【中国BBS】なぜ日韓は中華文明の正当な継承者と主張するのか?「文革のせい」「全て韓国発祥では?」[08/12]
中国大手検索サイト百度の掲示板に「なぜ日本も韓国も中国文化の正当な継承者と主張するのか?」というスレッドが立てられた。
スレ主の質問に対して、中国人ネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
スレ主の李輝aini3(ハンドルネーム)さんは、日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていたのと聞いたという。
残念ながら番組の詳細などは不明だが、スレ主は「なぜ日本も韓国も中華文明の正当な継承者と主張するのか?」と質問した。
中国のネットユーザーからは、「主な原因は文化大革命だ。これが中華文明に大きな一撃を与えた」という意見があった。
確かに、文化大革命の際には旧文化の破壊が行われたため、貴重な中華文明が失われた影響は否めないだろう。
古来より、日本も韓国も中華文明の影響を強く受けてきたことは否定しようのない事実だが、
日本も韓国も中華文明を取り入れつつも独自の文化へと発展させているため、正当な継承者などと主張する必要性はないと思われるが、
「彼らは中華文化の影響を強く受け、継続して発展させたということだろう」、「日本も韓国も、古代の中華文化から受けた啓発が大きい」と肯定的に見る意見がある一方で、
「奴らの妄想に過ぎない」、「中国語も満足に話せないのに、正統だと論じることなどできない」と否定的な見方もあった。
特に韓国については「世界の文化すべてが韓国のものではなかったですか?」と韓国起源説を引き合いに出して揶揄(やゆ)するユーザーも。
話はその後、中国の問題点へと移り、「今の中国は過去の栄光を失っており、少しも継承していない。政府は腐敗し、中国人全体の民度も低い。
古代中国の礼儀の国と今の中国では全く別の世界だ」と嘆くユーザーや、
「中国最大の問題は団結しないことだ」などの指摘が寄せられた。(編集担当:畠山栄)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0812&f=national_0812_006.shtml http://tieba.baidu.com/p/2520028162#
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>日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていたのと聞いたという。
>残念ながら番組の詳細などは不明だが
捏造
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 10:52:16.95 ID:5FLbh2Hl
>>1 > 主の李輝aini3(ハンドルネーム)さんは、日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていたのと聞いたという。
朝鮮人じゃあるまいし
ねえよ
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 10:52:19.61 ID:oiPLdlRC
いいえ無関係です
日本の場合は、単純に歴史的事実(とさせている事)や経緯を尊重してるに過ぎないだけだろ。
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 10:52:40.43 ID:H46vMYn1
言う訳無いわ
『台湾が』なら可能性あるけどね
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 10:53:38.90 ID:HCDro7T6
中共が全てを破壊しつくしてるだろ
こっちみんな
10 :
【東電 86.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/08/12(月) 10:54:26.82 ID:WGXBl9Kh
日本はそんな主張していないが?
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 10:54:58.20 ID:688QoAZj
いやw
継承者を名乗る気持ちなんか塵ほどもないwwwww
やめて下さい
迷惑です
> 中国語も満足に話せないのに
話してたまるか
14 :
【東電 87.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:9) :2013/08/12(月) 10:56:12.40 ID:WGXBl9Kh
日本のテレビで日本が中華文明の継承者だといっているなんて聞いたことも見たこともない。
嘘だろ。
してねえよ!
言ったって調べればすぐバレるし!
>日本は中華文明の継承者である
流石に与太だろ。
中華人民共和国に中華文明は引き継がれず、痕跡しか残ってないってのは同意だが。
そんなの主張してんの韓国だけだろ。
漢字もラーメンももらってきたが、魔改造しちゃうのが日本人。
正統な継承などとは言えない。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 10:57:36.99 ID:1kTFeWCq
>「日本は中華文明の継承者である」と述べていた。
初耳だな。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 10:57:41.29 ID:IuHsMFaF
> 日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていた
そんな番組見たことねえよwwww
大昔に伝来したものをコレクションはしてるかもしれんがな
今の中国ってモンゴル文明圏じゃないのか?
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 10:58:57.78 ID:5JAOuZmi
日本が唐の継承国と言ってるのは中国人達だろ
小中華思想もっている韓国と一緒にすんな
俺も従軍慰安婦とか南京大虐殺は捏造だってどっかの朝日新聞の地方版で見たわ
残念ながら記事の詳細は不明だけど
うちの大学の教授が、似たような事言ってたわ・・・w
継承者とまで言うのは言い過ぎかも知れないが、
中国の歴史学者は、日本の大学の書庫に通わないと研究一つ出来ない状況、と。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 10:59:14.98 ID:SVeijQ6C
なりすまし韓国人が日本を同じ次元に落とす為のカキコです。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 10:59:23.73 ID:WhAFZDs3
> 日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていた
なにそれ
そんなアホな番組が出てきたら袋叩きじゃねえか
勝手に捏造すんな
強いて言えば台湾だろ継承者
日本混ぜるな気色悪い
29 :
◆65537KeAAA :2013/08/12(月) 11:00:14.96 ID:+lfJKi1/ BE:130464858-PLT(13051)
> 日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていた
聞いたこともねぇよw
現時点での中華文明の継承者がキンペーだもんなw
日本はそんな主張した事あったっけ
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:01:36.55 ID:LWWfEYfu
今の中国語の読み方より、日本の音読みのほうが昔の発音に近いのは事実だけどな。
33 :
◆65537KeAAA :2013/08/12(月) 11:01:45.42 ID:+lfJKi1/ BE:29354933-PLT(13051)
皇室がある日本が「正当な後継者」になるわけねぇだろ
朝鮮人じゃあるまいしw
ま、文革のお陰で中共中国に文化が継承されてないのは明らかだがw
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:02:08.47 ID:yv1Vq6zI
中国人このスレ見ないかな〜
どの番組なのかハッキリさせてほしい
そんなこと思ってると思われるのが迷惑
日本の文明は日本文明だと思ってるから
36 :
風来坊:2013/08/12(月) 11:03:36.90 ID:xYhgHJcW
日本が、中華文化の正統な継承者。ってな事を言う訳無いやろ!
古代から中世までは、中華文化を模様して来た部分も有るけど。
鉄砲伝来位からは、西洋文化に、影響を受けてる。
鎖国時代にも、長崎出島から、西洋文化が、入ってたし。
開国から、明治維新の頃には、中国から、学ぶ事など。何一つ無かった!
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:03:41.02 ID:LWWfEYfu
継承者として一番正当なのはどう考えても台湾
中国大陸から輸入した文明を今も継承している とか言ってたのを誤解したんじゃね?
軽症者?
重症者ならばあの国の民族であると、大いに断言できるのだがw
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:05:33.26 ID:x/CwjDh8
韓国は漢の文化を継承し、日本は唐の文化を継承しているとよく言われる
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:06:30.80 ID:LWWfEYfu
日本が継承した有名な物といえば「からあげ」
中国本土にも残ってないような文書が沢山残っているとか
中国本土で失伝したものが〜とか
いう話なら、色々あるけど。
正当な継承者とか、こちらからお断りだ。
唐に学ぶ必要がないと遣唐使を廃止したのがいつのことだ
と思ってるんだ。
「われわれこそ中華文明の正統継承者」って話、なんか覚えがあるぞ。
たしか広東人か香港人の発言じゃなかったかな?
中国古来の漢字である繁体字は広東語・台湾語・日本語の中にだけ残ってる
からとかなんとか。それのことじゃね?
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:07:43.54 ID:aGpNcfix
日本文化が遊牧民の影響を受けているという認識はあるが、中華帝国だった事は一度もない
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:07:53.86 ID:h9/hA7xY
>>1 日本が主張してことねーし、そもそも文化も異なっている。
地域が近いから影響が残っているだけだわ
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:08:39.22 ID:LMtvzEkW
シナの漢字は日本からの逆輸入w
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:08:54.06 ID:iTzUR+8D
>>42 本場中国には日本でいうところの「鶏の唐揚げ」なる料理は存在しない。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:09:07.07 ID:tTp2ZKsQ
唐揚げの語源は
唐=中国?
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:09:32.88 ID:kifH7nWg
>>1 コリアンがまたわけのわからないこと言っているw
損な称号、日本人は欲しくないわ!
何でも欲しがる、下チョンの間違いやろwww
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:10:49.27 ID:4KfsDLaZ
実際問題今の支那よりは日本の方が中華文明は継承してると思うけど、だからってそんな主張しないわ
正当に継承してるのは台湾だろ
55 :
◆65537KeAAA :2013/08/12(月) 11:11:38.34 ID:+lfJKi1/ BE:39139362-PLT(13051)
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:11:44.44 ID:LMtvzEkW
中国・・・ラオウ
台湾・・・トキ
韓国・・・ジャギ
日本・・・ケンシロウ
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:11:49.47 ID:0MNvLIzP
いや、何かの番組で、とある支那文化が今も日本に色濃く残ってるっていうのを
支那人がリップサービスで賞賛しただけで、日本が継承したとかはないだろ
朝鮮のことは知らん
中華街の話?
60 :
◆65537KeAAA :2013/08/12(月) 11:12:29.91 ID:+lfJKi1/ BE:104372148-PLT(13051)
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:12:31.52 ID:uRD651nv
>>1 韓国なんてまったく関係ないだろよw
漢字すら使えないゴミ土人だぞ
特亜である事すら怪しいわw
正当かどうかは知らんが、日本人と台湾人が中華文明を大切にして来た事を文革マンセー中共人が否定する資格などないわな
満漢民族の象徴である中華帝国(満州国)を滅ぼしたのも、日本ではなくてソ連と中共だ
>日本は中華文明の継承者である
日本人はこんな事は言わない。
捏造か誤訳だろ。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:12:41.21 ID:sjKeGNsL
中国には57の民族と200の言語がありヨーロッパ的な感覚では20くらいの国に分けられるのだが
ある一つの島国が大陸から影響を受けるのがそんなに珍しいのかねぇ?
イギリスはヨーロッパ大陸から多大な影響を受けたとかいって喜んでるヨーロッパ人はいない
要するに世界的に見て現在は無くなってしまった中国の威光をどうにか捻出するために日本を引き合いに出してるだけ
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:13:01.84 ID:XjAvKpAQ
所謂 四大発明を別にすれば中国の漢字、論語、唐詩だけは非常に高く買う。
少なくとも漢字は、一昔前までは東洋の遅れの一因とも思われたが最近では
俺はこれを二次元文字と思っている。バーコードだって最近は二次元だろ?
でも漢字だけの中国も、表音文字だけの朝鮮も、永い歴史でいわばアルファ
ベットをブロック仕立てにしてきた西洋には劣る。 ひとり日本の文章の
視認性と含意抱合力、融通性は西洋に勝る。 ここでいつもの不等式だ。
日本語(横書き)>〜英語>その他の欧州語>>>中国語>>>>朝鮮語
シナ人、朝鮮人の本来の頭脳は日本に劣らないが、使う言語というソフトが
非常に未熟だ。だからこれを改良しない限りパフォーマンスは上がらない。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:14:08.97 ID:xBw/E0tK
?在怎?的心情? 唐時代的文物皆無 牧谿的水墨画皆無
* ∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽ覇 __ _,, -ー ,, 覇 / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) 覇 (/ "つ`..,: 覇 (●) (●) 丶 ?在,怎?的心情?
| ( _●_) ミ :/中国共産党:::i:. ミ (_●_ ) | ?,怎?的心情?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ 豚豚 ソ 豚豚
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:14:21.31 ID:LWWfEYfu
>>49 そういうイメージで高級な感じを出そうとしただけで、実際は素揚げ(衣をつけない)を意味する空揚げといわれる
唐という文字の意味なら昔の中国大陸にあった国が語源で正しい
文化的にも人種的にも今の中国人とは関係ないけどね
中華文明なんか承継してたらこんなに発展しません
>日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていたのと聞いたという。
中国人の中華フィルターを通した意訳で改変されてるんじゃないか?
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:14:38.63 ID:Qw69aKud
誰が主張してんだよ。
聞いたことねぇ。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:15:24.25 ID:iTzUR+8D
そもそも「中華文明」の中身がわからん
漢字、呉服、唐もろこしくらいなら確かに日本で継承されてるぞ
あと三国志
>「中国最大の問題は団結しないことだ」などの指摘が寄せられた。
それは問題というより伝統です
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:15:50.79 ID:5rJsyp9w
>なぜ日韓は中華文明の正当な継承者と主張するのか?
なぜ韓国は…だろ?
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:16:25.57 ID:XNrXHhRH
>>1 工作員信恵が捏造してBBSにスレを上げているだけ、こんなのを放送する局は何処にもない
中華の祖である夏華族の血は支那大陸に残ってないだろ
今の支那人は四夷に蹂躙されまくったか四夷の子孫だろ
支那人は馬鹿
中華と全く関係ない朝鮮人が中華の継承者を語る辺り知能が低い
朝鮮人も馬鹿
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:16:31.72 ID:ti/s++OG
をいをい、中華文明なんか継承してないだろww
せいぜい「影響受けた」ぐらいだ。漢字、仏教ぐらいだな。
受け入れなかったのは科挙と宦官制度。
そういえば四国ではうどんの中国からの伝来を伝えているが
よく読むとものによっては弘法大師に付会してたりするのよね…
元々の形のものは渡来物だったという記憶は残してるわけか。
80 :
◆65537KeAAA :2013/08/12(月) 11:17:25.47 ID:+lfJKi1/ BE:26093142-PLT(13051)
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:17:27.24 ID:LWWfEYfu
現在の中国では失われた漢字文化でも日本の漢字には残っているから
そういう意味では正当な継承者と言えない事はない
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:19:00.89 ID:7RD820QS
>>1 日本自身が中華の後継とか言った事あったか?
中国人の学者がそういうことを言ってたことはあったような気がするが。
これを言った学者はもう「いないいないばあ」されてんだろうな(笑)
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:19:13.55 ID:iTzUR+8D
>>80 かかってないのもあるかも知れないけど、見たこと無いw
>>80 そーすると北海道のザンギや大分から揚げのような、
肉そのものに味付けするのは、中国じゃ少数派ってところか。
86 :
◆65537KeAAA :2013/08/12(月) 11:19:35.50 ID:+lfJKi1/ BE:182650278-PLT(13051)
>>77 今の中国人は少数民族意外は自分のことを韓民族だと思ってるんだって
自分のルーツまで忘れるんだなぁ
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:19:56.92 ID:z2UpPaaV
残念ながら中華文化や日本文化は勿論、地球全てのものが韓国起源らしいです。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:20:52.74 ID:x/CwjDh8
中国・・・アジアの龍
韓国・・・アジアの虎
台湾・・・アジアの鷹
日本・・・アジアの猿w
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:20:54.70 ID:5rJsyp9w
>>88 ノーベル賞も取れない国が粋がるのはやめよう
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:21:48.83 ID:+oGaz528
隋とか唐の中国が先進国だったころの思想や文化を
受け継いでるのは日本だけ。そういう意味では後継者と言える。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:21:53.38 ID:LWWfEYfu
>>78 一応科挙も取り入れたよ
ただ、下級貴族の一部だけしか受け入れなかったからうやむやのうちに消えて無くなった
上にいる大貴族が受け入れるわけ無いもんなぁ……
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:22:28.08 ID:iTzUR+8D
>>88 猿にまったく勝てないのに虎w
ネコの間違いじゃないのか?
中国に残ってないものが日本に残ってるってのはあるしなぁ
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:22:36.23 ID:5rJsyp9w
>>88 ┌─────┐
│独島はウリ | . (´⌒`) (´⌒`)
│らの領土! .| . l | / l | / . / 三 ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ヨ─∧韓∧─E) Λ韓Λ ∧韓∧.キィィィ O《.` ´l|l;》O < 日本人は倭猿ニダ!
\< `Д´#>/ ◯< `田´#>◯ <`,皿,´#>O ヽ《 田 .》ノ \_________
Y Y. \ / Oノ`从/^/ ビリビリ ( ◯ .)
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'/‐-\ ● /‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄| 日本の ..| ̄ | |)_ヽ_\.  ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄| 大地震を .| ̄ | | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄| お祝います | ̄ | | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄t_______ t, ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄
>>81 羅針盤はただの占い道具だから、違うとの話。
印刷も世界の別のところでもやってたしで、
その言葉は日本と中国くらいしか言ってないみたいよ。
あと、韓国もかな?
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:23:18.61 ID:7RD820QS
>>88 龍はどうだか分からんけど、虎と鷹は猿よりアタマが悪いんだがw
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:23:40.96 ID:XNrXHhRH
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:24:01.44 ID:LWWfEYfu
>>97 龍は空想上の……wwwwwwwwwwwww
韓国は金属活版印刷の起源を主張してたべw
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:24:34.04 ID:K5TbxJ4S
>なぜ日韓は中華文明の正当な継承者と主張するのか?
韓国は知らんけど、日本じゃそんなの聞いたことがない
仏教も中華発祥ではないべw
何度も王朝交代しているからじゃないの?
山鹿素行とかはそういってるじゃん
どうであれ20世紀にもなって半裸糞まみれで這いずり回ってた劣等土人は論外だろjk
以前、中国人に漢字パクっただろって言われたことある。
あ、火薬は一番古いらしい。
紙は調べてないからわからない。
>>100 韓国は、ピザの起原も主張してたからな。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:26:18.76 ID:5rJsyp9w
>>92 まあ日本の場合は良くも悪くも換骨奪胎が文化形成のスタイルだし
一定の形を学んだら、それをベースに中身や外観を自分で育てるのが日本流
それとは真逆で形だけ取り入れてそのまま劣化コピーになっていくのが韓流
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:26:23.27 ID:amWeFzfl
>隋とか唐の中国が先進国だったころの思想や文化を
受け継いでるのは日本だけ。そういう意味では後継者と言える。
外国文化の「ええとこどり」「つまみ食い」で発展しているのが、
先進国なんだよ。
自国文明のみを守ってるような国はどんな国かよく見てごらん。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:26:27.91 ID:cyn6ndxy
>>88 韓国 地球のゴキブリ
朝鮮人がどれだけ国際社会で忌み嫌われている存在か 知らないのは、朝鮮人お前らだけ。
112 :
火車:2013/08/12(月) 11:26:50.34 ID:txO7nqz4
国風文化の立場が・・・・。
>>88 日本だけが霊長類だなw
後は非実在か畜生の類いだw
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:27:02.50 ID:LWWfEYfu
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:27:17.51 ID:x/CwjDh8
中国・・・ジャイアン
韓国・・・スネオ
台湾・・・しずかちゃん
米国・・・ドラえもん
日本・・・のび太w
117 :
元福江市民:2013/08/12(月) 11:27:53.45 ID:UVvzp5C5
>>1 大陸からの文化の伝播について否定はせんが
それを存続、発展させてるのが日本だけって話だろ
継承って…
既に別物だよ
アメリカとかオーストラリアが
「英国文化の正当継承国は私たちだ」
と言い出すと思うのかねww
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:28:03.18 ID:6Z82i/I8
TVタックルあたりで、
>>1でも言ってるような反面的な面で右派出演者が言ってる可能性はある。
しかし韓国の元の李朝のように、宗主国の明が靺鞨の清に変わったからって、自分が中華明の
後継者だなんて間違っても日本は言わない。
朝鮮南部王朝は、倭と靺鞨を古代から支配影響を受け、自身の支配権の危機から敵国としている。
>>116 のび太は射撃の天才だから、殺し合いになったらジャイアントスネ夫は即死だぞw
実際漫画でも負けてしなw
現代中国が、中国の後継者ではないのは確かだけどね。
>「日本は中華文明の継承者である」
「中国文化を吸収し、受け継いでいるのです」
くらいのニュアンスを誤訳してるんじゃね
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:29:04.77 ID:7RD820QS
>>97 それぐらい分かりますけどね、想像上の「龍」でも崇高な神様レベルから
欧州においての単なるアタマの悪い暴れん坊という扱いまで幅があるから
「わからん」と書いたんだよ。
ま、チョンコの書き込みだからシナ=東洋に置ける「龍」扱いなんだろうけど、
現実はどうかねえ(大笑)
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:29:10.21 ID:5rJsyp9w
>>116 のび太「確かにボクは駄目な奴だけど、スネオやジャイアンみたいにだけはなりたくないなあ・・・」
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:29:19.79 ID:LWWfEYfu
>>115 ヤツらが言うところの「植民地支配」ってことだよ。
126 :
元福江市民:2013/08/12(月) 11:29:47.11 ID:UVvzp5C5
中華文明の継承とかどうでもいい
そんなこと気にすんのはチョンぐらい
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:30:02.67 ID:X+ZvGAfE
>>1 「中国大陸から伝来した文物を大事に継承してる」くらいのニュアンスじゃないのか、日本のは。
正当な後継者とかやめてくれ。
韓国は実際に韓方だの韓字だの喧しく主張してるようだが、一緒にしないでくれ。
>>120 いいじゃん。
独裁専制と劣化スパイラルの伝統は受け継いでるし。
132 :
◆65537KeAAA :2013/08/12(月) 11:31:03.41 ID:+lfJKi1/ BE:19570223-PLT(13051)
>>116 つか、韓国がスネオってよく解ってるじゃないかw
権威主義者で中身の無い自慢をし、欲しいものをジャイアンに頼んで横取りしようとするも、
必ず失敗するw
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:31:29.91 ID:YZJ7VpmG
仁だとか礼だとかの五徳は完全に日本人しか継承してないけどなww
日本人の認識「日本はそもそも中華文明圏じゃない」
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:31:58.50 ID:+oGaz528
まあ日本が中国の後継者つうか、学んだことがあるのは事実だが
昔から中国と対等だという姿勢を崩してない。シナの属国だった半島が
日本が猿とか言える身分ではないわな
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:32:14.48 ID:/DAXGCoY
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:32:22.76 ID:HVlx0g6V
日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていたのと聞いた
どの番組だよw
ねぇよ。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:32:25.01 ID:5rJsyp9w
>>132 じつはスネオが金持ちなのは見せかけだったのかw
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:32:26.91 ID:RpuzEfeN
日本がそんなこと主張したことあるのか??
おれは知らんけど。
漢字なんかをはじめ中華文明の影響が今でも残っているとか伝わってきたものを今でも継承しているって言うならともかく
「正当な継承者」みたいな言い方はせんだろ。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:32:35.82 ID:9D6BK0kN
>>1 >日本は中華文明の継承者である
韓国人じゃあるまいし。
そんなこと考えてる人なんて、殆ど居ないだろ(´・ω・`)
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:32:38.44 ID:/3a+9LWM
翻訳サイトの記事を見ると、韓国起源説は中国人民の怒りも着々と買い
つつあるなあ。
>>117 そもそも、正当継承だのと文化文明間で優劣を付けたがる考えが、日本人には
馴染まんと思うねぇ。
>>113 まあ、とう=唐、もろこし=唐土で大陸から伝わったってネタでねw
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:33:06.64 ID:x/CwjDh8
>>133 スネオは金持ちのお坊ちゃんだよ
のび太はいつもスネオの金持ちぶりに嫉妬ばかりしてる
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:33:31.39 ID://QPe92S
>>130 正しくは金持ってないスネ夫な。
いいとこまるでないな。
そんな事言ってない by 日本
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:34:07.68 ID:LWWfEYfu
>>146 金持ち……金持ちwwwwwwwwwww
じわじわくるなwwwwwwwwwwwwwwww
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:34:20.98 ID:TGqNedTw
>「日本は中華文明の継承者である」
確かに、ここにもそういう主張をしてる学者だか評論家だかが
いるっていう話題が出てたのを読んだ記憶はある
ただし、その人物は日本人じゃなくて中国人だったと思うけど
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:34:32.95 ID:XNrXHhRH
152 :
火車:2013/08/12(月) 11:34:33.80 ID:txO7nqz4
パピルスの方が古くね?
中華文明で思い出したけど、龍っていうのも謎な動物ではある。
中華な龍は蛇とかワニっぽいし、
インドのナーガはコブラだし、
西洋のドラゴンは恐竜とかトカゲっぽい。
総じて爬虫類系ともいえるのだけど、
ヒッタイトだかの門に描かれている聖獣は龍っぽいけど爬虫類系には見えない。
153 :
◆65537KeAAA :2013/08/12(月) 11:34:37.17 ID:+lfJKi1/ BE:65232645-PLT(13051)
私の知る限り、日本人はそんなことを正気で主張したりしません
どこぞのウニ属と混ぜないでいただきたい
>>145 ちなみに本場のもろこしは「蜀黍」で、いわゆるこうりゃんのことだぞ。
>>147 スネ夫って個人のレベルで見たら最低でしょ。
劇場版とかでも、一番はじめに弱音を吐くのは必ずスネ夫だしw
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:35:04.76 ID:/DAXGCoY
継承してるから偉いとかそんな風に考える日本人なんていません
よってそんなこと考えてません
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:35:45.12 ID:amWeFzfl
「正当な継承者」?
正当でない継承者て例えば誰の事?
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:35:53.69 ID:A7EyAZtL
確かに明治ぐらいまでは漢籍ぐらいスラスラ読めなければ知識人とは言えなかったけど
あとは中国でも失われた書籍の写しが残ってるとか?
継承者つうより日本人の記録癖保存癖のせいだろうな
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:35:57.73 ID:9D6BK0kN
>>134 いや、実のところ日本式に概念だけを理解したとか把握して
純化したようなもので、中国のものとは違うらしい。
中国の例は体制とか行動様式みたいなもので
ムスリムの行動規範のようなものらしいし。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:36:06.02 ID:7RD820QS
>>116 のび太ってドラえもんのおかげで、将来しずかちゃんと結婚してベンチャー企業の大将になるんじゃなかった?
「スネオのところよりはまだまだ小さいけど」もみたいな。
ジャイアンも家業の八百屋を大きくして「ミニヤオハン」みたいになってたような。
(のびたは昔は普通のサラリーマンだったけど、そういう風にスペック上がってたはず)
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:36:20.88 ID:JXu8yt3j
>日本も韓国も中華文明を取り入れつつも独自の文化へと発展させているため
韓国に独自の文化があった試しがない
>>146 日本より貧乏だろ、韓国w
野比家より金が無い骨川家って存在価値あるの?w
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:36:28.70 ID:LWWfEYfu
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:36:46.52 ID:9D6BK0kN
影響は多々あるが、後継とかやめてくれよ
そんなものなりたくねーよ
>>152 昔なんかで見たんだけど、龍ってのは民族の融和のシンボルなんだとか。
だから身体が蛇で足は鳥で獅子のたてがみがあり鹿の角を持ってて……って感じで、
キメラのような感じで描かれてるらしい。
うろ覚えなんで詳細は知らんけど。
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:37:40.40 ID:de/Vm9FL
>>残念ながら番組の詳細などは不明だが
オイ・・・
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:38:31.37 ID:+oGaz528
小金はあるけど借金まみれで自慢話は全部ウソのスネオ
最悪だな
あんな物を継承したくねぇよ
日本は日本で独自に文化を磨いてんだよ
_
/〜ヽ
(・-・。) のびたは実業家じゃないかw
゚し-J゚
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:39:33.00 ID:SM6K3fMH
漢字だって中国から伝わってきたんだし
中華料理なしでは生きていけないだろ
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:39:37.97 ID:9D6BK0kN
>>163 劣化コピーを独自の文化への発展と解釈するのは
好意的過ぎるしな。
事大主義と小中華主義についても…
独自文化の発展…、半島流にアレンジとか最適化とかなら
ともかく「発展」というと、ちょっと悩むw
176 :
◆65537KeAAA :2013/08/12(月) 11:39:52.07 ID:+lfJKi1/ BE:52185582-PLT(13051)
>>152 西洋だと悪の象徴だけど東洋だと神様ってのも面白い
日本は、中華文明とは別の文明扱いだと思うけど
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:40:08.18 ID:JXu8yt3j
中華文明の本質って科挙だろ。日本にはそんなものは一度もなかった。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:40:52.90 ID:Hz9Is1Eo
ラーメンの話か
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:40:53.04 ID:x/CwjDh8
>>167 中華文明ってのは世界的にはかなり尊敬されてんだぞ
日本は後継者を名乗ったほうが絶対得するって
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:41:06.45 ID:GQ2+n+tJ
>>1 なんだこいつらw
大気汚染で脳が腐ったのか?
日本は日本だ
中華文明なんざどうでもいい
日本=のび太としてこれを現実に当てはめると、のび太は
ジャイアンよりも喧嘩が強く、
スネ夫よりも金持ち
しずかちゃんと互角以上の頭脳を持つという
ドラえもん不要の存在になるw
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:41:14.72 ID:/DAXGCoY
184 :
◆65537KeAAA :2013/08/12(月) 11:41:17.56 ID:+lfJKi1/ BE:78278483-PLT(13051)
>>177 でも強い影響を受けてるのは間違いないわけで
故事成語とか凄いよな。二千年以上前のこととかだぜ?
紅天も宦官の腐敗とか継承してるじゃんw
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:41:41.72 ID:as/M1J5z
>>1 中国文化の悪や堕落は大陸に残り、正統継承者として中華人民共和国が名乗りをあげ、善はとっくの昔に海を渡り日本へ。日本人の心と日本の文化へ馴染みましたとさ。
オシマイ。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:42:16.55 ID:LWWfEYfu
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:42:24.35 ID:JXu8yt3j
>>177 アーノルド=トインビーは日本文明は中華文明の月光文明だと言ってたな。
サミュエル=ハンチントンは日本文明は孤立した独自文明と言っているが。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:42:33.61 ID:RpuzEfeN
>>152 日本は鯉が龍になるんだぜ!!
こんなの日本だけ。
191 :
元福江市民:2013/08/12(月) 11:42:44.61 ID:UVvzp5C5
>>180 日本文化だけで十分でございます
人の命を軽視する文化は特亜三国だけで享受してください
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:43:03.62 ID:9D6BK0kN
>>174 朝鮮人だって生きてるんだから、生きていけない訳はない。
捨てるだけの合理的な意味や理由がないだけだろ。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:43:12.04 ID:SM6K3fMH
中国が嫌なら漢字使うなよ
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:43:13.90 ID:pZFFXfW+
>>1 もともと日本では「和魂漢才」といいまして、日本の心に中国の学術を組み合わせて
文化を創ってきたので、身も心も中華にそまった朝鮮国とは大きく違うのです。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:43:34.64 ID:RpuzEfeN
>>190 鯉は竜に勝てなくなってもう久しいな・・・
三国志なんかより荘八の徳川家康のほうがおもしろいのになぜ読まれないかね。
あれこそ歴史小説の一級品。日本らしい。
>>180 大東亜共栄圏をまだあきらめてないのか?
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:44:34.13 ID:GQ2+n+tJ
つうか朝鮮人と同列におくな
イラつく
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:44:34.36 ID:amWeFzfl
「論語」の解説書が普通の書店に並べてあるのは日本だけらしいな。
中国人は全く興味が無いらしい。
そういう意味では古代中華文明の継承者は日本だけど、
別にそれは誇りではないな。
201 :
◆65537KeAAA :2013/08/12(月) 11:44:36.90 ID:+lfJKi1/ BE:13046922-PLT(13051)
202 :
元福江市民:2013/08/12(月) 11:44:40.16 ID:UVvzp5C5
>>193 和製漢字が中国で氾濫してるって知らんのか?
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:44:40.41 ID:iTzUR+8D
>>180 そんなもん僭称しなくたって誇れるモノは山ほどある
バカじゃねえのかw
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:44:50.86 ID:9D6BK0kN
>>180 日本だって相応に尊敬してるだろ。
故に後継を騙るような、不遜なマネは自戒するところだよ。
韓国・朝鮮人とは考え方が違うんだよ。
>>193 日本が嫌なら和製漢語使うなよ。
そうなると中国は国名すら名乗れなくなるけどなw
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:45:12.79 ID:LWWfEYfu
>>197 信長と秀吉のほうがワクワクするからだろ
家康は安定感があるからなぁ
208 :
◆65537KeAAA :2013/08/12(月) 11:45:21.35 ID:+lfJKi1/ BE:182650087-PLT(13051)
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:45:35.21 ID:RpuzEfeN
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:45:44.68 ID:x/CwjDh8
アメリカ人がなぜか親中なのも中華文明に対する畏怖の念と敬意があるからなんだよ
日本文化なんかには興味なくても、日本が中華文明の後継者と認められればアメリカ人の日本に対する態度もかわるだろうな
朝鮮人といっしょにしないで
人類最大の侮蔑です
日本は大和文明です
気持ち悪いんで近寄らないでください中国さん
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:46:38.22 ID:/DAXGCoY
>>193 っ鏡
経済や法律での語句を抜いてから言えば?
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:46:43.58 ID:QuPHg3On
中華文明ってナンセンス、ヨーロッパ文明に比し価値観無しだ。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:46:44.77 ID:pZFFXfW+
>>193 好き嫌いだけで判断するのは子どものやることです。
中国が嫌いというだけで漢字を廃止した朝鮮国の混乱振りをみれば
アホらしくてやるきになりません。
217 :
◆65537KeAAA :2013/08/12(月) 11:46:52.57 ID:+lfJKi1/ BE:205481197-PLT(13051)
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:47:06.33 ID:qKj6zR4P
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:47:15.08 ID:pJSZhC1w
夢の中の話しね
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:47:34.44 ID:LWWfEYfu
>>210 アメリカは自国に歴史がないから歴史コンプレックスがある
そして日本は同じ国体が最も長く続いている国家だ
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:47:53.18 ID:pZFFXfW+
>>215 残念ながらヨーロッパの近代制度ですら、中国の科挙や官僚制度といったものを
ナポレオンがフランス風に取り入れたところから始まっているのです。。。。
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:48:10.18 ID:xpSl1eHw
というか昔の中国人て問題があればすぐに誰かが立ち上がったじゃん
きっかけがあれば各地の有志が何人も立ち上がってさ
だからあんだけ支配者が何度も変わってるわけで
今の中国人はこうやってBBSで愚痴ってるだけだもんな
そりゃ何も変わらないわ
だいたい中国のものが漢字や料理まで嫌いって人はそうそう居ないぞ…
中国人だって日本産についてはそのへんは区別付けてるじゃないか。
>>189 CIS圏も独自の独自の文明でしたっけ?
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:48:33.36 ID:h9/hA7xY
>>193 なら、中華人民共和国という国名をかえないとな。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:48:34.19 ID:9D6BK0kN
>>1 自分で自分の文化と歴史否定して破壊してんだから世話無いわな
文革をそう理解できてるだけでもまだいいわ
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:49:06.02 ID:LWWfEYfu
>>215 さすがにそれはない
中華文明自体の価値は高いよ、ローマと双璧だった超大国だし
今の中国はほぼ無価値だけどな
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:49:13.79 ID:mmEyULCg
日本で作られた医学、科学、技術等の単語が逆輸入され続け
近年、シナで新しい単語ができたものなんてあるのかな?
鬼子は罵倒する単語なんだろうに
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:49:23.93 ID:amWeFzfl
自国文明に自信があるからこそ、いくらでも外来文明を取り入れることができる。
>>221 清の近代化政策だった戊戌変法で科挙の廃止が筆頭に入ってたのは歴史の皮肉だな。
んなこといってたらヨーロッパはイスラム世界の継承者になっちまう
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:50:46.41 ID:9D6BK0kN
>>215 文化・歴史的な価値と近現代の生産力や科学技術力などは
分けて考えて良いんじゃないかと。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:50:49.35 ID:LWWfEYfu
>>232 手段が目的化してたからな、仕方ないことだった
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:51:52.16 ID:ti/s++OG
>>200 それは継承したということにはならないだろw
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:52:01.12 ID:HZ1wOgeh
日本と中国は大韓文明の正当後継者
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:52:09.30 ID:E5O9JOgV
日本は別路線にいってるだろ
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:52:37.64 ID:/DAXGCoY
>>224 ギリシャ正教圏じゃなかったかな?
うろ覚えスマソ。
241 :
火車:2013/08/12(月) 11:53:15.01 ID:txO7nqz4
>>168 各部族のトーテムを足したらそうなったってことですかねぇ?
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:53:20.40 ID:Va/evOut
幕末に日本に来た外人は半島は中華文明圏に入れてるが日本については一個の独立した日本文明圏であると述べている。それくらい当時の清と日本は違う風にその外人には見えた。
科挙、血縁主義、人治主義 これこそ腐敗の元だすな
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:53:39.85 ID:JXu8yt3j
中華文明の特色
・科挙
・纏足
・人肉食
日本にはないな
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:54:20.95 ID:HZ1wOgeh
中国は文革
日本は敗戦で大韓文明にすがるしか生き残る術はなかったから仕方ない
>>237 自ら小中華と名乗ってたのはもう忘れたのか・・・。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:55:31.04 ID:IMKEPzfd
影響を受けたのは事実だけど、継承なんてしてねーよ
また韓国が自分達の主張をうやむやに仕様としてマゼマゼしてんだろ
あー気持ち悪い。日本を巻き込むな
249 :
火車:2013/08/12(月) 11:56:20.15 ID:txO7nqz4
>>176 ギリシア神話とか北欧神話では宝物を守ってる番人として描かれているのだそうです。
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:56:27.20 ID:JXu8yt3j
>>240 カトリックやプロテスタントと正教は分けてるね。
正教圏は東ローマの継承国家だし。
>>237
エラと釣り針が見えているぜw
中華料理をまったりとしてコクがありそれでいてしつこくない料理に昇華させるのが日本
>>249 それで若い娘に男が言い寄らないようそばで睨んでるおばちゃんを
竜と呼んだらしいですね…
豆知識
エビチリは日本生まれ。
255 :
比叡山焼き打ち:2013/08/12(月) 11:58:05.13 ID:WnODN3E1
古代中国の服装を含めた風俗が江戸期までの日本に色濃く残ってたとは思う。
中国は椅子の使用、胡服騎射辺りから民族衣装も変わった訳だが、国風文化以降の日本では余り変化が無かった。
しかし、そういった変化をも含めての中華文明だから、一般の日本人に正統な中華文明の継承者と言う意識はない。
なぜなら、日本人は外国から取り入れたものを日本化することに心血を注ぐからです。
評価してほしい所があるとすればそこなんだね。
その番組は気になるな。どこのなんて番組だ?覚えのあるTV局には、名乗り出て欲しい。ようつべにうPしてね〜
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:58:17.09 ID:FH2kAm9X
258 :
火車:2013/08/12(月) 11:58:42.26 ID:txO7nqz4
>>201 海千山千も中国の故事でしたっけ?
千年竜王の元ネタ。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:58:54.52 ID:fbMqeCsu
日本は中国の文明をそのまま継承しているわけではない
好奇心旺盛で外国の珍しいもの好きな日本人の特性で
いつものことながら外国の影響を受け自分たちの良いように改変してうちわで盛り上がる
楽しいからつづく、いいもの使いやすいから定着するし作った人は称えられる
そんな事の繰り返しで続いている
天皇家の継承により古くからの宝物が残っているのはちょっと奇跡的だけどね
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:59:06.26 ID:x/CwjDh8
日本文明が独自なのかどうかはべつにいいけど 全然人気も知名度もないんだよ
中国には世界中から観光客が来て、旅行客数ランキングでも世界トップレベル
一方日本なんて韓国にすら観光客数で負けてるレベルだし、話にならんw
人気のない日本文化なんか捨てていっそのこと中華文明の後継者名乗ってたほうがまだいいって
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 11:59:36.38 ID:jNutTeUO
好きなくとも日本はしてねーよ
>>250 確かそうです。
どこが違うのかまでは良くわかりませんが。
(正教は偶像崇拝禁止してた様な?)
まぁ日本は影響は強く受けてるけど派生って訳ではないよね
というかヨーロッパとかどうなるんだよ
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:00:11.63 ID:hPTZg+jR
┌(┌´・ω・)┐ いったいどこのTV局の何て言う番組かしら?NHK?
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:00:33.22 ID:iTzUR+8D
>>3 そういう発言をする奴がいるのも事実
発言の本音は文革批判だけどな
>>261 そういうのより、ここは韓国が後継を名乗ることの正統さを語るとかですね…
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:00:54.13 ID:TlwO7/P+
してねえよw
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:01:05.07 ID:LWWfEYfu
>>263 バチカンが命令できるか否か
東方は皇帝がいて、皇帝=法王でもあった
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:01:06.09 ID:+oGaz528
日本はあたらしもん好きのミーハーみたいに言うが
それは朝鮮だからな。自国の文化をすてて外国のいいものを持ってきて
起源の主張をする
まあ、アジア文明の母は中国だからな
最近兄が調子がいいが、弟も負けてはいけないな
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:01:45.95 ID:5rJsyp9w
>>177 一応別系統の(ガラパゴス的な)文明圏とみなされてるね
>>264 長崎ちゃんぽんだって日本に来た中国人の作ったラーメンだしな
寿司もアメリカでカルフォルニア巻きが作られて
日本に逆輸入されて定番になる
いいじゃないかそれで
>>261
一々日本を持ち出すなよ。
記事と同じでコンプレックス丸出しだよw
中国に引っ越したらいいだろうがw
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:02:04.04 ID:amWeFzfl
中国人は人種が完全に入れ替わってるからな。
別に構わないけど、王朝断絶、文化断絶の歴史
だからしようがないか。
大秦(ローマ帝国)〜秦(中国)=シルクロード=絹の道
秦(はた)=機織(はたおり)
秦(しん)→支那→「シナ」→「shinar(シナー)」→「シナル」→「バビロニア」
中華思想というのは支那(シナ)の思想であり旧約聖書に書かれたバベルの塔の
崩壊があったと言われるshinar(シナル)の地の人類団結思想である。
中華思想の正当後継者を考えるならそれは、秦始皇帝三世孫、孝武王の後裔である弓月君の
子孫の一族である秦氏と強いつながりを持って、「和をもって尊しとなす」という中華思想(シナル)思想を持って
こんにちの日本国の中央政権政治の基盤を確立した、聖徳太子ではないかと思われる
天皇家では明治天皇以降カイコを重宝するが、これも秦氏が司った機織業に近縁を感じるし
何よりも秦氏の関係の深かったと思われる機織業はトヨタやスズキが元機織り機販売元だった
事からも察せられるように工業製品機器の産業基盤である。
つまり秦の子孫なら「物づくり」が上手いはずなのである。これは「shinar」つまり
バビロニアが物づくりが旨かった事と符合するのである。つまり
物づくりの下手くそな今の中国人が中華思想の後裔を名乗るのはハタハタ疑問なのである
「秦」だけに。
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:03:18.82 ID:QyrRvr+U
日本は主張してませんが?
馬鹿なんですか?
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:03:24.64 ID:5rJsyp9w
>>273 正確にはチグリス、インダス、長江だから中国が母というのは正確ではないよ
あくまで北東及び中央アジア北部までだな
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:03:28.88 ID:JXu8yt3j
>>273 アジアの文明ならシュメールやインドじゃないの。
>>264 当時の日本に豆板醤が無かったから生まれた料理なんだよな。
あの人の創意はすげーよ。
>>275 そうですよねー
これぞ本場○○だーって口に合わないもの食わせられるより
本場の料理人がアレンジしましたってほうが受け入れやすいですよねー
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:04:15.72 ID:9D6BK0kN
>>261 アホ臭い騙りは韓国が勝手にやればいい。
つか、要するに
>>1は、韓国だけじゃなくて
日本も中華の伝統を奪いたがってるという、日本との
対立を煽る工作という可能性に気がついたよ。
あわせて韓国への反感を逸らす目的もあるわけだ。
そういう意味で君の書き込みには少し感謝だな。
つまりアレかな
「俺の名前を言ってみろ」
>>273
極東だけで、勝手に兄弟関係に認定すんなよw
どこぞの危ない宗教にでも入信してなさるのかな?w
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:05:04.72 ID:8RBk6VX0
孔子の子孫は、自著で、「日本は儒教が正当に生きている国」ってのは、あった。
継承する気が全くないから人民服着てたんじゃないの?
>>1 日本人は誰もそんなこと思ってない言ってない
主張しなきゃいけない理由もない
糞チョンじゃあるまいし
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:05:20.72 ID:Va/evOut
太平洋戦争では英語禁止令は出たけど漢字禁止令は出なかった。ひらがなカタカナだけにすると支障が出るから。半島は何故か漢字を廃止したな。何故?
何処の誰が言ってるんだろう?
基本韓国だけじゃね?こんなこと言うのは。
中華文明の影響は受けてるだろうけど、継承するとか考えてないと思うがなぁ。寧ろ別で扱ってほしいって感じにはなってると思うけど。
>>279 新作のボスが使えるようになったそうですね
>>288 孔子の理想の社会って”農民が歌って踊って平和に過ごし、
誰かが道に財布を落としても誰も拾わない”ってレベルだしな。
>>283 創意工夫+その国の人の好みに合わせる
しかし・・・基本は外さないってところはすごいです。
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:08:03.14 ID:amWeFzfl
いいものは取り入れる、いやなものは取り入れない、それでいいじゃないか。
文明の優劣を論じても意味なし。
>>48 揚げた鶏肉はあるよ
肉自体に味付けしてあるのかどうかはわからんw
漢字や読み方など中国本土で無くなったものが
日本で継承されているものがある
とかはテレビでゆってた気がするが
それを曲解してのスレなんだろうね
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:09:40.66 ID:Va/evOut
遣唐使を廃止したらたちまち国風文化が栄えてその後の日本の伝統文化の基礎となった。
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:09:44.22 ID:amWeFzfl
宦官・纏足・人肉食いは継承してないよ。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:09:46.63 ID:76wKjKXd
影響は受けてる
継承はしていない
日本の文明はあくまでも孤立文明
日本は中華文明の後継者ではない
>>294 田畑でアート作ったり、日本に旅行にきた外国人が治安の良さに驚いたり・・・。
いままで数え切れないほどレスを投下したけど
そんあことを一度も書き込んだこと無いわww
中国の影響を受けたことは否定はしないが
今は西洋の影響のほうが強い
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:13:06.66 ID:5rJsyp9w
>>299 正確にはその遥以前の超古代から揚子江文明とは切れ切れの交流があったらしいけどねw
土器から陶器のように日本で発達して中国に渡った文化もある
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:13:39.40 ID:x/CwjDh8
母である中国の庇護のもと、兄である韓国と弟の日本が立派に独り立ちしたってことだろ
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:13:52.50 ID:vpuuODNr
女は成長期に足を縛って変形させ歩けないるのがクールでトレンディとか言ってたのが中華文明だろ
そんな気持ち悪い文明を誰が継承するんだよ
894年 遣唐使廃止
(意訳:てめーらから学ぶもんなんてなんもねーんだよ)
・・・はあ?
影響を受けたのは否定しませんし
進んだ文化は率先して取り入れるのが日本の良い所ですが
そんな主張したのを聞いたことないですよ。
あれですか
北斗の拳の例えとかを聞いて妄想しちゃったんですかね。
中国=ラオウ 日本=ケンシロウ とか。
>>298 普通話は満州語と北京訛りのちゃんぽんだからなあ。
あれで唐代の漢詩はどうやっても読めん。
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:15:40.12 ID:LWWfEYfu
>>303 外敵が少ない代わり天災が多くて人間同士がまとまるしかないってのも大きいですけどね。
>>304 唐ではその食後石臼部隊が民間人さらってゴーリゴリの時代ですし。
日本が言うわけないだろ、中華文明の優れた技術を使用しているだけだ
中国がその技術を捨てようが捨てまいがそんなのしらん
日本は文化文明を教えてくれた
中国と朝鮮に感謝しなきゃな
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:17:10.50 ID:5rJsyp9w
>>309 兄(ウリ)は捨て子で弟(チョパーリ)は橋の下でウリが拾ったニダ!
だからチョパーリの文化はウリの物ニダ!!
中華文明の影響が強かったのは、飛鳥・奈良時代の頃で
平安からは独自色の方が強いんじゃない
>>312 日本が中華文明の後継者って、古い文献が日本の方に残っていたり、
古文書読める人が激減しちゃって、中国の古代史関係の人が言ってるのでは?
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:17:38.61 ID:xtQk1JCt
894年の遣唐使の廃止からこっち、少なくとも日本が主張したことはないわな。
ただ、中国本土で散逸してしまった書物やらが多いことを中国人が羨ましがるのは聞いたことある。
>>311 白紙に戻した遣唐使!
>>312 進んだ文化を創意工夫でということでトルコライスはトルコにないw
トルコアイスって有るのでしたっけ・・・・?
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:18:29.78 ID:OzFaJukS
ったってひらがなはギリシャ文字から来てるしなぁ…
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:18:43.84 ID:H7hTMRZC
信長、秀吉は中国を舐めていたが家康は中国文化を取り入れようと必死だったのは確か
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:19:03.05 ID:vpuuODNr
団塊とか戦中生まれはやけに漢籍とか支那の時代小説が好きなの多いから
そいつらが勝手に言ってるだけ 若い世代は美化された妄想上の支那文明などに興味ないから
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:19:07.21 ID:qKj6zR4P
>>314 <丶`∀´> ウリの名前を言ってみるニダ!
>>314 先日その話題が出て
「汚物は消毒だ〜」とかの名も無きモヒカンたちのどれかという結論に落ち着きました。
とにかく面白い死に方をした雑魚なら何でも可、とw
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:19:21.57 ID:JbWOqqHC
ちょっと待て
日本はそんな主張はしていないw
>>312 確か江戸時代の学者で日本が小中華であると言ってる人がいた気がします。
名前忘れちゃいましたが。
>>323 トルコアイスはある。
あっちではドンドルマって名前。
333 :
◆En3K6NK8kEWb :2013/08/12(月) 12:19:46.79 ID:7OA5MiRg
言うとしたら儒学者だな、でも今の世の中にいるだろうか
江戸時代の儒学者はそう主張していたのは歴史を突っ込んで学んだ者なら
知っている事実
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:20:09.87 ID:5rJsyp9w
>>323 最近あの辺から輸入した文化と言えばタジン鍋か?
これは日本で定着発展して欲しい物の一つだが…
日本はんなもんに名乗り挙げた事ねえぞ。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:20:46.22 ID:tDBQ3RuO
日本には中国から輸入した文化はたくさん残ってるけど、日本にあわせてアレンジしちゃうから
もしホントに中華文明の正当な継承者とか主張してるやつがいたら、それはただの馬鹿だな。
物の見えないマスゴミや物を知らない芸能人あたりならそういうことを口走りそうなやつもいそうだけどw
継承はしてないというかいいとこどりだと思うんだが…
日本人にとって、易姓革命とかなにそれだもん
338 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:9) :2013/08/12(月) 12:21:33.78 ID:t6X5QL3D
今の日本の西洋文化の吸収具合を見れば
昔の人がどう中国文化を取り扱ったか分かるな
自分たちの生活が便利になるように改変していったんだろう
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:21:41.16 ID:k5B6hje2
>日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていたのと聞いたという。
なにこれ、日本は中国のものって言うための、布石にでも使うつもりか。
日本はもう1000年以上、独自路線できてるんだがなぁ
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:21:57.58 ID:5rJsyp9w
>>333 いや、その後結局は独自路線を宣言してるからそれこそ今の国学者は言わんだろ?
>>326 三国無双とか恋姫無双とか好きですよ。
でも現在の中国には興味がありませんね。
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:22:14.24 ID:U0+02NTu
朱舜水とか水戸学とかの儒学やってる連中は
確かにそんな事言ってるけど
でもまあそんなのTVでやるとは思えないしなあ
>>321 中華思想の妄想ですよね。
>>323 草津の湯畑ではトルコのイケメン兄ちゃんがノビノビさせて売ってますが。
本場であるのかどうかは知りませんw
最近ケバブサンドなる新メニューも出したので食べてみたいと思ってます。
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:22:43.34 ID:yv1Vq6zI
・当の日本人にその気なし
・ID:x/CwjDh8が日本に中華文明の継承者名乗らせようとしてる
(外国に認められてるから欲しいというモロ朝鮮思考)
中国人の誤訳か早とちりじゃなければ
韓国人が中国のBBSに中国人として
>>1の内容を書き込みネタ振り
ここで日本人が名乗ってると言う既成事実を作り
パクり犯仲間にしようとした が真相かな?
ID:x/CwjDh8は知名度や人気に左右されて
自分じゃないものに擬態しようとする発想が異様なんだってことをまず自覚して
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:22:48.48 ID:g8UChffH
そんな継承権いらんわ
348 :
火車:2013/08/12(月) 12:23:42.25 ID:txO7nqz4
>>307 鱗虫の王ね。
この場合の虫は昆虫のことではなく、
爬虫類とかに使われる虫のことだと思われ。
個々の文化や技術単位なら継承と言えるものは有るだろうが、文明までデカイ範囲ではあり得ないだろ
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:23:43.80 ID:5rJsyp9w
>>327 播磨灘「今日から貴様は犬乃尾じゃ!!」
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:24:31.79 ID:DVONsBFP
>>1 中国語も話せないのに〜って、自分達の事か?
漢文読めないだろwwww簡字体で愚民化した癖に馬鹿かwww
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:24:50.73 ID:53I6drjh
兄である韓国と弟である日本
親である中国に憧れるのは仕方がないだろう
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:24:53.73 ID:NR8jzus/
」>>「中国語も満足に話せないのに、正統だと論じることなどできない」
・・・今のシナ人は漢文も読めんだろ。朝鮮人は漢字さえ捨てた、何が中華文化の継承者だ。
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:25:09.14 ID:vpuuODNr
>>333 福沢先生が叩き潰してくれたおかげで儒学者なるものは恥ずかしくて存在しない
ただ儒教的な遺物は残念ながら残ってる 御上様とか権威に卑屈な奴隷根性 福沢が憎んだ民主主義の最大の障害
355 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:9) :2013/08/12(月) 12:25:30.54 ID:t6X5QL3D
さすがの孔明や曹操などの1000年に一人出るか出ないかと言われる英雄も、まさか自身らが千数百年後の倭国で美少女に擬態かされて陵辱されるとは想像していなかっただろう、うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃぁ
日本ってそんな国だべ
>>346 ID:x/CwjDh8のレスは、韓国にオリジナルの文化文明が全く存在しない理由を端的に示しているよなw
357 :
半万年ロマー:2013/08/12(月) 12:26:38.54 ID:ZPEbM2tR
跡継ぎは台湾だろ。
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:27:11.25 ID:5rJsyp9w
>>352 兄「父上には逆らえないから弟をいじめて憂さを晴らすニダ・・・」
弟「だから元々血縁関係ね〜んだからこっち見んな!!」
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:28:35.63 ID:0IULaWUr
漢学も国学・蘭学・洋学と同じで一分野でしかなくなっていたからな。
つか、高床式の文化圏+海流の影響を考えれば、
過去の中国南部に住んでいた、東南アジア系の影響も大きいだろ。
ただ、中国に残っていない書物が日本にあるのは事実だけれどな。
中韓はすぐ火をつけちゃうからな。
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:28:53.76 ID:M5Oe9y9O
>>1 チョンは知らんが、日本は主張してませんね。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:29:00.67 ID:vpuuODNr
>>355 英雄ってのはアレクサンダーやナポレオンのことを言うんだよ阿呆
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:29:01.92 ID:v3u8qlow
中華文明はそもそも朝鮮半島が発祥なんだけどね。
それに日本は中華文明圏じゃなくて、朝鮮文明圏。
日本は朝鮮が近くに無かったら、サモア人みたいな土人のままだった。
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:29:08.34 ID:nK97jAaB
>今の中国は過去の栄光を失っており、少しも継承していない。
中華帝国の再来を期待する邪悪な膨張思想。
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:29:32.40 ID:KE5ALOCd
日本を巻き込むな
>>357 台北故宮博物館は、本物至宝の厳選品
北京故宮博物館は、台北の残りもの
367 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:9) :2013/08/12(月) 12:30:45.24 ID:t6X5QL3D
>>362 あの国では1000年に出るかって英雄だろう
なんだろうね、日本の得意技って相手文化の魔改造
もはや元の物を原型すら留めないで日本独自の文化に組み入れる事だと思うんだわ
ラーメンとかカレーとかも
369 :
jhhgfdsa:2013/08/12(月) 12:31:01.50 ID:XK10u7gw
日本は中華文明の継承者…な訳ないっぺ。
漢字は使ってるが、陽明学や仏教なんぞは既に大きく変質…
、憧憬は無かろう。
そりゃ中華文明の一部は日本に残ってると言われる部分もあるが、だからと言って中華文明の継承者なんて言う奴は
日本人にはおらんだろ。
つか日本は日本で中華文明なんて無くても独自の文化文明を生み出してるのだし。
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:31:28.77 ID:Jk+Ktmg+
>>13 そもそも中国語って何?北京語限定?て事に
むしろお前ら漢字がw的な、
偉大な歴史が自信に繋がらないコンプレックスなのかも
テレビ番組ってどれだろう
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:31:31.86 ID:JXu8yt3j
>>331 朱子学者の荻生徂徠だな。彼は自虐思想の持ち主で、「日本はダメな国、シナは聖人の国」
と言っていた。国学者から激しく非難されたのは言うまでもない。
>>363
農産物に恵まれない地域に、古代文明はない
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:32:37.78 ID:0spJlD9E
朝鮮起源だから仕方ない
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:32:44.94 ID:bvrIxVTk
「日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていた
↑
中国人って何でこんな捏造するの?
日本のテレビが歴史関係の番組なんて作るわけねーじゃん
お笑いとかドラマばっかだよ
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:33:04.48 ID:NR8jzus/
日本は遣唐使廃止の時代からもうシナ文化に学ぶものがないと理解していたのだ。
その後は南蛮時代を経て徳川時代の蘭学・国学、明治以後は洋学一辺倒だ。
>>342 自己レス
興味がないというか憧れは持っていません。
和をもって尊ぶっての中華発祥だろ
大陸でやれなかったから日本が魔改造して継承してるってだけで
>>362 まあアレクサンダーやナポレオンも同じ目に遭ってるけどな。
あれだろ。
韓国のテレビ番組で、「ウリナラは中華文明の継承者ニダ。日本も同じ主張をしてるニダ」→「日韓は中華文明のうんうん」
じゃないかな。
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:33:56.15 ID:5rJsyp9w
>>363 いくらそんな強がり言っても現実はこれだろ?
うむ、毎年貢物を納めれば
二等市民として迎えてやるアル。
∧∧ . ははぁ!宗主国様〜
/ 支\ ウリ達の国を属国にしてくださいニダ〜
( `八´) ∩. ∩
(~__))__~) ⊂| ̄ ̄|⊃ ⊂| ̄ ̄|⊃
| | | <`Д´;>⌒ヽ <`Д´;>⌒ヽ
(__)_) ⊂「 ⊂「 ノ(/ム⊂「 ⊂「 ノ(/ム
"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^"'^
大躍進と文化大革命をやかした毛沢東を総括出来ない中国人
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:34:32.19 ID:vpuuODNr
>>367 日本の食卓を見ればその凄まじさがわかる
こんな国際色豊かな食文化は世界に類を見ない しかも全部日本風アレンジ
中国の影響てw1000年以上前じゃないの?遣唐使って。
中華なんかと一緒にすんなよ
>>221 科挙の内容が問題だから、余り褒められたもんゃないけどな。
政治制度は賄賂前提で、独裁制度だし。
388 :
スモーカー:2013/08/12(月) 12:35:03.81 ID:ue/DrIaC
徳川初期の藤原星窩あたりが言ってたような気がする。
中国では明が倒れた頃だったから、後は俺しかいない
って、気負ってたのかも。
>>368 小さめの土鍋に肉・野菜を適当に詰めてレンジでチン♪
荒熱が取れたら今度は鍋ごと冷蔵庫に入れて冷えたのを食べると良いです
>>384 けざわひがしさんの件は下手に触ると、再び吊し上げ状態になると思う。
>>355 それが現代に始まった事じゃないのですもの。
>>384 毛沢東の肖像が天安門にある限り、中国は蛮族の国だとはっきり言えるな。
日本の場合、中華色がほぼ残ってねえよ。
>>373 ああ、確か西に引越ししたら”聖人の国に近づけた”という香ばしい人いましたねw
彼が言ったのか・・・。ありがとうございます。
>>371 まあ、一番古い時代の漢文はともかく、一応同じ系統の言葉だからいいんじゃないの?
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:38:06.67 ID:BBHRqKli
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:38:59.51 ID:w7bvuUQS
日本では聞いたことのない話だなw
>>380 英雄戦姫のおかげて、世界史に乗ってそうなのは網羅しちゃったしなぁ
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:39:30.33 ID:5rJsyp9w
>>392 あの肖像画が引き倒されるのか、あるいは国と共にゆっくりと朽ちていくのか…
今後2〜30年間の中国がどちらに向かうかが日本の関心事である事は間違いない
日本はそんな主張してないぞ
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:40:43.78 ID:vpuuODNr
>>380 最期がどうであったなど英雄の定義にはどうでもいい話
ようは他国を征服して野蛮を一掃して文明をもたらす怪傑が英雄
ただ名誉欲より金銭欲が強いのは違う よってインカを滅ぼして金塊を奪ったピサロは英雄ではない
>>363
朝鮮民族はそう思っていていいよwww
他の民族は朝鮮民族とは考え方が違うからさwww
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:41:32.65 ID:JXu8yt3j
文化では多大な影響を受けたのは確かだが文明となると?になる。
>>403 アレクサンドロス大王が戦ったペルシアって野蛮の土地だったのか・・・。
>>401 逆の可能性もあるぞ。
ここ最近で、毛沢東原理主義者が「共産革命」を起こす可能性も出てきた。
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:42:29.12 ID:bYrznGL6
中華文明の担い手は言葉も血統も国も入れ替わってるから
中華なんて滅んでるから自分達がと認識した日本人がむかーしに居たかもね。
正統な中華だとか騒ぎ出したのは北宋の人(辺境の遊牧民の末裔)だし
その後の支那が日本や欧米の猿真似をして過去の物が無くなった時点で
中華文明も正当な継承者もヘッタクレもないだろうにw
山鹿素行の中朝事実だとそう言ってるわな
中国は中華では無く日本こそが中朝(中華)であるって
まあ、部分てきにはないことはないけどな。
中国で失われたものが日本に残っていることはあるから。
人類発祥は大韓民国らしいぞ
>>1 正当な継承者? (゚Д゚)ハァ?
絶対お断りしたいんですがwww
これで問題解決だよな、こちらから断固として断るといってるんだからw
あとはパクリ大国と発祥論争してろやw
>>393 残ってるよ例えば着物
あれは唐の時代にもたらされたもの
中国は詰め襟のチャイナ服だろと思うはずだが
あれは満州人の民族衣装なんだよ
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:43:45.58 ID:k97OA8/V
>日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていたのと聞いたという。
こんな事言ってるテレビ番組とかあるん(´・ω・`)?
いやま、おいらは2ちゃんでこの説唱えてるけど、そう書くと、割と反論してくる奴もいるんだけどww
つまり、とてもじゃないが日本人の中の共通見解になってるとは思えない=テレビでンな説唱えるとは
思えんのだが・・・・。
個人的には、中国の文化・制度を取り入れつつ、比較的原型をとどめてのこしているのは東アジアでは
万世一系の日本だけだから、日本こそが古代中国大陸文明の正当後継者である、という説は唱えてますけどね^^;
>>403 そうじゃなくて、
>千数百年後の倭国で美少女に擬態かされて陵辱される
この部分。
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:44:22.54 ID:5rJsyp9w
>>408 その辺の意識はオーストリアやロシアがローマに対して抱く考えとそう変わらんかもねW
まあ、あっちは一応血統も繋がってるらしいけど
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:44:39.63 ID:Mu3oj4Tg
>日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていたのと聞いたという
石平さんじゃないのそれ?w
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:45:25.13 ID:U0+02NTu
当時の儒者は朱子学の正統論を勉強してたら
儒学の本家・明王朝が倒れてしまって
乱が起こるのは明や清が正統でないという事、ずっと天皇を頂いたままの日本こそが正統ってロジックに行き着いた
山鹿素行の中朝論とか浅見絅斎とかその辺かなあ
>>381 それは不勉強で知りませんでした。
orz
でも最近のTVでそれが日本の主流の考えだみたいな書き方でしたから
>>1 そうではないという意味での発言です。
日本の暦のあり方とかも、まんま古代中国のソレなんだよねぇ・・・・。
よさげな所をつまみ食いしただけで継承というほどのものではない。
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:46:39.54 ID:5rJsyp9w
>>409 それはあの時代の中国が文化国家としては完全に衰退してたせいもある。
だから平和で繁栄してる自分たちこそが…と、そう思いたかったのだろう。
>>406 むしろマケドニアが蛮族の類だな、当時の文明レベルでは。
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:47:29.45 ID:JXu8yt3j
徳川は坊主が図に乗らないように儒学を取り入れただけ。
それでも日光東照宮のようなシナ式建築は日本では非常に珍しい。
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:47:56.83 ID:Mu3oj4Tg
>「今の中国は過去の栄光を失っており、少しも継承していない。政府は腐敗し、中国人全体の民度も低い。
>古代中国の礼儀の国と今の中国では全く別の世界だ」
史記の頃から進歩がないと思うんだけどねぇ・・・
>>299 もともと、宦官とかは取り入れてないしね。
民族でも文化でもなくあの土地を支配した奴が華になるシステム
支配者不在の今最後に華となったのは日本
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:48:50.88 ID:vpuuODNr
>>406 アリストテレスから都市国家アテネの精神を教え込まれたアレクサンダーからしたら野蛮も同然じゃないか
アケメネス朝ペルシアの実態はトゥキディデスの戦史によく描かれてる 今のチャイナと変わらない
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:48:53.06 ID:5rJsyp9w
>>427 正確には坊主だけでなく朝廷から平民に至るまでの社会全体
>>1 でも君ら、昔の漢文、読めないでしょ。
今は字の形が簡略化されてるから。
>>424 比較相対論の話だよ。
他の地域に古代中国大陸の文明の痕跡なんて殆ど残ってない、当の中国大陸にすら・・・という
状況で、日本には比較的色濃く残ってるという事。
特に「まつりごと」の中に残ってるのが特徴的じゃん(´・ω・`)
昭和だの平成だの、国を司る根たる暦の元号ですら全部古代中国の古文献から取ってるわけだし。。
434 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:9) :2013/08/12(月) 12:49:41.89 ID:t6X5QL3D
知ってるか、チャイナドレスって元はスリットの下にはズボンがあったんだぜ
騎馬民族が馬に乗りやすいようにあつらえた服だったからな
それを「ズボンがない方が良い」と魔改造したのが日本のエロい紳士だったそうな
>>422 李朝のように支那と同一の年号使ってたりはしなかったけどな。
>>421 要は移し替える手間を省くためで、鍋じゃなく大きめの鉢でも良いけど
鍋は、蓋があるで楽だし、蓋の穴から適度に水分が逃げるのも良いのです
>>403 中華の英雄像は統一して外敵を討った人だぞ。
だから三国志なんて日本人だけで、当の中国人じゃ興味も持たれていない。
>>426 そうそうwペルシャは感慨も発達していた当時の文明国ですね。
戦争で負けただけですわ。
英雄の定義なんて英雄といわれたものが英雄なんです。
ナポレオンもフランス以外で英雄と呼ばれるかというと怪しいですしね。
・・・・中には安重根を英雄と呼ぶ連中までいるし。
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:51:49.58 ID:x7/UdE87
日本が中華文明の継承者を主張(笑)
御冗談でしょ(笑)
万年属国の韓国じゃあるまいし(笑)
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:51:51.66 ID:nwInJSox
>>422 大体古代中国人は現代の漢民族とは別種でしょうが
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:52:22.47 ID:5rJsyp9w
>>422 そら太陽暦か太陰暦のどっちか使うのは普通だろ?
年号とか独自にやってるだけで中国の支配下ではないことの証なんだが?
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:52:30.06 ID:73gXsviS
考えたこともないわ
なんだ、中華文明の継承者って
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:52:42.28 ID:JXu8yt3j
>>438 フン族の子孫であるマジャール人にはアッチラという名前は人気らしいよ。
ハンガリーではアッチラという名前の人が大勢いるそうだ。
>>435 うん、だから、「古代の中国のどこそこの王朝(特定王朝)と同一存在だった」みたいな同祖論じゃなく、
黄河文明とかの時代から「中華文明の一翼を担ってた一地域だった」的な見方だよ。
王朝違っても、同時代的な文明のエッセンスは共有していた、そのエッセンスを色濃く残している
唯一の国が日本だった、という感じです、はい。
中華文明って時点でなー大雑把すぎるだろ
>>445 古代文明の理解なんてそんなもんざんしょ(´・ω・`)
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:54:13.45 ID:5rJsyp9w
>>444 古代日本に関して言えば黄河文明じゃなくて揚子江文明からの影響があったと思うんだが
449 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:9) :2013/08/12(月) 12:54:28.73 ID:t6X5QL3D
だいたい食文化で言えばヨーロッパ全土が中華文明の継承者だしなぁ
小麦粉を使った麺類とか
>>403 最近はレスをたどる事も出来ない厨が増えたのか
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:54:49.64 ID:6Y5viipC
継承者を鮮称するのは在日の仕業だろ
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:54:51.35 ID:JXu8yt3j
司馬遼太郎は「中華文明は漢代が最盛期で後は没落する一方だ」と言っていた。
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:55:15.85 ID:1Z1rlaQy
江戸時代の話されてもな
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:55:52.06 ID:60DHcVOR
まぁ、徐福や扶余は伝説としても
皇統が唐の儀式を模倣した上に
江戸時代に明の遺臣の受け入れ、
大清皇帝=満州皇帝との交遊があるからな。
具体的には元号は時を司る皇帝の権威に由来するが、
今は日本にしか無い。
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:56:00.36 ID:x7/UdE87
日本人は、中国人に間違われる事さえ恥だと思いますが、何か?
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:56:21.80 ID:5rJsyp9w
>>452 宋は文化国家としてはすごかったけど、戦争自体出来ない国だったしな
>>448 まぁそうなんだけど、ザックリわかりやすく言っただけです、はい。
古代中華文明の代表は未だ黄河文明だからさー。
揚子江文明の方って、未だ実態はっきりわかってないでしょ(´・ω・`)
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:57:07.02 ID:JXu8yt3j
>>456 台湾も元号使ってるよ。硬貨に民国○○年と書いてある。
>>435 大化の改新以前は使ってたんでは?
まぁ、単純に独自の年号に対する欲求が低かったのかも知れませんが。
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:57:39.64 ID:nwInJSox
>>449 そんな物で文化の起源を主張するなら、中国は仏教発祥の地であるインドのパクリになるわ
>>444 影響を受けているのと文明継承は全く別の話。
支那の文明遺産が日本に転がっていても、日本はそれを中華として意識しているわけじゃない。
ルーツ探しとしては楽しいけど、それ以上の意味は無いよ。
いや、正統でなくても構わないが
465 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/08/12(月) 12:58:29.44 ID:XtnffPqp
支那には残ってないような古文献があったりはするが、中華なんて後継してないわな。
神武創業の後継者ではあるが。
>>460 古代の中国式の元号ってのは、元首(つまり王様)が代われば変更されるもんだけど、台湾だの北朝鮮だののソレって
永久に変わらない(予定)だから、古代の王朝の継承とはみなせない気がするなぁ(´・ω・`)
21世紀にもなって大安・仏滅の暦に従って国政の予定(特に選挙)を決める国は一つしかないがw
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:59:01.97 ID:PkZJa+L5
中華文明の継承
焼き物とか水彩画ぐらいなら分からんでもない
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:59:12.23 ID:x7/UdE87
中華文明を継承していたら、北朝鮮や韓国のような中国同様の悲惨な状況になっただろうな(笑)
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 12:59:37.22 ID:5rJsyp9w
>>456 一応台湾には民国紀元(今年102年)てのがあるようだけど?
>>455 タジン鍋って北アフリカのものだよー
アルジェリアとかチュニジアとか
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:00:05.53 ID:r5eNvt73
日本が中華文明の継承者????
そんな話聞いたこと無いんだけど
そんなこと言ってんの自前の文化文明のないチョンだけだろ
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:00:24.89 ID:vpuuODNr
>>438 そりゃ他国(とくにエゲレス)から見たら侵略者だがヘーゲルに馬上の世界精神(weltgeist)とまで言わせたんだからよほどのカリスマであったことは間違いない
安重根なんて無防備の老人を殺した卑怯なテロリストを英雄と読んだら世界中から嘲笑されるだろうが朝鮮人だからな所詮
>>461 いや、日本の公年号の最初がまさに「大化」だろ。
大化の改新以前に中華式の年号ってあったか?
古代史だと年号は推古○年とか敏達○年とかで習ったぞ。
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:03:29.48 ID:60DHcVOR
後あれだ、
中華文明というと印象が悪いが昔は支那文明と言っていた。
中国の王朝も制度は幾度となく変わっているから
今の中国をみて悪いイメージを持つのはもったいない。
>>460 台湾の民国O年や北朝鮮の主体O年は厳密には元号で無いのだが、、、
ただ、台湾については国民党や故宮博物院から中華の後継と言っていいと思う。
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:04:19.56 ID:5rJsyp9w
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:04:48.89 ID:PKcQMYT6
>>1 「正当な継承者」という考え方は好きじゃない。武侠小説の読みすぎ
と思う。
ただ、文化は先人が努力して築き上げた技術や技量の継承の上に
成立していることは確かです。
継承もしない子孫が、祖先の優秀性と先進性だけ称揚してるところに
真の文化の発展はありません。
>>474 ナポレオンは日本人の取っては英雄でしょうね。
まあ毀誉褒貶の激しい英雄なんて称号定義するだけ無駄ですわ。
継承者云々はどうでもいいや
「日韓」とまとめられてる部分が腹に据えかねるんだが
>>478 うん・・・w
このPCでは時間がかかる・・・。
正当な継承者という主旨ではないけど、中国は王朝交代ごとに前の王朝の文物を焼いたり廃止して失われてしまうので、
昔の文物は実は日本に残っててそれを辛亥革命以降中国に逆輸入した体の話はあったよ
中国人フィルターを通すと正当な後継主張に聞こえなくもないかな
ナポレオンが英雄なら豊臣秀吉も英雄なわけでして・・・。
>>473 まあ中国に残ってないってのはあるな。
異民族が王朝立てて制圧して、の繰り返しで断絶が多い。
近年の文革とかもねぇ、ほんとうに粛清で人も知恵もまるごと抹消してしまった。
だから日本から逆輸入して再現して伝統文化って言ってるのはいろいろある。
明治維新で日本から中国へ逆流出や近代化モデルの輸入とかもあって、
ルートをたどると日本経由って文化財や文化を抜きに現代中国は語れない。
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:11:28.89 ID:5rJsyp9w
>>482 あ…ごめん、そう言えばデイリーって重いんだっけ
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:11:31.21 ID:8li6x5yS
比較的冷静な中国人でも、せいぜい文革のせいとしか認識していない所を見ると
王朝交代や異民族来襲で人種も文化的連続性も頻繁にリセットしてるという
中国史の裏目は殆ど教えられてないんだろうな〜
>>486 中華文明の正当な後継者っていうのとは違うでしょう。
輸入したものの保存が良かっただけだし。
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:12:39.58 ID:5rJsyp9w
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:13:07.57 ID:5Dpv24nI
>>1 そんなもんするかボケ。
だいたい支那なんぞ所詮枝葉の国にしか過ぎん。
そんな末子の国の後継者とか、バカにするにも程がある。
>>486 ギリシャ・ローマの文化も一度イスラム圏に渡り、ルネッサンスになってヨーロッパに逆輸入された。
ヨーロッパがローマの後継名乗ってるからいいんじゃね?とは思う。
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:13:48.27 ID:vpuuODNr
>>487 ヒトラーなんてただ喋りがうまかっただけで軍事面で超のつく無能であった以上は英雄じゃない
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:13:56.64 ID:D70rFJ3o
>日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていたのと聞いたという。
へ?
>>3 ホロン部の中国支社の書き込みじゃないの? 「政党な継承者」?
そんなことにこだわるのは、北斗神拳伝承者と朝鮮人だけだ
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:14:58.60 ID:bjMzrqnw
>>496 継承者というより中国で消えてしまった文化が日本に今でもたくさん残ってるってことでしょ?
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:15:14.88 ID:JXu8yt3j
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:15:20.18 ID:KCV3bGTW
チョンじゃあるまいし
そんな主張してね〜
何処の番組だよ(笑)
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:15:23.20 ID:2YA5JV68
日本は継承してるんじゃなくて文献や資料をちゃんと残してるだけだろ
実際の文化自体は魔改造好きが高じて日本独自のものになってるがな
シナチョンは都合悪くなると全部破棄しちゃうから退化する一方なんだよ
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:15:24.13 ID:5rJsyp9w
>>495 逆だw産業振興や国家経営では有能で軍事的にはただの凡人
>>499 フィルターを通してそういう風になったのですよ。
>>499 そういう主旨の発言が何かねじ曲がって伝わったんだろうな。
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:16:44.22 ID:yKNZP/IT
誰が中華文明だって??日本文明は独自というのが世界のスタンダードだろ。
>>495 その無能に電撃作戦によって征服された国々って・・・。
あとしゃべりだけならハイパーインフレ抑えられませんがな。
>>495 まぁ伍長殿は軍事面はダメだったけど政治家に必要だった弁は立つし人材の起用に関しては才能あったと思うよ。
あと戦争ってのは為政者だけじゃなやれないから、国家を動かせたヒットラーもまた英雄と言われる時代がいつか
来るかもよ。
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:17:03.95 ID:5rJsyp9w
>>500 これも一種のガラパゴスで本来中華文明にも日本の文明圏にも属さないというのが正解だと思うんだが?
>>505 こんにちはー!
朝鮮人と一緒にされたらありとあらゆる所から苦情が来ます。
なでなで
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:17:10.48 ID:CgwYh3pN
日本人でそんな事言う奴はいない
>>511 こんにちわ☆
そのお気持ち、充分理解でますw
なでなで
>>514 分かって貰えたら幸いです。
ふにゃぁ〜><
>>513 あ、あの、別に切る積りはなかったのだけど・・・(///)
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:18:52.01 ID:g/lRFOTt
日本も韓国もって
韓国は要らないだろう
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:19:59.26 ID:4ojdwAlZ
漢までの黄河文明で日本が保ってるのって何だ?(^o^)
漢字くらいじゃない?
唐のころ、律令制を学んだかな?
あと何が残っている?
仏教ってインドじゃんw漢訳したものが伝わっただけで、、、
黄河文明とか言う夏や殷の文明なんか何も残っちゃないよwww
メソポタミヤ文明が今のイラクに何も伝わっていないのと一緒じゃん
>>495 政治家が軍事にも有能である必要はないな
>>509 宣伝戦の巧みさと人材の発掘と登用が的確だったんだっけ。
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:20:40.67 ID:JXu8yt3j
>>517 中華思想の継承ということなら韓国は本家より数段上だと思うけどな。
>>515 そもそも、文化伝来と言っても、基礎は同じはずよね。
アフリカから人類が広がったのだもの。
食文化や服装にしても、その土地に土着し、独自に発展しました。
オリジナリティを競っても仕方ないとは思うのですが。
文化大革命だけの問題じゃないだろ?政権が替わるたびに、焚書坑儒で徹底的に文化も
思想も伝統も継承者の血筋まで破壊し尽くすシナ人の伝統が原因。アインシュタインは
日本文化を愛してくれたユダヤ人だが、その当時でさえ過去の文化は一欠片も残っていない
土人の国だ。と発言してる。 それに対して日本は平将門、平清盛、を始めとして敵ですら
お祀りして残すし、優れたものは優れていると認め残しているところが素晴らしいとまで
言っている。 文化が残らないのは文化大革命のせいではなくシナ人の性格が原因
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:22:01.12 ID:bYrznGL6
中華文明で残ったものといえば中華思想
漢人がいなくなった後の中原で独立した遊牧民の子孫の国が
後から来た遊牧民の国に負けたんだけど、悔しいから史記でボロカスに誹謗した
でも、その内容が負けた自分にも当てはまる事だった。
こんな恥知らずなことを王朝が変わるたびに繰り返したもんだから
他者・客観的視点が乏しい自己中心的な視点(中華思想)が残った。
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:22:27.35 ID:PKcQMYT6
日本からの逆輸入ですごい本は、古代中国の性の教科書「医心方(房中)」
中国ではとっくに散逸していた。
それと漢字の音韻を表記する「韻経」これによって当時の漢字の発音の
復元が可能となった。中国じゃすぐ散逸したが、漢詩作りの必携書と
日本で大量に出版流布した。
日本に来た清の中国人が驚喜した。
>>518 米、呉服、紙の使用、箸、ひらがなも漢字の派生、節句、豆腐・・・。
小麦喰ってることで中東の後継者とはもちろんいえないが、シナの影響は意外と大きい。
チョンみたいに夜郎自大になっちゃ駄目。
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:23:57.04 ID:nwInJSox
>>516 斬るといえば、ギター侍が「ヨン様と結婚すると苗字【ぺ】ですから、残念!」って言った瞬間からテレビ干されたんだよな
>>522 どこら辺からがオリジナリティになるかって言うのに首をかしげますw
たぶん不気味の谷と似たようなものなんでしょうかね?
>>527 あら、懐かしいお名です事・・・あ、失礼だったかな。
テレビ業界も感染度が酷いのよね。残念です。
まだ活動なさっいるなら、是非、テレビ等で活躍して欲しいですよね。
楽しませてもらいましたから。
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:27:08.02 ID:vpuuODNr
>>520 宣伝もゲッベルスだし、しかもプロパガンダ戦術も第一次大戦のアメリカの戦争プロパガンダのまるパクリ
そのアメリカをパクったナチスをパクったのがソ連だけど
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:27:40.53 ID:zyfSA2os
昼飯は明星の中華三昧にするか
>>525 名前だけしか伝わってなかった古書が日本にこんなに!と狂喜してたな。
・・朝貢貿易の回賜うっぱらってって手にいれた金も(日本から持ち込んだ砂金でもつかっていた)
本代に使ってたんで当時のシナからは苦情があったらしいのですがw
>>529 2002年頃からテレビのズレがどうやら変わったそうです・・・。
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:29:26.25 ID:wBlmV3dP
( ^m^)y─┛~~ ナヌナヌ ヌふふ
日本が中国文化の後継者だと? バカぁ言っちゃいかんよw
漢字と古典を道具に使い日本は自国の文化を造形したんだ。
中国文化の悪しき陰影を濃厚に受け継いでいるのが韓国である事には
異論がないがのぉ。むふふ♪
>>528 論理的過ぎて、難しいですよね。
何か注目されて始めて発祥は何処かとか議論になりますから。
似たような物が彼方此方にあるなら、オリジナリティとは言えませんしね。
>>490 まあ歴史学者って歴史ファンタジー語ってぶっ飛んだ表現する人いっぱい居るからなぁ。
古代文化を主軸でれば文化の残存が良い場所がポイントが高いんだろうけど、
おれは中華文明は中原での人々の権力闘争が軸だと思ってるから、
今も闘争渦巻く中共って中華文明の正当後継だよねぇって思う。
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:31:08.85 ID:gJYrJtRZ
文字が読めない多くの老百姓のために簡字体を発明したり、文革中に喫人を煽ったりは日本はしません。
まあ、公害企業からワイロをもらったり、ウソ八百の記事を垂れ流すことはやってますが、それは中国の専売特許では無いですから。
支那畜も馬鹿しかいないな
>>533 真意はわかりませんが、上層部がハニトラに引っかかったとか、色々噂されますよね。
それだけ中韓の工作が行われていたとは思います。
目的は日本人の世論操作なのでしょうけど。
中華文明ってのがそもそも曖昧なもんでな
ある種の事柄について大陸で失伝したが日本で残ってるとか言うのはあっても
何でもかんでも残ってるわけでもない
鮮人に何が受け継がれたかはさっぱり判らんが
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:33:31.27 ID:JlERve5S
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:33:36.24 ID:PKcQMYT6
韓国の場合、誰かにものを教わったということが、厳然とした上下関係
とみなされるので、「自分が最初に作った」「自分がお前に教えた」と
狂ったように主張してしまうわけです。
でも、他国は最初に始めた人に敬意を持つかも知れませんが、それで
主従関係ができるとか、最初の人の腕が時代を超えて優秀とか思わんのです。
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:34:01.05 ID:nwInJSox
>>533 中立だったNHKとちょっと右寄りだったフジテレビが陥落してテレビが総左翼化したのはもう少し後かな?
海老沢失脚とホリエモン事件後にソフバンが入り込んだのが切っ掛けとか
>>535 不気味の谷があるとして「谷を越えたら」って考えると気になります。
例えばの話キャラクターの通称で検索して時代と共にでて来る画像が変わっていきますし。
食べ物だってどんどん輸入、改良、逆輸入とか有りますし・・・。
>>536 古からあんな大規模な砂漠つくってる集団ですからね…
漢民族ではなく、中華民族と名乗るべきだと思います。
現代のユダヤ人と同じだと思います
>>540 >中華文明ってのがそもそも曖昧なもんでな
祭祀文化と漢字を使った統治機構でしょうかねえ。
(元々儒教は祭祀文化)
ただこれ現在のシナには残って無いんですよね・・・・。
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:36:14.31 ID:4ojdwAlZ
>>526 豆腐とか紙とか言ってもなwww(^o^)
中華文明で残ってるって言わないよ、今は作り方が全く違う
大体、漢くらいまで長衣着てたんだろ?椅子や机なんか使ってなかったんだからw
どこまでが中華文明ってんだ?みんな西域からのものじゃない、、、
夜郎自大をするつもりはないが「中華文明」なんてのはそんな大したものじゃない
日本は良いものだけ取り入れて改良したんだな、、、
電気、ガス、水道、インターネット、飛行機wwwどこに中華文明があるんだ?
エジプト文明と言ってるのと大して変わらんよ、、、
>>539 そのときは2chはFLASH黄金期でした。
ハングル板をまだ知りませんでした。
当時は長編をよく読んでいましたね。
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:38:06.06 ID:JXu8yt3j
現代まで残っている中華文明って中華料理くらいしかないな。
>>544 現代は人の往来が短時間で行えますよね。
他国で何かヒントを得て自国で改良したりとかあっと言う間ですから。
食文化はその土地に土着して始めて特色が出たと思うの。
宗教で禁じていた場合、由来は伝染病に掛かったりとからしいですし。
文化伝来やオリジナリティについては歴史の専門家がどう判断するかなのでしょうね。
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:41:55.19 ID:0jAbU2vx
>>1 確かに継承者でもあるんだけど、
日本の場合は中華に限らず摂取した文化を全部和風にしてしまうから何とも云えんな
ただ日本海に隔てられていたせいもあって中国の悪い面をあまり見ないですんだから、
日本には美化された理念上の中国文明が長年保存されてきた事は確かだな
西遊記や三国志などの文芸作品や理念としての朱子学や陽明学で美化された中国文明に憧れた昔の人々は、
孫文のしんがい革命を支援し、日中を中心とした大東亜共栄圏を夢見る事ができた
今は残念ながら日本が長年愛好してきた理念上の中国とは異なる、
中華を継承していない中共侵略国家が大陸を占拠中だから、
真の中華文明の後継者は台湾にしか残っていないのかもね
>>541 言いたい事はわかるんだけどインドの仏教思想とりいれられて日本の思想の中に生きてるけど
今のインドもシナと文明でいやあ重要度は変わらないですし。
見下げてると足元すくわれるんで、
き ち っ と 敵 と し て 警 戒 しよう
ってことですわ 。
項羽と劉邦と三国志あたりまでの歴史と文化なら継承してやってもいい。
水滸伝になると大陸の覇者じゃなくて朝廷まで田舎ヤクザになってる。
日本人には現代中国語は汚いからいらないし、漢文が読めればいい。
「中国最大の問題は団結しないことだ」
朝鮮人みたいに勝手に分裂していくことはないだろう。
外の敵でも内の味方でも強いものが弱いものを統一しようと際限なく争ってる。
弱きを助け、悪しきを挫くなんて道徳性を持てたら、民主革命できるかもね。
555 :
553:2013/08/12(月) 13:46:21.85 ID:cVIAuXAB
そういやシナ人も韓国人みたいにアイデンティティに不安を感じているだよなあ
文革で従来のアイデンティティを破壊して共産主義という新しいアイデンティティを手に入れたんだからいいじゃないか
>>556 学校で習った共産主義と現実の拝金主義のギャップが激しすぎるから、
アイデンティティの危機に陥っているんだろw
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:48:32.95 ID:8O3aFgbu
>>554 水滸伝研究は江戸期以来中国より日本が進んでいた
元々中国より多種類の版本が伝存していて、
北京図書館にある原本も元々は日本にあった
>>551 そこの風俗にあった食文化でほかとは違う感じだとオリジナリティなのでしょうかねぇ・・・?
とりあえず美味しくて安全になるまで改良するっていう精神が食文化に必要で
漫画・アニメ・ライトノベル・ゲームって言うのは今までにない面白い物を作っていく精神が必要なんですよ。
>>559 娯楽産業についてはそれを作っていく社会的な雰囲気が絶対に必要ですね
故に日本以外の国で日本式の漫画文化がなかなか発達しないのだと思われます
>>542 日本の国技では、今まで稽古をつけてくれた人に勝つ事は
「恩返し」ですからねw
562 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/08/12(月) 13:51:45.28 ID:TH7620l0 BE:1154112454-PLT(12408)
死ぬほどじゃないが暑いw
まあ日本と朝鮮は中華文明を継承しているっていってもいいんじゃね。正統とかは知らんが。日本は学生として中華文化を学び朝鮮は奴隷として中華文化で躾けられた。
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:52:21.44 ID:PKcQMYT6
オリジナリティと文化の優秀性は、料理で考えるとわかりやすいですね
コートレットがなきゃトンカツは生まれなかったけど、
俺はトンカツのほうが好み、ということで
コートレット食いたくないんで
>>542 韓国には「出藍の誉れ」って言葉がないのかな。
あれ確か荀子だろw
>>14 日本に成りすまして韓国あたりで放送してるとか?w
>>559 えぇ、同感です。
民族的な性格による思想もあるでしょうね。
特に日本は地震等の自然災害が多い土地柄で島国。
他所に移って住む事を選ばなかった、選らば無かった?民族ですよね。
壊されても直したり、壊れにくい物にしたりと工夫したり、日本に育てられたのかもしれません。
そして、地域社会のルールを尊重したり団結したりと。
568 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:56:34.30 ID:BBHRqKli
569 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/08/12(月) 13:57:33.12 ID:TH7620l0 BE:2077402166-PLT(12408)
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 13:58:20.05 ID:60DHcVOR
そういえば最近大明太祖の朱元璋を調べたのだが
粛正しまくりでクソワロタww
「天に道あり」と書くだけで
→「道」は「盗」と同音、皇帝を盗人出身と謗っているため死刑
もっともこれを含めての中華文明なら
古くの焚書坑儒から
文化大革命、天安門事件まで
中華文明を引き継いでいるが、、、
>>560 手塚治虫の名言に
「(太平洋戦争が終わり)これで漫画が描けるぞ!」
「昭和30年ごろの、なんとしても漫画は悪書だ、悪書を描いている漫画家は子供の敵なんだという非難はこれはもう最悪の状況でした」
こういうのがありました・・・。
41℃!!
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 14:00:49.66 ID:D70rFJ3o
>>562 なんの面識もない名無しだが、グラサンが●買ったというのでついに私も踏み出した
プライベートが2chに依存してるようでずっと踏み出せてなかったんだけどw
575 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/08/12(月) 14:02:55.15 ID:TH7620l0 BE:1038702029-PLT(12408)
>>573 オイラは仕事に関わる情報も収集、勉強してますでのう。
まあ、一月300円未満の娯楽でもあるので安いもの。
ネトウヨが悪いということはわかった
>>574 そう思います。それが無ければ何も育ちませんよね。
特に日本人はそれが得意みたいね。
職人気質?なのかな・・・
578 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/08/12(月) 14:03:54.82 ID:TH7620l0 BE:807878472-PLT(12408)
>>576
釣るなら、手抜きせずに何か主張して御覧なさいな。
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 14:06:46.65 ID:BBHRqKli
甲板はすげえあついんだろうなあ
皆の衆、ちわす。
東京都豊島区は何度かねえ・・・洗濯物干してたらめまいがしたわ・・・シャワー直行orz
一時的に熱下がったw。
>>560 こう言う美意識って日本独特の感覚みたいですね!
中韓では弟子が師匠に勝つなんてのは最大の侮辱で、それ故、師匠も弟子に対して最終的な奥義は教えないとか…
だから、優れた方法論もどんどん劣化していく…みたいな
こんな人たちと仲良くなんか出来ないよ
>>577 そうなのかー・・・。
>>579 (~)
. γ´⌒`ヽ
. ___ {i:i:i:i:i:i:i:i:} お釣りの2円です。
|[\_498]|\ ( ´・ω・)
| ̄ ̄ ̄| | (:::::::::::::)
|___l./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄■/| lヽ,,lヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. | (ω・ ) 釣りは要らねえ
| .|. | し i それで美味いものでも食いな
|__________|./ しーJ
584 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/08/12(月) 14:09:31.02 ID:TH7620l0 BE:3635453197-PLT(12408)
しかし・・・中国内で古典の史料はどれだけ残っているんかねぇ
ダムの中に史跡を鎮めたって言う話も聞くし
高知で41度かあ・・・yahoo号外。
>>565 「他の奴らは悪いけどウリだけは悪い所なんか無いニダ!」で
性悪説を受け入れない・或いは歪めて解釈ではないかと…
>>583 やだ、笑っちゃったwww
要らないなら募金箱でしょう?w
でも、釣りは要らないとか、そう言う人いない様な気が・・・
> 日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていたのと聞いた
ホントの話ならその日本人はザパニーズですw
つか、文化はともかく文明的なものは中国を手本にしたんだから、
あながち間違いじゃないでしょ、現代中国を否定した訳じゃあるまいし
中華思想は一子相伝
>>565 読み書きできる人が多く、良い物は皆んなで写本しまくったとこは違いますから
良い本は、写本のための順番待ちが利権化してたとかw
593 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 14:17:00.67 ID:AmhgOvVm
ハンチントン教授が日本は日本文明で中華文明では無いと言っている訳で
中華文明って言っている奴らは大体中国オルグとかの工作員
>>591 毎日毎日持ち主のお宅で見せて頂いて暗記して、自宅に戻って写本する人が
出てくるんですねわかります
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 14:19:07.59 ID:+ez87AkC
日本は1200年前に中国とタメ口きいて以降全くの別物になりましたが?
>>592 私も何処かでそのAA見た事あるかな。
でも、2円で美味しい物とか・・・おっかしいw
598 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 14:21:44.76 ID:BBHRqKli
>>584 そういえば、艦内はエアコン効いてるんですかね?
>>16 満州国を建国した時に昭和天皇がラストエンペラーから譲り受けた「皇帝の金印」が有るとか無いとかーーーー都市伝説だが。
けど日本がいなかったら中国の真っ当な歴史は解明出来ないよね
今の中国と日本は関係ないけど、過去の中国文明との繋がりは日本の方が深いのは事実なんじゃないの?
中国なんて文化完全に途切れてるし
日本が中華文明を継承した?
まだベトナムの方が継承してるんじゃないの?
>>597 2円分の小売りはしてくれないでしょうが、
削り節のクズ2円分なら、プチ美味しい思いができるのでは?
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 14:24:28.09 ID:D70rFJ3o
>>582 それはちょっと得心いかないなー
多分免許皆伝でも教えない奥義は、技法じゃなくて心構えあるいは禅問答みたいなもので、
弟子から金を取るためにあると想像してますw
だってあの国、中国の伝統衣装を日本の着物と間違えて襲いかかったんじゃ無かった?
これで我々中国人は中国文明の正統な継承者だなんて恥ずかしくて言えないだろ普通
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 14:27:07.95 ID:D70rFJ3o
>>603 やだ、また、ふいちゃたわw
よく考えたら、お買い物の時、小銭が1円足りなくて、ちょ〜とだけ悔しい思いしたかなw
>>607 でも、よく思いついたわねw
才能あるのよ、きっと。
>>609 こういう面白い事考える人は割とネットではよく見るw
>>593 日本が正統な継承者とは言わないけど、
中国人が我々こそ正統な継承者だと言ってるなら鼻で笑うわ
>>610 尊敬するわ。やっぱり此処は面白いですw
十人十色?と言うのかな。
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 14:33:52.87 ID:T44o3oBR
辺境で失われた文化が保存されてるもんだが
日本は「後継者」を名乗ったことないよなぁ
むしろ、中国側が自分達の文化という物差しでしか考えられないから、こうした意見がでるんじゃないかね?
「後継者」ではなく「覇者」ってのが近いんじゃないかね?
中国(漢民族)が盟主で、その他が覇者
614 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 14:34:01.56 ID:j/UU14BQ
>>1 >主な原因は文化大革命だ。
文化・歴史を断絶させた破壊者売国奴の末裔、イヌと化したシナチクが、
後継者のハズがないw
殺人犯が、被害者の歴史を自分の歴史にするのと同じ愚行
3000年だか5000年だか知らんが、過去に弓を引いたシナチクは昔とはもう別物なんだよ
断絶してる
文物は中共より残っているのは確かだけど、文明の継承はしてないだろ
617 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 14:38:36.44 ID:LWMSunEY
つーか古代中国人があの世から今の中国を見たら絶対にこう嘆くだろう。
何でどんどん悪くなって行くのか?ダメだこりゃ。
>>616 こんにちわ☆
匿名のネットですもの。設定はありだけどね。
テレビは親中だろうに中国を馬鹿にするような内容を放送するかね?
>>612 最近はTwitter等にて発生する模様
でも、Twitterで煽りがある程度いなくなってきたのはつまらない・・・。
>>616 そうなのかー・・・?
そう言えば昔、かなり古い巻物を使って壮大な釣りをした香具師が居たような・・・w
622 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 14:40:34.24 ID:hTwnuc4j
中華文明なんか、初耳だわな…
黄河文明とかなら聞いた事あるけど…
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 14:41:01.89 ID:IKvfvDR5
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 14:44:47.85 ID:4GCFjMyJ
江戸時代かそのくらいの時は日本は中華の正当後継者だとか言ってた話は聞いた事ある
主張してねーから
ウリジナル民国と一緒にしないでくれ
>>621 ホロンと似た様な人が煽っていたの?
故意に誘導する人って、好きになれないわ。
結局、古代中国文明の正統な継承者なんてもうこの世にいないんだよ
アステカ文明のごとく途切れたか、形を変えてしまった
前支配者の文化を全て破壊するのが中華式じゃなかったかw
>>624 確かこのときROMっていた気がするwww
>>618 ブラウザ立ち上げたらコテと酉が全部消えてた。
覚えてるのこれしかないから、これからこれで行くわw
>>629 その通り、中韓はまさにそれ
だから日本対しても文化教えてやったとか、兄の国だとか言うのもおこがましい
お前ら中韓は古代中国文明で栄えた人々の土地に土足で入り込んだどこぞの糞民族でしかないと
違うというなら文献出してみろやと
>>627 ホロンと一緒にされちゃぁ可哀想・・・。
何て言うかネタクラスタとかキチガイクラスタっていうTwitterではおかしいけどリアルではめっちゃ紳士淑女な人達。
>>631 分かりました。では、私はこのコテにしますね。
>>636 下
それもそうですね。混乱する人もいるかも知れませんが、慣れてもらいましょうw
>>627 しかし、2chでは荒らし煽りは2chの華と昔から言われてきたのですよ
釣りもほんのちょっぴり悪意を込めた変化球しか投げてこないような画像も伝統なのですよ・・・。
>>638 ログは残っているわ。
別にあんなバカとのログなんて大切じゃないけど。
>>639,640
「ほんのちょっぴり悪意を込めた変化球」なら歓迎よ。
画像とか、縦斜め読みとか。結構釣られましたけどw
あ、私が二代目よw
>>643 昔のVIPのまとめとか読むと勉強になりますよ。
>>645 検索の手助けに
//brightness.doorblog.jp/archives/29346205.html
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 15:15:06.93 ID:6lBsAH5O
> 話はその後、中国の問題点へと移り、「今の中国は過去の栄光を失っており、少しも継承していない。政府は腐敗し、中国人全体の民度も低い。
お前らいつの時代だって政府は腐敗、民度も低いだろ
648 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 15:20:37.32 ID:/NPh/LdS
拉麺、豆腐、漢字
日本人「どれも中国から伝わったものです」
<丶`∀´>「どれもウリが考えたニダ」
日本文明は中華文明の影響を受けたっていいたかっただけじゃないの?これ
>「日本は中華文明の継承者である」
バカが多いな
>>651 私今とても機嫌が悪いから手加減できないけど?
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:00:52.64 ID:VFGStq7g
確かに日本は中国の政治・文化的に最もいい時期である
唐の「貞観の治」の時代に交易してたからな、ある意味奇跡
太宗亡き後のそれ以降は正式な国交は断絶してるし
おかげで最も重要なモラルとか規範とかが腐敗しない状態で導入できた
それが日本人の精神的な支柱の一分になったのは確かだけどな
ただ、日本が後継者といえる文明は呉国・越国の中国南部の文明だろうな
祭祀的(鳥居や銅鐸)なものでも、食文化(押し寿司とか)にしろ共通点が多すぎる
弥生人の祖先はほぼ呉越の難民であることは発掘や遺伝子調査で分かってきたしな
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:01:54.03 ID:8r6Rb06Q
まさか禅とか書道とか囲碁が日本文化だとでも思ってる奴はいねーだろうな
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:04:15.26 ID:Z/ndoPnb
親日の中国人が日本に来たらそう思うのかも知れんなーって程度
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:06:28.97 ID:h82dsulj
>>655 将棋、箸、醤油、納豆、花道、琴みんな中国から来てるもんな
660 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:07:14.72 ID:K3/mYL5q
>>1 おそらく日本人誰一人として、日本が中華文明の正当な継承者なんて思ってもいない件。
「この程度の日本が後継者に思える程、大陸での断絶ぶりがヒドい」
って事を言いたいんじゃ?
662 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:10:07.78 ID:K3/mYL5q
>>655>>659 中華起源なのは知ってるけど、日本のそれって魔改造去れすぎて中国のそれとは別物に近くなってるかし。
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:10:28.18 ID:nKO4BhUG
日本が唐の後継国だという中国人は何人か知ってるが
日本が中華の正当な後継者と主張する日本人は聞いたことないが
本居本永位じゃね「唐土にもはや中華なし」っつったのは。
日本としては他人なのに勝手に「わしが育てた」面されてすげー不愉快なんだが
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:14:45.06 ID:Z34RecRt
日本は主張してないよね。
日本にきた中国人が「中国の伝統は日本のほうが残してる」みたいなことをよく言うけど。
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:15:01.52 ID:tDBQ3RuO
日本人は起源主張とか継承者主張なんていう韓国人みたいなことはしませんよ。
ただし日本人好みに魔改造しているので原型とどめていないかもしれませんけれど。
ついでに言えば中国人は自分たちが継承者だと主張したいのなら記録くらいきちんと残しておきなさい。
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:16:02.06 ID:JscAZwSb
>>1 言いません! 日本は日本独自な国!!!
キモイ、スッゲーキモイ( ̄Д ̄V)ゲェ
中国にも台湾にも、その他アジア諸国にも原本が残ってないのに、日本には写本が残ってるって言う古文書が大量にあるんだから、後継者というか、継承されているのは間違いないだろう?
>>571 アメリカは戦前はコミック文化が盛んだったのが衰退したのは漫画の表現を制限する法律が通ってしまったからだそうです。
そういう事態が起きない限りは日本の漫画文化は色々トラブルはあるでしょうが発展していくと思いますよ
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:23:05.36 ID:VGrFokuF
そんなイカレた事を一度でも思った事はない
670 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:23:46.91 ID:zVmN5sXo
>>667 それだけ、中央が安定していた時期が長いと。
>>659 あれ?いろんな説もあるとおもうけど、醤油と納豆もそうだっけ?
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:27:36.61 ID:l6bv2/TZ
>政府は腐敗し、中国人全体の民度も低い。
民族は入れ替わり、過去の文化は永久に消え去っても、
殷周からの伝統は立派に伝えているようで結構なことだ。
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:30:27.34 ID:v3u8qlow
日本は朝鮮文明の正当な弟子。
674 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:31:08.23 ID:h82dsulj
チャイナは陶磁器、ジャパンは漆器、コリアは?
>>668 日本は制限があっても何が何でもやる!というところが…
精進料理とか春画とか…
676 :
情報分析官φ ★:2013/08/12(月) 16:31:16.76 ID:???
確かうどんでも、小麦粉を練って麺状にして食べてたから中国発祥とかわけのわからん
主張が多い。そりゃそんなのあるだろと
文化を語るとき、その発祥と発展を同じくらい重視しないと何でもありだ
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:32:23.05 ID:LZlsdAa6
S級A級の文化材ほとんど台湾の博物館にあるよね
北京にあるのはレプリカやB級品ばかりだし。
>日本が中華文明の継承者
まったく記憶にないが、
強いて挙げれば「漢字」を扱った番組かな?
「漢字はもはや日本語である」という文言があったので、
強引に解釈すれば、それが日本が中華文明の継承者ってことなのだろうか?
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:41:24.41 ID:mVCiIoOO
中華文明の継承者?
なわけあるかw
ただ、中国が王朝交代で失った、唐とかの時代の遺物は、形を変えて一部継承されているものもある。
韓国はwww
中華思想の奴隷国の伝統があるようですがwww
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 16:42:44.16 ID:K3/mYL5q
>>670 安定してたっつーより記録魔とかコレクターと言った方が合ってるんじゃない?
平安時代の男色日記まで残ってるくらいだし。
> 日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていた
何の番組?
あるとしたらいい加減な番組すぎる
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 17:02:36.66 ID:6Fc79LFQ
中国人の一部が、今の中国は女真の清に侵されて過ぎているって、日本は唐の正当後継だから、日本に侵略されても恥じゃ無いと言い出したんじゃ?
>>683 脱線するが、肉便器っていうと、どうしても、杉田の声で「肉便器どもよ!」ってマスクとマントつけたSとMをカテゴライズする変人が思い浮かぶんだ。
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 17:33:16.93 ID:SL20JWLX
どうせコックが中国で正式な調理法を学んだとインタビューで答えた程度のことを中華文明の継承者だと言ったと拡大解釈してるだけだろ
日本は近代化の妨げになるものは捨てましたから
継承者は台湾じゃないですかね?
中国が中華文明の継承者でないことは確かだけどなw
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 18:05:49.34 ID:shjcM24p
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 18:12:01.74 ID:9hDNmwH2
日本の文化は中華文明の影響を強く受けてるのは明らかだけども、
日本流に完全にアレンジされてしまってるので、中華文明の継承者というのは違うだろう。
ただ、漢字という文字に限っては、中国が簡体字とか言って漢字を簡略化してしまったのに対し、
日本の漢和辞典は今も康煕字典をお手本にしている。中国人は昔の書物が読めなくなってるんではないかな。
そういう意味では、漢字とその周辺文化については、いまの中国より日本のほうが正当な継承者だと主張するのは、間違ってはいないと思う。
中国の簡体字は、中国を弱体化するのに役立っているように思えるんだけど。
キーボードをローマ字入力するのと日本語入力するのはどっちが効率的か、というのと同じで、
職業として日本語を入力するのであれば圧倒的に日本語入力が速いけれども、
そういう人たちも英語を打つときはQWERTYで打たねばならないし、けっきょく両方おぼえなければならない。
それと同じで、簡体字は、中国の文化力を削いでいるようにしか見えない。
韓国も漢字を使わないが、ハングルですべてを表現するのは、ひらがなですべてを表現するようなもんではないのかな。
日本は敗戦直後から、漢字のようなわけもなくむずかしい言葉が日本を戦争に導いたんだ、みたいな日本語原罪論みたいのがおこって、
日本語をすべてひらがなで書き表そう、などという運動もおこったようだけど、それはもちろん無理だった。やってみればわかる。
同音異義語なんか、漢字を使わないと表せない。韓国語では、放火と防火が同じハングル表記になるというけど、これは爆笑。
私は以前、韓ドラのチュモンにハマっていたことがあって、そのころは韓国に何の興味もなく、
つまり悪感情もなく、チュモンはおそろしく手の込んだ「恨」ドラマだなあ、と思っていた。
無知は犯罪だね。韓国人の実態を知ってしまった今は、もう悪い女にだまされていたみたいな思いかな。
で、その主人公の俳優がどんなやつか、今は知っているので、そのことはもうスルーする。
ドラマのなかで気が付いたのは、チュモンが手下に呼びかけるシーンがあって、
その手下の名がオイ、マリとか言うんだけど、
その手下に向かって「オイや! マリや!」と呼びかけるんだ。
ふ〜ん、と思った。「や」という呼びかけの間投詞(間投助詞)は、今でも日本語に残っているからね。
それでも、日本語は「孤立語」で、古代の中国語とも半島で行われていた言語とも、何の関係もないらしい。
もちろん名詞なんかは共通するものがたくさんあるけど(たとえば、ウリナラのナラは、日本の奈良だ。ソウルはサフル、日本の背振、札幌、サホロとかの地名に残っている)
文法的に体系が別のものだ。
大野晋さんとかが日本語南インド起源説とか唱えてたけど、そうかもしれないね。なんかここいらでは、現代日本語には失われてしまった「係り結び」とかが残っているらしい。
でも、インドからどうやって日本につたわったのかを説明するのがなかなかだからね。
なんかこのあたりの問題はとてもおもしろいよ。
日本人の大陸や半島とのかかわりは、日本という国が成長する過程で生まれたもので、おおもとの日本人と日本語の起源は、それとは別の系統なのだろう。
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 18:16:05.63 ID:nwInJSox
>>676 小麦粉を食料にしたのはシュメール人だから、そっちが起原の可能性が高いよね
メソポタミアにはビールまで有ったんだから
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 18:34:31.91 ID:t89qQlUE
>中国文化の正当な継承者
初耳だ
日本はそんなこと言わないだろ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|
|;;:: ::;;|支那チンクの歴史って50年くらいだろ
|;;:: c{ っ ::;;|
(( |;;:: ,__" ::;;;| )) バリッ
ヽ;;:: ゜ー 。::;;/ ボリッ
/ \;;:: ::;;/
/ `ヽ
(  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ
`ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
| | ポテト |、|
| | チップス( ̄ )
| | T´
| ム========ゝ
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 18:42:29.16 ID:jVYZql67
中東が1万年くらい前から乾燥化が進み東アジアに移って
アジア人化したのが漢民族
揚子江文明や黄河文明は滅ぼされた被害者でもあるし
古代文明に触れて魔改造された民族がまた滅んで
中共は15億の愚民のために漢字を破壊してるしなぁ
たしかに中華文明wの破壊者だわなぁ
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 18:50:09.61 ID:NR8jzus/
シナが中華文化の継承者だというのは、イタリアがローマ帝国の後継者だというのに等しいたわごとだ。
日本が受け継いだものは漢字漢文と仏教くらいで漢字以外はもう形骸化している。
シナ人はイタリア人がラテン語を読めないくらい隋唐の漢文を読めないだろう。
韓国が後継者でいいよ。1000年属国の劣等民族だったんだから。
これからも永久に支配されればいい。
699 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 18:59:44.15 ID:+0HgC/qR
大昔中国から多くのものを学んだが朝鮮から学んだことは
朝鮮と関わると損をする ただこの一点のみだな
継承者とは思ってないだろ
本家はいつでも本家に決まってる
ただ、本家が遺失した文物の"幾つか"のミラーリング機能を果たしてるってだけでw
それも結果的に
戦争、建国、腐敗、滅亡の永遠輪廻を繰り返してるんだから、中国が正当な後継者でいいじゃないか。
>>662 カレーやラーメンみたいなもんだな、もうオリジナルとは別のものだな
だけど、カレーはインド、ラーメンは支那からきたものだという事は皆わかってる
中華文明の影響を大きく受けているのは事実だろうが
正統性なんか主張してねーーーよ
特に、近現代に関しては、中華文明の影響なんて皆無だね
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 19:47:56.28 ID:NR8jzus/
>>703 近現代になると日本がシナに近代用語を輸出して漢字の使い方を教えてやっているくらい変わったしな。
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 19:53:18.16 ID:17hyhbbC
日本はそんな事は言いませんよ。
韓国はなんでも韓国が元祖と言ってますけど。
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 19:56:22.64 ID:q07zGHPo
>>1 「継承者」と「正当な継承者」では雲澱の違いだが。
>>17 <丶`Д´>「ウリは継承者じゃないニダ、創始者ニダ」
>中国語も満足に話せないのに
こんなこと偉そうに言えるのはせいぜい客家ぐらいだろ。
お前古代中国語話せるのかと。
支那人は漢字すら書きも読みもまともに継承してないだろ。
709 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 20:07:10.42 ID:zsLHHH61
>>1 中国文明の後継者か...
韓国の場合は、無知な国民が自称で騙ってはいる
日本の場合は、知識人が研究の結果から語っている
>>1 韓国ヒトモドキさんが「韓国が中華文明の継承者である」って言うなら、
まああのナマモノなら言うだろうなって分かるんだけど
日本人がそんな発言するかぁ〜?と思ったけど
ゲスゴミTVなら何かヤラカシテそうで怖い
711 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:9) 【東電 82.0 %】 :2013/08/12(月) 20:13:08.95 ID:BIZ6JTtb
>>1 >中華文明の正当な継承者
日本人は一部のキチガイしか思ってないよ
児ポ法がらみで焚書とかやりかねないけどなw
人肉うめぇ!とか言って感動していた連中の正統な継承者とか
丁重にお断りしたいのですが?
713 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 20:21:06.49 ID:jVYZql67
中国文化大革命の正当な継承者は上下朝鮮しか
無いのは共通の理解なんだろう
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 20:25:32.86 ID:DBk1yDBT
そんなの関係ねぇ
日本が脱中華してもう1000年以上たってるんだけど…w
716 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 20:37:54.72 ID:PKcQMYT6
東ローマ帝国、ビザンチン帝国の人間は自分を「ローマ人だ!」と
言ってたし、それを誇りにしてたけど、周辺は彼らをギリシャ人と思っていた。
いまの中国人みたい。
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 20:40:48.56 ID:G0rG9/eL
そもそも日本と中国って確かに影響受けたけど、建築物とか全然違うし、
鎧や装束も全然違うよね
関東軍が日本の城みたいなのを満州に立てて、いまでも中国でそのままその建物使ってるけど、
かなり違和感あるんだがww
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 20:40:56.43 ID:yPrSo1yy
支那では晋書、梁書、魏略などの文献に日本の皇室は周王室の末裔である事を示す記述があり、
天皇家の姓を姫姓とする説の根拠ともなっている
晋書は唐王朝によって正史として扱われているので、いわば公式に天皇は周王朝の継承者として認定されてる訳だ
719 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 20:42:33.33 ID:PKcQMYT6
>>718 それを根拠に日本を中国国内史の一部にされちゃたまらん
720 :
元在日の俺 ◆v/rTh0HxaQ :2013/08/12(月) 20:50:50.03 ID:uANOl0fG
日本は確かに中華文明の影響を強く受けているが
正当な継承者だとは思ってないだろ
自国の感性に合った、なんだかよくわからない改良を加えて
いつの間にか日本文化と呼べるレベルのものに変えてしまうだろ
ラーメンなんかは、その最もたる例だ
基本的に日本人は悪食だから、良いと思った他国の文化は
とりあえず取り込んでみて、その上で日本人向けのものに変えて
改良に改良を重ねる
凄く無国籍風なガラパゴス文化国だよ
正当な継承者?
冗談でも止めてくれー
722 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 20:56:01.38 ID:yPrSo1yy
記録や文献の信頼性と、その信頼性を後世の人間がどのように扱うのかは本質的に別な問題だよ
儒教社会では孔子が夢にも出てくる程に憧れていたのが周公旦である事は常識であり、
周公旦らが築いた理想的な時代として儒教国では認識されている周王朝の末裔としての正統性がどれだけ絶大な存在感を発揮するのかは今さら説明を重ねるまでもなかろう
現代中国が過去の文献をどのように悪用するのかはあくまでも中国の勝手であり、
いくらそれがたまらんからといっても、古い公式文書を故意に歪曲したり無視する必要は別にない
文化財に関してはそうかもしれんがなあ。
文革で壊したり燃やしたりで、本国で学べないという悲劇。
724 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 21:13:48.21 ID:l5OZhSV4
今も変わらぬ流行りもの
朝鮮人のなりすまし
ザパニーズどころか
ザイニーズまで芸をする
朝鮮人じゃあるまいし、日本人はそんなことは言わない
726 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 21:31:19.41 ID:R36pAYsa
文革みたいなは中国の歴史の中では繰り返し起こってる
文革を特別視する必要ないと思うが。
嘗て日本は大陸文明を積極的に学び、模倣し、取り入れた、でもそれは継承する為ではない。
半島も大陸文明を、積極的に学び、模倣し、取り入れた、そして同じである事を目的とした。
文字の導入一つ取っても、日本は取り入れると同時に、大和言葉で使うことも試みた、
挙句の果ては、それを崩して、似ても似つかない平仮名、片仮名まで生みだした。
半島では、如何に同じかを論じ合い、同じである事に意味を見出した。
したがって、半島の方が正しく継承しているとは言える、だから文革で大元が潰れても、
半島文化を踏襲すれば、復興は可能である。奇しくも、5000年の伝統文化を持って宗主国に
里帰りしようとしているのだから、半島と大陸で正当性を担保してくれればそれで良いよ。
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 21:35:15.06 ID:7YpA8Vrf
>>1 そもそも、韓国はともかく日本は、中国の継承者って不名誉だと思っているよw
日本が継承した?中華文明と中国ってなんか関係あるの?
日本人は犬食ったり人肉くったりしないから、中華文明の継承者じゃないヨ
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 21:38:49.13 ID:9hDNmwH2
中国は中国、唯一無二ではあると思うよ。
日本は中国文化の影響も強かったと思うけど独自の文化も発展させてきてるんだから此方も唯一無二、影響は受けたけど継承はしていないと思う
韓国?あぁなんでもパクる人達ね
むしろ中国人がそういうカキコしてるの良く見るけど>日本が中華文明の継承者
日本はその影響は認めても、正当な継承者なんて発想しねーよ小中華の属国じゃあるまいし
733 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 21:44:42.78 ID:3q1CjUsW
中国から文化は入ってきたが、変化して改良されてるから
中国文化の継承者と思ったことはないな
734 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 21:46:15.97 ID:qrCz0wvP
>中華文明の正当な継承者
日本は疎か韓国だってこんな主張はしねぇよ
韓国に言わせれば「韓国こそ中華文明発祥の地」だからな
てか、言い出したの中国人だろ
「文革がなければ中国人は日本人のように民度が高かった」
ってよ
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 21:50:48.90 ID:gEokv0Qa
中国語っつったっていっぱい種類あってシナ人も北京語話せる人ばっかじゃないだろ
736 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 22:15:39.71 ID:4+zcO8mA
日本は聖徳太子の時代からアンチ中国だよ。
漢字など良いところは取り入れたが、宦官や政権が変わるたびに前政を徹底的に否定するようなことはしなかった。
737 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 22:16:26.89 ID:g7nS5dn1
正当な後継者なんて言ってないだろ、日本は。誰だよ。
>>736 「日出處天子」の手紙の時点で既に中国に喧嘩売ってるよなあ。どこが後継者なんだか。
739 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 22:26:39.76 ID:d/WxQirT
>>738 でも一応漢字を未だに使ってるし、日本式のラーメンや餃子なんて
まさに日本が育てたものだろう
は??日本は別に継承しとらんだろ。
東大寺とかは唐の時代に影響受けてるけど、それはあくまで影響を受けただけで、継承してるなんて日本人は言っとらんぞ。
>>738 天子は支那から輸入された概念だけどね。
天孫と書いたらよかったのに。
742 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 22:29:23.02 ID:d/WxQirT
中華と日本ってのも発想が似てるんだよね
日の本ってのは冷静に考えると中華に負けないぐらい尊大な国名だなと
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 22:33:54.88 ID:d/WxQirT
>>741 でも文章自体は秀逸だよね
中原とか言って「世界の中心だ」とか威張ってた所へ
「お日様が登る国から沈む国に手紙送りますぬよ」ってなかなか言えないw
世界の中心じゃないじゃんw
>>740 > 東大寺とかは唐の時代に影響受けてるけど、それはあくまで影響を受けただけで、継承してるなんて日本人は言っとらんぞ。
影響を受けた何ぞと云う受身なもんでは無くって、良い所は積極的に模倣した、だけど模倣の必要が無い所は模倣せなんだ。
だから東大寺の大仏殿は中国建築には見えんのだよな。東大寺は江戸期の再建だが、法隆寺何ぞも中国建築には見えず
すでに立派な日本建築に成ってるからな。
日本の方が中国の古典を正確に受け継いでいる、ってコメントは聴いたことがある。
しかしそれと正当伝承者かどうかは、また別問題のようにも思う。
たとえどんなに廃れていても中国思想の本家は中国でいい。
韓国は論外。
漢字もすてた国は失格。
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 23:56:15.74 ID:/u+8KNu4
誰だ言ったやつはw
747 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/12(月) 23:59:54.52 ID:JXu8yt3j
>>738 聖徳太子は喧嘩を売るつもりではなかったようだが。
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 00:01:35.75 ID:A0MHoufn
継承はしてねえけど、日本の方が唐時代の文化は残ってそう
つうか、文革已然におまえらモンゴルに飲まれて文化廃れただろ
749 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 00:02:02.06 ID:JXu8yt3j
>>743 日出づる国というのも単に方角を言っただけだったらしい。
「東の国からこんにちわ」という挨拶だった。
>>1 何言ってるのかな?
んー、もしかしてあれかな?
中国で生まれた儒教は、韓国で極端化し過ぎて本来の儒教精神を失っている。
日本は儒教の教えは普及していないが、本来の儒教精神は至るところで生きている。
こんな内容の番組を観た事がある。
751 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 00:45:03.81 ID:ZAGakSPH
中国人は誤解すんな。日本人はおまえらと違って、古い記録を自分たちに都合良く書き換えたりせずに正確に残しているだけだ。
別に継承しているわけじゃない。はっきり言って中華文明など継承したくもない。
日本は異文化を継承しても魔改造してしまうから継承とは程遠いのでは?
753 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 00:57:21.46 ID:714LuM9o
継承した覚えがない
ほとんど日本で独自に発展してってるのに、起源主張とか朝鮮みたいになってきたな
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 01:00:05.15 ID:PWHAPHS6
>>1 継承した覚えなんてねえけど、漢籍なら日本にだけ残ってるものは多いなw
唐の文化なんて今の中国にはほとんど残ってないけど、日本の朝廷では現役で残ってたりするしなw
てめえらの国で王朝交代のたんびに破壊してきたツケだよ。
シナから「継承して下さい」と頼まれてもお断りすると思うがw
756 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 01:33:06.44 ID:tMrGBTPB
>スレ主の李輝aini3(ハンドルネーム)さんは、日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていたのと聞いたという。
スレ主がコリア系で、日本を韓国の道連れにしようとしているだけだろう。
きもちわるい。
北狄たる満州族に支配された明・朝鮮は中華文明の継承者とは言えない状況となった今、中華文明の正当な後継者と言えるのは日本だけ!
…と、江戸時代の儒学者達がガチで言ってんですけど
>>757 あの人達、おかしい人多いからw
伊達に腐れ儒者と言われたわけでもあるまい。
759 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 01:37:30.75 ID:tMrGBTPB
韓国は、李氏朝鮮のときから、朝鮮という国号を明から許されると
キ氏朝鮮は殷の子孫であるから、朝鮮人は殷の子孫(ここから漢字の起源は朝鮮というウソが発生)
殷の子孫だから中国人の起源である(大嘘)と言って自慢していた。
朝鮮の自慢は、中国とそっくりなこと。
現在でも韓国が日本に教えたと、日本の起源を名乗る(大嘘)その根拠は日本に伝わった
中国の文明である(韓国関係ない、朝鮮のものはすべて中国の劣化コピー)
760 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 01:43:22.45 ID:tMrGBTPB
>>757 朝鮮から連れてこられた元奴隷の儒学者(約一名)が言っているだけじゃないの?
日本人は、中国を老師としてリスペクトしていた、それは儀礼だったんだけどね。
日本人が「日本は中国より上だ」というのならその日本人はチョンかもしれない。
日本人は、「日本は中国より上だ」とか「日本は神国でえらいんだ」という人を信用しない。
日本のなかのコリアンが「天皇は神である」とか「日本人は世界一優秀」と言いつつ
日本人をいじめぬいた戦前の世界の記憶があるからね。
テレビではしらんけど、日本の方が今の中共より中華文明の正当な後継者だという識者は
それなりにいるぞ
だいたい文革で破壊しすぎて中国史の研究でも日本に頼ってるとこもあるしな
チャイナの中で継承が断絶したり研究が中途半端なものが、
客観的事実として日本に残っていて根付いていたりすることはある
だからといって、中華文明そのものの継承者なんて、殊更喧伝するようなことはないべな。
隋唐のころまでは政治制度や建築、工芸と世界の先端だったから色々と学ばせてもらったが
教わる事もなくなって、平安末期から千年くらいは交易メインで偶に使節を派遣する程度の関係でしょ
いまに伝わる日本の文化は、その間に熟成されたものだし
古代中国の文化として残ってるのは漢字くらいじゃね?
大陸は支配する民族が変るたびに全否定で文化を潰してきているけどな
日本が継承者なんて言っている連中なんか知らないけど
>>761 それは歴史的資料が現存されてるだけで
正統な後継者ってのとはちょっと違うと思う
中華の後継者なら中華の皇帝株を易姓革命で得てないとオカシイし
日本の持ってる皇帝株(天皇位)は独自の物だから
論拠不明確。
相手にする価値なし。
正当な、ってのを省けば別に主張してもいいんじゃね?
あちこちに継承されてんだろベトナムなんかにも
768 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 10:22:42.80 ID:2nKN1BYx
じつは中国人がそう思ってるだけかもな
シナでは2000年以上皇帝を戴いていたのに
ここ100年ほどはそれを否定した。
けど、どこかでそれにすがる気持ちがあって
日本国天皇にそれを見いだしたとか。
現に直近二代の国家主席は就任前に
陛下に謁見している。
これは例の小沢不遜事件ではあるが、、、
台湾なら分からんでもないが、日本は違うぞ。
ものが残っていて、研究が進んでるってことか?
イギリスは古代エジプトの継承者ってこと?
771 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 12:19:49.11 ID:dJcUz5VZ
文明ってとちょっと違う気がするが、古代中国文化を継承。
ってならそんなにおかしくはない気はするな。
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 12:34:44.86 ID:whIgqTu6
中華文明は200年前に滅びた。
774 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 12:48:45.15 ID:V6JbbHaI
日本にはいにしえの儒教文化が生きているとシナ人に言われたり、本物のイスラム精神が生きているとアラブ人に言われたりしているが
日本古来の精神が生きているだけだ。
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 12:50:16.74 ID:7QK/ZkVp
後継者とは言えんが
相対的にはニホンの方が
文化的には中国のかおりが強いだろう
新聞にまた漢字が載ってるもんな
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 12:53:16.04 ID:8uMGQPQe
中華の歴史を中華が伝えてこなかったからな
777 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 13:02:25.85 ID:Dlz+efDE
中国在住だけどなんか先週あたりから突然街中に公益広告とかいうのが
貼り出され始めたよ
俺は瀋陽だけど他の現地組はどう?
画風は昔の中国の大躍進時代を思い起こさせる感じで
反資本主義的なメッセージが中心になってる印象
いろんな種類があるけど画風は統一されてるから一人の作家によるものだと思う
文革の時に近い感じのメッセージも多い
こんなのここ10年ぐらいで初めてのことだからびっくりしてる
>>767 比較的古代中国大陸諸文明の痕跡を色濃く残してるのが日本というだけでね(´・ω・`)
779 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 13:07:21.94 ID:X6aBKrcR
>>768 面白い説があって、中国で国家主席になる「資格」を得るためには、どうしても日本の天皇に謁見
「してもらわないといけない」のだそうですw
表向きには「日本の天皇に会えるほどの(力をもった)人物なんだぞ」というのを誇示する為・・・となっている
けど、お宅様が書いているように「もっと深い理由」というか「ウラ」があるんじゃないかと妄想すると面白いよね^^
あんまり書いてると「現代中国を操って(世界に迷惑を掛けて)いるのは日本だった」みたいな迷惑な陰謀論に
なりかねないのでこれ以上は書かないけど^^;
日本はないし主張捏造すんなよw
あえていうがソースだせ
焚書と捏造の国が近くにあった。
日本は鎖国と脱亜入欧で独自文化意識が強い。
明治維新、高度成長、日本は何を継承したと言いたいんだ?
町がきれい、秩序も保たれている。中国、韓国とは民度が違う。
先進国のなかでも先頭を走って難題解決に奔走している。
日本並みの借金をできる国はない、ギリシャと比べる人がいるが、全く、様相が違う。
歴史的にも連綿と継続しているものは少なくない。
782 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 13:17:34.85 ID:VBCRniyh
>>780 言ったとすれば多分、石平(帰化人)さんじゃないのかなw?
「日本が起源を捏造してる」って
日本を貶める新しい策略なのか?
捏造だろう。 日本が中国を守る必要は無い。十分参考にはしたが、盗んではいない。今の中韓みたいに・・・。
785 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 14:49:50.33 ID:PXHCbYEX
昔、日本は隋や唐に勉強に行き中国の良い所を取り入れただけ
今の中国は勉強する価値があまり無い
786 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 15:09:45.37 ID:UKse7WrQ
「継承してない」とレスする者が多いようだが、ならば日本にいちいち仏教を教えてやったとか漢字や文化を教えてやったとか恩着せがましい事は今後一切口にするなよ
787 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:9) :2013/08/13(火) 15:11:37.78 ID:2aaCOk5u
中華文明って支那畜・朝鮮人しか自慢してないだろw
日本人は誰もありがたがらんわ…
788 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 15:16:34.72 ID:BKqNyB1X
中国は中華文明の正当な継承者でなければならないと思う
だからこそ、しっかりしてくださいよと言いたい
789 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 15:24:09.05 ID:Pcc0OEbJ
>スレ主の李輝aini3(ハンドルネーム)さんは、日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていたのと聞いたという。
まずその番組を見た時期と地域・場所くらい書けよ。
それなら番組の推測もできよう。
万が一番組が存在しても全然違うニュアンスで言ってると思うけど。
790 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 15:28:26.10 ID:y/2lBGqt
今中国大陸に住む中国人は、かつて日本人が文化を学んだ
学問豊かな中国人ではない。
ぜんぜん違う野蛮人になっている。
やること、考えること、動物に近くなっている
歴史的な関わりで見れば、日本は隋くらいまでは中国が好きだったが、
唐の後半あたりから徐々に嫌いになったと思われ。
その後、宋の頃は単なる貿易相手国と思っていて、元あたりからは完全に敵国扱いになった。
792 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 15:37:12.78 ID:whIgqTu6
>>788 中華文明なんてのは既に滅亡して今や残骸が残ってるだけ。
日本の場合は官僚機構がその名残かな。
793 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 16:27:32.46 ID:gj/ES5WO
>>787 根深く根付いてるよ
日本独自の進化はしているが
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 16:45:20.92 ID:8dZb4oTB
中華の正統な継承者は台湾だろ
どうみても
>日本のテレビ番組で「日本は中華文明の継承者である」と述べていたのと聞いた
仮に事実として、在日文化人、タレント、もしくはその類のコメンテータだろうな
>>791 日本は遣唐使を廃止した辺りで中国からの文明受け入れを制限してるわな
戦国時代からは明らかに西洋文明の方が日本に影響与えてるわ
まぁ呉音漢音なら俺らでも使ってるわな…
継承者には成りたくないけどとりあえず、継承するどころか破壊し尽くしたやつらは
中国四千年の歴史とかほざくのは止めといた方がいいんでない
798 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 18:15:54.52 ID:6LgG2//q
韓国については知らないが、日本が中華文明の継承者って言うのは、
清代の学者、辜鴻銘(グー・ホンミン)の言でしょ。
自国の近代について無知なんだな、中国人は。
799 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 18:24:18.65 ID:whIgqTu6
>>794 台湾は日本文明圏。中国人だと言われると怒るくらいだし。
800 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 18:35:06.90 ID:V6JbbHaI
日本製漢語を大量に使っていてそれがなければ何もしゃべれないシナ・朝鮮は日本文化の後継者だな。
801 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 18:44:31.89 ID:JME+x/ux
>>1 三国志とか項羽と劉邦の時代の、武官、大将格の一騎打ちの制度は、
主君の切腹で降伏可能の日本武士の代表者争いでの、無駄死にを減らす制度。
そこら辺りの一騎打ちの制度は、どこの国でも有るのかな?
負けが決定しそう、多勢に無勢の状態であれば、主君の切腹で領民、配下の臣の命は
助けてもらい、新たな主君に吸収。
たまに感じたりする。ちょっと似ているなと。臣の裏切りも似ている。俺だけかな
802 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/13(火) 18:56:02.09 ID:rmDvUnRA
誰が、いつ、何の番組で、どんな流れで発言したのかもわからなければ
キャプ画像すらないようなネタでは、もはやホルホルできない自分が哀しい
803 :
ぽて:2013/08/13(火) 19:36:48.42 ID:ZP4/vk43
なんだよ正統な継承者って?
一子相伝のつもりなのかぁ?
正当な継承者では決してないが
正規の文献保存国ではあるよなw>日本
805 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/14(水) 01:38:58.72 ID:jQCRrqWu
※自国民のエリートをほぼ皆殺しにして、残った庶民に毛沢東思想を植えつけた国です
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/14(水) 01:41:18.45 ID:BfiIw1Aa
影響を受けた1つの国って感覚しか中国には持ってないです
倭の頃から中華思想を拒否って来たのが日本人です
正当な中華なら台湾と韓国と相手で戦ってください(笑)
807 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/14(水) 01:43:41.22 ID:GSesv4ew
>なぜ日本も韓国も中国文化の正当な継承者と主張するのか?
誰が主張してるんですかそんな馬鹿なことを。韓国はともかく。
日本は中国の影響を強く受けているっていうのは世界史の常識ですがな。それと正当後継者は別でしょ。何言ってるの?
>「日本は中華文明の継承者である」
ないわw
日本が中華圏の影響を受けてたって1200年くらい前の話だろw
809 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/14(水) 05:46:17.74 ID:AtSVR9GQ
>>799 それは今の堕落したシナ人と一緒にされて怒ってるんじゃないの?
中華文明がまともに継承されてるのって台湾だと思うけどな
810 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/14(水) 09:28:56.60 ID:t+NuQvPM
日本がシナ文化の後継者・・・漢字と四文字熟語のことだな。
それ以外は何も思い当たりがない。しかも日本は漢字を換骨奪胎して近代用語を作ってシナに逆輸出して日本文化のほうがシナ文化に影響を与えている。
現代では日中文化の力関係が逆転しているといえる。
811 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/08/14(水) 09:29:58.68 ID:7UdR5ngT
>なぜ日韓は中華文明の正当な継承者と主張するのか?
日本でこんな主張してる人いるの?
中国人が、日本には昔の中国の姿が残ってる、とはよく言みたいだけど。
唐宋時代の雰囲気があるとかないとか
>>813 民族服とか禅とかの事かな
漢民族の漢服って直線縫製で日本の着物に似てるし(奈良時代とかなら当時の中国とほぼ同じ感じだったな)
清王朝の民族服は狩猟民族の曲線縫製で漢服とは全然違う
禅とかも唐や南宋で栄えたけど明で廃れたからなぁ
ローマやギリシャ哲学を学問として研究し継承し、現代に伝えたのは
実はオスマントルコ。かと言って、誰もトルコがローマの継承者とは言わないし思ってない。
それは日本と中国の関係も近いんじゃないの。別に継承者とか思ってないけど
研究者も資料も日本の方が充実してしまってる分野なんていっぱいあるでしょう。
文化の死は民族の死だけど、それを国のトップが率先してやってしまったのだから
ある意味、中華文明は一度死んだ。
かと言って、日本には日本の文化があるわけだから、継承者とは思ってないし
なりたいとも思わんわ。儒教思想は好かんし。
と言うのが一般的な日本人の感覚だと思うわ
フジがやってたんじゃねーの?
誰も見てない局だから誰も知らないはずだ
おれは日本人が「日本こそ中華文明の正当な継承者だ」とか言ったのを見たことも聞いたこともないのだが…
この中国人は空耳でも聞いたのだろうか?
>>817 「日本には中国から消え去った文化が沢山残ってる」ぐらいしか聞いたこと無いわな
>>1 誤った誘導はいけません。
なんですか、その上から目線は。
Look East!
Look East!
Look East!
Look East!
Look East!
中国はコミッテルンの伝統を受け継いでるじゃない。
コーカソイド(ペルシャ系)でインドヨーロッパ語族であった
古代の漢民族が使いこなした漢文や中華文化は
彼らと血筋の関連がない、シナチベット語族で
モンゴロイド(蒙古匈奴系)である現代の
中華人民共和国の人々には理解のしにくい概念です。
厳密にいえば古代の漢の文化の継承者は誰も居ません
髭の生えない現代のシナ人って漢服がまったく似合わないんだよな・・
>日本は中華文明の継承者である
え?