【運輸】マレーシア･クアラルンプール〜シンガポール間高速鉄道計画、日本・欧州・中国が受注争う[08/16]

2013年8月14日、環球網は記事
「クアラルンプール・シンガポール間高速鉄道計画、日本・欧州・中国が受注争う―シンガポール華字紙」
を掲載した。

マレーシアのクアラルンプールとシンガポールを結ぶ約350キロの高速鉄道の建設計画が進められている。
両国は今年2月に正式合意しており、年内にも計画の詳細を固めるとみられている。
2020年までに開通する予定で、完成すれば両都市間を90分で結ぶ。
総事業費300億リンギ（約9000億円）に達する巨大プロジェクトだ。

シンガポール華字紙・聯合早報は14日、日本、欧州、中国の企業が建設受注を狙って動いていると報じた。
中国企業は特に積極的で、高速鉄道を雲南省昆明市まで連結する計画まで提案する見通しだという。

現在、アジア各国で高速鉄道建設計画が進んでおり、新たな市場が立ち上がろうとしている。
タイは4路線、インドは7路線の高速鉄道建設が予定されている。
アジア各地で鉄道メーカーの激しい入札競争が繰り広げられることになる。（翻訳・編集/KT）

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=75583&type=0

安物買いにならないようにね。

中国とか選択肢にあるのか？
あれ下朝鮮は？

中国は無視するが吉。
マレーシアが中国の値段を参考に叩いてきたら逃げてしまえ。

日本と中国の間に国だか地域がなかったか？

中国は無いなｗ

あぁ〜ん！あぁ〜ん！　チョパ〜リの新幹線技術ほし〜い♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　たくましい日本から　運用技術もほしいわぁ〜♪

はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪　もう我慢できない！　新幹線技術ちょうだい〜♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　思いっきり　ちょうだい〜♪

トンネルドカン対策もグイグイちょうだい〜♪　鉄道強国〜アハァ〜ン♪
好き好き大好き高速鉄道♪　ウリに新幹線技術を今すぐちょうだい〜ん♪　

　　　　　 〃〃∩ 　_,　,_
　あん！　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　 　　あぁ〜ん！
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　　　　　　　ちょうだいちょうだい！
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　ついでに騒音・振動対策も！
　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　 ミ(　⌒ヽつ　　　　あんっ！
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ ｀　　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　　ハぁぅ〜ぅ〜！

在馬華人が10年前から半減してるらしい。マレー系人の優遇が効きすぎ、多くのインドネシア人が流入。
それに支那系人がオーストラリアに流出した。

中国が入札するのは厳しいかもな。

安全性を大事にしたいなら日本製の一択だろ。
安全性においては支那も欧州も普通に事故多いからな。

>>5
気のせいだよ

シナチクの賄賂で決定だなw

　　ｶﾞﾗｯ
　　　　|┃三　　　ｾﾞｴｾﾞｴ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　　／
　　　　|┃　≡ .∧∽,,, 　＜ 　ﾁｮｯﾊﾟﾘ！話があるﾆﾀﾞ！
＿＿__.|ミ＼＿< ::::)Д´> ｡　＼
　　　　|┃=＿＿　ﾟ　　 ＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）#　人　＼

地中に埋められた列車ってそのあとどうなったんだっけ？

あれ！？　いつも日本の邪魔ばかりするチョンは
入札する気力もなくなったか

支那にやらせてみろよ

今は１つ捨てて、後に３つ拾え

欧州だと輸送費とか馬鹿にならないんじゃないの？
近場で品質の高い物を作りたいなら日本しかないでしょ
フランスもスペインも列車衝突事故が今年あったばかりだし

>中国企業は特に積極的で、高速鉄道を雲南省昆明市まで連結する計画まで提案する見通しだという。

地獄への道は高速鉄道が敷設されている

シナ人だらけのマレーシアだしそっちの圧力でシナになるんじゃね

＞中国企業は特に積極的で、高速鉄道を雲南省昆明市まで連結する計画まで提案する見通しだという。

これは、メリットなのか、デメリットなのか
大量の中国人が入って来るのは、デメリット以外ないような

日本の高速鉄道は途上国には魅力がないでしょ。
帯状に富裕な巨大都市が連なってる日本だからこそ、高額なメンテ費に見合う利用者数がみこめる。
超近代の首都をでれば延々と前近代の農村、みたいな条件ではなあ。
まずは国内の生活レベルの均質化をめざして敷かれる道具だから、高級品は必要ないんだよね。

激安価格の予算しか用意してないなら、中国が落札すると面白いな。
どのタイミングで爆発するのか大注目ｗｗｗ

大東亜縦貫鉄道の一部だな。

ある意味勇者だよな、中国

シナ製にして地震一発で壊滅して日本に泣き付く、に一票

>>17
有事と同時に完全武装の人民解放軍兵士を満載した輸送列車の到着ですね。

>>1
だいじょうぶかねぇ。
受注してもボッタくられるんじゃね

ここは中国がやったほうがいいと思う。最高速度は160km/hもあれば十分だろう。

>>24
地震がなくても壊滅するから性質が悪い

今、中国製の高速鉄道をお買い上げになると




何と、埋め立てようのショベルカーが付いてきます
更に埋めたあとの慣らしようのロードローラーも、今だけお付けしちゃいます

うぁ〜、事故後のアフターサービスも万全ですね

確かに、クアラルンプール、シンガポール間は、
飛行機で行くのは大げさ、鈍行だとかったるい。

パームのプランテーションの間を、タクシーで150kmぐらいで突っ走るのがいいが、
死の危険高し。

>>29
ショベルカーは、コマツと三菱キャタだったな。

欧州勢が落札しても地震と熱波ですぐに故障しそうだな。

>>17
支那の鉄道は故障と事故だらけですがね。
安かろう悪かろう危なかろうを体現している危険物ゴミですがなｗ

日本は安請け合いはしないでしょ
タイもブラジルも無茶な条件で辞めたみたいだし

シンガポールだろ？
支那産で決まりじゃね？ｗ

>>20
ベトナムも新幹線を諦めて貨客共用にするそうだが、後進国にはそれで十分だな。

>>35
だろｗ
華僑に乗っ取られた国で日本産を選ぶはずはないな
あるとすれば日本製新幹線導入後に大事故を自演してくる可能性はあるｗｗｗ

中国って海外で受注実績ってあるの？

シーメンス、アルストム、ボンバルディア、

日本なら、川崎重工、日立製作所、日本車両あたり？

中国はない。

日本・欧州のパクリな上に事故を起こした中国が入札に参加できるのか？

採用したら何が起こるか解らないぞｗｗｗｗ

>>39
なるほど
さんくす

>>5
台湾は参入してないですぞ

中国って知的所有権的に海外に売って問題ないの？

>>38
高速鉄道じゃなきゃあるよ。

>>40
ここは中国式でいい。最高速度は160km/hなら中国式でも問題ない。

>>44
> >>40
> ここは中国式でいい。最高速度は160km/hなら中国式でも問題ない。

高速鉄道でなければ事故が起こらないとお思いか？

京急と東武、出番だぞ。ついでに小田急も参戦しろ。

京急「こんな歪んだ線路でも快速特急ぶっ飛ばせます」
東武「一般路線でもCA付きの特急列車走らせます」
小田急「特急とは思えないこのお値段」

あれ？　ウリナラは？

ぜひシナに落札してもらいたい

その後を生暖かく見守るのが、俺たちの楽しみ

>>45
高速鉄道に比べて自前でやってきた歴史があるから事故はずっと少なくて済むろ。
どうせいずれバンコク経由して中国に直結するんだろうし。

日本が受注できたらいいとは思うけど、新幹線って車両や線路だけじゃなくて
信号だの電力だの保守だのっていう超高度な総合システムで、
なおかつ定時運行性なんかになると"国民性"が入り込んでくるからなあ。
中国を例に引くまでもなく途上国で運用するには荷が重いと思うのだが。

>>50
日本のような動力分散方式だとコスト高いしな。
機関車が160km/hで客車や貨車を牽引するほうが実用的。
旅客専用にするほどの需要もないだろうし。

マレーシアか日本は当て馬臭いなw

>>52
マレー人は支那人嫌いで有名で、
先の選挙でも華僑政党が惨敗している。
寧ろ支那が日欧に値下げさせる為の当て馬だろｊｋ。

中国に任せるバカはいくらなんでもいないだろうw

でも、マレーシアには中国系がウヨウヨいるからなあ。

>>53
ほう、そうなんか。本当なら安心だな。

欧州の場合、高温多湿な環境で安定して高速鉄道を走らせる実績ってあるのかな。

>>56
高温というとスペインイタリア辺りになるが、
多湿となると…、ねぇ。

>>57
イギリスは湿度高いぞ

>>58
滅多に30℃を超えないブリテン島は高温か？
それにしても、アルストムのは湿気でやられていたがね。
更に高温となると…

親日派のマレーシア、シンガポールだったら新幹線が導入されなかったら相当おかしいよな。

華人が牛耳ってるのはシンガポールだよ。
一方の端がシンガポールなのが不安定要因だ。

>>60
シンガポールは支那の飛地だから過度の期待は禁物。
シンガポール域内チビっとだから、
マレーシアの意向によるのかな。

この区間は旅客需要からして新幹線を採用する必要なし。
機関車方式にして需要の増減に対処したほうがいい。
中国か欧州は頑張ってくれ。

<丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´>

新幹線て帯に短しタスキに長しの代物なんだよ。
先進国が数十年の国策的プランであらたに鉄道網をめぐらすとしたらリニア。
途上国ではじめての高速鉄道を敷くのに、騒音対策やら旅客輸送に特化した新幹線はオーバースペック。
しかも日本のオリジナル技術・部品ばかりで、やはり外国としては政治リスクを感じざるをえない。

導入する側としては、技術で囲い込まれるのは嫌だろうなあ。
何時ふっかけられるか分からんし。

>>65
しかも新幹線は旅客専用だからな。貨物併用じゃないと後進国には適さないだろ。

>中国企業は特に積極的で、高速鉄道を
>雲南省昆明市まで連結する計画まで提案する見通しだという。

間に挟まってるタイとかラオスの知らない所で勝手に提案されてもねぇ

新幹線なんか維持できるかよ
こんなバカどもに

>>68
（　｀ハ´ ）中国領にすれば、問題無いアル。

KLといわずバンコク・ヤンゴンまで引けや
ハジャイ近辺の政情不安が気になるならせめてバタワースまで
あとルートは必ずマラッカをかすめる様にな

タイは華僑が強いし、ミャンマーやラオスは属領みたいなもんだから・・・
でもこういうデカい取引にバカでかい外交的オプションを添えられないのが
究極的にはいち企業の奮戦に任せきりの日本の弱みだよ。
国策企業を動員して畑違いのほかのプロジェクト群も一括に請け負ったり、
特恵的な優遇税制やら武器輸出なんかまでサービスされたら、お行儀のいい国に勝ち目はない。

>>46
KQはダメだｗ
アレは乗客もプロだからｗ

新幹線は廉価版を造ったらどうだ？

日本は技術供与はしたが売っていいとまでは言って無いぞ

買収資金が無いニダ

イｋ

>>75
日本の車両は最初使ったが
今作ってるのは一から独自技術で開発した別物と言い張っている

インド・タイは返済計画が立てられるが、乗客量としてマレーシアは航空機と比べれば難しいだろう。
鉄道の歴史が浅いべトナムも同じ。まずは帯状メガロポリスを作ってから。

これは韓国の電撃入札で、どんでん返しになるな。

チャンコロ死ね

マレーシアはツインビルの反省があるから韓国企業は
受け入れないでしょ。
中国で良いんじゃない？
またどうせ事故や問題を起こす。
その時マレーシアがどう考えを改めるか。
でも華僑系が実権握ってる国だし期待は出来ないか。

>>73
プロ乗客ﾜﾛｽwww

ここの区間は高速鉄道そのものが不要。日本は関わるな。

特急ハリマオ

シナチク受け入れてみんな死ねばいいのによ。
特にシンガポール。そん時はゲラゲラ笑ってやるよ。

マレーシア「鉄道の受注なのに、葬儀屋が混じってるんだがどゆこと？」

>>80
ブラジルの二の舞ニカ

営業職は
中国の厚顔無恥を見習うべきだな

日本1択でしょうｗ

東欧では激しい熱帯地域の高温多湿に対処が不可能ｗ

韓国中華人民共和国の劣化コピーは安いが事故と故障で
半年は止まってる鉄道に似た何かになるからなｗｗ

日本も夏にスコールが降るようになって路線点検で鉄道が止まるように
なったが

ライバルのEUは全くの未経験ｗｗ

まあインドネシアが日本以外を選択すれば大損は間違いないとｗ

韓国は論外ｗ

■ウクライナで韓国製の列車が故障続き1　ウクライナTV
http://www.youtube.com/watch?v=dEcKj3nmEDQ
「ウクライナが期待して導入した韓国のヒュンダイ製の特急列車が、故障し続けています。
ウクライナにヒュンダイの列車製造工場を誘致する計画もあったのに、頻繁に故障して普&shy;通のディーゼル機関車で牽引する始末。
ドネツク・キエフ間の運賃が普通列車（寝台）で5千円のところ、特急は2万円もするのに壊れては鈍行と変わりません。」

ウクライナで韓国製の列車が故障続き2　2012年5月の初走行　ウクライナTV
http://www.youtube.com/watch?v=YDUh31iMl_k
「2012年5月に希望に満ちて初走行したヒュンダイ列車。その後、半年で99回故障し&shy;ました。まだ幸せだった、初走行のニュースです。
二回目の走行で、すでにブレーキが壊れました。冬には、ウクライナの厳冬に耐えられず、ヒュンダイが壊れたと&shy;報道されましたが、6月から壊れ始めたのはなぜ。暖かい時期から壊れました。」

ウクライナで韓国製の列車が故障続き3　一周年記念日　ウクライナTV
http://www.youtube.com/watch?v=Zwdg3Y91OFE
「012年5月25日のウクライナ初走行から一年でヒュンダイ特急電車は178回壊れました。
パンタグラフのショートで変電所が燃えた事も。
ヒュンダイに乗るぐらいなら歩いた方がましだと言う人もいます。一年を振り返ります。」

>>90
商売になるなら日本が受注すればいい。条件悪いなら他にやらせりゃいい。
ここは採算性に疑問のある区間。

マレー半島なら、路線の分岐は無いだろうから、
複線でかなり安全な鉄道になるでしょ。

鉄道事故の大半は、無理な線形や複雑な分岐が遠因にあり、
車両自体の事故は、韓国ぐらいのもの。

クアラルンプール〜シンガポール間をいずれバンコク迄延伸すれば良い。
ベトナム南北縦貫高速鉄道を日本が受注すれば、バンコク〜ホーチミンシティ間や
バンコク〜ビエンチャン〜ハノイ間を建設するのも良いかもな。
インド高速鉄道も日本が受注すれば、デリー〜コルカタ間を建設し
コルカタ〜ヤンゴン〜バンコク間も建設して欲しいものだ。

>>95
イスラム過激派にすぐ破壊されそうな区間ばっかだな。
いずれにせよ旅客だけでその区間を営業するのは無駄だから
日本の出る幕ではない。

現在の首相は中韓重視らしいよｗ

ナジブ・ラザク
日本がマレーシアで強力な影響力を保つには日本国内の経済の立て直しが不可欠と述べ、
日本経済の先行きが不透明ならば他のアジアの国々が存在感を増すとして、中国と韓国の
マレーシア国内での台頭を挙げた。また、ルックイースト政策を掲げた1980年代とは状況が
異なるとして、中国との関係を重視するとした。また、子供の心を腐敗させるとして多くの
日本アニメの放映を禁止させた。

アニメ禁止の結果
近年は日本語コースの定員割れが起きており、毎年応募者が600人を上回っていたのが、
2008年には200人に減少した。理由として、中国が経済的に台頭し、日本に対する関心が薄れ、
学生の意欲と学力が低下したという見方もある。

マハティールは2003年まで

10年経っても知らない人が結構いる。

アジアは軌間がバラバラだから国際列車運行は不便だな。
インド・パキスタンは1676mm、中央アジア・モンゴルは1520mm、インドシナは1m、シリア・ヨルダンは1050mm。

>>97
施主がシナチョンがいいって言うなら
それでいいｼﾞｬﾏｲｶ。
日本は何も手を貸さず
一切関わらなけりゃいい。

水曜どうでしょう的にブンブン鉄道って名前にするとイメージが良く
・・・ならないな。

ドイツ・フランス・カナダ、鉄道ではこれらの国が最強、

それに続くのが日本の各メーカー。

インフラは製品だけでなく、その後の保守も合わせて請け負うから、
儲けは大きい。

日本の製造業はインフラに注力していったほうがいいと思う。

直線が多いならTGVが有利だろうなぁ
トンネルやらカーブ多いなら新幹線にメリット出てくるけど

中国が受注するね！

ここは中国に任せようぜｗ

>>101
むしろキツさが増すｗ

ドイツ、フランスあたりは湿気がにがてみたいだし、日本製はとにかく値段が高すぎ
て採算あわないし、マジで中国製ぐらいしかみあたらないんだよな。

安かろう悪かろうのシナ製でいいじゃん（いいじゃん

>>39
高知県人にはこのメーカーは物凄く引っ掛かるなぁ･･････････ボンバルティア

シナはあり得ないから、欧州と日本の戦いだなｗ

過去5年以内に事故ったところはダメ。他国の民間銀行に政府系銀行が借金するような
経済破綻懸念のあるところもダメ。
これで、支那、ドイツ、南朝鮮、落ち。

はい、日本とフランスでＪＶ決定。地震を考えて再入札で日本。

というシナリオでどうでしょ。

マラッカとかにも寄り道したいから高速バスで十分

>>104
鉄に詳しくないんだけど、輸出される新幹線って、基本的に日本のを改良せずに丸輸出なの？

>>5
そんなところに人間が住んでいる国は無い

マレーって地震多いっけ？
スマトラあたりの影響モロ受けるなら、日本のがいいんじゃないか？
たとえ華僑が金を出すにせよ、中国は選択肢にないと思う

シナ製は一般人向けテロ用としては優秀

日本で新幹線が成功したのは、東京と大阪間みたいに今まで一泊してたのが
新幹線を利用することで日帰りで用がたりるようになった、ってのが勝因。
だから多少運賃が高くてもホテル代を考えると、採算があうわけだ。

台湾で成功したのはまさに東京・大阪間とおなじ台北・高雄間が存在
したからだ。新幹線はビジネス用であって旅行用ではないんだよ。


でも東南アジアではその条件がないんだよな。

>>118
ちゃうちゃう。台湾の場合は台北と高雄の間に台中・嘉儀・台南などの都市があるのが大きい。
クアラ・ルンプルとシンガポールの間には都市なんて何もない。
ここは新幹線には向かない。

こんな土人国家が、鉄道輸出など･･･

「中国で眼球の角膜泥棒…女が６歳男児の眼球をくりぬき角膜だけ取って立ち去る」

中国山西省臨汾市で24日、6歳の男児が何者かに拉致され、両目をくりぬかれる事件が起きた。
犯行の動機は不明だが、現場に残された眼球からは角膜だけがなかったとされ、売買目的の可能性もある。容疑者は女とみられ、地元警察当局が行方を追っている。

呆然とする男児の母親
http://livedoor.blogimg.jp/tokuteishimasuta/imgs/2/7/275ad901-s.jpg
取り乱す父親
http://livedoor.blogimg.jp/tokuteishimasuta/imgs/d/f/dffe6ddf-s.jpg
嗚咽する父親
http://livedoor.blogimg.jp/tokuteishimasuta/imgs/e/d/ed57d555-s.jpg
（全文）
http://www.tokuteishimasuta.com/archives/7291631.html

タイ・マレーシア辺りの地峡とか、ラオス辺り通ってもしょうがないから、雲南までのルートは不要だろう。

旧英国領だから、英国や日本式のが向いてると思うよ。

新幹線より先に各地域の活性化が必要じゃね？　日本だっていきなり新幹線導入した訳ではなく、
明治から続く路線整備と都市の活性化があったからな訳で。350kmも離れてて、間がスッカスカだと
線路整備だけでえらい事に。

韓国は？

マレーシアは、ジョホールバルに駅つくらないと
新幹線の途中駅みたく衰退する

その予算キツいんじゃないか？

最近、無理予算で募るの多いね…

今回のはクアラルンプール-シンガポール間だから
それこそビジネス需要見込めるから新幹線も勝負になると思うがなぁ
300キロ〜400キロぐらいだしなぁ

シンガポールは最近シンガポール国外から通う人間が増えていて
マレーシア側のシンガポール国境付近
つまりジョホールバルはますます発展するだろうしなぁ

確かに中間に都市部がなくジョージタウンは端っこだが
クアラルンプール-ジョホールバルを高速で繋げるのは
マレーシアとしては大きいとおもうなぁ

＞日本・欧州・中国が

三段オチのギャグじゃんｗ

ここで韓国が最安値で受注して、というオチを希望します。
流石にペトロナスツインタワーで懲りたかな?

数珠繋ぎにそれなり規模の都市繋ぐんじゃなければ、鉄道よりも点と点を繋ぐ航空の方が有利だと思うよ。
貨物の需要があってついでにって事なら鉄道も選択肢だろうけど。

>>125
ジョホールバルには作るでしょ
マレーシア第二位の経済都市だし
シンガポールからみた東京駅でいうところの
新横浜や品川みたいなもんだしなぁ

>高速鉄道を雲南省昆明市まで連結する計画まで提案する見通しだという。

中国からマレーシアだと2つ以上の国をまたがないとならないわけだが中国様が全部面倒見るのか？

>>129
懲りたって、何かあったの？

中国の高速鉄道って川崎重工の馬鹿左翼団塊経営者が無償で提供して技術パクられたあれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
やるだろうな。元々日本が大東亜横断鉄道として企画した路線だし。

中国は覇権の為にも採算度外視でやりそうだな。
当然、安全性も度外視なわけだが…

>>133
ハザマだったかなあ受注したら、チョンが強引に割り込んで来て、すったもんだの挙句半分ずつ作る事になって、
チョンは何だかんだ文句付けて設計図見せろって言って、コピーした設計図で作って、
挙げ句の果てに傾いたビルになって。
だったかな？

レコチャだから支那を含めているが、さすがに支那の受注はないだろう。
もし、支那が受注するとなれば、現地華僑の有力者に黒い金が渡ったということ。

>>133
ペトロナスツインタワー 韓国

でggrks

真っ赤な太陽 燃えている
果てない南の 大空に
轟き渡る雄叫びは
正しいものに味方する
ハリマオ、ハリマオ
僕らのハリマオ　♪

お隣タイは、200km/hの高速鉄道になりそうなんだろう
それと繋げてタイからマレー半島縦断という構想はないのかね

ところで、200kmだと新幹線じゃなくて既存の鉄道で対応可なの？

穴掘って埋める技術だけは日本は中国にかなわない

>>133
------------------------
ペトロナスタワー　手抜き工事
------------------------

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/koramu09.htm
とにかく、韓国人の手抜き工事の酷さは世界に知れ渡っている。
記憶に新しい所では地震も何もない状況でデパートが倒壊したり、橋が崩れたりと他国の事ながら韓国という国は建築基準法は存在しているのか？
と問いかけてみたくなる。

文化討論掲示板でも書いたが韓国には「職人」を蔑視する風潮がある。
建築物などはその「職人」達による作品なのだが。韓国では他国と比べてもやはり「職人」の質が劣るのであろうか？
そう考えなければこれほど手抜き工事が蔓延する理由が分からない。

他にもマレーシアにあるペトロナスタワー等を見ても韓国業者の手抜きぶりが伺えてくる。
元々日本のハザマ建設が受注したものだったのを韓国業者の強引なやり方で二塔に連なるこのタワー建設を
別々の国の別々の業者が一塔づつ受け持つという前代未聞の発注となったのである。
建築過程でも日本側のタワー設計図を韓国側が共同工事なのだからと言う理由で勝手に持ち出し勝手にコピーし
それを下図に韓国側の塔を建てた話も伝わっている。
結果、二塔から連なるペトロナスタワーが完成したわけだが、現在日本側のタワーのテナントが埋まっているのに対し、
韓国側のタワーではテナントが殆ど埋まらない状況が続いている。

マレーシアの建築の専門家などにより韓国側のタワーの倒壊の危険性が指摘されたからだ。
実際、傾斜角度が徐々に危険状態になっていると言う報告（要するに、建てたはいいが土台工事の手抜きなどにより韓国側の塔が傾き始めているということ）もあり、
とてもではないが韓国側のタワーには入れる有様ではない。

先に述べた橋でも、韓国人が忌み嫌う「日帝時代」の橋は今も問題なく使用されていることを考えても、
現在の韓国の建築水準はあまりにも稚拙なレベルと言わざるを得ないだろう。

02/02/03
現在、高層ビルとしては世界一の高さを誇りマレーシアの象徴とも言われて
いる同国石油会社所有のペトロナスタワーが完成当初より約0.8cm傾いている
ことが国立マレーシア大学建築研究チームの調べで一日わかった。ペトロナス
タワーは二棟で構成されているツインビルだが、その施工には日本と韓国の
建設会社が片方ずつ携わっており今回傾いていると指摘されたのは、どうやら
韓国側らしい。同研究チームの責任者の話によると0.8cm傾いているからと
いってこのまま進むと倒れるということはないが、最大で4.5cmまで傾くの
ではないかと予想している。韓国側施工棟は完成当初からテナントの入居が
少なく今回の調査の判明により更に拍車がかかるとみている。

報知新聞　二日付け　夕刊　二面　

http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-petoronas0.jpg

韓国側にテナント入らず　光と闇のコントラスト
http://www.sit.wisc.edu/~malaysia/petronas8.jpg
http://images.google.com/images?q=petronas+twin+towers&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja

http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-petoronas0.jpg

また地球上で一番優秀な民族の日本人の大勝利になります

>>1

ＬＣＣ（格安航空会社）より高速鉄道のほうがいいのかな？

バンバン頻繁に、テロがおきるようになったらどうするんだろうか？
高速鉄道はテロ対策されてないような・・

>>69

いつまでたっても日本語が下手だな、トンスラー在日朝鮮人

>>141
タイは軌間が1m。200km/h運転するには狭軌だと無理。
別に新幹線方式である必要はないな。

韓国企業はマレーシアのサッカー場の天井を崩壊させてるし

中国とは組むべきでない、何かあると全て日本の責任にされてしまう。小さい
　利益はもろに赤字にされる事に、注意、警戒肝要

>>118-119
中間に大都市がなくても大丈夫ですよ。
日本で言えば東京名古屋みたいなもんだから。

台湾の場合、高鉄が出来る前は飛行機の需要が多く
東京札幌、台北高雄、東京福岡が世界のTOP3だった。

>>145
天候に左右されにくい
ほぼ時間通りにアクセス可能
都心部へそのままアクセス可能

そういう点で高速鉄道はリスクが少なくビジネス向け

高架式の方が一般人が立ち入らないからいいと思うが、その下に住みついちゃう人が出るね

>>152
高架にすると建設費がバカ高くなる。世界でも日本だけだよ。

川崎重工の経営陣は反省したのかね？

>>1
新幹線は線路の敷設法から運行システム、人員教育の徹底まで
それら全体で成り立っているのだから、車両だけ売るとかはやめて欲しいよね

悪いことは言わん
中国だけは辞めておけ

なにも日本の売り物は新幹線だけではないからね。
ほくほく線やスカイアクセスみたいな160km/hのを売り込めばいいじゃん。

契約とっても運用段階に入っても、華僑が何かと邪魔しそう

>>154
本当にあいつらバカだよなぁ
自動車と違って鉄道関係は政府の鉄道部門の力が強いのにねぇ
だから日立や東芝もあれには二の足を踏んだのに
抜け駆けしようとして結果的に日本の鉄道分野における
ライバルを作り出したからなぁ

>>19
＞中国企業は特に積極的で、高速鉄道を雲南省昆明市まで連結する計画まで提案する見通しだという。
中国は自分の影響力を東南アジアに与えるために役立つ南北方向の交通には
いくらでも協力するよ。道路建設でも南北方向ならいくらでも金を出す。
逆に、東南アジア諸国が連合を組んで中国に対抗するきっかけになり得る
東西方向の交通建設には一切協力しないどころか邪魔をしてくる。

中国も欧州も大事故起こしたばかりじゃん、帰れよ。

>>157
この区間はそっちのほうが妥当だわな。但し軌間を1mにするか1435mmにするかでかなり違ってくる。

新幹線のコンセプトは日帰り用ビジネス特急だと思う。
そのため高速・正確でなくてはならない。飛行機は高速だが天候に左右され
やすくて正確さを欠く。だから逆に言うと新幹線は飛行機より値段が高くても
いけると思う。正確に着くなら一泊する必要がなくなるからね。

で、マレーシア-シンガポールの場合は旅行がメインになる。だれも
日帰りで往復しようと思わないはず。それなら飛行機のほうがいい。楽だし。

狭軌でも､ほくほく線とかの特急は最大１８０キロで営業運転してる
反対に身延線特急とかは３０キロで線路から悲鳴が上がりながら走ってる
線路も大切だよ

>>80
今日もウンコ喰ってるのかwww

うーん、何か物足りない・・

中国の南方進出は国策だから
日本の高速鉄道との価格差だと１００分の１ぐらいのコストらしい
今回に限っては絶対に中国が採用されるとのこと

ぜひ中国様に作ってもらってとにかく営業してもらってから、
あとで日本の新幹線を売り込むのもいいかも。

日本のパクリだから規格がいっしょだとおもうんだな。

日本では幸いにも、高速鉄道の事故はおきていないが、たいへんなことだよね。
これまでの日本ならば、治安もよかったけれど、高速鉄道の未来はどうなるんだろうかな。

>>163
だから今マレーシアが考えているのは
クアラルンプール-ジョホールバル-シンガポールの時間短縮なのよ
今後経済的に伸びる三都市のアクセスを見込んでだからな

勿論観光客も想定しているがメインはビジネスマンよ
シンガポール側マレーシア側双方の空港を利用できやすくなるし
それだけアクセスしやすくなるのはこの地域の発展に繋がる

>>147
＞タイは軌間が1m。200km/h運転するには狭軌だと無理。
インドシナ標準軌と言われ、タイ・カンボジア・ベトナム・ミャンマーは同一
規格なんだね

高速鉄道で、中国と直接結ばれるということは、
国家の安全保障上、大問題なる。気をつけたほうがいい。
中国政府は、高速鉄道を、兵員輸送に使うつもりつくっているからね。

>>170
台湾の高速鉄道でさえ採算性悪くて一度経営破綻してるのに、
この区間に台北〜高雄並みの需要あるか？
はっきり言って新幹線規格は宝の持ち腐れ。
湖西線くらいの規格が妥当だろう。

軌間が1mでも車両自体を小型化すれば高速化もできるんじゃね。
意味があるかわからんがｗ

中はないだろ。

袖の下いっぱいですか？？

シンガポールが発注元なら中国確定だろ。
見せかけの入札するだけ。

>>173
それを判断するのはマレーシアであって日本ではない
採算あって売れるものなら売るべき

うちの兄貴が今ちょうどマレーシアに長期滞在してんだけどな
メールで聞いたらあの国相当交通事情が悪いらしいな
まあ大きく２つの島に分かれてるからしゃあないっちゃしゃあないんだけど
そんで「喜べ今度そっちに電車作るって話らしいじゃんｗｗｗ」つったら
「シナ製だろ！誰が乗るかよオレを殺す気か！」って怒ってたｗｗｗｗｗ

中国は、ないな
チベットの二の舞になる

ケンチャナヨ鉄道はどうした？

>>177
恐らく新幹線方式は採用されないだろう。在来線方式なら別に日本製じゃなくてもいいわけだし。

日本はオーバースペックすぎる　　アホかよ

>>181
在来線方式ならそもそも外国に受注する必要あるの？　という気がするｗ

>>183
マレーシアやシンガポールには在来線の高速鉄道のノウハウがない。
メーターゲージの鉄道がのろのろ走ってるだけだから外国に受注するのはありだぞ。
都市鉄道のMRTも日本から買ってるし。

日本はミニ新幹線を売り込めばいいじゃないか。

返信が帰ってきたｗ

そもそもクアラルンプール・シンガポール間を90分で結ぶ予定なのに
高速在来線という選択肢があるのがおかしいｗ

どう考えても
現状沿線の森や猿眺めて走る観光列車に、新幹線の必然性は全く無いと思うわ。
先々タイとか中国まで延びる線は、別物作るしかないでしょ。
ま、中国が投資するなら有り得ると思うが。

>>185
ミニ新幹線と言うのは在来線と同じ線路幅で高速新線を作るということなので
シンガポールの場合メーターゲージで200-250km/h出せということになるｗ

ミニ新幹線もあるだろう。でも、日立がロンドン近郊に作った在来線形式の
高速鉄道もなかなか良さそうに思える。

>>186
90分である必要がない。せいぜい二時間半くらいがいいとこだろ。
新幹線規格にすると建設コストと維持に莫大な金がかかる。

>>190
>>1　くらい読めｗ

ビジネスユースで貨物列車も通す｢電車｣なら、
中央線ダブルで良いんじゃないか？

>>191
この計画はボツになるんじゃね。中国が赤字で入札するかどうか知らんけど。

中国だけはやめたほうがいいぞ

支那さんに任せればこんなマジックだってお茶の子さいさいw
ttp://livedoor.blogimg.jp/kusowarotawww/imgs/7/4/74353242.jpg

ペトロナスタワーの話はほとんど都市伝説レベルになったなぁｗ
あのくらいの高さだと少々傾いて当たり前。新宿の高層ビルだって有名な傾きビルあるでしょ。
最終的な施工精度はもちろんハザマが上。

ハザマの設計図持っていってパクッたのは本当だけど、内装や配線までパクれなかった。
だから入居当初ハザマ側だけテナントが先に入ったのとペトロナスグループ企業がほとんど
ハザマ側に入った(予定通り)から夜はシングルタワーに見えたってのが真相。

途中の渡り廊下みたいなのはフランスの企業で改修終わったからしばらくは安全だよ。ｗ

>>195

マンションがガード下にあるのかｗｗｗ

シンガポールにイェール大学の分校みたいなの出来たのにスレ立たないな

シンガポールは実質、中国が支配する国だし、シンガポールも韓国と同じ反日国ｗ
アジア地域で反日が下火になった80年代終わりからの日本がバブルで金ばらまいてた以降だし
それまではどこも中国である反日デモは日本が戦争に負けてから普通にあったし
シンガポールなんか酷い場所だったなｗ
ここの首相を見ればわかるけど金と援助があった時は日本にべったりで日本の景気が悪くなると
途端に日本批判と今度は韓国を賛美する
日本でこの国の大使館とか結構中国や韓国のように中国の駒として日本で諜報活動に力入れてる国が実体だよｗ

中国もめげない奴だな

支那畜と契約し昆明まで延伸したらどうなるか
チベット鉄道と同じ運命
つまり、中凶軍が鉄道に乗って一気に侵略できる

言っちゃ悪いけど、途上国のマレーシアには運営メンテ費用など負担が多すぎて潰れてしまうのではｗ
日本も好い人ぶって安請け合いするなよ。
ただでさえ、日本政府は国民に説明不足な金を他国にじゃぶじゃぶ出してるじゃん。
アジア某国も信用できないの多いし。

東南アジアはＬＣＣ先進地域になればいいんじゃないのかな？
それにならって、日本国内の交通の中心もＬＣＣになる。それが当初の日本の計画だった。
何両もつらねた高速列車がテロで事故になる可能性がある。日本でも
東南アジアをならってＬＣＣを発展させるべき。

日本の高い安全性はそれだけで大きな宣伝になるな。

>>1

せっかく高い買い物するなら一級品が欲しくなるのが人間心理と言うもの。

高速鉄道事故の悲惨なニュースは聞きたくありません(>_<)

日本が受注できなくてもやむを得ません

中国だけは選択しないでください(´人｀)

>>206
何言ってんの？ばか？

>>195
これは絶対折れるなｗ

>>203
LCCを否定はしないけど
日本国内の鉄道利用者数から考えると航空路線が主役になることは不可能だよね
乗りたい人がLCC使えば？って程度で終わるかな
まあ東京大阪間を1日50〜100便飛ばせればそれなりかもだけど…

>>209
一本当たりの輸送量と本数考えるとLCCは国内移動の主力にはなりえませんな
高速鉄道の魅力は500キロぐらいの距離なら圧倒的な輸送力と本数で
乗客を次から次へと運べることだからねぇ

>>209
台湾高速鉄道開業前後の台湾国内線の状況を調査すれば一目瞭然♪

中国韓国が入札に参加、ってもブラジル同様に日本か仏独のどこかが受注するまでやり直しになるだけなんじゃないかね？w
ぶっちゃけ余程の馬鹿じゃない限り(あるいは情報操作や賄賂が無い限り)、
中韓の高速鉄道や原発を導入しようなんて命知らずは行わないだろう。
ちょっと調べれば実態がすぐ分かる訳だし。

山が多いなら日本の新幹線のが安心かとも思うけど
平野が多いなら欧州のでもいいと思う

>>1
> 中国企業は特に積極的で、高速鉄道を雲南省昆明市まで連結する計画まで提案する見通しだという。

危険物を掴まされた上に侵略までされるぞ。
くれぐれも支那と関わっちゃいかん。

中国は昔、鉄道敷設権とか取られて侵略されたから、いまやり返そうとしてるのかね？
アフリカには昔の植民地経営みたいな形で入ろうとしてるらしいが。

自力でやるんなら入札も分かるけど日本の借款なら日本企業を優先してもらいたいねぇ

とりあえず特急あたりでいいんじゃないかな。失敗すると借金で
国が傾きそう。

>>213
アフターサービスや運営、マンサービスなど総合的に考えると日本一択なんだけどね。
台湾の高速鉄道なんか、列車(日本製)＋情報処理システム(仏製)だったけど、
信号制御にエラー出て仏にヘルプ求めたら断られて困って日本に助けを求める始末だもの。
(それに無償で応える日本は優しいよな)

印度の地下鉄は電車から駅から駅員教育から丸ごとパッケージングで(まぁ開発も日本のＯＤＡだが)、
現地に凄い好評なんだよね。

>>218

インドの親日は半端じゃない
無秩序な交通機関の中
地下鉄だけ日本式の秩序を保ち
最高に感謝されてる
しかも日本の貢献をちゃんと国民に伝えてる
どっかの下チョンとは違う

インドって、すごく排他的な国なんだけど、親日なのは、需要なファクターですがな。

インド大切にしようず。

鉄道は車両だけではなく、システムも保守も合わせて受注。

新興国には、ただで受注して、数十年分の運賃で回収、

そのあと返却、とか、そういうふうにやるのかな？

チャンコロになんぞゴミが入ってくんじゃねぇ
日本の金じゃボケが
チャンコロ土人に決まるかよ馬鹿が(爆)(爆)(爆)

ロンドンを走る日本製の高速鉄道は、イギリスで評判が良かった。

数年前の大雪の時でも唯一遅れがなかった。

>>218
言いたい事は分かるが、未だにそんなデマをドヤ顔で言われてもな。
http://www.toshiba.co.jp/sis/railwaysystem/jp/products/highspeed/outline.htm
http://www.japandesk.com.tw/pdffile/100p3-4.pdf

台湾高速鉄道の運行管理や信号システムは最初っから東芝とか三菱がやってるの。
システムの故障などは鉄道会社がまず原因を突き止めてからメーカーに苦情を出す。
原因が分からなかったからメーカーに言ってきただけの事。

>>217
最高速度160km/h程度でじゅうぶんだな。3時間以内なら航空機とも勝負できるだろう。

>>224
そうかほとんど日本連合なんだな。

ドイツ、フランスが信号システム請け負ったみたいなことどっかでみたけどな
違ったんだ。

>>226
改札と券売機がフランスだったはず
運行システムに関しては地震の件があって
台湾側がちゃぶ台ひっくりかえして
日本側に一本化したと思う

違ってたら誰か指摘お願い

>>227
直前で値段をダンピングして乗客管理含む運行システムの基幹がフランス式に乗っ取られた。
日本製はほぼ鉄道運行のハードウェア周りだけの有様で関連会社は当時怒り狂った。

ただ知っての通り不具合続出、欧州製はメンテやサービスが最悪のため、最近は日式に一本化しつつある。
(またこの教訓から世界的にハイブリッド方式は廃れつつある)

>>224
調査に行ったのは日本のメーカーじゃなくてJRだよ。

マレー半島なら、銀輪部隊がジットラ・ラインを突破して、
シンガポール陥落まで活躍した実績があるのだ。

華僑がうじゃうじゃいるのに、今さら日本製でもないだろw

>>230
金持ちの華僑は中国製品など買わないだろうｗ　在日朝鮮人も韓国車買わないんだぞｗ

>>7
Q：何故そうまでして日本の高速鉄道技術を欲するのか？

A：いいニダか？
　. ∧ _,,∧ 　　。もし北韓が攻めてきたら一般国民を盾にして政府首脳及び軍幹部はKTXですみやかに釜山へ逃走するためﾆﾀﾞ。
　<ヽ ｀∀´>／ 　次に独島艦を始めとする海軍艦艇を動員して九州は博多港に強行接岸するﾆﾀﾞ。
　ﾉ　　　　つ 　　避難なので軍艦でもﾁｮｯﾊﾟﾘは拒否できないﾆﾀﾞ。
　　　　　　　　　そして福岡の韓国総領事館にて臨時政府設立宣言をして九州を乗っ取るﾆﾀﾞ。


　. ∧ _,,∧
　<ヽ ｀Д´>　　もしKTXが脱線・転覆したらどうするﾆｶ？
　⊂　　 　つ


　. ∧ _,,∧ 　　。だからこそ、そうならないイルボンの技術が必要ﾆﾀﾞ。
　<ヽ ｀∀´>／　　もし脱線したら大統領と側近、軍高官は直ちに軍のヘリで逃げるﾆﾀﾞ。
　ﾉ　　　　つ　　　その後で友好関係にあるJR九州ﾆﾑが復旧を手伝ってくれるはずﾆﾀﾞ。
　

イギリスを巻き込んで共同受注にすべき
イギリスの外交力はすごい

どこが受注しても構わんけど中国だけはガチで止めとけ…

しかし、１００分の１の値段で買えるのなら、触手は動くわなあ。

中国の高速鉄道って、あの大事故以後は大きな事故って起こって
ないのかな。しかし導入して事故が起こったら、担当者や政治家
の責任問題に発展しかねないし…やっぱり中国製はないだろｗ

>>286
流石にあんだけの大惨事、毎年起きたらヒド過ぎるだろw
細かい死亡事故や発火事故はちょこちょこ起きてる。
一番多いトラブルは客席のダブルブッキングらしいが。
(客席管理のプログラムが杜撰過ぎるらしい)

そういや、ついこの間列車の屋根が吹き飛んでなかったかっけ？

>>235触手とな？！
>>237兎

>>236
大事故はないかも知れんが定時運行はしてないだろうな。
ヨーロッパですら定時運行するようになったのに。

>>237
これだな。
chikorina.com/c_int/1103/

火災や大雨はともかく、原因不明のトラブルはな…

地震のある地域なら日本のシステムが濃厚と思ったが
マレーシアは地震のない地域でありましたね。
ただ中国はないと思うわ。あの国には安くても賠償できないだろ。

>>241
津波は影響ありそうだけどな

テレビの規格でもそうだったけど日本製の規格・システムってなんか避けられる
傾向にあるんだよなー。

一旦契約すると、なんか穴の毛まで抜かれるっていう恐怖心があるのかね。

>>243
テレビの規格は、南米では日本式が主流じゃないっけ？チデジ。

>>241
中国製はケツに火が着けながら走り続けて衝突する虐殺マシーンだからな

>>243
タイマー抜きのソニー製のイメージじゃないかな？
最先端の技術が使われてていろんな利点があるんだが、反面華奢でメンテが欠かせない。
値段も高く、いま自分が持ってるものと規格が合わないので整合性を取るのにますます金が
かかる。

マニア心はくすぐられるんだが、欲しいのは日用品だから結局手に取っても買わない。

>>246
華奢なわけないだろ。日本製の電車や気動車や自動車や船舶が退役後に
後進国で本国以上に酷使されてるの知らんのか？

中国が落札→大事故→中国が訴えられる→中国が日本を訴える

ｔ

今のマレーシア、シンガポール間の鉄道を運営しているマレーシアのKTMがやるんだったら中国はない。

脱線・衝突のKTXをよろしく頼むﾆﾀﾞ♪

大邱駅でKTXと機関車が衝突追突、上下線が運休。1人負傷　【朝鮮日報】
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2013/08/31/2013083100441.html
http://image.chosun.com/sitedata/image/201308/31/2013083100401_0.jpg
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1377227892/567

韓国高速鉄道で事故、重傷者なし　南東部で、３列車が絡む
http://www.47news.jp/news/2013/08/post_20130831112623.html

>>247
つい先日、日本の電車がタイとかフィリピン走ってる動画見たよ
あれって無償提供なんだね
行き先表示が日本語のままになっててちょっと笑ったｗ

>>243
高いのよ
安全安心なんだけどね

で、これいつ決まるの？

>>1のことが乙になりまひた。

これスペックどれくらい必要なのかな？

test

ちょとテスト