【東亜日報】「集団的自衛権を容認すれば戦争ができる日本になる」 日本の元内閣法制局長官が批判★2[08/10]

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1帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★
日本の安倍晋三首相が、集団的自衛権を行使できるよう憲法解釈を変えようとする動きに対して、
元内閣法制局長官の阪田雅裕氏が「憲法の基本理念に反する」と強く批判した。

2004年から2年間、内閣法制局長官を務めた阪田氏は9日付の朝日新聞とのインタビューで、
「集団的自衛権の行使を容認すれば、日本は国際法上、適法な戦争は全部できる国になる」と強調した。

さらに、「憲法に『戦力を持たない』となっているにもかかわらず自衛隊が存在するのは、
外国の攻撃を排除するだけの実力組織が必要という意味だ」として拡大解釈を警戒した。

阪田氏は「(集団的自衛権を行使するよう)憲法解釈を変えて海外で武力を使用できるようになれば、
教科書を書き直さなければならない」と述べた。
安倍内閣が国会の議決や国民投票を経ずに憲法解釈だけ変えて集団的自衛権を容認しようとすることに対して、
「本当に必要なら、国民投票を経るべきであり、憲法解釈の変更は誤りだ」と批判した。

一方、保守寄りの読売新聞は9日付の社説で、「近年、東アジアの安全保障情勢は急速に悪化している」とし、
「(集団的自衛権行使のために)解釈変更を検討するのは当然だ」と主張した。

これに先立ち、安倍内閣は8日、集団的自衛権の行使に賛成する小松一郎駐仏大使を内閣法制局長官に起用することを決めた。
法制局の経験が全くない外務省出身者の小松氏を憲法解釈を担当する内閣法制局長官に起用したことは、
政府が集団的自衛権の行使を容認する作業に入ったことを意味する。
このため、日本国内で集団的自衛権に対する賛否論議が加熱している。

集団的自衛権は日本が攻撃されなくても同盟国が攻撃を受けた場合に反撃できる権利をいう。
内閣法制局はこれまで戦争放棄を明示して交戦権を認めなかった憲法9条を理由に
「集団的自衛権は持っているが行使できない」と解釈してきた。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013081043568
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376092263/
スレが立った時刻 2013/08/10(土) 08:51:03.68

【日韓】日本、平和憲法解釈変え集団的自衛権行使で‘戦争参加容認’本格化-韓国外交部「平和憲法と専守防衛遵守を」[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375697242/
【東海新報】中韓らが「憲法改正・集団的自衛権・国防軍などは右傾化!」と騒ぐのは安倍政権で日本が普通の国になるのが怖いからだ[08/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375872617/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:36:54.22 ID:1mkBEdNd
馬鹿みたい
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:37:32.47 ID:0DFGKjey
例えばアメリカが仕掛けた戦争でアメリカ軍が反撃を受けた場合も
日本は参戦できるの?
4ひろたん12周年スマホ ◆SvOijYnhmI :2013/08/10(土) 12:37:49.22 ID:c1yTdaFX
イチオツオツw
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:37:50.67 ID:DHhCrQI5
>>1
憲法解釈なんだから、憲法違反なんて起きる訳が無いだろ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:42:05.58 ID:zy8cX91m
NATO加盟のルクセンブルグ公国は戦争ができる危険な国?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:44:16.01 ID:+PA40F0H
軍隊持っててしかも強制徴兵してるし韓国は危険な国過ぎてヤバイわw
日本も最低限は必要だな
8純情淫獣魔ぬる豆腐(秋田産) ◆NULL48M.1g :2013/08/10(土) 12:44:58.25 ID:rusrloIG
↓は今日一日裸エプロンの不破刃コスをして書き込み
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:45:43.56 ID:0nf8ehIp
アルジェリアで人質を取られても
憲法9条のおかげで救出できなかったんだが
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:46:51.41 ID:mAmaVsh7
不法占拠してる奴らに正統性はない
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:47:02.87 ID:ALmcX6Ls
>>1
9条改廃はともかく
集団的自衛権の行使は規定事項だな。
解釈ダケの問題だし。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:48:23.39 ID:uqwATeSF
戦争できないならレイプされ放題だな
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:48:52.14 ID:ZRGI5Nfj
なにしろ諸国民の公正と信義に信頼するのが前提だから
相手から侵略されるという可能性を全く考えてないんだよなこの手の輩はw
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:50:56.07 ID:BD7qx6Dl
朝鮮人は、未だに、朝鮮人同士で殺しあってる、気違いなんだぜ。
こんな気違いどもから国を守れる様にするのは、当たり前。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:51:53.33 ID:lRx81pem
 ∧_∧     <集団的自衛拳
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:51:59.85 ID:sXV/pT51
「できる」からって何でも「やる」わけじゃないだろ
17長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A :2013/08/10(土) 12:53:11.94 ID:hOym3EK4
>>1
元声優さん( ゚ω^ )ゝ 乙であります!
18消費税増税反対:2013/08/10(土) 12:53:48.69 ID:s2GjUXKw
そもそも憲法解釈は裁判所が行うものであって、内閣法制局は「政府見解」を出すだけだ。

内閣の一部署なんだからその長である内閣総理大臣に従うのも当然だろう。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:55:03.74 ID:PFpCHQeU
>>15
それ、個別自衛拳ちゃうか?
集団的自衛拳は

 ∧_∧      ∧_∧     
 ( ・ω・)=つ≡つ( ・ω・)=つ≡つ 
 (っ ≡つ=つ  (っ ≡つ=つ   
 /   ) ババババ /   ) 
 ∧_∧      ∧_∧     
 ( ・ω・)=つ≡つ( ・ω・)=つ≡つ 
 (っ ≡つ=つ  (っ ≡つ=つ   
 /   ) ババババ /   ) 
 ∧_∧      
 ( ・ω・)=つ≡つ 
 (っ ≡つ=つ バババ゙

ではなかろうか?  
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:55:37.77 ID:Y6niF40t
>>13
武力で応戦するのではなく、ほかの方法で対処すればいいだろってこと。じゃね
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:55:38.49 ID:gcts8Fp+
阪田氏見たいな性格は戦争するタイプだろ。
自制する力がたりないから他人も同じだと思っている
愚かな人間だと思う。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 12:56:15.08 ID:O3+g/POj
元内閣法制局長官はハニトラに嵌められていたんじゃないのか。
23長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A :2013/08/10(土) 12:57:51.21 ID:hOym3EK4
>>20
シナには通じんから今急いで対策しようとしているわけでな・・・・
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:00:19.32 ID:vHLfj556
>>20
で、他の方法ってなに?
相手の望むものを黙って差し出す?領土も財産も何もかも剥ぎ取られるまで?

外国に援軍を頼む?自国の防衛に責任も負わなければ、他国が危機に晒されている時
も何もしてくれないような国に、援軍を送ってくれるような国なんてあると思う?
(まぁ、あるかもしれないけど、その場合は事が終わった後で、援軍が侵略軍に華麗に
 クラスチェンジするだけだよね)
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:01:22.22 ID:Cb2R8ApS
結局、選挙で投票しなかった奴らに責任がある。
これで戦争になったら選挙にいかなかったやつは刑務所行って欲しいわ
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:02:14.42 ID:dj7+bho1
>>3
出来ないよ。
でも、今のアメリカは大義名分
つまり自国が先にやられたという理由を作らない限り
戦争はしないだろうけどね。
その場合は微妙だが、
アメリカが日本に直接的な軍事援助を要請する可能性は
かなり低いんじゃないか?
基地使わせろ。
燃料物資よろしく。
くらいだろ。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:02:25.20 ID:8C1zKGFI
19歳の女学生は「命だけは助けて下さい」と命乞いをしたのだ。犯人たちは
「韓国朝鮮の血が流れている日本人たちは売国奴である!」。このような
発言をした後にガソリンをかけ生きたまま焼き殺したのだ。静岡県三島市内
での殺人事件である。このニュースを見た在日外人たちは「韓国朝鮮の血が流れて
いるから殺されたんだよ」と発言する人間たちが多く出てくる。
しばらくすると服役中の日本人男性が犯人として逮捕されるのだ。この逮捕劇
を見て、殺害状況の裏を見抜けない超アホはホジョンマン・朝鮮総連だけ。多くの
在日外人たちとある日本人たちは「彼は犯人ではない」と発言している。
司法に関わった裁判官なら犯人が元警察官だという事実は見抜いているよ。
しかし裁判官は死刑判決を出した。これが日本の司法の現実である。司法に
関わった橋下知事(当時)でさえ山地をそのまま死刑にさせている。
めちゃめちゃとはこの事である。政治的な殺害の本質を見抜く事が出来ない
超マヌケ集団はホジョンマン・屑民族集団朝鮮総連だけ。ここまでのボケ団体は
他民族にはない。世界一アホ団体である。だから在日学生を保護出来んのだ。
28 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/08/10(土) 13:03:27.19 ID:GuAKei6C BE:491179133-2BP(999)
 


選挙で選ばれた訳でも無い奴が、何おかしな事を言っているんだよ。

あなたの立場は、別に日本国代表している訳でもない、俺らと同じで一民間人なんだろ。

法制局長官と言っても、ただの役人で、普通の公務員だぞ。

何、日本国の憲法を代表している様な事を言っているだ。

日本国憲法は、日本国民のもので、一法制局長官のものではない。

唯一それを言えるのは、国民が選んだ安倍首相だぞ、馬鹿もの、元法制局長官!!!!!!!!
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:03:47.34 ID:xKKOnjPr
ところで、下朝鮮は「集団的自衛権を容認」してないのかね。
バリバリにしてるやろ。なに眠たいこと抜かしてんねん。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:05:02.00 ID:xn+uxGxD
アメリカの駒にしかならない集団的自衛権容認はまずいと思うけど、
でもネトウヨって捨て駒になるくらいしか役に立たないからな。

アフガン行ってそっから靖国に行ければあいつらも万々歳だろう。
31長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A :2013/08/10(土) 13:05:56.78 ID:hOym3EK4
>>30
漢字を勉強して、自衛の意味を理解してから書き込めw
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:07:06.44 ID:Y6niF40t
>>23
それはそうなんだけど、将来的に殺し合いになるのは嫌だろ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:07:24.25 ID:kiUxYcEV
>>30
捨て駒つーのはなお前ら在日朝鮮人だよ。
34長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A :2013/08/10(土) 13:08:05.80 ID:hOym3EK4
>>32
侵略されて虐殺されるのが好みか?
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:08:24.23 ID:kiUxYcEV
>>32
殺し合いが嫌ならそっちが道を譲ればいい。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:08:41.98 ID:xn+uxGxD
>>31
お前が集団的自衛権の勉強して来いよw
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:08:41.99 ID:PFpCHQeU
>>32
自分が希望しなくても相手が希望(侵略)する
で、防衛手段(軍事力)を保有していないと
一方的に蹂躙(殺戮)される。

将来殺し合いになるのは嫌というのと
防衛力を増強するのは別の話

何か君は、意図的に防衛力増強も悪って話を持っていきたいみたいだねぇ?
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:09:26.01 ID:nvgzGcpu
>>1こういう人間の頭の中って第2次世界大戦時の戦争のやりかたで止まってるんだよな
だから相手から攻撃されないと反撃出来ない今の日本の憲法がどんだけヤバイのかわかってない

憲法9条信者が最初の攻撃を自分の命で受け止めてくれるっつーなら話は別だけど
実際は先制攻撃されて犠牲になるのはこいつらじゃねーんだよな
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:11:42.26 ID:tDGDLOH+
韓国と韓国人の犯罪を暴け。
韓国と韓国人の正体を白日に晒せ。
韓国と韓国人の過去と現在の欺瞞を暴け。
韓国と韓国人の犯罪を暗闇から引きずり出せ。
韓国に十倍返しだ。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:12:03.66 ID:Wh4KYiOk
日本の元内閣法制局長官

何かの間違えでなったんだろう
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:12:37.85 ID:vITW5ZyW
>>1
寧ろ朝鮮半島の有事は集団的自衛権行使の対象とならないって明記して欲しい
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:13:21.34 ID:46K9Xhwy
だだし韓国が攻撃されても日本は助けない、敵だから
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:14:04.82 ID:K7/TPAXV
阪田雅裕
いわゆる昔のキャリア、毎年役職だけ転々、中身は皆無
薄っぺらな知識だけで、仕事は何もできない無能か
文字通りの税金泥棒だわな

カンやオザーのいたころの昔の悪しき自民時代の典型、まさに放射性廃棄物
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:14:05.04 ID:/xQgDIh9
しかし、今の自民党は憲法のけの字も知らず、
安全保障の何たるかも全くわかってないアフォばかりだしなあ

どうすりゃいいんだって感じだな
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:14:31.16 ID:gQhB4ZQN
アメリカと一緒に戦争なんて嫌だ
だから集団的自衛権なんて認めちゃダメ!
日本が侵略国になってしまう
ネトウヨは日本を悪者にしたいの?(´・ω・`)
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:15:20.89 ID:9dTWvaE9
日本国民の生命財産なんかどうでもいいから
憲法9条を守れってか?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:16:00.55 ID:xKKOnjPr
>>40 売国・国賊の民主党時代に任命されたんじゃないの?
48 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/08/10(土) 13:16:54.71 ID:GuAKei6C BE:2455893195-2BP(999)
 


法制局長官と言っても、ただの役人だった人で、普通の公務員だぞ。

選挙で選ばれた訳でも無い奴が、何おかしな事を言っているんだよ。

今のあなたの立場は、別に日本国代表している訳でもないし、それどころか俺らと同じで一民間人なんだろ。

何、日本国の憲法を代表している様な事を言っているだ。

日本国憲法は、日本国民のもので、一法制局長官のものではない。

唯一それを言えるのは、日本国民が選んだ安倍首相だけだぞ、馬鹿もの!!!!!!!!




 
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:18:23.70 ID:kiUxYcEV
>>45
勝てば良いの。
解ったかな、未来の悪の枢軸国家チョン。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:23:08.34 ID:qfVJP4jd
>>1
>集団的自衛権を容認すれば戦争ができる日本になる

馬鹿じゃねーの?
こんなんが法政長官とかしてたの?
と言うかこんなんでもできるんだ?
51長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A :2013/08/10(土) 13:24:13.85 ID:hOym3EK4
>>36
頓珍漢なことを言ってるの理解してる?
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:24:36.95 ID:7bC7uZCn
現在戦争が出来ない国だからシナが尖閣から沖縄、チョンは竹島から対馬へと野望を広げ調子こいてるんだが
53長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A :2013/08/10(土) 13:24:58.44 ID:hOym3EK4
>>45
自衛権じゃ侵略できないぞw
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:25:47.93 ID:vITW5ZyW
>>45
お前の意見に賛成だ、俺も>>41の考えだから
ただし、お前が言ってる事は朝鮮半島の有事に韓国は見殺しにして良しってことだから
もしお前が韓国籍なら徴兵された時ちょっとしたペナルティーを貰う覚悟はしとけよ
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:25:50.65 ID:5Xqyvo69
>>1




普通の国になるというのは戦争の出来る国になるということだよ。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:26:21.40 ID:xn+uxGxD
>>51
お前が頓珍漢だろw
57長州禿鷹 ◆82VQn4hR3A :2013/08/10(土) 13:27:54.44 ID:hOym3EK4
>>56
自衛ってのは自分を守るって意味だぞw
それでどうやって侵略するの?

答えてよw
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:29:24.43 ID:og/eUcP8
自己弁護するなよ。あんたの役割はもう終わりだ。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:32:52.53 ID:xn+uxGxD
>>57
はぁ?何言ってんのおまえw
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:35:12.50 ID:iBE+roY3
これで自衛隊は完全にアメリカの奴隷部隊だな。
いいように使われて、肝心の中国相手のときはアメリカは何もしないだろうしな。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:41:32.27 ID:JfM1XAwH
ID:xn+uxGxD
ださい合いの手が今 マイブームなんですねw
62ひろたん12周年@自宅 ◆SvOijYnhmI :2013/08/10(土) 13:42:09.08 ID:c1yTdaFX
ま、集団的自衛権の本質は『お互い様』、だからねえ。
しかも国際法上でも認められている権利。

一方的に助けてもらってトーゼン、なんていうチョーセンジンの発想にはなかなかついていけないわけよ。
日本人としてはね、お分かりかな?? >>59-60 ww。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:52:53.85 ID:wlyM+WdR
自国の軍国主義はよくて、隣国の軍国主義はよくない。

そんなこと真剣に論じて意味があるのか?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 13:57:41.51 ID:MTfTQIyR
内閣の一部局の判断に何故縛られるのかが不思議。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 14:02:37.46 ID:Y7kDxTmx
>>49
うわぁ…日本人(笑)のほうがよほどゲス野郎だわww 関東軍と変わらんww
66エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2013/08/10(土) 14:06:28.58 ID:LrL6hprs
>>62

あと、アメリカの侵略戦争には正直、ついていけん。
イラクやアフガンなんかもろ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 14:13:04.78 ID:MTfTQIyR
集団的自衛権反対!!
韓国軍と共同で作戦する羽目になったら、レイプ、虐殺、略奪悪行の限りを日本の所為にされる。
韓国軍が行くなら日本は行かない。これが担保されない限り集団的自衛権反対。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 14:14:44.30 ID:JfM1XAwH
>>67
ベトナム?ミャンマー?それともアフリカ?どこでやらかすの?
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 14:15:16.32 ID:cgXuowQd
安倍の危険な面が表に出始めてるのだ
70ひろたん12周年@自宅 ◆SvOijYnhmI :2013/08/10(土) 14:20:03.20 ID:c1yTdaFX
>>66
ま、『自衛権』だから・・・例えばイラク・アフガンまで拡張できるか、というと日本人の論理としてムリ筋だと思うねえ。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 14:20:29.42 ID:kiUxYcEV
>>69
じゃあ帰国したら?
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 14:21:25.30 ID:XVhAdBib
>>1
一乙です。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 14:28:28.77 ID:JfM1XAwH
>>69
それ以前に迷い道クネクネ(with 習近平) なんですが?♪
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 14:29:21.87 ID:XVhAdBib
  ヽ人_从人__从_从人__从人_人        
   <                  >   中国共産党が嫌がるNGワード満載で、中国からのアクセスを遮断。    
  <    二度と来るなよッ!!   >       
   <                  >  
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 ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ ( ̄__)__)ヽ,_\     華僑(中国系移民)、中国人留学生、韓国人、朝鮮人、在日、
   ,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.\    エセ中国人、左翼、売国奴 等には効果がありません。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 14:40:13.09 ID:Un4kFM86
先の大戦を反省するとどうして憲法九条が出てくるのかさっぱりわからない。

先の大戦では、日本が引き分けか負けを前提に戦ったことにより大損したことと、アメリカという最強軍事大国が当然のように勝利したことが明らかになった。

以上のことからは、憲法九条の必要性は全く導かれない。
つーか、憲法九条が必要だなんてこじつけでしかない。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 15:07:47.38 ID:5Wb1/CzF
自衛の戦争は昔から許容内だよ

議事録にも「空爆もおk」って載ってるし
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 15:32:23.50 ID:JR+r0+C5
>本当に必要なら、国民投票を経るべきであり、憲法解釈の変更は誤りだ

そもそも従来の集団自衛権を否定する解釈は国民投票を経ていたのかね?
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 15:50:17.37 ID:4l9dVOFV
>>1
侵略者、鬼畜虐殺魔を殲滅できる国になって何が悪い?
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 15:51:00.52 ID:bU0UCXQ5
国家として正常な姿になることに、何の問題があると言うのか?
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 16:20:52.99 ID:g9Os+t4r
憲法改正して自衛隊の活動範囲を規定するのが先だろ
集団的自衛権でアメリカの侵略戦争の片棒を担がせられる羽目になったらどうすんの?
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 16:24:08.12 ID:+3imS7eX
それの何が悪いのかさっぱり分からない。
手足をしばられた状態で現在の体たらくなら、
「戦争ができる」ようになることこそが戦争への抑止力といわざるをえないじゃないか。

悔しかったら、支那や韓国の無法行為を止めてから言え。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 16:35:07.94 ID:bObwJflM
あんまりこの問題詳しくないけど、もしまたミンス党とかが政権とったら
やっぱり集団的自衛権の行使は認められないって再び解釈変えることもできるんじゃないの?
国際関係とかを無視すればの話だけど
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 16:43:07.54 ID:ldBQvrlC
韓国は戦時統制権が無いから自国の意思で戦争できないもんな
延期なんか頼まずにさっさと返してもらえばいいのにw
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 16:51:21.18 ID:+3imS7eX
>>83
戦時統制権なんて返してもらっても、韓国の人間に戦争の指揮は出来ないので、
だからこそ延期したがっているわけで。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 18:08:36.59 ID:j7CoQKzR
>「集団的自衛権の行使を容認すれば、日本は国際法上、
> 適法な戦争は全部できる国になる」と強調した。

どうして 厳密に法律だけで考えないの?

集団的自衛権の行使を容認した場合の影響まで
 考慮に入れるのは、純粋な法律判断ではなく、政治判断でしょう。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 18:10:07.92 ID:j7CoQKzR
中国がアメリカの軍事作戦に協力したら
日本なんか簡単に捨てられて、
沖縄までアメリカに渡されちゃうよ。
87ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2013/08/10(土) 18:11:49.36 ID:V/LwufkA BE:1211818537-PLT(12408)
>>86
中国がアメリカに軍事的に協力なんて事態が無い。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 18:22:53.72 ID:MaVZ6QCB
>>1
>「集団的自衛権の行使を容認すれば、日本は国際法上、適法な戦争は全部できる国になる」と強調した。

集団的自衛権の禁止は国内法
国際法となんら関係ない

そんな法律的常識も知らない元内閣法制局長官って実在するのか?w
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 18:46:39.71 ID:5Wb1/CzF
>>88
ミンス、シャミン時代には二言しかしらない池沼法務大臣が居てだな、、、
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 18:51:31.93 ID:+3imS7eX
>>89
大臣はドシロウトがなる可能性はあるけれど、
内閣法制局長官は官僚でしょ?
大臣みたいにドシロウトがそうそう長官になれることは無いと思うが。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 19:14:36.67 ID:wvyeYU69
今は淡々と戦力増強してくだけでいいと思うがなあ
まずアメリカに歴史ネタで特アに肩入れするのやめさせてからじゃないと
へたすりゃ肝心の中韓には”配慮”させられた揚句、イスラム相手にさせられて怨み買うとか十分有り得る
つかアメリカってそれ狙ってんじゃねえの?
”日本軍イスラム大虐殺”なんてまたぞろでっちあげてアメリカへの敵意を日本に向けるとか、今までの経緯踏まえると考え過ぎじゃないでしょ
なんせ日本相手には一次資料も実地調査もいらないんだぞ
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 19:19:57.64 ID:TohwGHhj
阪田雅裕=売国奴でOK?
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/10(土) 19:34:01.21 ID:+3imS7eX
阪田雅裕でぐぐったら反日メディアがわらわらとインタビューしててワロタw
分かりやすいなあ。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/11(日) 01:57:08.81 ID:dqzA2GiU
最近の日本の選挙に最も貢献した立役者は支那とチョーセンである。
暴戻な侵略者支那・卑劣なデマゴーグチョーセンへの嫌悪の感情と国防の危機意識が投票用紙に心ならずも自民候補を書かせてしまったのだ。
労せずして大勝の自民は高笑い。この傾向は永く続くだろう。 自民の諸君は内心 支那・チョーセンに深く感謝していることだろうて。 呵呵呵呵呵呵
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/11(日) 05:31:06.04 ID:0jV0Vqvb
大体今まで「4類型」だの、議論の内容が机上の空論ばかりだった
米まで届くような長距離弾道弾なんて、そもそも自衛隊のSM3じゃ届かないから通用しない
出来もしない現場の実態からかけ離れた事を、小役人が机上でこね回しているだけだった

現実にもっと可能性のあることは、北朝鮮の攻撃に在韓米軍が反撃し、在日米艦艇も支援に向かい、
米艦艇も北朝鮮から攻撃を受ける、これに支援のため自衛隊も反撃に加わるかどうかだ

自分は反対だ。半島は日本近現代史で最大級のタブーだ。軍事力で関わりを持つなどもってのほかだ。
集団的自衛権の行使など認められない。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 00:08:21.37 ID:c6BzCDb2
今でも自衛のための戦闘なら出来ますよ?
先制攻撃食らった後という条件がついてるけどな。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 22:41:28.35 ID:JXfpgAtc
もうちょっと広く物事を見ろよ
中東で戦争するとしたら相手は誰だ?イスラム教徒だ
宗教を持たない日本人に、殉教覚悟の死兵との殺し合いは出来ない。
中韓なんかより余程恐ろしい相手。絶対に関わるべきじゃない。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 23:11:06.07 ID:Go0MgJco
自衛のための戦闘OKと言うのに、中韓を挟んでいる国を出されてもな。
ま、必要ならやるだけだろ。無責任だけどな…
イラン侵攻期には、日本人学生なども殺されていたなぁ、そう言えば
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/15(木) 04:12:42.91 ID:NYpNszVz
集団的自衛権が成立したらある得る事は、

例えば北朝鮮が韓国を攻撃した。
・米軍が韓国軍を支援するため参戦。
・アメリカが参戦したので、日本は集団的自衛権で自動的に各国と共に参戦。
・北朝鮮は韓国と共に、日本が実力行使した事を理由に早期に打開を図るため核ミサイルを大都市と米軍基地に向けて炸裂させる。

今年4月、北朝鮮が何故か日本を核ミサイルの標的としてミサイル打ち上げを強行しようとしていた事で、刺激したらとばっちりを受ける事は分かるだろう。


集団的自衛権は、自衛にならない。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/15(木) 04:26:31.07 ID:NYpNszVz
集団的自衛権は国民皆兵へ歯止めを無くす。

上記参戦で職業軍人が最前線へ駆り出され、予備自衛官に招集が掛かり戦地へ送られる。

当然、それまで日本は無傷なわけはなく、国内で当然のようにテロが多発するだろう。

自衛官は戦地へ駆り出され、大都市は核ミサイル標的として既に蒸発し、
生き残った一般人は人員不足のため、強制時に後方支援要員として徴兵される。

(領土等の保全等)
第九条の三 国は、主権と独立を守るため、●国民と協力●して、領土、領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない。

(国民の責務)
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に●公益及び公の秩序●に反してはならない。

(人としての尊重等)
第十三条 全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、●公益及び公の秩序に反しない限り●、
立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/15(木) 04:39:43.39 ID:NYpNszVz
(財産権)
第二十九条 財産権は、保障する。
2 財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。この場合において、知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない。
3 私有財産は、正当な補償の下に、●公共のために用いることができる●。

(内閣の構成及び国会に対する責任)
第六十六条 内閣は、法律の定めるところにより、その首長である内閣総理大臣及びその他の国務大臣で構成する。
A 内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。
     ↓
2 内閣総理大臣及び全ての国務大臣は、●現役の軍人●であってはならない。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/15(木) 04:43:40.80 ID:NYpNszVz
第十章 最高法規
第九十七条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

       ↑      削除
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>99
さっさと韓国に9条を採択させろよばーーーかw