配備して先制爆撃＆歩兵占領でもしないと詰む

>>226
地上機材や予備パーツ等　色々買わないといかんし　面倒くさいから遠慮します

思い切ってロシアからSu-47を買っちゃえよ。
日本のアニヲタ兼前進翼マニアがカメラ持って押し寄せて来るぞwww

確かF-X選定時にＦ-35を選定した理由のひとつに最も低コストであるというのがあったかと思うんだけど。
韓国はＦ-35が落ちてユーロが残るって、いつの間にかユーロは値下げでもしたの？

>>239
戦力強化だろ？
配備数増強も立派な戦力強化だってｗ

だいたい・・・そんな高性能機、対北には不要だし対日ならF35一択でしょｗ

>>243
技術移転が大きかったんじゃないかねえ？

>>241
アメリカの嫉妬も買ってしまうしなｗ

>>244
お金がない

>>232
世の中には三種類の値上げ方法がある

一つは、そのまま値段を上げる
もう一つは、値段据え置きで中身を減らす

>>240
北からすると楽だよね
低予算でも確実に相手側に大ダメージを与え続けることが出来ますもの
なんせ的が首都なんですから

>>234
Ｔｕ−95
コイン機各種

>>239
普通にF-16増やして　爆装させりゃあいいだけじゃんｗ

F-15じゃなきゃ相手に出来ない戦闘機を北は持ってないんだから
現行戦力のF-1５を絶対的有利な戦闘機キラーにして　ｆ−１６を対地攻撃に使う


有名な戦術だと思うけど

F-35とF-15SE、ユーロファイターじゃレーダーの性能に差がありすぎて日本と戦争になったら蚊トンボのように落とされるって教えてやれ

奴ら死に物狂いでF-35を手に入れようとするぞｗ

サムソン、LG等世界的企業があるし、韓流もあるから
儲かってたまらないでしょ。
対日軍備は金に糸目つけちゃいけない。
ましてやアメが数年で韓国から出てっちゃうでしょ。
日本がF35や空母揃えるんなら、手段を選ばず増税して
それ以上の軍備拡張すべきだね。
親日派からどんどん財産没収するとか、
在日を帰国させて兵役につかすとかね。

>>206
何買っても整備に苦しむようなイメージなんですが・・・

>>238
垂直尾翼を弄らないことになったので、従来と変わり映えのしない外観になりそうです。


「米ボーイング社の'見せ掛けの形'…戦闘機設計変更約束破棄」　2013/8/8

＞防衛事業庁関係者は7日“ボーイング社が昨年6月F-Xと関連した提案書提出当時F-15SEを老朽機種である
＞F-15とは違った戦闘機という点を浮上させるためにF-15SEの‘垂直尾翼’を15度程度水平で横にした後、内部
＞ウェポンベイを付けて機体にステルス塗料を塗るという立場を明らかにした”としながら“ところで最近が三つ設計
＞変更案の中で垂直尾翼を横にする部分は除いたと理解する”と話した。

http://www.segye.com/content/html/2013/08/07/20130807004276.html

>>255
F-15のレーダー反射はその大半が前方から丸見えのファンブレードなんだが、
その辺の対策は…されてないんだろうなあ。

>>252

だが、たった数機だけF-35買えても
日本には到底かなわないにゃんｗｗｗ

素直にAESAレーダー乗ってないのユーロファイター買っとけにゃ
今ならトランシェ２絶賛売切り中にゃにゃｗｗｗ
そして、カトンボのように華麗に落とされるがいい

>>255
ステルス塗料とコンフォーマルタンクからミサイルが出てくるのと　エンジン前にレーダーブロッカー付けるだけかｗｗ

　なんか既存機を簡単改修出来そうな感じだなｗｗｗ

>>143
>F-16って良い戦闘機だなと思う。まだまだ、発展しそうな感じ

1970年台に先進的な設計で誕生したF-16も、40年経った現在では時代遅れになりつつある。
また、コンパクトな設計であったため発展性が低く、名機の呼び声高く実際優秀な戦闘機であったが、
これ以上の発展は望めない。
>137 はあくまで比較対象としてのF-16であり、30年遅れでF-16に並ぶタイフーンってどうよというレス。

誤解を招いたのなら俺が悪い。謝る。

また当て馬でゲソ〜！！

>>237
スピットファイアのMk.14を今の技術で復刻してほしいな。でもスピットファイア
って英国の誇りだから、韓国なんかにゃ造らせないかも。

>>256

なんでも　インテイクに付けるレーダー波を遮る『レーダーブロッカー』なる物は

一応、SEに予定はされてるんですが　標準装備では無く『有料オプション』らしいですｗｗ

原付Ｔ−４あげるよ・・・

シナ様開発中の最新鋭機を大量に売ってもらえば、
すくなくとも日本の老朽化機よりは強いかね。
ステルス戦闘機もあったはず。

>>237

ホンデーが皇軍戦闘機のエンジンを作れるとは思えないにゃ
未だにシリンダーブロックさえ自作できないのに.....

>>264
あれ、完成してない。
というか、そもそもガワだけ作って飛ばして、誰もRCSを量ったりなんてやってないからねえ。
ロシアのPAKFAならまだしも、ノウハウのない中国の商品を信用するのは分の悪い賭けだよ。

>>248
もう一つは？

>>264

しかし、オリジナルのサトゥルンリューリカでさえ100時間ごとのメンテナンス...
ぱちものエンジンでどこまで耐えられるかが問題にゃ
おそらくメンテできなくてつぎはぎ共食い整備で
どんどん機体が減っていくにゃにゃｗｗｗ

>>265
三菱のGDIエンジン何時までひっぱるんだかｗ

>>267
待ってたのにおせーよｗ
実は二つだったってオチでいいんだけど

パッケージングを変え、新製品として売り出す

>>269
逆を言えば、それだけ三菱の設計が手堅いんでそ。

>>267
商品の質を下げる

レーダーを新型にするのも　ステルス強化にはなるな

お高いけどｗ

こうですか？　わかりません。

　｜値上げの手段は３つ！　値段を上げる！　中身を減らす！　新製品として売り出す！　質を落す！
　└──v────v─────v────

　　　　∧ ∧　　＿丿⌒|＿ 　 ｏ=ｏヽ
　　　　(ﾟーﾟ*)　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　(ﾟーﾟ∪
　　　 ノヽ~ノヽ　　ノヽ~ノヽ 　 ノヽ~ノ゛ヽ,
　　　ん　†　　）　ん　†　　）　ん　†　　） 　
　　　 丿 八　ゝ　丿 八　ゝ　 丿 八　ゝ 　
　　　　U〜U　　　 U〜U　　　 U〜U　

エンジンをF100にしない限り、SEの能力は発揮できないでしょ。

垂直離着陸タイプの
Fー35をソウルの高層ビル街に高射砲群とともに
大量配備すべきだね。離陸後は空中給油すれば
ケンチャナヨ！
理由、ソニックウィングスの敵ステージっぽくなるから
攻撃型イージス艦、国産戦車、超音速練習機、AWACS
空母もガンガン出てきて欲しい

>>271 4発系は手堅いと言うか枯れてるブロック。
ただ当時のインジェクションレベルに引っ張られたヘッド回りは作り替えた方が早いはずなんだがどうなってるやら…

>>271


三菱の真相　３

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/07/06_01/

この当時の三菱GDI、トヨタD4エンジンがいつの間にか消えてるから成功とは言いがたいとおもう

成功してればマイナー繰り返して残ってるだろうし。

>>274
おはよう、高田純次さん

>>274
値上げの手段じゃなくて、
単品での利益率増加の方法じゃないかなそれ。

>>274
The Spanish Inquisition・・・・？

ヘッドはさておき、ブロックは使い回すイメージですね。

韓国はブラックボックスを分解したがるから
F35を売りたくないんじゃね

>>265
聞いたとこによると、現代技術では、レシプロエンジンはもう造れないんだって。

>>281
　　　　　＼ジャーン！／　
　　　　∧ ∧　　＿丿⌒|＿ 　 ｏ=ｏヽ
　　　　(ﾟーﾟ*)　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　(ﾟーﾟ∪
　　　 ノヽ~ノヽ　　ノヽ~ノヽ 　 ノヽ~ノ゛ヽ,
　　　ん　†　　）　ん　†　　）　ん　†　　） 　
　　　 丿 八　ゝ　丿 八　ゝ　 丿 八　ゝ 　
　　　　U〜U　　　 U〜U　　　 U〜U　

GDIって、燃焼室形状が特異だからそれ以上の能力向上は見込めないどん詰まり技術じゃなかったっけ？

>>284
そのへん走ってる車とかバイクはレシプロエンジンじゃないの？ｗ

>>284
レシプロエンジンじゃなくて　　星形エンジンの間違いでは・・・

>>285
NOBODY expects the Spanish Inquisition!

水平対抗もV型もレシプロエンジンだよ

>>287-288
わかってるくせに、いけずだなあ

手作りに近いからにい、お星様
ガキのころ、どうやって円を七つで割れるんだろうって思った

>>288
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　あれ模型で実際に動くの作ってるけど大型のはむりなんか・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>287
いや、航空機用のって意味で・・・。

三つとも予算超過だと、分割でF-35になったけど
ユーロとイーグルだけに絞られたのは、韓国にとって最悪だな

F-35は日本のFACOを利用して重整備することになったら、
あちらの事情的に不味いだろうしねえ。
韓国的には重要な点じゃね。

>>292
単列星型を横置きにしたバイクがあったあね
まるで初期の自転車のような

>>284
星形エンジンは　早く言えば複雑すぎて　単純で効率良いターボエンジンに取って代わられて

途絶えちゃったから　　

作ろうと思えば作れはするんだろうけど運用コストとか考えると需要もないし　一種のロストテクノロジーになっちゃんたンだけどね

って話じゃない？

>>291
>>293
純国産で市販されてますよ？
星型エンジン

http://www.os-engines.co.jp/100429/

>266
心神よりは目がアルにだ

>268
ラ国で消耗品ガンガン作ってその度交換。
ラ国の許可が降りなくてもコピー位はできるニダ

>>297
あぁ、そういうことだったんですか。

作れるけども、採算が合わないんでしょ

>>297
浜松で見たけど、組み立てたりばらしたりするのも一苦労だわと思った。

>>271
三菱DGIやトヨタの直噴エンジンは筒内のカーボン対策ができず、積極的販売をしたが
クレームが増えたため消えていったエンジン。
トヨタも三菱もディーゼルエンジンを外注していたため、直噴エンジンの実績がなく大ゴケした。
マツダのスカイアクティブ-Gも直噴だが、カーボンにまつわるトラブルを聞いたことがない。
ディーゼルエンジンを内製していたためのアドバンテージなのかな？

>>298
７０ｃｃってｗマニア向けのラジコン用エンジンでしょそれｗｗｗ

航空機用のエンジンの話ですよ

機構上ＯＨＶしかないから、あれを七つ（9、11）バラしたり組んだりするのを考えると・・・
下側なんてさわりたくもない

>>303
カーボン対策はロータリーの頃からマツダには色々あるんだろうね。

グラマンとゼロの頃が懐かしい。

>>304
だってプロペラ機なら、レシプロエンジンじゃなくて、ターボプロップにするでしょ普通

ラジコンぐらいにしか用途ないよｗ

>>300

にゃ、採算が合わないのと
ターボプロップのほうが効率いいし
星形エンジンは燃料ガガガ（ガソリン鬼ほど食うので）

まぁ、戦闘機にはターボファン一択でしょうけどにゃ

>>308
扇風機に

熱風が心地よい

>>4
攻撃機としてね。

>>311

逆に考えると、上朝鮮相手に戦闘機が必要なのかと....
日本相手はとうてい無理にゃん

>>254
沢山無いと共食い整備できないから・・・

>>302
だって　零戦の栄エンジンだって14気筒だから

簡単に言えば原付のエンジンが8個星形に並んで　それが二列あるんだぞｗｗ

それが同期して一軸回してるんだからｗ
めっちゃ大変だよ

そういえば、誘導弾の電波帯域が携帯と被るって問題は解決したのかなあ。

>>315
ミサイルの電波帯変えろと　散々韓国政府がごねたけど

そんなコストの係る事出来るか！！と一括されて　戦時には形態の電波を規制することで落ち着きましたｗｗ

中国の属国なんだから中国製の武器を揃えるのがいいだろ。鮮人にはお似合いだ。

>>314
エアレーサーの整備は大変だよなぁ・・・・・・
部品新造しなきゃとか
アンリミクラスだと無理やりB29のエンジン載せたりとか・・・・

ワイバーンって、唯一の実戦経験のあるターポプロップだったみたい。

うんにゃ、そういう面倒な作業を喜ぶ変態がなるのだから

>>320
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）
　　 ﾟし-Jﾟ　旋盤とフライス盤があれば何でもできるとかいっちゃうひとたちですねｗ

まぁ、ウリからみれば、半田ごて持って基盤とにらめっこしてるのも十分変態なのだが

>>307
グラサンとゼロ、に見えた。。。

>>235
日本人じゃねーだろ！
日本人に成りすました在日か支那だろ

>>323
ヾ(０Д０)ﾉｼ

グラサン（▼）をゼロ（０）にw

>>297
星形エンジンはラジコン用エンジンとして命脈を保っているのではないだろうか？

>>312
対中を考えるとわからんでもないんだけど・・・
しかし、対北対中を考えるに陸軍の増強が緊急の課題なんじゃないかなとは思うんだ･･･

>>326
一部の物好きのおもちゃとしては残ってるんだろうけど

実用品としては絶えちゃった技術です　

木造船とかもFPR船に駆逐されて　もうすぐロストテクノロジーになっちゃうのと同じｗ

恥ずかしいな韓国政府はｗｗｗ

毎回恥だけさらして大笑いのネタにされるｗｗｗ

>>235
いまどきこんなモミアゲ日本人にゃいないぞwww

FRPでした　ミスタイプした；；

F-15SEって、レーダーブロッカーを供与するとは思えないんだけどね。

韓国は金が無いんだなｗ
韓国政府はいっそ寒損辺りから金を巻き上げたらどうなんだｗ

>>326
飛行機用に作ってる会社見つけたｗ
http://www.rotecengines.com/

自力で改修提案できるだけの能力とか実行するだけのカネが無い国は
結局のところ何選んでも変わらんよ

>>332
仕様書に『レーダーブロッカーは有料オプションです　標準では付属していません』て

書いてあるらしいから　お高いんだと思うよｗｗｗｗ

>>336
レーダーブロッカー付けたら出力下がるでしょ。吸気系を塞ぐわけだし。
F-15の優位性を殺しちゃうよねえ。

＞このために専門家たちはBoeing社が提示したF-15SEは実体がない'Paper Plane'に過ぎなくて、実際には
＞サウジアラビア空軍用で製作されたF-15SA機種にレーダーだけ交替したものとつねっている。

＞Boeing社はこのような不利な戦いの勢いをひっくり返すために積極的な技術移転や機体性能向上などに
＞対する提案の代わりにAN/APG-82レーダー提供やKC-135給油機提供と同じ自分たちが直接的な費用
＞支払いをしなくても良いながら今後履行しなくても帰責事由を米空軍や議会に回すことができる提案を
＞相次いで投げることによって交渉相手であるわが軍と防衛事業庁を甘く見ることでないかという非難を避け
＞にくくなった。
http://www.koreadefence.net/detail.php?number=2508&thread=22r06

今年6月のＫＤＮの記事。
酷いことが書いてあるw

韓国軍なんか　セスナ１７２で十分だ　　１機　２００万円ぐらいでかえるぞ

<ヽ｀∀´>
F-15SEにXを付けて、F-15SEXとするﾆﾀﾞ。

>>340
バカだなあ、韓国だから頭にＫがつくんだよ

k-sex

ファントムの代替なんだっけ？

F-15Eの買い増しでいいじゃん、金無いんだし、アシアナの件でボーイングに迷惑かけたんだからｗ

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　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
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　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　ソウル　　　　　　 　.::::Γ| ‡∩:::::

Ｆ35、4機購入で正式契約 本体1機96億円
http://www.afpbb.com/article/politics/2886974/9191087

日本は無理せず予算の範囲内でF-35を４機購入。

韓国のレベルならセスナ６０機でいいじゃない。

そもそもEFとか台風とか買えるのかよｗ

いいのか
パンダ1匹飼育できない国が
そんな高い買い物して
本当に大丈夫なんだろうな
心配しているぞ

話を戻すと、GDIは今の高圧インジェクションならカーボンを激減できる。
ただ初期の噴射圧向けのヘッドじゃ今更スペックなエンジンにしかならないだけ。

ソースは元京都と元名古屋と元岡山の人だから話し半分に。

>>345
空から石でも落とせばいいし戦争もエコ志向でいこう

>>344
一機あたり96億円もするのか‥‥‥‥
これ厳しく言えばF-22の劣化バージョンだろう？
性能に見合うんだろうか‥‥‥‥

>>350
F-22の劣化？まだそんな事言ってるアホがいるとは・・・

>>350
メンテナンスキット込みだと更に倍です。

>>344
国産ミサイル使えるようにする為にまず現物が必要だからね

韓国って何で貧乏なん？

>>350
>これ厳しく言えばF-22の劣化バージョンだろう？
電子機器類ははるかに良くなっている。
ステルス機同士では、お互いレーダーをOFFで戦うようだが、
F-35は遠距離からEOTS(可視赤外センサー)でF-22を一方的に発見できミサイル撃墜できる。
万が一接近戦になった場合も、真下や翼の下・後方のパイロットから本来見えない方向も
ゴーグルに表示できるF-35が一方的に攻撃できる可能性が高い。

イーグルちゃんが来たときの為替相場を考えたら

>>354
身の丈を知らない金の使い方ばかりするから
だから数年単位で経済危機がくる
そもそも何年かおきに徳政令って考えられんだろｗ
国民甘やかせすぎなんだよ。だから懲りずに借金まみれに。

>>354
売春婦が経済の５％以上を担ってるというくらいの後進国だから

軍拡　いけいけ

結局、中国から戦闘機を購入することになりそうだなｗ

>>4
共食い整備前提だからＦ１５ＳＥ一択

てか韓国にも日本にプレゼンした時と同じくらいの条件出してるのかな？

だとしたら日本には流せない技術があったけど技術の無い韓国ならタイフーンの技術丸儲けじゃない？

>>362
そうでなくても韓国が得るものは多い＞たいふーん

>>362
現行のタイフーンて微妙な気が…
AESAいつ付くのかわからんし

>>360
それが一番いいんじゃないの？
中国と軍事同盟結びたいみたいだし。
その代わり、韓国空軍の伝説はかなり増えると思うがｗ

タイフーンとF-35って世代的にはジェガンとクロスボーンぐらい
差がついちゃってるイメージが

>>354
ケイタイの売り上げで国家予算の１／４を賄ってる国だから

>>358
つまり売春婦の数を10倍に増やすだけでGDP50%増！

ロシア「劣化コピーで俺のシマを荒らしてるから、新品は売ってやらん」
中国「・・・」

>>368
国営でパチンコを経営すれば税収もウハウハ
借金払えない貧乏人は泡のお風呂に沈めるというのを国主導でやればいい

韓国は中国に併合されるのだから、武器なんか買う必要はない。

これ何げにかっこいいな
そのうち無人機作ったりして
http://www.youtube.com/watch?v=Yudg3oQFz2Y

ところで、肝心のハイテクミサイルは供与してもらえるの？

>>367
それだけサムスンのスマホはスゴいってことだよな…

たらればの話だけど
もしユーロファイターの改造に開示義務が無くて、好きに魔改造できたら
日本はどんなモノを作り出すんだろう？

>>375
無人機にする

>>375
同じなのはエンジンだけで、他は見かけも違う
全く別な機体になると思う

>>375
人型に変型

F-15SEとタイフーンでは、レーダー・アビオニクス・ミサイルがまともで戦闘力が圧倒的に強いのはF-15SE
タイフーンはレーダーがダメすぎるしアビオニクス・ミサイルが弱い

まあ対北ならどっちでも必要十分だけどね
F-15SEなら、対北ならウェポンベイの外にミサイル満載してステルス無視すれば圧倒的な攻撃力になる

韓国がまともならF-15SEだろうけど、最近の韓国の中国すり寄りからしてタイフーンになる可能性もある

>>375
日本はユーロファイターなんて買うよりF-2の近代化改修したほうがいいだろうね
いまさらユーロファイターなんて買うだけの意味が無いな

>>374
「水商売」って言葉の意味を調べてみるといいよ

資産運用で、何で「分散してリスクヘッジしろ」って言うのかも

ああ、そうそう
予算の目途はついたよ

【韓国】過去3年で親日派の財産28億円を没収＝国の勝訴率は97％に[08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376650801/

台風は虎２をつかませて、レーダーとかは自前でつけろ、情報はよこせ、だろうなあ。
もちろんAIM-120Dなんて撃てないので、そっちの開発も韓国任せ。（アメが売るかどうかは別）
でもAIM-120Dが撃てないと結局F-15JのAAM4に鴨撃ちにされるだけ。

>>375
AESA積んで９９式と０４式空対空ミサイル積んで、
電子戦装置をTEWSやらに積み替える事になるでしょう。

>>383
韓国は最近フェーズドアレイレーダーを国産化したらしいけど。
素子の数をちょっと誤魔化したみたいだけどｗ

F-15SEいいじゃん
北なんか鯉のぼりみたいに口をぽっかりと開けたミグ19がまだ現役なんだぞ

>>386
実はあれは波動砲ニダ

>>385
うわー。BAEの社長さん、取る気満々じゃないのｗ

>>386
ケンカ売ってんのか、くぬやろ
http://www.geocities.jp/kobo946/images/f86.jpg

話脱線するけどさ
120mm砲の直撃に耐えれる戦車が時速70kmで前進後退可能てどういうこと？
アクティブサスペンションまでついてるとかさ、レースにでも出る気なん？

韓国は非武装中立になった方がいいよ

>>389
F-86「あなたが私のマスターか？」
http://i1.pixiv.net/img09/img/karoki/23120413_m.jpg

>>389
> >>386
> ケンカ売ってんのか、くぬやろ
> http://www.geocities.jp/kobo946/images/f86.jpg

Ｆ４が退役しようとしているのにＦ１０４よりも前のＦ８６世代の航空機が現役なのは北朝鮮だけだろうな。
レーダー積めない昼間専用の戦闘機で、
現在ではＡＷＡＣＳの支援を受けた戦闘機から発射される中距離空対空ミサイルに一方的に食われる存在だ。

>>390
鶴岡八幡宮で流鏑馬をするために作ったんだよ。




うそですが。

>>390
> 話脱線するけどさ
> 120mm砲の直撃に耐えれる戦車が時速70kmで前進後退可能てどういうこと？
> アクティブサスペンションまでついてるとかさ、レースにでも出る気なん？

機動戦が求められるので、高速できどうしないといけなくなった。
米国のエアランドバトルとか、ソビエトのＯＭＧとかそういう発想なので、同様に高速で動かないと対処できない。

巴戦というとF-15SEとタイフーンが戦っているようだが、
ポイントは財布握りしめて韓国が困っている事だろ。

>>393
日本が86と104を配備してたのっていつからいつまで？

>>394
> >>390
> 鶴岡八幡宮で流鏑馬をするために作ったん
>
> うそですが。

戦車でバイアスロンするようになったからなあ。

【ロシア】 戦車でバイアスロン - 2ちゃんねる

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376357791/

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

歴史を捏造する韓国に未来はない！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな！

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>>398
おそろしい世の中になったものですなあ。＞リアル戦車道
アメリカのシャーマンオーナーが黙ってない気がするｗ

>>397
Ｆ１０４は、1961年〜1986年までか無人標的機に改造されたのが1997年に撃墜されたみたい。
イタリアが2005年まで

Ｆ８６は1982年で退役

>>400
本当にやらかすとは思っていなかった。
ついでに戦車が赤やピンクに塗られていたあたり、ガルパンの世界だ。

自衛隊はＦ−３５導入だけど買う際はスパイ防止法導入と中国人、韓国人(在日含む)嫁いる自衛官は排除とか
ハードルつけられそうだな。つか中国人嫁いる自衛官は今すぐ排除すべき案件

イージス情報漏洩の顛末とかアホかと思えるわ。

>>379
米議会の許可で引っ掛かり、アビオニクスは離着陸とクルージングで
必要な最低限の機能のみと思われ

>>393
メンテの腕は、南より良いのでしょう

むしろ失敗すると楽しいことになる
日本は独自で開発するしかなくなるからアメリカの目を気にすることなく新規で機体開発ができる

>>403
> >>393
> メンテの腕は、南より良いのでしょう

というより、訓練とか実施してない証拠だわ。
まともに訓練していたら、とっくに耐用年数越えて飛べなくなってる。

>>403
え？それってまじ？
もしそうなら、F15SE買ったら、高いドンガラを買わされるわけ？

経済に合った軍備しないと国が滅びるよ
素直に陸軍だけ力を注げばいいのに貧乏人の見栄っ張りが＾＾；

>>1
F-35の共同開発費
踏み倒す気満々だな

>>406
日本だって似たようなものでしょ
日本は買った後で色々詰め込んでるから
Ｆ−○○ＪのＪには、それなりの意味があるのです

まして、新しいものはバラしてパクり、時には敵にも流しかねない韓国に、
先端機能なんて提供するハズがありません

>>401
86と104て退役時期がそんなに近いの？

真面目な話、かなりお金ないみたいよ韓国
http://jp.investing.com/rates-bonds/south-korea-government-bonds?maturity_from=90&maturity_to=260
で韓国国債の利回り見てみな
１年もの以外はどんどん金利が上がってるから。
四月から五月にかけて韓国債券市場があれて韓国政府があわてたけど、そのときより悪くなり始めてるのよ。
一年問だけ、かろうじて落ち着いてるのは　短期では貸してもいいけど長期はいや
ということかな。
kospiもさえないし、というかまた下げトレンドはじまってるし
どうするのかね韓国さん。
もう日本は全くフォローするつもりもないし、中国と仲良くするんでしょかね。
ま、韓国の選択なんで、それでいいんでしょ。

>>407
身の丈にあった軍備増強をしてるのが隣りで未だに戦争中な北という皮肉w

>>394
的は江ノ島に置くんだな。

韓国は勘違いしてるようだけど、入札してもらえるだけ幸せ。

選んでるようだけど、選ばされているってのが実態なんだけどね。

韓国はどこと戦うつもりなんだろうね？
よく在日南朝鮮人の人が「新規戦闘機と補給機のセットで竹島の制空権は韓国のもの」
とか意味不明なこと書いてるけど、たった日比谷公園の面積しかない島の為に
傾いている国内経済に鞭打って戦闘機を買うんだろうか？

そう言えばF35を60機、F15kを追加で80機配備する！って言ってた記事あったよね

そこで
日本と韓国の航空戦力が逆転する！日本死ね!!

って言ってた人達どうしてんだろ？

＞韓国はどこと戦うつもりなんだろうね？
ノムヒョン元大統領が
日本を仮想敵国にする
という公式発言を残してるから

韓国は隣りにいる敵国　って認識でオッケーでしょ。なんせあちらのトップが公言したんですから。
もう仲良くしましょとかいう態度とる必要も無いし、
あちらさんが金よこせとか謝罪しろと言っているのも　北朝鮮の宣伝放送と同じレベル　と思えばいいわけね。

軍事は経済に束縛されるって事が良く分かる話だなあ。

>>415
韓国のような狭い領空で空中給油なんかしてたら、格好の的になるってことに気づいてるんだろうか？
そんなことより、肝心の航空燃料を日本に頼ってる時点でｗ

ﾁｮﾊﾟｰﾘの主力戦闘機に勝てない機体を買う意味ないだろ？下朝鮮的には。
闇金から金借り手でも買えよ。

>>416
あれどちらか一つだったしF-15SEはアップグレードパーツだけの値段だった
そもそもその時ですら予算オーバー

>>416
>そう言えばF35を60機、F15kを追加で80機配備する！って言ってた記事
元の米国の報告者は、これらを韓国に販売することを許可する（機体装備・オプション何々）。
と言う内容なんだけどね。両方の全数を韓国が買えるなんてのは、世界中で韓国人しか
信じない。

>>420
その闇金ってのが中国さんだからねぇw
中国製の戦闘機買えばいいんじゃないか？まじで

>>419
給油中に視程外からミサイル打たれて母機もろとも火だるまってシーンしか思い浮かばないな。

>>422
足りない資金は、日本か米国からの無償援助！
　って本気で思ってるんでしょうね

補佐官「良いんですか大統領、こんな価格で？これじゃ大バーゲンですよ」

大統領「機体なんてただの飾りだよ。ところで搭載するウエポンは別契約だったよな？」


ホワイトハウスでは、こんな会話がされていると思います。

>>420
>闇金から金借り手でも買えよ。
ヤミ金から借りたら、最後は娘をたたき売るか、臓器売るしか無いよね。
まさかの、国が夜逃げ・・　国民がゼロ名になったら、ロシアと中国が高値の札を入れそう。

ソウルが国境に近いので、北からの通常砲撃で火の海。
大統領官邸はおろか国防省やその他の省庁も２４時間で壊滅する。
戦闘機が幾らあってもソウルがあそこにある限り南は勝てない。

>>24
いつも思うんだがグリペンだと対日戦で航続距離足らないというが、
いったい何処を対日戦での勝利条件、ドクトリンとしているんだろうか？
九州や呉の軍事拠点に打撃を与えりゃ十分だろうに

>>424
「火だるま」表現は暫く控えた方が良いと思う

>>472
中共なら、韓国が買ったばかりの戦闘機を、借金の形に持ってくだけでしょ
そっちの方が中共には嬉しいし

>>428
どんな犠牲を払っても、韓国が竹島を死守する理由がそこにある。
最後は、そこが大統領官邸になるんだからｗ

>>416
＞そう言えばF35を60機、F15kを追加で80機配備する！って言ってた記事あったよね
＞
＞そこで
＞日本と韓国の航空戦力が逆転する！日本死ね!!
＞
＞って言ってた人達どうしてんだろ？

韓国は2020年までに有人宇宙船を火星に飛ばすニダ、って云ってなかった？
虚言癖もここまで来ると病気だな。

>>430
あ、福知山のアレか。自重する。

中古のシュペールエタンダールでいいだろ。
竹島級の上に並べておけば空母みたいだし。

スレ３とかｗどんだけ気になってるんだよ。

>>429
皇居と靖国神社吹っ飛ばせば、心折れて降参するって本気で思ってる節はあるなw

>>436
そんなんやったら、もう一度玉音放送でもやらないと
日本国民が引き下がらんでしょ
大切にしているなら尚更ね

普通にT-50改造すればいいんじゃね？

ってかSEは形になってんのか？
タイフーンになりそうな予感

何かと言うと「韓国は2020年までに〜」って2020年が好きみたいだけど
現在の状況を見ていると、正直2020年までには韓国と言う国は無くなっていると思う

>>432
世界初の宇宙軍の設立準備も始めているんだぜw

>>435
東亜のスレは1スレ目の半分で議論はし尽くされる

その後どれだけ伸びるかはホロンの量と質次第

>>438
設計会社にライセンス料払わないといけないし、性能に比して高くつくってことかと。

やはりF-35以外は、ババ抜きだったのか。
ステルス機を中国にゲロゲロ秘密を吐く国には売らないのか｡と

現在Ｆ−１５Ｋでも上手く整備できていないのに、タイフーンにしたら崩壊するな。

>>442
おかしいなあ？
純国産のはずなのに

>>445
>純国産のはずなのに
設計費は韓国が全額出したから「純国産」・・　説が有力。

全部予算超過で結局何も決まらない、というオチだろうね。

>>446
その癖F2にイチャモンつけてんでしょ？

>>409
シンガポールモデルのF-15とか、かなり近代化したやつで
いまんところF-15最強とかいわれてない？

べつに輸出できないことはないんじゃね？
韓国に輸出するかどうかは別として

巴戦も何もそれですら買えるのかどうかなんだろバ韓国は・・・。
しょうがないから売ってやるとどっちが言い出すかの勝負だろ
どっちかというと・・・。
どっちも言い出さないかもしれないけど・・・。

F15SEも無理でしょ。

>>449
近代化改修終わったF-15JはC/D系列じゃ一番性能いい部類でしょうなぁ

>>410
86乗りが引退するまでは訓練飛行しなきゃならんかったから
04はまあアレだよアレｗ

値段を下げたってことは何を削られたんだろうね
削られる物によっては使い物にならないきがするけどあの国は見栄さえはれれば
その後のことはどうでもよさそうだなｗ

>>439
そのころには、空母国家になるつもりらしい

>>419
どうせ「武装していない空中給油機を撃墜する
のは国際法違反ニダ」とか言うのでしょう。
そんな国際法無いけど。

>>454
メンテナンスや予備部品分削られてるんじゃないですかねぇ

F-35に今後買う場合があっても韓国仕様のモンキーモデルにするでしょうしなぁ
売りのリンクは韓国軍内でのものにおさえられるでしょうしなぁ
まぁ奴ら買っても勝手にOSいじくりまわして飛行できないようになりそうだしなぁw

>>1
貧乏って嫌ねぇ

>>457
メンテとか予備部品かぁ
たしかに大きく値段削れるけど韓国は自分で部品調達やメンテできるのかねぇ
数年使うだけならまだしも最低でも１０年以上使う兵器なのにｗｗ
後になれば経済がよくなるからそれから買えばいいニダとか本気で思ってそう

前々から思ってたけど韓国って軍備の優先順位がなんかおかしいよねｗｗ
まともな軍人いないんだろうか
箱モノばっかりに執着してるイメージだけど有事の際に戦力になるんかな・・

>>384

でも、それがすべてＢＡＥにフィードバック
それがエンジン、ブラックボックス含めたラ製の見返り......

そして糞野郎どもの手によってシナへ
ナンカ書いてて嫌になってきたにゃん。

Ｆ３５で良かったと思う今日このごろにゃ

>>457
F-35はたとえレーダーやアビオニクスをモンキーモデルにしたところで、
ボディーそのものさえ最新技術の固まりで、ボディーをモンキーモデルには出来ないだろ

日本の防衛省では真田さんが極秘で新型ＦＸの開発やってるんでしょ？

>>459
僕の考えた最強軍隊を目指してますからねぇw
沿岸艦隊でいいのに外洋艦隊作ってるしねぇ

まぁ一番彼らの防衛計画を狂わせているのは竹島の存在ですねぇ
日本があんな島を武力で獲ると本気で思い込んでいるからねぇ

>>462
今の真田さんはテレビ出演で忙しく、開発やってる時間がないのです

タイフーンはやめてほしいな〜
ただでさえヤバいのに法則発動したら完全終了しちゃうぞ

>>461
ボ社「韓国さん、お宅にだけいいモン付けてあげまっせ。」

韓国「何ﾆﾀﾞ？」

ボ社「コレをつければお仲間と連係しやすくなる上に、機体も安定する代物や」

韓国「・・・」

ボ社「しかも韓国特別仕様ちゅうことでF35『K』シリーズのナンバリング」

韓国「・・・」

ボ社「日本輸出用には付いてない、お宅はんへの特別製でっせ」

韓国「！！」

>>461
ライトニング2のミソはそのソフト面であるし既に一部図面は流出しちゃったしねぇ
それからライトニング2はOSがほぼ機体制御するからハードだけじゃ性能発揮しないのよね
だからハードがよかろうがその性能を引き出すにはソフト面が劣っていると
ぶっちゃけ４．５世代機よりびみょ~

>>459
直接の脅威の北朝鮮ではなく日本を主敵にしている時点でねえ。
んで、質で負ける訳にはいかないからと竹馬の上で背伸びしているから、余計にいびつになる…と。
素直に経済規模に見合った戦力を整備していくだけで、北を圧倒出来るのにね。

>>466
↓を追加したら完璧

ボ社「今から１時間以内に契約して頂ければ、お値段そのままで、３機余分につけまっせ」

>>465
泣きついてSEになりそうだとも思うなぁ
スラムイーグルも運用してんだしな
ここでタイフーン選んだらいよいよアホだと思うけど

まぁどれも買わないって結果になりそうだけどねw
だからT−５０改造するのが現実的だとは思うがなぁ
あれはそこそこいい機体だとおもうしね

北朝鮮への人道支援訴え＝「９６億円不足」と国連
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013081500860

パン・ギムン国連総長が回りくどく日本に「金クレ」言ってるね

>>471
「反政府勢力」に支配されていても、北半分はお前らが領土として宣言した土地だろ？自分で賄え。

って話だよな。。。

パン・ギムンはダメだ。

>>472
自分達で賄うどころか、連中なら「北韓への支援を一度ウリナラで預かり、運用して出た利益を支援に回すニダ」
位の事は言い出しそうだなw

エンジンは別売りで消耗品扱いね

>>250
レシプロエンジンではなくターボプロップな件について

プロペラ付ジェットエンジンとレシプロは別物だろ

>>470
だがタイフーンはKFX（T-50の後の国産機計画）に投資するオフセット契約を提示しているから
ボーイングのオフセット契約やLMの今後の技術協力次第ではタイフーンもありえるんじゃね。
性能求めてタイフーンはアホの極みだが、F-35除外した時点で性能は求めないようなもんだし。

>>261
つか、半島は南北揃ってソ連レシプロ機が似合うｷｶﾞｽ

この価格設定だとグリペンくらいしか買えねーだろw
F-15SEもユーロファイターも機体本体だけでも予算不足じゃw

>>472
そもそも、韓国が国連の分担金すら払って無いｵｶﾝ

>>350
大丈夫、一機250億もするタイフーンよりは見合うから

基本的にF-104て迎撃機な性格なのに
アレをヤーボとして使ってた旧西ドイツって・・・

>>479

大丈夫にゃ、イギリス空軍からトランシェ１の中古を全部買うにゃにゃ
上朝鮮やシナ空軍相手なら十分と思うにゃん

日本？どうあがいても勝つのはムリにゃ

だが待て。彼の隣国がかつて今まで現実的だったことが一度でもあっただろうかｗ

>>350
非開発参加国で100億未満なら優遇では？

>>462
>日本の防衛省では真田さんが極秘で新型ＦＸの開発やってるんでしょ？
本当にやっている。
全体＝デジタル設計だけで概念設計を今年度から実施
国産エンジン＝F-22用と推力が同じだが、より細型軽量で燃費の良い革命的性能のエンジン試作中
その他の研究＝ウェアポンベイ、350度視野レーダーなども試作検討中
技術試験機＝来年飛行予定
全部が防衛省のサイトの「＊＊の研究の事前評価」と言う文書で公表されている。
米国側は2017年中に日本がF-22をはるかに超える新型戦闘機開発に入ると予想している。
・2025年頃に試験飛行
・大型の超音速対艦ミサイルを含むミサイル類はすべてウェアポンベイ内に収納
・ステルス性能はF-35よりはるかに良い
・Mach 1.6程度で巡航でき、燃費を心配せず必要ならMach 2で空戦出来る。
（これまでの全てのジェット戦闘機は、Mach 1以上では5分で燃料切れになる）

>>484
国産戦闘機ＫＦ−１の開発と言わないだけ現実的かと？

>>486
＞全体＝デジタル設計だけで概念設計を今年度から実施
それって、撮影終わったから？

>>485
かなり優遇だわな
実際は日本が買ってくれなきゃ開発参加国の負担がさらに増すことになったしな
米側陣営で米国以外の一番の金持ちは日本だから
どっちみち日本が関わらなけりゃ米国以外で進むものも進まなかったってのが実情

日本が購入したことによって他国も買いやすくはなってきているしな
開発参加国ではないが順位的には米国英国日本という優先順位で
実質開発参加国待遇だわな

>>486
ソースあんの？

あるなら教えてよ

そもそも日本が韓国に軍事的に仕掛ける意味は無いし、日米安保有る限り韓国も仕掛けられない
なのに金もないのに反日で軍備拡張してる韓国はアホすぎw
まだ輸出目的で金かけてるならわかるけどさ
まー輸出目的でも失敗だらけだが…

因みに何で日本は軍事的に仕掛けないかと言えば、軍事でやらなくても経済面で充分なダメージを与える事が可能ですからね

>>489
レス通りだとしてもそんなに上手くいくとは思えないわなぁ
所詮絵に書いた餅だしなぁ

>>491
だよね…

残念…

防衛省は、将来のF-3開発に向けて、要素技術（ステルス・エンジン・レーダ等）は開発してるが、
その要素技術がどのくらいうまく開発が進んでるかは公開されてないためによくわからない状況

要素技術すべての開発がうまくいけば、F-22に匹敵するようなのが開発できるかもしれんが、
いまのところよくわからないとしか言えない状況

日本のF35購入数42機って少なくない？
韓国ですら60機買おうとしてたし、導入予定の他国も日本より少ない所って無いだろ。

>>492
ただ技術研究技術開発は意味あることだし
予算が許す範囲では積極的にやるべきもんだがな
まぁまずは国産エンジンでいいのを開発できるかどうかだわな

>>494
自国経済を完全度外視して計画立てる国と比較しても意味がない

>>494

初期の見積もりコストが
今ではF-22並に高くなってるから
あめちゃん以外とても買えるような金額じゃないにゃ

韓国なんて60機買ったら破産が早まるだけにゃ
それに整備部品や弾薬が買えない

>>494
初期型は高いし後でアップデートに金かかるから
初期ブロックは少なめにしておくんじゃね。
F-3が間に合わないF-15初期型後継にどうしても後１００機は必要。

>>494
日本は2個飛行隊分のF-4EJ改があり、韓国は3個飛行隊分のF-4Eがあって、その更新分を買うというだけよ

>>497
日本以外の非開発参加国でF-35を買えるのは、購入時期を別にして、
サウジアラビアぐらいでしょ
イスラエルも微妙なような

>>500

ですにゃ

お金の問題と、イスラエルはラビの件があるからにゃ.....
シナに流れると困るので

オーストラリアもカナダも厳しそうだし
高すぎるのが問題かと

>>496
確かに韓国を例に挙げたのは悪かった。
>>497
アメや英は別として、伊やOZも100機以上買うみたいなんだよなあ（wikiより）
日本の防衛費が少な過ぎるって事なのかなあ・・・

>>467
ぶっちゃけ、F-35はステルス以外機体のスペックは4.5世代機に比べて見るべきところがないからね
ステルスで3機種共通フレームで安い材料使ってあの性能ってのは驚異的だけど、
作る側は兎も角、買う側からするとほとんどの利点が結局意味なくなってて、美味しくないんだよね
だけどセンサーとソフトウェアも含めると話は変わってくる

>>499
なるほど。
じゃあ、いつになるか知らないけどF-15更新の時は大変だな、機数が多いから。

>>502
先ず、ＡＵＳでは？
そして、両国とも開発当初の値段での予定で、今となっては、
調達数削減か、調達自体の見直しかと

>>494
F-1の代替で配備されたF-4EJ改分は既にF-2に置き換わっているしなぁ

サイレントイーグルを選択か。
敵ながら賢明な選択と言わざるを得ないｗ
まったっく未知数な機体よりも、整備に慣れて
運用実績？あるしな。
採用されたら世界初になるのか！？

>>501
豪州は買うというより買わされるw
日米豪のライトニング2のリンクは規定路線だから間違いなく導入するw

>>508
でも、カナダは抜けちゃったよね
カナダに追従する国がでてくるのもあり得る値段
そして、ＡＵＳはF-35の必要性が日本ほどないし

>>504
F15は何回かに分けて更新だよ

>>507
SEは見た目はカッコいいから沢山導入して貰いたい

>>509
んとねー
西太平洋は日米豪による連携でこれから守っていくことになるから必要なのよ
米国は日本に相応の軍事的責任を要求していて
それは豪州にたいしても同様なの

既に日豪は
日豪安保共同宣言という準軍事同盟的宣言をしているし
米国以外では初の日豪物品役務相互提供協定を結んでいる

イラクのサマーワ派遣時に英軍豪軍と同じとこに
配置されたのはそれの布石でもあったのよ

既に安倍政権は米国以外との安保条約締結の可能性について言及しているしな
日豪の安保条約締結は規定路線

>>512
構想があっても、経済がをそれを支えきれるかは別の問題でしょ

オーストラリアはイマイチ信用出来ないんだよな〜

>>513
確かにね
まぁどちらにしろ蜂さん更新する必要が今後確実に来るしね
武器輸出三原則の見直しと物品役務相互提供協定締結を
何のためにしているかを考えて見れば抜け道思いつくけどね
また日本が経済援助目的なり実質金利ゼロの円借款なりで
別の分野から支援することもあるだろうねー

>>498
i3ファイターはＦ−２やＦ−１５ＭＳＩＰ機の後継を目指してるくらいの
スケジュールだったような気がする。
Ｆ−１５Ｐｒｅ−Ｍｓｉｐ機の後継はＦ−３５でほぼ内定でしょ。

>>503
Ｆ−３５の真価はアビオニクスなんだよな。
だけど、ハードウェアについても、Ｆ１３５−ＰＷ−１００という
エンジンは間違いなく世界最先端なわけで、これを扱えるってのは、
ジェットエンジン技術に関してアメリカの足元にも及ばない
日本にとってみればとてつもない経験値になるよね。

>>516
主力戦闘機が単発と言うのはどうも情けないｗ
ヨーロッパの中小国じゃあるまいし。

単発に出力負けする欧州の双発戦闘機をディスるのはそこまでだ。

>>1
キングボンビー発動w

ttp://livedoor.blogimg.jp/rebel_t_a/imgs/4/2/42c00069.JPG
(｀・ω・´)

>>516
>ジェットエンジン技術に関してアメリカの足元にも及ばない
>日本にとってみればとてつもない経験値になるよね。

スナップフィットのプラモ組み立てられるからってキットそのものを造れるようにはならんだろw

盗まないだけでやろうと思えば劣化コピーは出来るからな
やっぱり高性能な現物ジェットエンジンが手元にあるのはいいことだよ

おおくは望まないほうがいい。ノギスでねじ回そうとする輩たちだからな。。

>>520
海上迷彩は日本の宝だな。

>>517
F-104でトラウマになった旧西ドイツ空軍乙

センチュリーシリーズはなんともいえない味がある

つかF-104でヤーボやってた旧西ドイツ空軍マジキチ

ハルトマンは導入に反対してたけど

>>525
> >>517
> F-104でトラウマになった旧西ドイツ空軍乙

事故が相次いだからな。
霧が酷いヨーロッパで翼面荷重が高い機体を低空で運用するのはきつかったわけだ。

>>527
慣れない連中が墜ちるって判ってたんだなあ。

>>520
流石にもうちょっと頑張れw

>>467
SEEDのガンダムみたいなものか。

>>519
キングならまだいい。

周辺も巻き込むハリケーンだから困る。

　
　
【韓国】　韓国政府は米国防省高官に日本を攻撃するから、米国も協力しろと迫った内容

◆ドイツから潜水艦を購入した目的
米国防省高官　「国防のための購入か」
韓国軍高官　　　「日本のシーレンを破壊するためだ」「タンカーとコンテナー船撃沈が目的だ」

◆空中給油機購入を打診
米国防省高官　　「対北用に必要ないだろ」
韓国軍高官　　　　「東京の無差別爆撃に使う」

韓国は国防白書には、仮想敵国は北朝鮮でなく日本とハッキリ明記した。韓国
軍は常に日本を攻撃侵略する体制を整える軍備増強を目的とすると書いてある。

潜水艦で日本のシーレーンを襲撃する目的で、韓国はドイツから潜水艦を購入し
たがドイツ人は操縦を教えたが、日本の商船やタンカー撃沈の戦略やシーレーン
の襲撃戦術は教えてくれなかった。韓国はアメリカに日本のシーレーン攻撃戦略
を教えるようにとしたが断られた。海上自衛隊に教えてもらいにきたが科書に書い
ていある事だけ教えた。

韓国はアメリカに、空中給油機の購入を打診。北朝鮮は奥行きがそんなにない不
用だろと言われたが、東京爆撃に必要だとハッキリ答えた。
　

>>494
４２機ではなく４機だよ。
http://www.afpbb.com/article/politics/2886974/9191087

>>533
＞４２機ではなく４機だよ。
とりあえず４機導入して、国内で習熟したところで、順次残りを導入って計画だろ。

>>521
ライセンス生産ほどではないにしろ、ノウハウの蓄積にはなるがな。

>>533
４機なのは2016年度購買分。Ｆ−３５の調達計画そのものは４２機。
おそらくＦ−１５Ｐｒｅ−ＭＳＩＰ機も大部分がＦ−３５Ａで
更新することになるだろうから最終的には１００機を越えるでしょ。

>>521
地味にタイフーンよりも技術移転されるけどな。
重整備工場って下手なライセンス生産並みに技術がないとできないからもってない技術は全部移転技術で補填されるし。

安い、性能が高い、国内に仕事が落ちるとい良いことづくめ
>>535
推定120機は更新されるだろうにゃーとは思ってる。

Ｆ−１５Ｐｒｅの退役っていつくらいからなの？

>>537
本音をいえば近代化改修出来ないから少しでも早く他のに変えたいけど
まぁ10年以上はまだまだ使いますよ

>>538
たしか2016年度購入分の4機も、実戦配備（アラート任務）に付くのは2020年じゃなかったっけ？
2017年度から何機ずつ購入するかわからんけど、F-15PreMSIPの代わりになるのはかなり先になりそう。

F-4代替42機のPre代替約100機で140機前後か
そりゃ日本に整備拠点造るわけだ

　
記事　ドイツ国民が世界一嫌いな国は韓国！ドイツでは韓国人を見つけたら「即ぶん殴る」状態　　　


【国際調査】　ドイツ国民が世界一嫌いな韓国、 「韓国人を見ると殴りたくなる」ドイツ国民　<BBC英文　2013/05/22>

(イギリスBBC調べ　韓国が「好き・嫌い」グラフ　写真あり)
　　　　　　　　　　↓
　http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1376429685894.jpg

韓国が嫌いランキング
1位ドイツ　　←韓国人を見つけたら「即ぶん殴る」状態
2位フランス　←韓国人を見つけたら「即ぶん殴る」状態
3位メキシコ
4位カナダ
5位イギリス
・
・
・
13位日本　←韓国人に対して現状で13位　１位が取れるようドイツを見習って過激な嫌韓にならないとダメだ！

韓国政府が叫んでいるだろ！・・・　「日本はドイツを見習え！」「日本はドイツを見習え！」
　 　　

Ｆ３５Ａが１４０機、Ｆ１５Ｊ改が１００機、Ｆ−２改が９０機か。

>>540
組み立てとオーバーホールまでやれる整備拠点は
日米英の参加国になるでしょうなぁ
イタリアもライン作る気でいるけど一部部品と
自国分だけの組み立てラインになりそうだわなぁ

>>536
日本で整備された機体は能力が10%ほど向上した
とかいうオチが付いたらどうしようｗ

>>540
在日米軍に配属されるであろうF35A（ひょっとしたらF35Bも？）の整備も
日本の工場でやるんだろうな。

いずもにF35B積むよな。

制空戦闘機がほしいのか、攻撃機がほしいのかどっちなんだ？

>>547
日本占領戦闘機

>>547　ホルホルシステム搭載機

現実的にはKF-16増強したほうがマシだろうな。
野次馬的にはF-15SEとタイフーン、どっちに決まっても面白い展開だが。

>>550
まあ、対中国を見据えるならF-15系が来るのも仕方がないと思う。
それに、韓国は一応F-15系の整備能力を有するまでにはなったので。

で、今後の航空機開発を考えるならば技術移転前程のタイフーンもあるだろうかと。

連中、なんかタイフーン買いそうな気がする。

>>551
ホーカー・タイフーンで頑張るニダ

H型エンジンをマトモに整備出来るのだろうか？

F-35にする場合は調達を40機に減らしても目的は達せられるのではないのでしょうか
第五世代機が配備出来るのであれば数は問題ではないように思うのですが

>>552
夏はコックピット内がサウナ状態で飛行服がぐしょ濡れになると
タイフーン搭乗員の回想記に書かれてたなあ

>>554
部品取り用の機体がいるでしょ

>>297
星形エンジンのピストンが動いてるGIF

卑猥に見える

よくよく見てみると、手足拘束された人が後ろから、横八無限大されてるように見えるな


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Radial_engine.gif

>>551
彼らに一機250億もするタイフーンを買えるので？

タイフーンって選択肢に入るのか？

パイロットの機種転換とか整備の訓練とか
消耗品の備蓄とか下手すりゃ倍くらいのお金がいるんじゃね
サムソンの家電品じゃないよね。どうでもいいけど

Ｆ-４分はF-35Aにするとして、Ｐｒｅ−ＭＳＩＰ機分はＳＥにしないか？
何なら、preを先に入れ換えようぞ

SEは未知数すぎて…

>>561
何が悲しゅう手より低性能な機体に変えないと行けない

Pre-MSIP機は恐らくSEより性能低いだろうな。

Eフレームで単座計量仕様とかなら有りだけど、要撃機として使えない機体はな〜

>>563
だわなぁライトニング2より劣るもんいれてもなぁ
しかも戦闘攻撃機とかなぁ

戦闘機がほしいならF-15Cじゃダメなん？

>>567
最早作ってないし、F-35は要撃機としては駄目なんでアメリカはF-15C延命に入ってます
よって中古も無理

F-15SEは、レーダー・アビオニクスがモンキーモデルじゃなければ、世界トップクラスの4.5世代機になるとおもうよ
モンキーモデルならどのくらいの性能になるのかはいまいちわからん

>>569
そこだよなあ
韓国は相場より安い見積もりで60機購入しようとしてる
仕様へのしわ寄せが無いとは考えにくい
F-15SEは普通に考えて強いんだろうけど、韓国向けを額面通り受け取れるの？って

>>564
>>569
普通にキムチイーグルのマイナーチェンジで済ませるんじゃね？

>>570
シナに技術情報流してるって米軍は見てるしね

アメリカが明確に軍事協力を拒否したんだよ
無人機も確実に中止

無人機はリップサービスで言っただけだよ

韓国にはデモ機も警戒して張りボテを持ち込むほど中身を見せたくなかった。

機数減らして、「やっぱりF-35がいいニダ」に一億チョン。

>>568
ちょっとまった
>>F-35は要撃機としては駄目なんで
じゃあなにしに自衛隊に来るんだよF35
韓国空軍じゃあるまいし、高い金払って
みせびらかし＆コント用か？

>>575
例えば独島上空でF35と戦闘になった場合F15SEでは全く歯が立たないとなれば国民が許さないだろうが
両者でこの程度の価格差なのであればそれほど一方的にはならないと考えていいのだろうか
であれば無給油での独島上空の戦闘時間を優先したという考え方もある

>>577
普通に歯が立たないと思うけど

>>576
アウトレンジの邀撃機として効果は高いよ。
一番効果あるのはレーダー網無視して敵地奥深くの爆撃ができる点だけどね。
>>568はにわか

>>23

コンコルドパラドックスだよ。
それまでかけた金がパーになるのが怖くて、誰も中止を言い出せないまま突き進むアレ。

舞空術と気孔波が撃てる在日を徴兵すりゃいいだけじゃん
当然、空中給油なんざ余裕だし

>>576
もともと、どの機種の代替機だったか考えてみなよ。

>>577
韓国軍のF-15と交戦することはないが、少なくとも一方的になるぞ。

>>1
巴戦の意味の誤用

もしタイフーンにするつもりなら、あいつらはすでにあらゆる手段で
日本の技術を盗もうと試みているに違いない。
盗んだ技術でタイフーンをキムチ改造して、世界最強ウリナラ台風の誕生ﾆﾀﾞ！
改良技術は英独伊西に開示しなきゃならんﾆﾀﾞが、元々ﾁｮﾊﾟｰﾘの技術だからウリの
腹が痛むことはありえないﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

もし民主党政権が続いてたら日本のＦ−ＸはＴ／Ａ−５０にされてただろうな．．．．．
財務省と組んで隊員の大幅リストラや正面装備の大半を廃棄とか日本の防衛力そぎまくる計画だったし。

>>585
それはないと思うけど。
防衛省がある程度リストアップするんだし。

　

　　
　
　
　
　
マスコミの妄想とこの動画どちらを信用するかはあなた次第です　
　
韓国で無抵抗の日本人が強制連行される瞬間を捉えた動画です
　　　
　
http://youtu.be/X3CYd7BdtUQ?t=9m49s
　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21596034
　
　
　
　
　
　

>>578-
そうなると機数を半分に減らしてもF35確保に動くほうが合理的に見えるんだが
同時に北を相手にせねばならない実戦重視の韓国としてはF35の開発自体が異常に遅れているのを懸念している要素が大きいのか

>>588
想定していた調達機数から大幅にずれていたんでしょ。

>>>589
追記。
それと、韓国軍としては現状は中国と北朝鮮を同時に渡り合える邀撃機を入手してF-4の更新とすればいいわけで、
そこを現実的に見据えての選択かもしれない。

つまり、みんなが思っている以上に韓国国防部は冷静だってこと。

>>586
タイフーンかにゃー・・・
民主党だと

>>588
そもそも空自とやり合うって前提がおかしい
国状に合った国防を無視した仮定

>>590
上からは対日戦の勝算しか聞かれないだろうし、大変だろうね

>>593
むしろしたからでﾆｬｰ？

>>588
直接の脅威の北朝鮮には目を瞑って対日用に必要以上に高価な装備を導入してバランス崩している
韓国軍が実戦重視って、なんの冗談？

一応、F-35Aは民主政権下で決定してる
民主は予算削る以外は防衛については割りとまともだった

ちなみに韓国は選ぶんならF-15の韓国の製造分担比率を増やすかボーイング・コリアの製造工場を誘致してそこで製造してもらえと

>>596
問題は鳩山の時だったろうにゃー

>>597
ボーイングに絶賛喧嘩ふっかけ中なのにw

>>597
この予算じゃ機体買うだけでいっぱいいっぱいでしょうねえ

>>596
違うよｗ

安全保障に対する知識がまるでなかったから、結局丸投げになっちゃったんだよｗ

>>595
何度も言うけど、韓国はとっくに２正面作戦に陥っていて、北朝鮮と戦う場合は安保関係にある中国と自動的に戦闘に入るんだよ。
また、日本より中国に地理的にも近いわけで、中国の軍拡は同時に韓国の危機でもあるんだよ。

必要以上に、ではなく、現状で戦力は不足しているんだよ。

>>595
仮に今から予約してもF-35が韓国に来るのに何年掛かるのかって考え自体は正しい
まあ韓国が実践重視なら海軍空軍は米国任せで陸軍重視するよな

>>598
防衛予算削減は小泉政権のときからの流れでしたからねー
民主の連中は防衛音痴だから官僚の言う事を大人しく聞いてたんでしょう

>>596
動的防衛とか抜かして、装備の大量削減で防衛力自体が崩壊させられる寸前だったけどな．．．．
自民への政権交代後に大綱作り直しになったのはそのため。

>>599
アシアナ航空への賠償を免責してやるから、格安で売るニダ。

>>599
ボーイングにしては逆に商機だったりして。

｢機体を売り付けさえすれば、部品だメンテだで搾り取るだけ搾り取ってやる。まだどこにも使われてないから何に幾らかかるかなんて誰にも分からないしｗ｣

対日兵器としての能力があれば、「大は小を兼ねる」で対中、対北能力もあるからなー
反日しか頭にない超お偉いさんや下民に対して説明するには一番楽な方法だろう。

問題は実際に竹島上空まで飛ばされることくらいかｗ

>>602
米軍は順次削減されるのは間違いないので、自前でどうにかしたいと考えるのは常でせう。

>>604
動的防衛ってなって、おかげで海上部隊は今、ヒーコラ言ってる。

中国もステルス開発は進んでいるわけだし
いずれ必要になるならばF35確保が先決のように思うが

対日戦で勝算があるとすれば、
１．日本のサヨク野党に命令して、防衛出動の国会承認を全力で遅らせる。
２．全戦力を投入して、とにかく対馬を盗りにいく。
３．原発他社会インフラを在日工作員に先制破壊させる。
４．日本全国で在日とサヨクを蜂起させ、自衛隊及び警察消防に飽和攻撃を
仕掛ける。

これで対馬を盗って、島民を人質にして日本に無条件降伏を迫る。
この過程で韓国の国際的地位とかナントカは一切考慮しない。
国連安保理は中国がゴネて時間稼ぎをしてくれる。

>>607
デモンストレーション以外ではあんまりやって無いぽ。
やった場合、日本を刺激するから。
それを政治利用されたくない。韓国としては竹島は日本国内の世論として盛り上がってほしくない。

>>606
<丶｀∀´>チョッパリィ、お前の所で整備させてやるニダよ。

>>604
10式は74式と同等ぐらいほしいにゃー
>>608
浮きドッグがあればほしいぐらい？

>>613
単純に動ける艦艇と乗員が欲しい喃。

>>611
既に手遅れでにゃー＆対馬に手を伸ばしていて逆効果

>>596
F-15の時も自民政権ではなかった気がする

具体的にどう動的にするのかというの抜きで装備だけ減るっていう素晴らしい政策であったな

ありゃま、真夜中にスレ立ててたんだ

>>609
よく日本の政治家が「将来を見越した長期的な政策を考えられない」ってマスコミに言われるけど、
韓国じゃ来週の事すら考えてないから、その場の思いつきを繰り返す

>>615
国防部の考えと政治の考えが剥離しているので。

鳩山みたいに自分の願望と現実の突き合わせが出来ないのが政治家やると最悪やね。
だからまともに施策の構築できない。

>>619
グリペン＋空中給油機にした方が実は良かった気はしているにゃー＞韓国軍

>>614
> >>613
> 単純に動ける艦艇と乗員が欲しい喃。

乗員数を充足させたいね。

>>613
> >>604
> 10式は74式と同等ぐらいほしいにゃー

同じぐらい装備しておかないと有事には消耗するからねえ。
あとＡＡＶ７のような上陸戦用の車輌が欲しい。現状では大きな損害が出る。

>>621
結局アレでしょ、韓国じゃ小さい車は売れないってのと同じで、見栄えだけを気にするミンジョク性

>>621
グリペンで黄海上での戦いに圧倒できるだろうか、というのは不安でつ。
インチョン沿岸で空中給油＋黄海での制空権確保が韓国空軍の真の課題でつよ。
現状。

>>622
乗員数もだけど、艦隊規模を以前のように戻してほしい。。。

防衛大綱の見直しで日本も戦闘機の定数を
２６０機→２８０機に戻さないかな〜？

>>610
ここでF35が空自に来てしまうと一気に危機は高まる
いくら空中給油でF15を投入しても対馬はおろか独島保全自体が困難なものになる
そのような選択を国民が受け入れられるだろうか

>>625
戻すべきだと思うよ。
現状では。

>>626
残念ながら、韓国人の世論そのものは対馬はやり過ぎって思ってる。
韓国の報道機関が焚き付けるほど、韓国国内では対馬に対しての感情は盛り上がってない。

>>628
> >>626
> 残念ながら、韓国人の世論そのものは対馬はやり過ぎって思ってる。
> 韓国の報道機関が焚き付けるほど、韓国国内では対馬に対しての感情は盛り上がってない。

そうかな、いずれ対馬は韓国の奪われた領土だと思いこんで侵攻してくるのではないか。
私は、朝鮮人に論理的な思考が出来ると期待すべきではないと思うようになっている。

国を動かすのが、法体系を基準としたものでなく、反日等の感情というか別なものになりつつあるように見える。

とうとうＦ５しか動かなく成ったでござるの巻き

>>624
米軍が車では持つんでにゃー？
>>627
正直作戦機については320機ぐらいはほしいかも

日本と開戦した状態で竹島防衛なんてするかな韓国
他の場所が酷い事になりそうだけど

対馬侵攻は夢の段階だが独島保全は喫緊の課題になる
ステルス機とAIP潜で封鎖されてどうにも投降せざるを得ないといったような屈辱は
どうあっても絶対に許されない

>>629
いずれは連中の頭の中はそうなる。
でも、現実的には難しいかと。
連中の頭の中ではアメリカの防衛戦略を鑑みるに、アメリカが手を出さないとは言うものの、
どちらに肩入れするかってのは目に見えているので。

>>631
作戦機については特にね。
ただ、載せる人も今、非常に不足してる。

>>631　下
追加の飛行機は何がいいでしょうか？

>>633
それはステルス機は無くともすでに似たような状況なので。
それは韓国軍は知ってる。

>>635
F-2が理想、次点を考えるとF-16、グリペン、F-35

>>611
デモンストレーションでやるのが一番悪い気がする…
わざわざ発表せずに普通にやってりゃ、日本の大衆の目からはカスゴミさんが核しまくってくれるだろうに…

>>23>>580
いつまで時代遅れの情報に基づいてごちゃごちゃ言ってるのさ。
中止する・しないを検討しなきゃならんような最悪状態は終わって、
Ａ・Ｂ・Ｃすべての形式の初期生産機について、空・海・海兵隊＋英軍に
届けられて訓練飛行が始められているうえに、開発コストの見通しが
付いてきてるから、生産ロットごとの価格もどんどん下がりつつあるのに。

>>588
今からの発注なら、韓国枠はどんなに早くてもＬＲＩＰロット９以降に
なるから、最初からＡＭＲＡＡＭはもちろん、ＡＳＲＡＡＭや
ＡＩＭ９Ｘが使える完成版のブロック３Ｆになる。
Ｆ−３５を選ばなかったのは単純に価格でしょ。制服組はＦ−３５を
欲しがってたんだから。

>>637
最近見なくなった画像を
ttp://www.masdf.com/crm/pic/f2superkai3.jpg

>>634下
徴兵して無理矢理放り込むニダ！

>>637
> >>635
> F-2が理想、次点を考えるとF-16、グリペン、F-35

Ｆ−２は製造ラインが閉じている、Ｆ−１６は旧式、グリペンは航続距離に難がある。
Ｆ−３５になるのではないか。

Ｆ−２２が欲しかったなあ。

>>642
AESAレーダーつめばまだそこそこはつかえるにゃーよ

>>641
徴兵では特技兵は育たない。
艦艇乗員は特に徴兵には向かない。

>>639
同じ金を払うならF15SE　60機よりF35　30機のほうがよい買い物のように思えるんだが。

>>645
正直、そう思う。
ただ、韓国としては作戦機の密度の方を優先したみたい。

>>645
最低数割り込まなければありだとはおもうけどにゃー

>>642
＞Ｆ−２２が欲しかったなあ。

ここはF-2の製造ラインを再開して、同時にゴニョゴニョで、F-2・2とかF-2+20とかの国産支援戦闘機を…

韓国軍って国策と国防がかみ合ってないのが地味にいたいんだろうけどにゃー

>>649
> 韓国軍って国策と国防がかみ合ってないのが地味にいたいんだろうけどにゃー

日本の場合、左翼マスゴミがギャアギャア言って国防が蔑ろにされてきたのが痛い。


>>646
> >>645
> 正直、そう思う。
> ただ、韓国としては作戦機の密度の方を優先したみたい。

韓国の場合、稼働率が低いからなあ。
あと、北朝鮮相手では数が必要だ。

同じ大金使うのなら、戦闘機よりも中古の漁船を大量に仕入れて要員訓練に
費やした方が実効的なのに。
大量の漁船艦隊で対馬に押し寄せて、武装漁民が上陸して市役所を占領。
これなら自衛隊も海保も手を出しかねる。

>>651
漁船に作戦機の代わりは務まらない。

>>642
中期防衛計画の見直し案が出るのを待ちましょう。
V22オスプレイは調査費ついてるので確実。水陸両用車も確実。あとは祈るのみｗ

>>651
> 大量の漁船艦隊で対馬に押し寄せて、武装漁民が上陸して市役所を占領。
> これなら自衛隊も海保も手を出しかねる。

海上保安庁の機関砲で始末できますよ。
漁船なら沈めるつもりで撃てば、簡単だ。

>>651
漁船？　潜水艦が下からぶつかるだけで容易に転覆するだろｗ

>>651
増員される海保の要員は尖閣と対馬に配分されるんだと思います。
北の不審船同様、容赦なく撃たれて木っ端ミジンコｗ

>651
海上封鎖して後続排除と逃道の寸断
↓
陸自投入

>>653
ぶっちゃけ、犬HKその他のオスプレイ狂騒曲を聴いていると、
自衛隊がオスプレイ導入となったらなりふり構わぬ倒閣運動の
ゴングが鳴ると思う。
主要マスゴミが結束して、でまかせデッチ上げ上等で極右安倍はただちに
退陣せよ！とどこの国の報道なのかわからんレベルになるな多分。

>>645
将来性を考えたら間違いなくそうだろうね。
米のＦ−１５Ｅ系は２０３５年まで使われる予定だけど、
逆に言えば、退役開始が２０３５年ってことは、大規模な近代化改修が
期待できるのは、今検討されてる改修が終わったら、あと１回あるか
ないかってことだろうしね。

>>656
黙々と侵入してくる漁船団に発砲なんて出来るわけないじゃん。
上陸して暴れ出すまで、警告してお引取りを願うことしか出来んよ。

>>660
警告無視したら停泊命令→臨検だな。
そこで暴れたら堂々と沈められるわ。

>>660
武装解除してない以上、「ゲリラ」「テロリスト」扱いだから、鎮圧名目で攻撃できるぞ？
つーか、上陸したらしたで、今度はSATと陸自が相手になるんだが？　漁船じゃ
歩兵しか輸送出来ないから、防御力なんて紙だぞ？

円安で韓国企業は総崩れ

赤字拡大で税収激減

この状態で高い買い物できんのかぁ

>>653
水陸両用車に関しては

日本が韓国製を買う予定だったのにこの所の不仲でダメになったニダ

とか訳解らん記事をどこかで見たな

>>662
そこで防衛出動の国会決議をミンス捨民オザー党の牛歩戦術や内閣不信任案
提出で遅らせるのですよ。

>>660
> >>656
> 黙々と侵入してくる漁船団に発砲なんて出来るわけないじゃん。
> 上陸して暴れ出すまで、警告してお引取りを願うことしか出来んよ。

政治が決断すれば、侵攻目的の船団の掃射は可能さ。

>>665
はいはいよかったね。>>661にも反論してあげなよ。

>>660
領海内に入ったら警告射撃の後

打てるよ

韓国が対馬に漁船テロやってくるんなら、完膚なきまでに叩き潰してやれば、
それが尖閣で同じ戦術を取ろうとしている中国への警告にもなるしね。

>>669
> 韓国が対馬に漁船テロやってくるんなら、完膚なきまでに叩き潰してやれば、
> それが尖閣で同じ戦術を取ろうとしている中国への警告にもなるしね。

殲滅しておかないと、中国が同じ事をやらかすだろうからなあ。

>>667
草加国交相ならまったをかけられる。
安倍ﾀﾝがその気でも、大臣を内閣から引き揚げて連立解消と脅す。

>>671
警告〜停泊命令〜臨検〜拿捕までは上の承認なんぞ不要だぞ
そこで武装集団が反撃なんぞかまそうものなら現場判断で撃沈できるわ。

>>671
公明党の代わりなら維新がいるじゃないか。
橋下ブレーンの堺屋太一は安倍内閣の参与になったし、石原御大もいるぞ。

>>660
>>671
今、安全保障がそもそも選挙の争点に躍り出つつある上で、それは通用しないかと。

>>579
にわかは君
作ってる米軍自体が要撃機では無いと言ってる
要撃機の要件としての上昇力や加速力無いから
ラプター計画が頓挫したためF-15C改修で米軍は本土の要撃をします
要撃ってのは既に発見された敵に対する迎撃ですから、より速く高くが望ましいのです

こっちが来たよ2014年だってさ

【政治】無人偵察機グローバルホーク　配備前倒し１４年度以降３機　防衛省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376781756/

F2は、311浸水機体を“修繕”してるよ。

もしかしたら、番号だけそのままの“完全修繕”機体が出来上がるかもしれない。

>>676
どこに置くんだろうｗﾆﾔﾆﾔ

SEから有料オプション（笑）とかいう架空の提案を取っ払ったウェポンベイ付きF-15Kを60機増やすだけなんだろうが
韓国としちゃまともな選択だよな
運用ノウハウがあって共食いも出来そうだし
ただ相当値切ったから、色々サービスが削られてんだろうな

>>678
沖縄に置きたいのは山々だが
地理的に考えて築城か新田原か？ｗ



中国様の挑発で良い買い物ができる＾＾

>>680
沖縄は必要なら米軍が用意しそう

>>680
偵察機だから配備はもっと東じゃね

>>680
沖縄に置くと、風船同時飽和攻撃に見舞われて墜落の可能性がある。
インテイクに吸い込んでエンストであぼん。
無人機だからあいつらも手加減しないだろう。
そうなった場合の損害賠償がどうなるのかはしらん。

>>683
この前のヘリ墜落って基地反対派のレーザー攻撃じゃないかと思ってる。
あいつら日常的にヘリのコクピットにレーザー向けて、米軍でもかなり問題になってるし。

>>677
>もしかしたら、番号だけそのままの“完全修繕”機体が出来上がるかもしれない。
いや、事態はもっとその先だ。機体番号は「新番号」になった、と誰かが先週書き込んでいる。

ここから私の想像：
ただし米国には
「あくまでこれは修理でして、機体履歴管理のために新番号にせざるを得ないとか・・」
苦しい説明するのかな。

57 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/18(日) 08:44:06.63 ID:vKfx0HRB0 [2/3]
グローバルホークは小さいと思うかもしれないが
これがデカいんだなｗｗ
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7032.jpg


それと日本では報道されないが
ドイツでも配備されてんだよ。
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/14434.jpg

63 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/18(日) 08:46:18.73 ID:vKfx0HRB0 [3/3]
>>60
http://www.sat-mag.net/blog/P1000168hh.JPG
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>686
小型のセスナ位の大きさ想像してたら結構でかいｗ

ドイツは配備計画頓挫したのかよ
＿ﾄ￣|○

>>685
F-2のガワを被った「なんかちがうもの」ですかｗ

シナからJ-20（殲20）を格安で売ってもらえばいいんじゃないのか
で、おまけとして99式のパワーユニットも付けてもらう
宗主国様なんだからそのくらい甘えてもいいはずだ

　　
■　無人偵察機「グローバルホーク」　米ノースロップ・グラマン（ＮＧ）社製

グローバルホーク１機の基本機体システムの価格は約３０００万ドル（約２７億円）、これに
光学・赤外線カメラなど各種搭載センサーなどオプションユニットが追加されていく。グロー
バルホークの制御や通信は、専用の無線チャンネルと衛星通信を介して行なわれる。飛行
時間は時速約６００キロで連続３２時間(航続距離２２，２００Km)、３〜４機あれば長期常続
的な地上監視が可能。偵察衛星よりも柔軟に運用できる。飛行高度は１万８０００メートル以
上(実用上昇限度１９，８００m)の高高度を飛行するため、民航機との空中衝突の危険はない。
また、自動空中給油装置ユニットも有り、給油タンクユニット積んだグローバルホークが無人
でグローバルホークに空中給油することも出来る。
グローバルホークは３０００ポンド（約１３６０キロ）の搭載能力があり、それぞれの国に合せて
各種ユニットを搭載する。日本の場合、高性能監視カメラを積めば日本近海を航行中の不審
船の追尾のほか、外国海軍の艦艇が沖縄や小笠原諸島近くで行う訓練なども常続的に偵察
できる。さらに高性能レーダーや赤外線センサーをユニットを搭載すれば早期警戒機としても
活用でき、発射直後の弾道ミサイルの探知・追尾も可能という。

http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_220.jpg　写真
http://paper-wasp.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/03/20/global_hawk.jpg　写真

(実用上昇限度:19,800m フェリー航続距離22,200Km)

無人偵察機「グローバルホーク」 グローバルホーク同士で空中給油・・・・・・
給油タンクユニット積んだグローバルホークがグローバルホークに空中給油する写真
　　　↓
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121012/00111144d5a511e1f78911.jpg

>>689
９０式戦車も修理帰りの装甲のセラミックが明らかに変わってる事もあるとか

だから、何があっても

F-15SEとKF-16の追加発注。

後はソフト面の見直しで対北朝鮮なら十分

というか、根本的な見直ししないとマジでやばいって。
K-2戦車の戦力化すら出来てないんだろ？

>>675
ダッシュ力そのものはあるよ。
Ｆ−３５の加速テストのときに、武装有状態のＦ−３５のダッシュに、
チェイサーとして随伴していたクリーン状態のＦ−１６がついていけなかったくらい。
最高速は低めだけど、最高速がいくら高くても実際は使う機会がほとんどないってのは、
現代機の常識だしね。だからＦ−２２ですらマッハ２止まりで、最高速向上改修計画も
キャンセルされたわけで。

>>691
円盤みたいなレーダー付けられないのかな

　
★　模擬空中戦　ステルス戦闘機Ｆ２２ラプターが突然現れた、それが自分の最後だった　★

　レーダが全く効かない相手だ。互いに音速を越えて飛行するなか、真正面から接近してくる
かもしれない。目視で発見しろだと！見える訳がないだろ！マッハ２で飛んでくるライフルの
弾丸を、目で見て避けろと言っているようなものだ！・・・・・　Ｆ２２ラプターとの模擬空中戦。

　ステルス戦闘機Ｆ２２ラプターとＦ１５、Ｆ１６、Ｆ１８が各４〜６機の小編隊となり、模擬空中戦
の結果が明らかにされた。２００８年にＦ２２ラプターが単独１機に対して、Ｆ１５、Ｆ１６、Ｆ１８が
小編隊となり、戦う模擬空中戦が行われた。結果としてＦ２２ラプターが1機で１４４機も撃墜す
るという、驚くべきスコアーを上げた。敵機役を務めた何れのパイロットも、レーダが全く効かな
い中で、目視に頼るしかない。気が付いた時は墜落されていた。突然後ろにラプターが現れて、
それが自分の最後になったなど。パイロット達は突然目の前に現れる、この神出鬼没のラプター
に逃げようが無かったという。どこから接近してくるかも分からず、突然現れるラプターに全員が
やられた時の印象を語ってくれた。
　「ラプター」とは猛きん類を意味するが、そのＦ２２ラプターの性能はアフターバナーも使わずに
マッハ１．８（時速約2200キロ）の速度で巡航できるスーパークルーズエンジンと、5000キロ近
い爆弾かミサイル８基を搭載可能だ。作戦半径が3000キロを超え、グアム島から中間給油なし
で韓半島（朝鮮半島）まで飛べる。

　　　　　　< F-22A Raptor　写真 >
http://img.gazo-ch.net/bbs/40/img/200911/524756.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/40/img/200911/524783.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/40/img/201008/782380.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/40/img/201008/782384.jpg
　　< F-22A Raptor 二次元ノズルで垂直ホバリングと小回り　YouTube動画>
http://www.youtube.com/watch?v=GW2Hvu_mUdU&amp;feature=related
　

>>675
>要撃機の要件としての上昇力や加速力無いから
>ラプター計画が頓挫したためF-15C改修で米軍は本土の要撃をします
>要撃ってのは既に発見された敵に対する迎撃ですから、より速く高くが望ましいのです

それは、長距離爆撃機（ロシアは僅かに残している）しか来ない米国のお話。
近い将来の日本の邀撃は、中国のステルス戦闘機の大群が襲ってくる・・ことに対処しないといけない。

>>697
>中国のステルス戦闘機の大群が襲ってくる・・ことに対処しないといけない。
うん。で、ちゅーごくさまのせんとーきとやらの航続能力は、中国本土から日本まで届くのか？
空母艦載機なら可能かもしれないが、現状空母に搭載する機体すらまともに無いのに
開発できるの何十年後だよ。

ていうか一気に60機も買う必要あんのか？ｗｗｗｗ

>>699
F-5（キーボードでは無い）の老朽化が激しく、その代替のはずのキムチイーグルの
取得もうまくいってないのに、チョパーリがF-35購入を決めて「ウリナラにも欲しい」病が
発症してるのよな。

>>699
金を先に払って、納入はできた奴から順繰りだったかと。

>>699
2019年までにF-5戦闘機80機とF-4戦闘機60機が退役するので
その穴埋めが必要なんだそうです。

あの国民性からどんな手をつかってでも
F-35を入手するよ韓国は。

>>702
その頃になったら北のミグ19やミグ21はろくに動かないのではないだろうか
むしろ中国のフランカーに備えるのであればF35が10機でもあったほうが

>>702
ゲーマーのパイロットがそろそろ戦力化じゃね？

無人偵察機:配備前倒し１４年度以降３機　防衛省

http://mainichi.jp/select/news/20130818k0000m010125000c.html

あー、






もう支那製買えば？どうせもうすぐそっちの陣営になるんでしょ？しかも安いぞ。

>>702
間に合わないだろｗ

>>685
もし本当にそうなら、やった連中をテロリストとして処刑して欲しいな

間違えた
>>709は>>684宛てで

間も無く、韓国は中国に併合される。

>>708
ＫＦ−１６導入のため、近代化改修を中止してオンボロのまま放置プレーのＦ−４と
スパローすら運用できないＦ−５なんて実質戦力外なんだろうから問題はないでしょ。
まぁ、Ｍｉｇ−２１・１９相手ならそれでも戦力カウントできるんだろうけど。

>>712
日本じゃほぼ見られない貴重な原型を保ってるＥ型だぞw

>>545
結果在日米軍のF-35の方が米本土のF-35より
稼働率良くなるね。

グローバルホークの基地は海外＼(^o^)／
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090501002118.html

素朴な疑問なんだけど、F-15Kと命名したのになんでF-16KじゃなくてKF-16なんだ？(´・ω・｀)

>>547
F-35は搭載兵器で戦闘機にも攻撃機にも
なるマルチロール機だよ。

>>716
韓国がロッキード・マーティンの許可もなく海外に輸出しようとしたからじゃなかったっけ。

日本は早くF-3戦闘機を作ってほしいがいつごろになるやら…

>>716
韓国空軍のＦ-16
　F-16C/D　　輸入品
　KF-16C/D　ライセンス生産品

輸入品と区別するために頭にＫをくっつけたらしいです。

>>716
Ｆ−１５Ｋは、米本国Ｆ−１５Ｅの仕様とは大幅に違うから、
正式なＦ−１５系列のマイナーコードを割り振られたけど、
ＫＦ−１６は、若干の仕様変更はあるけどＦ−１６Ｃ／Ｄブロック５２の
亜種にすぎんから、正式なＦ−１６系列のマイナーコードは付かない。

自称「ＫＦ−１６」なのは>>718が理由かもしれんなぁｗ
ただのライセンス生産にすぎないのに、「国産機」として輸出しようとしたんだとか。
本当の話なのかは知らんけど、本当だったらロッキード・マーティンよりも先に
米政府が許すわけないわなｗ

>>721
イスンマン１とか全然違う名前にすればバレないニダ。

>>720
ほー、ライセンスかどうかで分けてるんだ。
なんか輸入品と名前を分けるメリットってあるんかね？

>>723
KFに乗るのが決まったパイロットに遺書を書く時間がある？

>>697
元々F-15C買えないの？っ問に対する答えなんすけど
F-15Eも普通に戦闘機として配備する国も有るが、米軍ではあくまで戦闘爆撃機
そして米軍のF-15Cはレーダーも改修されるし、その気になればスパクル出来るパワーのF100も米国持っている
そんな選択肢の無い国はやりくりするのは普通です
日本もF-2アラートに使ってますからね

>>401
戦車バイアスロンの動画を探してみたけど、なんだか面白そうだ。

http://www.youtube.com/watch?v=v1yViYiQ2Bw

http://nfw.content-video.ru/flv/file.aspx?id=52184479

【韓国】Ｆ１５ＳＥが最終候補に　次世代戦闘機、欧州機脱落
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376824384/



決定したんだな
ま、妥当だろｗ

韓国にしちゃっ賢明な判断
エンジンも使い回し出きるし

>>727
あくまで最終候補であって決定ではない
もしかしたら計画自体白紙になる可能性もる

>>728
サムソンテックウィンのF110を使い回すのか…
恐ろしい…

なんでユーロファイター人気ないん？
インドでも負けてたよな

>>731
デルタは飛行特性が違うから機種転換にちょっとね。

>>731
韓国に限って言えば、カネがないからってのもあるでしょ。

下手すりゃF-35より高くなるというｗ

>>660
っ『九州南西海域工作船事件』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%8D%97%E8%A5%BF%E6%B5%B7%E5%9F%9F%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E8%88%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
因みに、この時活躍した巡視艇『みずき』は、2010年の尖閣諸島中国漁船衝突事件にも、2012年7月の魚釣島の領海を侵犯した台湾の海岸巡防署の巡視船事件にも従事してる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B3%E3%81%96%E3%82%93%E5%9E%8B%E5%B7%A1%E8%A6%96%E8%88%B9_(2%E4%BB%A3)
フィリピンに10隻供与予定の船もこのタイプ

>>678
どこかだかで、グアムの米軍基地に配備（保守・点検・運用自体は自衛隊）って聞いたような・・・

>>691
＞グローバルホーク同士で空中給油
F/A-18同士で空中給油することもあるから、問題ない

>>700,702
F-5置き換えなら、グリペンで充分な気も・・・

>>714
MDの技術者が、EJの稼働率を見て『魔法が掛かってる』と驚いた話が・・・

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　　　　　 ／:: . -､. -､::::＼
　　　　　　　　　　　/::::; ‐i　・i・　i- ､:::',
　　　　　　　　　　　|::/　　" ● "　　',::|
　　　　　　　　　　　l::{　､三　|　三 ,　}:l
　　　　　　　　　　　ヽi　ﾞ''―┴―''ﾞ　i/
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　アンパンマン
　　　　　　　　　　　　　1個100円

http://30.media.tumblr.com/tumblr_lvepgqYq0y1qag6hko1_250.jpg

韓国の国産機がうまくいってなくまったく戦力にならないので、
どっちにしろ旧世代機の置き換えのために韓国は新機種入れないといけないだろ

日本だって、F-4やF-15preMSIPはいいかげん更新しないといけないわけだし

>>733
F-35より高くなりそうになったら、外観だけちょいと変えてるけど
ほとんど何の改装もしてない素のF-15E劣化版渡してくるんじゃね？

F-15は丸見えのエンジンファンブレードが一番レーダー反射するって言われてんだよね
そこはやんないでウエポンベイとか…
ボーイングにウエポンベイのknow-how取得費用出してやるとは韓国も太っ腹になったもんだなw
しかも後付けのレーダーブロッカーはぼったくり価格だろーし

>>738
>しかも後付けのレーダーブロッカーはぼったくり価格だろーし
どう考えても推力低下する、燃費悪化するはず。しないなら日本が先に付けている。

ほしゅ

>>1
正直、次から次へと戦闘機買ってる印象が強いんだが
パイロットそんなにいるん？

入札55回やっても決まらないニダ
　　　　　　　　　↓
入札68回目でＦ−35が脱落したニダ（高くて買えないニダ　アイゴー！）
　　　　　　　　　↓
タイフーンの書類に不備があったニダ！脱落ニダ！
　　　　　　　　　↓
Ｆ−15ＳＥで決まりニダ！ホルホルホル
　　　　　　　　　↓
まだ出来ても居ないうえに原型が40年前の機体とはナニゴトニカ！？
　　　　　　　　　↓
いや　まだ仮契約にＦ−35もタイフーンも参加できるニダ！
　　　　　　　　　↓
アイゴー！航続距離が短いニダ！
　　　　　　　　　↓
日本や宗主国様がステルスなのにウリナラは違うニダ最初からやり直すニカ・・・・

貧乏国は中国製にしろアル

>>741
次から次へと、共食い整備で使い捨ててるだけじゃね？

F-15SEの航続距離が短いのは無視することに決めたの？

ステルスと航続距離って相反するって最近気がついたんだな
どうするんだろうな、空母で運用するしかないのか

>>745
日本を攻めないなら、航続距離短くても問題無いよねw
戦闘相手は北朝鮮なんだから
中国？諦めろ

>>746
空母？今から作るのか？
まぁ、作ったところでまた失敗作になるのは目に見えてるけど。

日本でもF-35は40機程度しか導入決定してないのに
あっちはなんで一度に60機も導入する必要があるのか誰か教えて

>>749
見栄、虚栄心、恐怖心etc.
貴方がこれだと思いつく理由があれば、まず間違いなく該当するでしょう。
彼等に理由を問う事が無意味なのですから。

>>749
F−4とF−5が60機あるんだろ。
それを単純に入れ替えたいだけか、イルボンより欲しいニダじゃないの？
知らんけど。

結果として全部イーグルになるのねｗ

しかも値切り倒すだろうからSEのクセしてKと見分けつかんか下手すりゃ劣化したりして。

>>752
KF-16が残る。
が、それ以前に共食い整備で調達数の半分ぐらいになっちまう。
おまけにﾀﾝｶｰが使えない国なんで、日本が精製油輸出止めれば飛べない。
よくもこんな状態で日本にケンカ売れるもんだよ。

>>753
まともな足固め考えれるようになったら国籍が朝鮮人ではなくなっている。
今度総帥権が戻ったら当り前のように対馬へ兵を差し向けて
またソウルに進行されるのが朝鮮人の運命。
今は自衛隊がちゃんと存在してるからその時に竹島を奪還しておくべき。

むしろ米がいるうちにと返還前に攻めてくるんじゃ無いだろうか
韓国攻めてきて日本と戦争状態に
↓
米軍に指揮権移る
↓
終戦

最も早く終わった戦争として歴史に残る

>>755
いくら朝鮮人が救い難い生き物でも総帥権無しで進行するとどうなるかは
流石に在韓米軍が教えてあるとは思うけどね。
在韓米軍と自衛隊からの挟み撃ちでクラゲの餌になるぞぐらいは言ってあるんでね？

米にヤメロ言われたのに日本攻めようとして後ろ頭殴られた実績があるからな

>>757
まあ総帥権無い理由が朝鮮戦争の発端に起因してるからね。
ソウルから後退してる時に民間人壮大に巻き込んで橋爆破したり
帝国軍上がりの人以外攻め込もうとした日本の福岡に臨時政府立てようと言ったり
こういう連中を使ってた白将軍はある意味相当なやり手だったんだろうな。

白将軍がとりなしてくれなければ
粛軍運動で捕まったクネパパは減刑されずに処刑されてたんだよな。

>>757
> 米にヤメロ言われたのに日本攻めようとして後ろ頭殴られた実績があるからな

それについて注意。
李承晩が、日本侵攻の意思をもっていたかはともかく、
韓国南部に軍を動かしたのは頻発する争乱鎮圧が目的で対日戦が目的ではなかった。

日本侵攻の為に、韓国南部に兵を集めたという２ｃｈの書き込みは、デマの域なので言わない方がよい。

>>760
そんな御題目があったんだな・・・。
まあ大規模南下がなかったら19号の祖父さんがソ連と中国に大博打打つ働きかけも
高確率でなかったような・・・。
騒乱鎮圧を国連に要請って手はどうだったんだろ？

>>749
＞あっちはなんで一度に60機も導入する必要があるのか誰か教えて
そこら辺の理由を合理的に説明することはまず不可能です。
強いて言えば、日本が46機導入することを決めたため、それを上回る数って事でしょうね。

どうもチョン民族には、数字が大きければ、それだけで勝ったという発想が染み付いてるみたいです。

例１　強襲揚陸艦(空母様艦船)
　ひゅうが　全長197m　全幅 33m
　独島　　　全長 199m　全幅 31m
ウェーハッハ！　独島艦の方が大きいから優秀ニダ　

例２　ボーカロイド
　初音ミク　年齢：16歳　身長：158cm　体重：42kg　　誕生(発売)：2007年8月31日
　SeeU　　　年齢：17歳　身長：159cm　体重：44.5kg　誕生(発売)：2011年10月21日
ウェーハッハ！　SeeUの方が年上だし、体も大きいから立派ニダ

全く持って、合理性とは縁のない土人のことですから・・・　

>>749
退役するF-4と同数の導入だからでにゃー？

むしろ日本が少ないんじゃね
40ちょっとじゃF4残っちゃう

ほしゅ

>>761
> >>760
> そんな御題目があったんだな・・・。
> まあ大規模南下がなかったら19号の祖父さんがソ連と中国に大博打打つ働きかけも
> 高確率でなかったような・・・。

韓国側では、北朝鮮に同調するパルチザンが多かったのでそれの対処に忙殺され、大隊レベルの訓練しか出来ていなかった。
北朝鮮側は、南朝鮮労働党６万が蜂起すると期待していた。本来なら空挺部隊を作っておいて、
韓国南部に投入して攪乱をするところをしなかったのは、そういう期待が有ったためと見られる。

> 騒乱鎮圧を国連に要請って手はどうだったんだろ？

住民による騒乱の鎮圧も出来ないので他国に要請っていうのは、
韓国が、もう国の掌握が出来ない国家の体を成していないと表明するような行為です。

　　　

韓国がどうしても越えられない壁
　　　　　　　　↓

■韓国Ｋ１Ａ１戦車(公開演習2013.05.1)　高さ１ｍ？コンクリートブロックも越えられずスタッグ　<動画>
http://www.youtube.com/watch?v=AmmZzabuazA&feature=player_embedded　←　後半から笑えます

　　

>>293
>>304
有人飛行機用の新設計の星形エンジンも生産されてるよ。
バイクに載せてる人もいるけど。

】【韓国】次期戦闘機(F-X)事業、F-35Aは予算超過で脱落。戦いは米F-15SEとユーロファイター・タイフーンの巴戦へ ★３ [08/16]

韓国輸出入銀行　土下座してみずほ銀から５億ドル借り入れる貧乏国は
セスナ機でも買って火縄銃を装備しとけ･････ドアホウ。

>>766
傀儡政権だったんだから国連軍に要請する度量があればちがったかも。
ってそんなやつなら変なライン引きはしないか。w

>>766
でもドイツと朝鮮は東西対決の最前線の場所になるのが濃厚だったから
そこを強調する為に渡米して交渉しても新しい国として致し方ないような見方も出来るね。
まあ最悪な時に最悪な選択を好む人間性ってファクターもあるが。
北側も連合軍合流後の反撃でソ連も中国も共産の国家元首の長男を２国とも失ったのが
面白い所で生き残って親子で国家元首引き継ぎなんてやってたら
共産主義のカリスマ性が吹き飛んでたような気がする。

>>756
奴らの場合、教わってても理解できないとか覚えてないとかって事が十二分に
ありそうなんだが・・・。

】【韓国】次期戦闘機(F-X)事業、F-35Aは予算超過で脱落。戦いは米F-15SEとユーロファイター・タイフーンの巴戦へ ★３ [08/16]

韓国輸出入銀行　土下座してみずほ銀から５億ドル借り入れる貧乏国は
セスナ機でも買って火縄銃を装備しとけ･････ドアホウ。

>>772
確実に言う事を聞かせる場合は恨まれるの覚悟でぶん殴るって心得てるはず。
どう転んでもさほど体制に影響ないから放置ってパターンだろうな。
2016年に総帥権返すってのも２行目に該当かと。

F-15SEってなんちゃってステルスだろ。しかもまだなにも開発していないって
聞いたんだけどｗ

>>749
2019年までにF-5を80機、F-4を60機を退役させるので機数不足を補うために。
韓国の役所の計算だと、韓国空軍に必要な戦闘機の数は430機らしい。

よ・・・・よんひゃくうぅぅぅ？

>>776
さすが韓国の役所だな。







さんすうもできないらしい。ｗ

>>746
「F-15」SEを空母に満載して毒島のすぐ脇に停泊させればいいさw

>>769
どうせつかえないんだから米国の砂漠にあるF-4でも提供してもらえばいいんでにゃー？

>>760
今度は毒島防衛のために釜山近辺に全軍集結って言い訳ですかね？
（実際は今回も対馬侵略）

>>778
2019年までに空港つか空軍基地と整備要員とパイロットと指揮系統一式が算数ニカ
後もう5年ほどで新しいウエポンシステムとシュミレーターと訓練用の燃料と

>>780
余計な事言うなよー
あそこにはF-15A、BやF-14Dまで置いてあるんだぜ？
フェニックスにすんでいた時に見に行ったことがあるが、
車で運転しながら見渡す限り航空機が並んでる。
あれを見て思ったね。
あぁ、日本はこんな国と戦争したら、そりゃ負けるわ。と。

>>779
すぺしゃるＥとかセカンドえぢゅーしょんとか思ってるんでないかい

>>782
パイロットは絶賛純減中ですｗ

どうせすぐ壊すんでしょ？
保守に金使う頭ない連中だから。

>>784
シコリアン エンガチョ
なのにね

>>781
> >>760
> 今度は毒島防衛のために釜山近辺に全軍集結って言い訳ですかね？
> （実際は今回も対馬侵略）

正直、韓国が対馬侵攻をしたいならやれば面白い。
限界を超えた段階で韓国経済は崩壊するわ。

>>776
ロジスティックスって美味しいニカ？

> 倭人は帯方の東南大海の中にあり、山島に依りて國邑をなす。旧百余國。漢の時朝見する者あり、今、使訳通ずる所三十國。
> 郡より倭に至るには、海岸に循って水行し、韓國をへて、あるいは、南しあるいは東し、その北岸狗邪韓國に至る七千余里。
> 始めて一海を渡ること千余里、対馬國に至る。その大官を卑狗(彦？)といい、副を卑奴母離(夷守)という。

魏志倭人伝の大昔から対馬はずっと日本の領土なんだが・・・
ちなみに半島人がモンゴル以外で対馬へ攻め込んできた史実ならある＞応永の外寇

>>790
>応永の外寇
まだ、それ以前にたくさんある。
1419年　http://ja.wikipedia.org/wiki/応永の外寇
1274, 1281年　http://ja.wikipedia.org/wiki/元寇

1019年　http://ja.wikipedia.org/wiki/刀伊の入寇
http://ja.wikipedia.org/wiki/新羅の入寇
主なもの：　645年、811-814年、869年、893-895年、906年、
997年。

イプシロン打ち上げ中止になったんだな。
まぁ、確実に打ち上げてくれれば良いよ。
しかし、再発射まで2日もかかるのか。
ICBMとして使うのに差し支えるなぁ。

】【韓国】次期戦闘機(F-X)事業、F-35Aは予算超過で脱落。戦いは米F-15SEとユーロファイター・タイフーンの巴戦へ ★３ [08/16]

韓国輸出入銀行　土下座してみずほ銀から５億ドル借り入れる貧乏国は
セスナ機をローンで買って火縄銃を装備しとけ･････ドアホウ。

>>792
まぁ技術として確立し枯れるまではトラブルは避けられないやね。

>>794
だわな
うがった見方すると
あえて打ち上げ延期したんじゃないかなぁとw
まぁ金かかっているんであり得ないけどさ
日本の能力を過少申告する為とかね
あり得ないけどさ

まぁ今後の予算の関係もあるし万全に万全を重ねているのでしょうなぁ

もう機数削減でF35Aを20機と
韓国が自慢するFA-50を60〜70機買えば良いと思うよ

韓国のようにこれから急速に経済成長する国はF35を買っても大丈夫だろ。
日本のように停滞して成長が一切見込めない国が最新機を買う方がおかしいわ。

>>797
うむ
日本は購入することしかできないが
韓国は国産開発できるんだから日本の先を行くべきだと思うなぁ
それまでの繋ぎとして準国産らしいF/A-50を入れるのが一番無難だと思うなぁ

まぁ南が独島と呼んでいる竹島を守りたいなら
一度蹴った空中給油機とセットでF-15KかSEを買うのがいいと思うよ

>>795
大気圏再突入と予定着陸点への降下制御もやってるしね。
着実にとある技術を獲得してるよね。ｗ





どこぞの自力でペンシルロケットも作れない国と違ってｗ

ここでまさかの複葉機が参戦

>>800
ニューポールがぐるんぐるんいや何でも無い　

わぁー、タイフーンだぁ

>>798
>韓国は国産開発できるんだから日本の先を行くべきだと思うなぁ
>それまでの繋ぎとして準国産らしいF/A-50を入れるのが一番無難だと思うなぁ


皮肉言っちゃ可哀想だよｗ

>>800
そういや村上龍の半島を出よで
木製複葉機で侵攻してくるくだりがあったな確か
木製だからレーダーに感知されにくいっておまけ付きでw

そういう意味では木製複葉機はステルス製あるし現実的かもなw

韓国では１９〜４９歳の女性のうち、２割が整形手術を経験・・・国際美容外科学会

http://gurumigu.com/a/1/1229/

>>804
An−2なんてロシアでももう運用して無いのにね。

失礼運用してました。

北朝鮮と中国相手ならタイフーンの方が向いてないかな。
韓国軍の仮想敵国って冗談抜きのマジで日本になってるの？

>>808
冷戦崩壊と金日成死去で敵失し日本を仮想敵国とすることで
韓国軍は予算を獲得してきたのがこの十五年の流れ

>>804
韓国空軍はモスキートを採用すればいいというわけだな。

431 万作エルシス ◆HAZELVMxLs sage 2013/08/27(火) 15:16:16.72 ID:ZEYGWk5Y
今北産業

ピラニア達はだいたいこっちにいます
南支那海海路（ニュース）
http://jbbs.livedoor.jp/internet/17855/

>>811
なんか書き込めないんだよね、そこ。

>>812
先程は書き込みエラー出ていましたが、今は書き込みできるようです。

>>813
らじゃ。

ものは言い様だけどさ。｢予算超過｣じゃなくて｢予算不足｣だろ、普通に考えたら。

さも高く設定した額よりさらに高かったみたいな印象だけど、設定した額じゃハナから買えませんよって話だ。

>>815
なんと無慈悲な・・・w

】【韓国】次期戦闘機(F-X)事業、F-35Aは予算超過で脱落。戦いは米F-15SEとユーロファイター・タイフーンの巴戦へ ★３ [08/16]

韓国輸出入銀行　土下座してみずほ銀から５億ドル借り入れる貧乏国は
セスナ機をローンで買って火縄銃を装備しとけ･････ドアホウ。

ただただチョソが嫌い

>>762
＞例２　ボーカロイド
＞　初音ミク　年齢：16歳　身長：158cm　体重：42kg　　誕生(発売)：2007年8月31日
＞　SeeU　　　年齢：17歳　身長：159cm　体重：44.5kg　誕生(発売)：2011年10月21日
＞ウェーハッハ！　SeeUの方が年上だし、体も大きいから立派ニダ

「後から生まれた」のに「年上」ｗｗｗ朝鮮半島は時空が歪んでて、外の世界より老化が進むのかｗｗｗ

>>819
つーか2007年8月31日に16歳なら、もう直ぐ22歳
2011年10月に17歳なら、今年19歳になるんじゃないんだろうか？

永遠の14歳のアレと同じ扱いにするべきなのか？

>804

木を丸く削る技術が無くても大丈夫？

一部のお金は大統領一族の懐に入っていく。
韓国国民は貧乏ったらしくトンスルでも啜ってろ。

韓国の国力を考慮して
mig21を推す

>>190
日本相手の場合
改造自由だけど、フィードバック宜しく。

韓国相手の場合
改造自由だけど、保証打ち切りな。

>>823
英語マニュアルも読めないような連中がロシア語なんか読めるわけがないｗ

えーと、Zガンダムは予算が足りなくて買えないから、ネモかバーザムのどっちかを買うよって話？

＞＞826

いえそんな高級機じゃなく ドム辺りをなんちゃって改造して提案された感じ

しかも肝のステルスパーツは有料追加オプション

日本は、アメリカからいいようにボッタくられてるだけだろう。
我々日本人も、アメリカの植民地のような今の現実から
目を覚ます必要があるだろう。

はいはいｗ

【朝日新聞】｢レイシストをしばき隊｣の野間易通｢在日韓国･朝鮮人へ嫌韓デモを行う在特会、罵声を浴びせるのは素晴らしい｣[08/10]
451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2013/08/29(木) 09:10:34.69 ID:v0LE0IID
いい歳こいた嫌韓うすらハゲも相当カッコ悪いけどな。

【中国BBS】日本人は韓国人のことが嫌いなのか？｢竹島問題で米国に逆らえないから｣｢当然。人からも神からも嫌われている｣[08/20]
254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2013/08/29(木) 09:13:07.47 ID:v0LE0IID
>>253
結局、日韓で連合して中国と戦うしかないということだな・・・。

【日韓】 日本は韓日関係をあきらめたのか〜そうでなければ非常識な発言を慎み歴史を直視せよ★３[08/04]
850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2013/08/29(木) 09:18:51.58 ID:v0LE0IID
韓国との関係が悪くなると、日本はアジアで孤立してると世界中から
批判されて、対日かけひきの道具にされるのが、日本の辛いところ
なんだよな。

はぶちょは規制でいなくなったこと無いから
●買ってたんじゃないかなぁ

まぁ買ってたのは民団の幽霊会社だろうけど

.

韓国空軍初の超音速訓練機が墜落、炎上真っ二つ

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130829/kor13082908160000-n1.htm

だから韓国はグリペンにしとけって。

マルチロールだし安価だし整備性いいし韓国にはピッタリだよ。


ファルコンもまともに扱えないんだから、米国機は朝鮮人には無理。

>>827
いちおうRX-78の改良型みたいなものでしょ。
スタークジェガンが欲しかったのに。

>>832
山岳のトンネルの中に隠して置けるとか
短距離滑走で離陸できるとか
まさに朝鮮向け

ペプシマーク付けらるなんて、グリペンが可哀想です。
サウスコリアには、殲-10がいいと思います。

>>18
スウェーデンのサーブは永世中立国にしか兵器売らないって知らない奴多いのな

>>836
ドラケンはスイス以外にオーストリア・ドイツ・フィンランド・デンマークに輸出してるし
ビゲンはエクアドル・コロンビア・スリランカに輸出実績が有るｗ

グリペンだって、南アフリカ・ハンガリー・タイで既に運用中だから、中立国にしか売らんってのは間違いｗ

>>836
ウリはアジアのバランサー、中立国ニダ！

　
保導連盟事件 wiki　

　　
　
　
　
　
マスコミや朝鮮人の妄想と、この動画どちらを信用するかはあなた次第です。　
　
国連議長国で、無抵抗の日本人が強制連行される瞬間を捉えた動画です。
　　　
　
http://youtu.be/X3CYd7BdtUQ?t=11m6s
　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21596034
　
　
　
　
　
　

>>836
スウェーデン自体が永世中立策をとっくに放棄しているから
現在は開発費の元を取るためにも売り込みに励んでいますよ。

>>1
巴戦って、だれも戦っていません＞＜

>>832
ｸﾞﾘﾀﾝｽｷｰとしては太極旗付けたｸﾞﾘﾀﾝなんて見たくないです

Ｆ−３５の導入ができないのは、韓国の予算不足が原因ではなくて、

中国との関係を急速に強めている以上、中国共産党への軍事情報の漏洩するのが非常に強く考えられる訳で、
そのような国にモンキーモデルであったとしても新型機を売らない。

韓国は中国製のさらに品質が極端に劣るモンキーモデル機を導入すればいいだろう。

本当は純減で既存機のメンテナンスやらアップデートに使った方が効率的だろうと思うけど

欧米はもう当面新規開発しないのかね
F15Jの後継機は既存機の改修型か、国内で開発のどちらかになるのかな

>>845
>欧米はもう当面新規開発しないのかね

米はF-22 f-35と開発してるだろ　

>>845
つうかもう欧米は次世代機の基礎研究は始まってる

ただ　実になるのは30年くらい先だろうけど

F15Jの後継機は初期型100機はF３５が最有力

後期型は当面改修で済ますが機齢が来たら国内開発か外国機ラ国だろうな

韓国空軍初の超音速訓練機が墜落、炎上真っ二つ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130829/kor13082908160000-n1.htm

あーあ…

>>846
F22は開発終了してるし、F35はもうすぐ終わるだろ
次の話をしてるんだよ

>>849
もう次世代機の基礎研究始まってるの当たり前だろ

必要になったって　5年や10年で出来るモンじゃないんだら

新型機の開発が終わったらすぐ次世代機の開発がスタートするの常識だろ

恥ずかしい　言わせるなよ　

>>815
国防研究院や国会国防委員会がこれじゃ予算足りないだろって指摘したのに
防衛事業庁がこの予算で行けますと入札に突入してみたらご覧の有様にw

NATO加盟国はおもっきり中立じゃないだろ

スライム（北朝鮮）倒せるようになってから挑んでこいよチョン猿ｗ

韓国空軍初の超音速訓練機が墜落、炎上真っ二つ
2013.8.29 08:15 ［韓国］

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130829/kor13082908160000-n1.htm
韓国初の超音速高等訓練機「Ｔ-５０」（韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）のサイト）
【ソウル＝加藤達也】韓国の聯合ニュースなどによると、同国南西部の光州市で２８日、
韓国空軍の訓練機Ｔ５０が墜落し搭乗員２人が死亡した。
Ｔ５０は２兆２０００億ウォン（約１９００億円）を投じて韓国側と米ロッキード・マーチン社が共同開発した韓国初の超音速高等訓練機。
離陸約８分後、滑走路近くの水田に墜落し、機体は真っ二つになって炎上した。

Ｔ５０の墜落事故は今回が初めて。
政府は各国への売り込みに力を入れており、インドネシアは導入を決めたが、イスラエルなどでは選定から漏れている。

お前らの知識は凄いが、単に趣味の延長なら
無駄な人生過ごしてるな。

何その、軍関係スレは軍事関係者じゃないと無駄みたいな断言はww

http://ekizo.mandarake.co.jp/shpimg/00/01/801/655.jpg

>>854
インドネシアは、F-Xで転けて、ここでも転ける事になるのか・・・。
韓国と係わった国は最悪だな。

>>854
あれ？Ｔ５０って、ちょっと前に墜ちてなかったか？
韓国空軍アクロチーム所属ので、整備ミスで整備兵が自殺したとか。

あれはアクロチーム用のＢ型で訓練用じゃないから別ってことかね？

>>854

おかしいな、、、墜落や事故は韓国軍で毎度の事だからそう驚かないけど

2人乗って居て墜落、しかも両方死亡って何んだろう？

脱出装置無いの？　あっても韓国人には運用出来ないんだろか。地上ではポーンと勢い良く射出したのに

次世代機はいつでも開発中さ
今作ってるのに勝てる飛行機はなにかを
常に考えなければならないんだから

中国からローンで買えよ　値切れよ

>>860
今時の機体だからゼロゼロ射出座席だろうし。
離陸八分で墜ちたのが水田だから、人口密集地を避けた…？とも言い難い。

ただ、アクロチームの墜落の時は、射出座席は作動したが
なぜかパイロット置いてきぼりという謎の事態になってましたなあ…

韓国は日本を敵とみなしている。
国連やアメリカを利用してあらゆる汚い手段で日本に攻撃を加える。
経済的、軍事的にアメリカや中国には勝てないが日本には勝てると
思いこんで汚い攻撃を加えてくる。
日本やアメリカのマスコミや親韓議員を自在に操れると思っている。

>>1
これは大変だ
韓国が窮地に立たされている

日本、中国、北朝鮮
周囲を邪悪な敵に囲まれている韓国を救うために
在日は帰国し、力を合わせてこの国難を乗り越えなければならない
そしてリベラル派諸氏は韓国を守る為、
最強の防衛術である「九条」を韓国に持つよう声をあげろ

今こそ韓国に九条を

親韓派として主張する

>>863
アクロバットの墜落事故の脱出機構不良については韓国だからなーと大笑いしたな。

韓国なら脱出装着が働いてもキャノピーがオートバージせず、ガラス面に直撃してパイロット死亡、
なんて今時ギャグマンガでもやらないネタをやってくれそうだw

>>860
平常時しか作動しないんだろ。
異常有った時射出されてクレーム出されたら大変だろうし。

>>854
水田にマンホールがあるのか

あれ？１機１２０億でユーロファイター買えたっけ？もっと高かったような・・・

>>819
ミクさんの体重は1トンだと思っていました。

ただでさえ整備に難があるんだから同系統のF-15SEにしてちっとでも楽にしとくのが無難

>>859
今回でどっちも落ちた事になるな
脱出機構回りに何か問題でもありそうな感じ

>>860
あれ？
確か、片一方は脱出してパラシュート広がらず墜落死。
もう一方は、イスだけ脱出墜落死じゃなかったっけ？

>>832
スウェーデン「今ならもれなく待ち伏せ用に特化したSタンクがついてるよ！」

>>872
アクロ用のＢ型といっても、スモーク発生装置があるとか、
アビオが簡略化とかで基本的には変わらんだろうに。
とりあえず見かけだけは繕おうという魂胆なんだろうな。

しかし、複座機は射出するときに、空中で座席同士の衝突防ぐために、
前席側の射出操作で前後席がタイムラグつけて射出されるとか、
今時はいろんな工夫があるはずなんだが…

そういうの手を抜いてるから安いのか？

韓国空軍の次期戦闘機（ＦＸ）導入事業をめぐり、防衛事業庁が２９日、
米ボーイングのＦ１５ＳＥを単独候補として来月中旬の防衛事業推進委員会に上程すると明らかに
した。

>>875
施工が正しく行われてないか、ホントに不具合があるか、またしても整備不良か、バードストライクか
煙吹いてキリモミ状態になって落ちたともあるから脱出自体が困難だったか
なんにせよ続報待ちかな

>>877
離陸上昇中にエンジントラブルか、バードストライクか…
しかし、高度が稼げなきゃトラブル即脱出だと思うんだが。

そういや韓国空軍の事故は二機セットが多いんだよな。
やっぱり例の儒教的人間関係で上位の人間が判断誤ったら、
下は盲従して被害拡大するのかね？

二機セットの事故って中国あたりでもあまり聞かないもんなあ。

age

シナのスーパー7がパキスタンIMFで宙に浮いてる予感ｗｗ

韓国にはお似合いだぞｗ

>>855
>無駄な人生過ごしてるな。

それは君の価値観の押し付けだよ。楽しむために必要な人には、無駄な
知識ではないよ。

まぁ日本にとってF-Xは不本意な結果だったけど
第６世代戦闘機は日米共同開発でほぼ決まりだろ
技術的にも経済的にもついてこれそうな国ないし
あとはサウジが購入するくらいかな
a

>>855

アシモフが「人はムダを好む」というとるｗ
ムダが駄目なら北朝鮮や韓国は存在できんわけだが
これはそのほうが良いなぁｗ

>>835
朝鮮半島からの手紙が今度はスカンジナビア半島に向けてだされるのか…ｗ

>>874
むしろ｢売る側にも客を選ぶ権利があるんや｣くらい言うかもｗ

道具より戦術を・・・

>>882
スパホ後継+F-2後継を共同開発するって話だな？
アメリカはラプターを早期に退役させたい意向みたいだしな。

>>885
スウェーデンはアーサー対砲レーダーを韓国に輸出したら
ものの見事にぶっ壊されて、韓国軍相手に運用方法を徹底
指導する破目になったことがあるもんなあ。

>>887
ラプターの維持費がスゴイって話だしね。
だけど後継機の開発と量産がそんなに容易に行くとは思えんけど。

>>889
F-3は本気でラプターを越えるの狙っているみたいだぞ

ラプターって空戦能力が過剰すぎるんだよ。オーバースペック過ぎ。
ガンダムの世界で言ったら
F-22はZZガンダムだけど、他の戦闘機はよくてF-35＝リックディアス、T-50＝ガルバルディβくらい。

F-14の後継がスパホになったように、
後継機はそこそこの性能でコストの安い、扱いやすい機体になる。
つまり、F-2後継+スパホ後継機はジェガンみたいな機体。

>>891
スパホの後継はF-35じゃん

あんたの理論でいけばそれこそF-2の後継もF-35でいいよな
汎用性あるしそこそこ安い割に高性能だし
F-35はリックディアスではないわなぁ、
それこそジェガンやグスタフカールですわな

まぁ自衛隊はどうしてもF-22の性能に準ずるくらいの戦闘機が
欲しくて欲しくて仕方ないからなぁ

F-22 リガズィ
F-35 ジェガンないしグスタフカール
T-50 ネロトレーナー
ぐらいの比較が妥当ですな
自衛隊は制空戦闘機には性能を何より求めてるんですから

>>891
何を言っている？＞T-50がガルバルディーβ
あれはオッゴあたりだろう。
>>892
単一機種統一は何かあったときに運用できなくなるからダメだ
ガンダムに例えるとF-22はZプラス、F-35はジェガン　F-15はジム３　F-16はハイザックだと思う。T-50冷静に見てザニーか？ザニーに失礼なんだよなぁT-50を入れると

>>893
T-50はガザCではないだろうか？
三回飛ばしたら機体がバラバラになるそうであろうか？
個人的にはDDｻﾞｸが捨てがたいのであろうか？

>>892
F-35はステルス性のために飛行特性をいろいろ犠牲にしている。
空対空戦闘と違って対艦攻撃や対地攻撃では、ミサイルや爆弾を吊り下げるから
機体のステルス性は無意味。
むしろ、ステルス性のない飛行特性に優れた航空機のほうが良いような気がする
のだが･･････
今回のシリア危機の米軍の対応を見ていると、航空機による空爆そのものを諦める
流れなのだろうか？

>>895
地対地ミサイルや艦対地ミサイルの性能もあがっているしねえ
固定目標に対してはわざわざ攻撃機飛ばす必要がない時代になってきているしねぇ
それに今後は制空戦以外は無人機による空爆がメインと考えている節があるしなぁ
プレデターやリーパー見る限りそう思うわ


まぁシリアに関しちゃ限定的介入で制空権確保するつもりないみたいだから
ロングレンジのトマホークで施設破壊するだけでしょうなぁ
まぁ間違いなくレーダー施設も標的だろうけど

韓国は戦闘機買うのをやめて
お金ためておけよ

>>896
その辺の運用方法ははなんだかんだでアメリカの判断が正しいんだろうなぁ
アメリカって経験値が他の国と比べて桁違いだからなぁ
それにしても戦闘機の値段の高騰はどこまで行くんだろ
そろそろついていけない国がぞろぞろでてきそうだけど

>>896
シリアに関しちゃ周り囲んで放置プレイでいいのでは？

>>898
アメリカは政治的にも経済的にも安定している同盟国と
そうでない同盟国、友好国に分けている節がありますねぇ

今後の戦闘機開発は一国でやらずF-35のような形式が
アメリカでも主流になっていくと思われますねぇ
政治的にも経済的にも安定している同盟国と共同開発っていう流れ
F-35が成功すればそうなるでしょうねぇ
もちろんF-22のような先進的なもん作る時には独自でやるでしょうがね

>>899
おそらく中国以外の常任理事国が地中海に集結しますから
ティーパーティーやるかもなぁw

なんとなくステルスと電子戦技術はどこかで破綻してベトナムみたいに
また格闘戦主体の空中戦に戻るんじゃないかと思うのは願望かな。

逆にステルスと電子戦が万能ならステルス飛行船に電子戦機材とaam4大量に積めて成層圏の上で待機とかとんでもない兵器も出そうだが。

>>902
その手の発想はけっこう昔からあるんだよね。
Ｆ１４に基本構想が受け継がれた軽爆撃機にミサイルしこたま
積み込んで長時間滞空する艦隊防空専門機とか、
ミサイルタンカーみたいなアーセナルシップとか。

確かにいろんな兵装して機動性の高い戦闘機や駆逐艦よりは
安く思えるんだが、でかくて鈍いから、
・移動中は他の戦闘機や艦艇の護衛がいる。
・ミサイル撃ち尽くしたらただのマトだから護衛がいる。
・ミサイル撃ち終わったらなにもできない。逃げるのも脚が遅い。

…結局、戦闘機や駆逐艦を数多く作って、いろんなシチュに
対応させた方が役にたたね？

って結論に至って、今の兵器スタイルに落ち着いてるんだと思う。

まあ、技術や戦術の変化でいつかそういう兵器が主流にならないとはいえないけどね。

>>903
必要な時に必要な場所に迅速に、ってのが最もコストかからないからねぇ

>>904
要約感謝m(_ _)m

アメリカが最近開発したって噂のある
大気圏外から降下する
まるでメテオみたいな新型ミサイルはその発想に近い気がする
まぁ条約違反だからおおっぴらには使えないだろうけど

>>903
で、また、A-10が復活するんですね。

わかってても見えてても墜とせない極音速戦闘攻撃機の時代きそうにない？

F-35とF-16の有視界戦闘機動なら、落とされるかもしれないが、
普通はその前のミサイルの打ち合いで決着つくんじゃね？
ライフルとナイフで戦うみたいなもんだろ
懐に入られる前に、一方的な狙い撃ちが出来るのがステルスの強みだし・・

北朝鮮はナイフ戦しか無いっぽいなら、ライフル要らんだろ
短銃で十分だからってのが、ここの住人の意見だと思うがなぁ・・

>>908
普通の高高度飛べないから
つか、たとえ成層圏をマッハ10で飛んでても、武器であるミサイルを発射するには速度落とさなきゃならんし

韓国は破綻寸前だからF-15SEで我慢ニダ

F3って15年後だろ？
それだけあればエンジンはラプター同等でそれ以外は越えたの作れるでしょ

国際司法裁への提訴検討　政府、戦時徴用問題で　韓国で賠償命令確定時

http://gurumigu.com/a/1/1297/

>>907
A-10の退役は歩兵さんが携帯ミサイル持つようになって撃墜される可能性が高くなったのが原因
それが解決されないと難しいんでないかな

>>902
>>909
その内ステルス機同士だと、機載レーダーでは見え難くなるのでAWACS頼りになるか、目視でのドッグファイトに戻りそうな気も・・・
（それこそ、ガンダムの世界の『濃いミノフスキー粒子下ではレーダーが使えず、白兵戦頼りになる』みたいに）

>>906
＞メテオみたいな新型ミサイル
『神の杖』かな？

>>892
F-35はレガホの後継であってスパホ後継ではない。
スパホ後継はいまボーイングが計画してるところだよ。
そんなことも知らないのかよ・・・・。

>>893
T-50ってPAKFAの方だよｗ
韓国ゴールデンイーグルのことではないわｗｗｗｗ

ボーイング「F-15SE土人仕様で我慢しなさい」

欧州の機体は、東アジアの湿度にはあわないと思うが・・・
台湾のミラージュは苦労しているようにみえる。

韓国だし、ぱっと見F35だけど中身はなんか昔の別のでいいじゃん
と思ったが、今時は外見も重要だから難しいね。

>>893
単一機種統一は何かあったときに共食いし放題ニダ！

>>916
普通にF-35Cに置き換わる計画
ただ開発が難航していた面もあり新たなブロック目指して改良している
それもF-35のつなぎ

>>922
>普通にF-35Cに置き換わる計画
スパホ + 無人機になる可能性も、まだ大きいかも。
空母の運用を3隻中止するわけで、スパホがあまるはず。
その場合は、飛行隊をやりくりして、レガホを運用中止にするだろう。

>>923
うむ、
まぁスパホもF-35が行き渡るまではまだまだ活躍してもらわんとな
これからは無人機かなりつかわれるだろうねー

スパホの後継はF-35ではなくボーイングが計画とか>>916はいってるが
それはあくまでF-35が行き渡るまでの繋ぎとして改良する計画案が
あるってだけで米軍の正式なスケジュールではない


まぁ昨今の流れとしては米軍は正規空母よりも強襲揚陸艦にシフトしちゃってる感があるよなぁ

日本を仮想敵国にしているからF-15だのイージス艦だの日本が導入した物は
使い方もよく分らないのに何でも欲しがるんだよ
南朝鮮人の主敵は北朝鮮人だろ？だったらF4で十分だろ。

>>924

＞それはあくまでF-35が行き渡るまでの繋ぎとして改良する計画案が
これは「サイレントホーネット」のことだろ？

それとは別にスパホ後継の第六世代機開発案があるよ。
ソースがアレでごめんね。
http://blog.livedoor.jp/aircraftchannel/archives/3966645.html

>>926
ああこれか
F/A-XXのやつね

そもそもF/A-XXは米海軍の艦載機計画案のひとつであって
スパホをF/A-XXに置き換えるか決まったわけではない
しかもF/A-XXではF-35Cの最新ブロックが競合になる可能性高いから
今のところスパホの後継機がボーイングのそれって決まっているわけではない

現状ではF-35Cがホーネット関係を更新する計画に米海軍ではなっている

>>927

＞現状ではF-35Cがホーネット関係を更新する計画に米海軍ではなっている

レガホでなく、スパホ代替までもがF-35Cってのは初耳だな。
よかったらソース提示してくれ。

　

■　試作中のステルス戦闘機「心神」の写真が公開しされた　(写真あり)
　　　　　http://oct.2chan.net/cgi/f/src/1377928055497.jpg

2013年8月30日、防衛省技術研究本部は試作中のステルス戦闘機「心神」の機体静強度確認
の試験を行ったと発表した。この静強度試験は機体全体の強度や剛性（曲げやひねり、圧縮な
どの外力による変形）を検査した。同時に試験中の「心神」の写真が公開しされた。試作中のス
テルス戦闘機「心神」は2014年9月にテスト飛行する。

　　

戦闘機に乗れない連中が戦闘機のこと語ってどうするんだよこのミリオタどもめ
お前らなんて桜花で十分だ
そのまま飛んでって墜落して死ね

戦闘機開発してる連中も戦闘機には乗れないよ。

安心しな、どんなにお前らが長生きしようが最強の戦闘機なんて見れないからな
世界中の国が共同開発しても最強の戦闘機なんて作れないだろうな
最強の戦闘機からしたら第五世代、第4、5世代戦闘機などクズだ
最強の名を冠するにはすべてを破壊できなければいけない
だが今の時代の戦闘機にはそれが出来ない
つまり最強とは程遠い相手をするに値しないゴミだ
未来の戦闘機ゲームでは今の時代の機体は全部レシプロ機扱いだ

次に大戦が起きれば新しい種類のステルス戦闘機を沢山拝めるかもしれないぞ
日本もアメリカも欧州もロシアも中国も自国でステルス機をいっぱい作り始めるぜ
心神もラプターもJ-20もPAK-FAも次の大戦では使い物にならなくなってるだろう
なんせ大戦ともなれば兵器開発の感覚が極端に短くなるからね
まあ君たち凡人が次の大戦まで生きていればの話だがね

そもそも心神は戦闘機じゃないんだが。

日本独自開発のステルス戦闘機「心神」の試験写真公開
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-08/30/content_29876602.htm
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130830/0019b91ecbef138a9d7c48.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130830/0019b91ecbef138a9d7c49.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130830/0019b91ecbef138a9d7c4a.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130830/0019b91ecbef138a9d7c4b.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130830/0019b91ecbef138a9d7c4c.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130830/0019b91ecbef138a9d7c4d.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130830/0019b91ecbef138a9d7c4e.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130830/0019b91ecbef138a9d7c4f.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130830/0019b91ecbef138a9d7c50.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130830/0019b91ecbef138a9d7c51.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130830/0019b91ecbef138a9d7c52.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130830/0019b91ecbef138a9d7c53.jpg


‘41才になった’ F-15SE, 次期戦闘機として事実上 決着
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/15507.html
次期戦闘機導入事業の中断を要求する市民社会団体共同行動会員たちが29日午前、ソウル龍山区(ヨンサング)
の国防部前で国民血税浪費などを批判し次期戦闘機事業の原点からの再検討を要求している。
http://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2013/0830/137779044829_20130830.jpg
F-15SE
http://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2013/0830/137779051216_20130830.jpg
防衛事業庁、評価最下位でも決定を示唆
1972年開発‘F-15’が基本形
ステルス・内部武装倉など追加
"8兆3000億 あまりに高いうえに
開発・維持費 増える可能性"

f-15seでさえ買えるかどうかあやしい

>>933
端的に言えば、日本は第四世代戦闘機を開発する技術は十分にもっている
ただ、エンジンが、現在のところ、タイフーンなどに使えるような高出力のものは作れていない
数年の時間と相応の資金を与えてもらえれば可能だと技術者たちは言っているけど
ただ、アメリカ側の圧力もあるだろうし
いまの財政状況では、数千億にも達する戦闘機の開発予算の確保は難しい

　　
<<フェリー航続距離>>
F１５E・K 3900km ←増槽＋CFタンク 燃料満タン搭載

F１５SE　1495km ←増槽不可　CFタンク不可
　

【韓国】F-15SE、「独島の往復も困難だ」〜ボーイング側も“認定”[08/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1377301780/

F-15SE　1495km ←　増槽×　CFタンク×

ＣＦタンク　→　内臓ミサイル搭載用に変更
増槽タンク　→　レーダーに映るので廃止

作戦半径距離は600km、目標上空飛行時間は10分
　

　　
■韓国による米軍機密技術スパイ・・・　無断盗用と機密流失の裏切り行為発覚

【韓国】　米国、Ｆ-１５Ｋの技術を中国に流出させた疑惑　韓国を強制調査開始　 2011.10.30

2011年8月、韓国が米国製F-15Kに内蔵された米国制センサーであるタイガーアイを無断
で解体解析した事で米国防総省から調査を受けていた。米国防総省兵器機密不拡散担当
副次官補は、韓国国防部と空軍に激しく抗議した。

米国でもごく少数人員だけ解体認可された米軍事機密を勝手に分解解析。問題装備はF-
15Kの精密浸透攻撃任務のための改良型ランタン(LANTIRN:低高度/夜間航法および精密
爆撃照準装置)。米国の最先端軍事技術が蓄積された最高軍事機密。この装置は夜間に
偵察が可能な第3世代中周波フレアー(FLIR: 前方監視赤外線装備)と電子光学装備(CCD
-TV),4万フィートを照準することが可能なレーザーが内蔵された先端装置だ。標的探知と映
像・レーザーの照準が統合された米国内で現存する唯一の装置で、より改良された装置は
F-35程度だ。米国内でもこの機密装置は、ごく少数の認可された人員以外は解体できず、
韓国に認可していない。

これに対して韓国は、｢技術を流出させようとするのではなく、単純な整備目的で分解しただ
けだ」と示した。米国防総省は「技術流出目的で解体した疑いが強い証拠が出ている」とした。
この事件後に、ペンタゴンの調査で韓国が不法に米軍事機密を中国に流出さている疑いが
濃厚になった。米国の最高軍事機密を無断盗用したり、密かに中国に流出させていたことが
明らかになった。
　http://cdn6.atwikiimg.com/namacha/?plugin=ref&amp;amp;serial=763　<中国に流出　タイガーアイ写真>
　

　
■韓国による軍事機密スパイ事件・・・　国防情報局（DIA）米中央情報局（CIA）連邦捜査局（FBI）が調査開始

【韓国】　韓国のイージス艦に技術盗用　米国の技術を無断盗用の疑惑に米国緊急調査開始

韓国海軍のイージス艦の装備に米国の技術を無断で盗用したとの疑惑で国防情報局（DIA）
と米国中央情報局（CIA）で調査に入っていることが分かった。米情報機関ＣＩＡが韓国の防
衛事業庁と韓国関連業者を調査に入っている。この異常な事態に、韓国政府、韓国軍、韓
国防衛産業は騒然となっているという。

韓国で建造したイージス艦のレーダーシステムと韓国製の電子戦設備に、米国軍事機密を
盗作コピー装置「コピー疑惑」を指摘している。米国防省が疑惑をもつ装置は、電子戦設備
の「ALQ‐200」。米国防情報局（DIA）局長が緊急に訪韓するなど、韓国の武器輸出に調査
が入っている。　(記事　2011.11.21)


【韓国】　米CIA・米国防情報局など、韓国軍需産業を緊急大規模調査　米国防技術を盗用コピー兵器を第三国に輸出

米国中央情報局（CIA）・連邦捜査局（FBI）・国防情報局（DIA）などが韓国軍需産業を大規模
調査に入った。米国中央情報局（CIA）など三つの調査機関が、韓国の軍需産業が米国の技
術を盗用するなどして製造した兵器を第三国や輸出禁止国に輸出している疑いがあるとして、
韓国政府の関係部署や企業のほか、輸出相手国にも大規模な調査を行っていることが分か
った。　(記事　2011.11.23)
　

　　
■韓国による軍事機密スパイ事件・・・　国防情報局（DIA）米中央情報局（CIA）連邦捜査局（FBI）が調査開始

【韓国】　韓国が米軍機密を無断盗用事件　　韓国製の輸出武器１６種に盗用判明

米国防情報局などによる、韓国軍需産業への緊急大規模調査で韓国の１６種の兵器が盗
用コピー兵器と明らかになった。例えば、韓国国産が開発したという、魚雷に米国ハープー
ンミサイル技術の一部に無断盗用されたことが判明、輸出禁止が出た。更に、米国が輸出
に制限をかけることが予想されるのは韓国のダリョンジャンポ（MLRS）、戦車K1A1戦車の射
撃コントロール装備、魚雷、多連装ロケットシステム、韓国の訓練機T - 50等である。これら
の武器について、外国で「韓国の技術」で開発したと宣伝していることに対して、米国防省は
韓国が独自開発したものでないとした。

関係者によると、米国が疑惑を置いている韓国の輸出武器は１６種で、これらの武器の多く
は、米国防衛産業の軍事機密の盗作、無断技術使用、コピーで開発された兵器にもかかわ
らず、韓国政府はまるで自分が技術開発したかのように宣伝していると語った。

米国防省と国防情報局（DIA）、米中央情報局（CIA）、連邦捜査局（FBI）と米軍事産業各社
は、この韓国の機密盗用やコピー兵器輸出について、韓国の無分別な機密技術盗用を放置
すれば、米国軍事技術が瞬く間に中国や他国に流出し、西側同盟国の安全保障上の問題と
して、「非公開の米議会公聴会で、今後韓国に絶対に軍事技術を渡すな、韓国へ二度と流出
させるな、という険悪な雰囲気だった」という。「今後、韓国は米国から軍事技術を受けること
が非常に困難になるだろう」と指摘した。

米国の軍事機密技術を使用した兵器は、米国の許可無しに第3国に輸出することはできない
ルールにより、西側の安全保障を守ってきた。ところが韓国は、無造作に分解機密コピーして
は、中国に機密技術を流失させていたという。　(記事　2011.12.20)
　

　　
■韓国による軍事機密スパイ事件・・・　国防情報局（DIA）米中央情報局（CIA）連邦捜査局（FBI）が調査開始

【韓国】　韓国が米軍事機密をスパイ流失　米国議会は今後輸出の許可は出さない　2012/12/20

米国防省は韓国が導入しようとする軍事技術が流出しないか厳格に調査。米国の軍事機密
技術を使用した兵器の海外輸出を全面的に制限する方針に変わった。また 米国軍事機密を
提供しない方針に変えた。

2012年12月、韓国に対して無人偵察機グローバルホークを買えと圧力を加えながら、米議会
がこの装備に対して、輸出の許可を出さないという立場を取っている。口だけ買えという話だ。
更に、メーカーも韓国に持ち込んだデモ機もモック張りボテという状態だった。

米国議会は、もし無人偵察機を韓国に売ることになっても、技術が流出する危険性を事前に
徹底的に封じ込める措置を取った後に韓国へ輸出する方針だとした。例えば、運用は全て米
軍が監理運用して、韓国は偵察情報を見るだけにするとかの措置を取らせる等だ。
　
米国議会から信用を失った韓国は、今後米国からステルス戦闘機などを導入しても、 核心技
術が付いて無かったり、意図的に装備提供が米国議会から遮断されるだろうとした。
　　

　
■韓国による軍事機密スパイ事件・・・　国防情報局（DIA）米中央情報局（CIA）連邦捜査局（FBI）が調査開始

【韓国】　韓国が米軍事機密をスパイ流失に、F-16の最新型レーダーも現物を見せるな　2012/08/06

2012年1月、韓国がF-16のレーダーを次世代の最新版に改良するため、米空軍F16で導入す
る次世代レーダーの電子式(AESA)フェイズドアレイレーダーにアップしたいと米ロッキード・マー
チン社に打診したが、米国防総省とロッキード・マーチン社は、韓国は信用出来ないとして「韓
国に絶対現物を見せるな」との国防省の指示の元に、重要な部品をモックに変えて見せた。
この見本モックのレーダーを見せるに当たっても「米軍基地内で韓国軍関係者に限定、サムソ
ン関係者等は入れるな、見せるな、という厳しい条件で見せた」。韓国には現物を見せることす
ら米国が許可していない状況だ。見た韓国軍関係者は「模型より若干良い水準に過ぎないオ
モチャがきた」と語っていた。

2012年8月に韓国政府はF-16のレーダーアップグレードの入札をした。F-16の旧式機械式レ
ーダーから次世代（AESA）フェイズドアレイレーダーの入札で、米ロッキード・マーチン社は形式
だけの入札に参加したが、ロッキード・マーチン社はわざと脱落。当然だろう、韓国が独自開発
したと言い張り分解コピーして、中国にも機密情報が提供され、勝手に作ることは見えている。
代わりに、入札参加していた英国BAEシステムズ社の（AESA）レーダーの採用が決まった。
韓国は、2021年までに134機のF-16を（AESA）レーダーとコンピューターや武装システムなど
を英国BAEシステムズ社の最新型に交換することになった。

中国は、この次世代レーダー電子式(AESA)フェイズドアレイレーダーを必死になって一番欲しが
っている装置で、ロシアから必死に入手を試みているが機密が固く不可能。そして一番入手しや
すいルートが韓国と言われている。
　

　
■米国防ミサイルを韓国が極秘に中国へ・・・　韓国の敵国行為が決定的に・・・2011/12/15

【韓国】　中国行き船舶から米国製パトリオットミサイル６９発　韓国の書類上は「花火と偽装」　
　http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-16292244
　http://www.spacewar.com/reports/Finland_says_missile_ship_free_to_leave_999.html
12月15日、フィンランドはパトリオットを不法に運搬していた船舶を拿捕したと、インターフ
ァクス通信が伝えた。フィンランドの司法警察がコトカ港で貨物船「Thor Liberty」を拿捕し
た。船からは不法に運ばれていた米国製の地対空ミサイル・パトリオットミサイル６９発(
対空リンクシステム１６セット)と爆発物とが発見されたと報じた。報道によると、積荷書類
は韓国人個人が所有する「木材と花火」と偽装され、中国・上海港に運ばれる途中だった。

韓国人個人が所有　←後で韓国軍参謀の中佐と判明。中佐の個人荷物「花火」だそうだｗ

この船舶は、韓国政府がドイツで購入した(中古ＰＡＣ２ミサイル)パトリオットミサイルを積
み込み韓国に向かう予定になっていた。しかし、実際は指定ルートから外れ、フィンランド
のコトカ港に現れたところを不審船として拿捕されたという。関係筋によると、貨物船は書
類と積荷を偽装して中国・上海港へ向かう途中だったところを、情報当局に知られることと
なり同船舶が緊急拿捕された。　(インターファクス通信　2011/12/21)

その後、この船の船長と航海士が拘禁され、パトリオットミサイルと爆薬160トンは没収(破
壊処理)された。韓国の行為は、ジュネーブ条約違反武器輸出として、武器を積んだまま
港外での自沈(自爆)を選ぶか、それとも兵器を引き渡し船長と航海士の拘禁を受け入れる
かの選択を迫られ、兵器引渡しと拘束に応じた。　(ヘルシンキAP 2011/12/26)

中国の対空防衛リンクミサイルシステムは米パトリオットシステムのコピー。ミサイル本体
はロシアのコピー。