【文化論】わが国が日本を全面的に追い越すためには 中国[13/08/07]
1 :
歩いていこうφ ★ :
2013/08/07(水) 14:26:51.04 ID:??? 日本の市民文化が中国をリードしているのは、日本が中国よりも1世紀以上早く近代化したことに
関係する。かつての日本の市民文化水準は低く、19世紀末と20世紀初頭に日本を訪れた多くの
外国人がこの点を指摘している。
かつて日本で25年間暮らした米国の宣教師シンディーガリック(SidneyGulick)が
著書「日本人の変遷」(1903年出版)は「多くの日本人のイメージは、怠慢で時間が過ぎ去っていく
のをまったく気に留めない」としたが、今日の日本人のイメージとはかけ離れている。
社会発展の流れから見ると、どの国の市民文化も段階的に向上していくプロセスを経ている。
日本は明治維新から、まず全国民の識字教育を実現し、同時に政府は大規模な礼儀教育を実施し
これを続けてきた結果が今日の水準なのだ。
中国は近代化事業を後になってから進めた国だ。短い30年間で、中国は一国家を近代化時代へと
引き込み、数億という農業従事者を都市へとかり出し、ひいてはポスト近代化社会へと引き込んだ。
西洋が2、300年間かけて歩んだ道のりを、日本が100年以上かけて歩んだ道のりを30年に濃縮したのだ。
しかし、ハードウェアが日本に追いつき、追い越せたとしても、市民文化の水準は一朝一夕に追いつく
ことはできない。
中国の都市化の急速な進展にともない、並んで待つ、無理な横断をしない、クラクションをむやみに
鳴らさないなど、どんな些細なことからでも、1年にたった1つのことからでも、政府と社会が力を
合わせて着手していかなければならない。良い社会習慣が養われれば、社会気風や生活の質が
一新され、人びとの心が和み、強い結束力が生まれ、その地に誇りを持てる暮らしができるように
なってくるのではないだろうか。
いずれにしても問題点を把握できれば、日中のパワーバランス、変遷の流れと問題が浮き彫りに
なり、自らが模索する成功の道をより強い信念をもって進むことができ、次なる栄光へと続いていく
だろう。
ソース:サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0807&f=politics_0807_007.shtml
20億人民殺せばなるかも
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:28:00.22 ID:tcbqQSEL
秦の始皇帝の時代から進歩が止まってしまった中国
支那人はどうやっても日本人にはなれないんだから、日本を見ても仕方ないぞ。
>かつての日本の市民文化水準は低く、19世紀末と20世紀初頭に日本を訪れた多くの >外国人がこの点を指摘している。 嘘乙
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:30:11.43 ID:YMeHcOiA
確か当時の日本人の識字率は世界的に見てとても高かったって話じゃなかったっけ?
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:30:42.85 ID:veGg2qDd
民度のせいだ 人の家を覗き込む 道路に穴を掘ってテントを立て焼肉を売る 自分から50Cm離れたところにごみを移動することが、片付けることと勘違い 5m離れたら大声で呼ぶ 列は並ぶのではなく一番前に団子になる ホテルの朝食バイキングでコーヒーを水筒にたっぷり入れて持ち帰る これが中国人だ
足元みろよ もう崩れかけてるじゃん
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:32:15.74 ID:jshYSs1C
すさまじい貧富の差。マジで第二の”毛沢東”の出現が待たれるねw 毛が「長征」をやってた頃以上に富豪と貧民の差は大きくなってる。 支那からすれば、日本のほうが余程社会主義だわ
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:34:38.67 ID:X4++b4wy
識字率は明治維新前から高い。江戸時代に訪れた外国人が「町娘が暇を見ては本を読んでる」「町中に書房、書林が多い」と驚くぐらいには初等教育が行き届いてたってことだろう。 日本は百年かけて欧米にならった近代化を成したが、近代化その物の素地は江戸時代からあったわけで、現時点で日本の江戸時代並にも達していない地域が多い中国が30年ぐらいで追いついた気分になるのは臍が茶を沸かすというもんだ
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:35:00.71 ID:FNN/dhGf
でも台湾や香港の人が大陸の人の倫理観に眉をひそめているのをみると それはまったく関係ないんじゃなかろうかと 台湾、香港と大陸の差は共産、、、、あっ、、、
実家は庭が広くて池の近くにベンチが置いてあるんだが、中華2人が普通に庭に上がり込んで飯食ってた あるときは庭の鯉を釣ろうとしたりしてた 何なんだよあいつら
> 並んで待つ、無理な横断をしない、クラクションをむやみに鳴らさないなど その前に野グソやめい
>>13 あるときはって何度も入られてるの?
警察呼ばないと次は殺されるぞ
ひとつ言える事は比較を、しだしたらキリが無いと言う事 一喜一憂せずに中国人らしさを追及するのが一番じゃないのかなあ だって日本はガラパゴスなんでしょ? 俺はガラパゴス上等なんだけどねえ
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:38:35.09 ID:bq9lBLoG
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:39:16.27 ID:veGg2qDd
>14 その通り 一度見た ハルピンで朝通りを散歩していたら、親父につれられたがきが 急に人が行きかう歩道でしゃがみこみくそをした おやじはポケットをごそごそしてなにやら紙を出した
19 :
稗田朝臣無礼 :2013/08/07(水) 14:39:26.31 ID:7teYhe3l
>>1 日本では時代を問わず、「外国人」による日本論はほとんど紹介されている。
>米国の宣教師シンディーガリック(SidneyGulick)が
著書「日本人の変遷」(1903年出版)
なるものは聞いたことがない。
中共人が知ってるというのも何か変だ。
でも日本って集団の圧力に押しつぶされて、一見礼儀正しく見えるだけで、 一人になると何もできないヘタレばかりだよな。 中国人の方がずっと生き生きしてるよな。
>>13 近所の町は、用水路に鯉を飼っていて景観よくしていたのに
中国人が増えだしたころから姿を消してしまったよ。
つか、貧しいうちはモラルなんて根付かねぇんだよ いくら日本人って言っても、ホームレスにモラルなんざねぇ いや、中韓と比べればマシだろうけど、それでもたかが知れてる 中国が日本に追いつくためには、まず共産党を解体して、不正を完全排除しろ そして何より、国を小さく割ってきちんと統治できるサイズにまとめろ
日本は元々民度が高い 逆にシナやチョンは民度は低い 歴史が長いから民度が高いとかは、全く関係がなさそう 日本が早期に近代化できて 中国が近代化できなかったのは、ひとえに 民度の差である。
日本中核ミサイルで焼き尽くせば追いつけるじゃねぇ? それ以外は無理、日本人は海外でも公共交通やエレベーターの中で糞しません
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:41:32.78 ID:veGg2qDd
>20 中国人は一人ではなにもできない 動物になるだけだ
まずはトイレのしつけから
大陸と島国では色々違うだろ
>>20 単なる個人主義なら日本人にもそれなりに居るだろ。
支那の場合は、お前の言う集団での行動が苦手だから、集団競技やらが弱いのさ。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:43:54.16 ID:rOW+ao1G
>>1 「民度が・・・」ってトンチンカンなことを言ってるヤツがいるがw
中国が発展するには、共産党独裁体制を廃棄するしか道はねえよ。
現在の「民主主義自由経済」は、国家の発展のために一番役に立つって、人類が最終的に到達した「政治・経済体制」。
その体制も作れぬカス国家が、詰まらんタワゴト言ってもしょうがねえぜw
江戸時代には寺子屋があったし識字率も高くて瓦版を町民が読んでた おまけに数学的なパズルを遊びでやってたのに何言ってんだあシナさん
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:44:28.08 ID:X4++b4wy
>>22 日本人のホームレスのモラル>>>>>中韓
貧富をいうなら日本人は戦後の世界で最も貧しかった時代から一貫してモラルが高かったと見ていいだろう
そうでなければ日本のパスポートがあそこまで世界中フリーパスに近い事の説明がつかない
中国がおかしくなったのは、改革開放路線を進めてから 実はそれ以前はむしろ素朴な、昔の日本のようだった 改革開放路線が、何かも狂わせてしまったんだよな… 明治維新後にバブル経済持ってくるようなもん 民度が成熟する過程をすっ飛ばした弊害だわな
しかし、中国で選挙とか考えただけで暑いぜ
>並んで待つ、無理な横断をしない、クラクションをむやみに鳴らさないなど、 そんなの中国人ではありません あきらめてください
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:46:32.67 ID:ZGIkNMPL
寺子屋制度から勉強しなおせ
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:46:51.14 ID:X67VmeFv
まじめに、こんな風に考えてるなら心配ないなww
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:48:04.80 ID:eKJfauVB
これだな。 //ci.nii.ac.jp/ncid/BA55224033 >多くの日本人のイメージは、怠慢で時間が過ぎ去っていくのをまったく気に留めない」 当時は時間が大切だという通念が普及してなかった。 普及した途端に世界で一番時間を大切にするようになった。 つまりそれ以前からの市民水準が時間にも適用されたか否かだけの違い。 だいたい中国人の日本論は、明治維新まで日本は未開の野蛮国だったという 話にしたがるけど、その認識が最初から誤り。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:48:51.85 ID:cdc9ddIM
ながーくながーく続く民族の血の中に違いの素があるような気がしてくるわ
まずすべり台の順番から勉強な
無理な横断も何も、横断歩道ないじゃんw
まず中国という国名はそのままで 中に住んでる現在の愚民達を始末するか 追い出して他の国の人間で運営させる
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:51:15.70 ID:IHcyzpJR
まずは北京原人から進化しろ!
泥棒はどの世界にもいるので(--;)
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:52:17.01 ID:u/0czWWN
インテリ層は毛沢東がほとんど処理してしまったから無理じゃねw
47 :
尿道 ◆Q9oP9pbugA :2013/08/07(水) 14:52:34.93 ID:vNvFPt2N
>>1 で省略された部分
日本を全面的に追い抜くカギは市民文化にあり
http://j.people.com.cn/94476/8355128.html http://j.people.com.cn/94476/206575/8355156.html 中国が経済規模で日本を追い抜いたことについて釈然とせず、中国は1人当たりGDPでは日本の10分の1に過ぎず、大した
成果ではないと考える人がいる。だが筆者は、1人当たりGDPで考えるのは当てにならないと考える。計算方法をひとたび
変えれば、中国の経済力と庶民の生活水準に関するどんな統計や順位も大きく変化する。中国は経済以外の分野でも日本
を追い抜きつつあるある。そして全面的な追い抜きを達成する上で重要なのが中国市民文化の発展だ。環球時報が伝えた。
過去20年間に多くの中国人が事実上の資産革命を経験した。これは住宅保有率の急速な高まりによく現われている。中国
不動産業界には問題があり、多くの不満を招いているものの、中国の多くの家庭が自らの住宅を保有するようになったのは
紛れもない事実だ。われわれはまず自らの成果を十分に肯定したうえで、問題を解決すべきだ。現在、中国都市部の多くの
住民の住宅水準はすでに日本を上回っていると考えられる。中国の「発達セクター」(約3億人、日本の人口の倍以上)の
状況はなおさらにそうだ。これは中国が日本を追い抜くということが国家の実力の重大な変化だけではなく、多くの庶民
の生活水準の急速な向上でもあることを物語っている。
技術分野ではかつて中国は日本に遙かに後れを取っていたが、すでに状況は様変わりした。全般的に見て日本は民生用
技術分野で依然中国をリードしているが、軍用技術ではすでに中国が日本を全面的にリードしているし、民生用技術でも日本
を急速に追っている。中国は高速鉄道、レーザー、量子通信、深海石油掘削、スーパーコンピュータ、水稲交雑などの分野
ですでに日本をリードしており、他の分野の格差も縮め続けている。
もちろん、われわれには日本と比べて劣る点もある。私個人の観察に基づいて言えば、その最たるものは市民文化水準が
まだ日本に及ばないことだ。いわゆる市民文化とは列に並ぶ、交通規則を遵守する、公共の場で大声で騒がない、むやみに
車のクラクションを鳴らさない、社会生活において秩序、譲り合い、温和・善良・恭敬・節制・謙譲を重んじるといった、
都市生活の形成する一揃いの規範を指す。日本を訪れた人のほとんどが、礼儀正しさ、秩序を守る、仕事に献身的といった
日本人の市民文化レベルに深い感銘を受ける。こうした日本社会の優れた点は、真剣に学ぶ価値がある。
そういう指導が出来る知識階層は文革で死滅しました
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:54:21.69 ID:lcMcfZSw
>>1 なんというか、なにか根本的な所で間違ってる気がする…
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:55:13.66 ID:veGg2qDd
中国人には 让 等 静 がない これは唐の時代から一緒 あるのは欲のみ
つかこういうバカな論評とか出してる余裕ねえだろ 目下のバブル崩壊と環境汚染に対処しろ
とりあえず民度を上げろ 話はそれからだ
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:56:39.74 ID:+MeYGEG2
>>20 日本って集団の圧力に押しつぶされて、一見礼儀正しく見えるだけで、
一人になると何もできないヘタレばかりだよな。
逆じゃね、集団になると流されて「赤信号皆で渡れば怖くない」になるが一人になると
「ん?ちょっと待てよ」ってなるだろ。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:56:41.98 ID:tcbqQSEL
韓国もそうだけど やたら日本と比較して追いついた追いついてないと騒ぐよね 中華思想と嫉妬が入り混じったウザいストーカーだ
文革がなかったらなあ…かなり勿体無いことしただろあれ('A`)
やっぱ文革に行き着くか(-.-)正確な情報は知らないけど、とんでもない事だったんだな
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:57:27.36 ID:lcMcfZSw
>>1 そもそも、なんで日本を追い抜こうと考えるの?
自分たちのペースで成熟すればいいじゃない?
文化や民度の成熟って勝ち負けで語るものではないと思うんだ…
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 14:57:33.83 ID:WW5fZgFT
近代化の早い遅いよりも国民の価値観、民度のせい。 その差は教育の差であり、まともな人を排除した 文化大革命によるところが大きいと考える。
中国人はメンツを大事にするからこういった文でも劣ったところを直せと言う前に持ち上げないといかんのかい
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:01:08.03 ID:HxfwvSeI
そういえば日本でもベンツごときを大事にする奴はろくなモンじゃないね
>>29 共産党のせいではない
国民党の時代も清の時代もひどかった
結局は民度
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:05:29.95 ID:h99uj6tY
ああそっか。こないだロケット打ち上げ成功したからか。>日本 こんな記事書くのはgkbrしてる証拠だもんな。 日本の科学技術の軍事転化が怖いんだ。
>>32 決定的に変わったのは反日路線だと思うけどな
共産党も改革路線も関係ないと思う。 現在の日中関係や中国人の民度の低さは戦前と酷似する。 日本が欧米ルールを世界で最も尊守していた事も合わせて考えると、日中の民度に天地の開きがあったのは相当昔からだと思われる。 戦前戦中の日本を否定する人は多いが、結局糞真面目に頑張ってた日本人に中国の嫉妬と華夷秩序による日本蔑視、欧米の人種差別と黄禍論、そういった物に追い詰められていったのが戦前日本だと思う。 現在は本心はともかう建前的に人種差別は悪とされ、戦前戦中および戦後の頑張りにより世界的に日本は高評価で敗北必至の大戦に追い込まれる可能性はかなり無くなったが、そこら辺の意識が戦前の侮日反日のままなのが現在の中国なのだと思う。
中華民国時代は上海帰りって言葉があってだな
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:09:31.53 ID:X57IosT3
>米国の宣教師シンディーガリック(SidneyGulick)が >著書「日本人の変遷」(1903年出版)は「多くの日本人のイメージは、怠慢で時間が過ぎ去っていく >のをまったく気に留めない」としたが、 同時期に日本に訪れたイザベラ・バードによると、 「日本人は貧相だが、勤勉で礼儀正しく、親切」だがなあ。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:09:41.96 ID:K2NCmGV0
無理! 以上。
今の日本を作ったのは日教組だろ なんでこういう時だけネトウヨは誇らしげなんだろ?w
>なんでこういう時だけネトウヨは誇らしげなんだろ?w 意味わからん ネトウヨ関係ねーし
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:11:09.76 ID:K2NCmGV0
>>62 織田<レインボーブリッジ封鎖出来ませんw
>>32 通州事件は1937年だぞ。
根源的におかしいんだよ。中国人は。
> かつて日本で25年間暮らした米国の宣教師シンディーガリック(SidneyGulick)が >著書「日本人の変遷」(1903年出版)は「多くの日本人のイメージは、怠慢で時間が過ぎ去っていく >のをまったく気に留めない」としたが、今日の日本人のイメージとはかけ離れている。 そんな国民の国がいきなり開国してわずか数十年で列強の仲間入り出来たのは何故だと思う? のんびりして見えたのは、基本的に仕事が早く的確で時間の使い方が上手だったからだろうよ
72 輿石の悪口はそこまでにしておいた方がww
共産主義である限りまず不可能だな。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:12:48.08 ID:lSFTgkgo
ほとんどの中国人は生まれてから一度もまともな選挙という物をした事が無い。驚異。
>>70 >>50 みるかぎり
日本人から受ける印象には、勤勉な労働者としての面と、時間を無為に過ごす怠け者としての面の2面性がある。
って話の前半ガチ無視してるw
日教組が日本の民度を作ったとかバカでも思いつかないわ。 むしろ日本古来の倫理観を壊そうとしたのが日教組だろうに。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:14:12.05 ID:QfLva4Xr
反日教育やめて道徳教育実施すればいいだけだよ。それすら解らないの中国土人どもはw
上に立って指導する人達を見ると分る 絶対無理だ
中国は賄賂でのし上がるとこあるからな エイリアンにでも管理されないと無理w
日本が戦争負けてなかったら今の日本は北朝鮮みたいになってただろう つまりアメリカのおかげだろう
>>85 それは珍しい見解だな。
詳しく説明してもらえないだろうか。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:17:34.17 ID:fhrF3iDM
維新前から民度も開発具合も違うぞチャンコロw 識字率だけでもな。
>>82 まぁ、周囲の大人の行動と矛盾したことを教育したって無駄な可能性は高いがなw
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:17:42.85 ID:KltwyQye
おまエラは大朝鮮人だから無理、無理。 まあせいぜいチョンコ相手にいばってるのがお似合いだよ。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:18:00.96 ID:jGvyGdme
どうだろう 江戸時代もセカセカしてた感じするけど
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:18:31.43 ID:ZSuQ9ctW
永久土人には無理
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:18:35.54 ID:wjmtMmF7
基礎の倫理観が違いすぎる
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:19:20.17 ID:Q9BOGtYY
カンコクにしてもチュゴクにしても「自分自身のありよう」ではなくて 「追い越す追い越さない(勝ったか負けたか)」でしか考えられない。 その心でいる限り永久に追い抜くことが出来ない。自分自身の有様を追求したら その時は勝ち負けではなく、自分の価値になる、、、求めれば追いつかない。 水に浮かんだ月は掴もうとしちゃダメなんだよ。あるがままを見て心の糧にしなければ・・、無理か。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:19:23.17 ID:+yCKabP1
>>5 曜日も大して気にせず休日でもお祈りもしに行かない怠慢で不遜な奴ら
マジで昔のヨーロッパ人のアジア人の認識なんてこんなもんだから
所詮は植民地支配や武器商人奴隷商人の為の外国政府の工作員だからw
価値観が違いすぎて怠慢とかの意味がズレてる
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:19:50.71 ID:HMdfoJ1b
> 米国の宣教師シンディーガリック(SidneyGulick) こんな偏屈な差別主義者じゃ無く、エリザ・シドモアとかハーバーと・ポンディングとか読めよ支那畜w
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:20:03.15 ID:lS5gZXxy
識字教育は江戸時代からやってたぞ。 程度は藩によるが。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:20:24.93 ID:CB7y6v9A
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:20:35.67 ID:CIAOFKTz
>>72 ちげーよ辛うじて戦前戦中戦後と生き残った日本古来の侍が、アカや反日に
耐え抜いたからこの国は持ちこたえてんだよバカ
日教組なんて2,000年以上の日本の歴史を蝕むお邪魔虫に過ぎんのだアホ
ピレスロイド撒くから
>>72 はクソ日教組もろとも死ねよ
そうなったら中共的にはマズイんじゃない? 国民はバカで自分勝手で、時々反日という餌を与えてガス抜きさせたほうがいいでしょw
教えてやるのも何だが、日本の大衆文化が花開くのは元禄(17後半から18世紀前半) だぞ。フランスは今でも時間にルーズだが、それが何か? それと中国は中共が統治し始めてから市民文化とやらを破壊し続けたのでは ないか。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:22:50.46 ID:tGk+tzn7
江戸の人口はロンドンよりも大きかった。寺子屋等で知識水準の土壌はできていた。明治初年の 識字率はエゲレスを凌駕していた。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:22:56.35 ID:Z2VvEQT7
無理です。 中国人である限り(笑)
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:23:30.10 ID:r5AV+boF
そうだね。あと5000年かかるからそれからにした方がいいよ。
>>70 宣教師に媚売らなかったら怠惰とかいわんだろうな
7つの大罪の内の一つ「怠惰」は元々福音ひいては四文字神に対する信仰心を持たない事だし
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:24:53.89 ID:/CLtT6dk
日本の市民文化とやらがどうやって形成されたか真面目に研究することだ先決。 100年やそこらで出来上がったものではない。間違ったものを目標にしたら道を間違えるよ。
>日本は明治維新から、 いいえ。 最も向上したのは江戸時代です。
107 :
稗田朝臣無礼 :2013/08/07(水) 15:25:07.12 ID:7teYhe3l
>>50 こんなのがあったのか。
>double impression
両面(裏表)の印象がある中の、
一面ではそういう面がある、ということか。
最初の一文の勢いが全然ないな。特に、結びの一文w わけわかんねw
でもアニメとか漫画ぐらいじゃん 今じゃフランスのジャパンエキスポもアニメと漫画が食われて 太鼓とかゆるキャラやakb48とか企業製品とかk−popがでしゃばって すっかり端に追いやられてる アニメ・マンガの祭典が様変わりしてる それもこれも主催者がブースを金で貸し出すようになってから 弱い立場のアニメや漫画が端に追いやられう 世界に誇れる日本文化はアニメや漫画だってのに
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:28:20.89 ID:Y/Tdqx6M
ミナミの心斎橋商店街で、道の真ん中で話し込み、通行の邪魔になってるのは大概、アジア系。 特に、中国韓国が多い。 ジュンク堂書店の、長いすで、弁当を食べ出したのも、中国人の2人。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:28:25.15 ID:UbobzdXk
ウンコはトイレですることを教えることから
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:29:27.84 ID:KYg5hIJS
韓国と韓国人の犯罪を暴け。 韓国と韓国人の正体を白日に晒せ。 韓国と韓国人の過去と現在の欺瞞を暴け。 韓国と韓国人の犯罪を暗闇から引きずり出せ。 韓国に十倍返しだ。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:29:41.11 ID:/CLtT6dk
>>1 戦いに勝つには、まず敵を知ること。捏造した敵の姿と戦っても独り相撲になるよ。
>>18 中国人は下が緩くて野糞。
韓国人は嫌がらせで野糞。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:32:07.35 ID:ZSuQ9ctW
王朝が代わる度に 前歴史を改竄して きた蓄積無し国に 不可能だと思うよ
中国はまず手を洗う文化育てろよ 日本に勝ってるの汚いものばっかじゃんw そもそもトイレも違う 日本は毎回流す 中国は最後にまとめて流す 中国人らしい効率性 同じ効率性でも日本と全く考え方が違う
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:35:02.78 ID:tcbqQSEL
日本人は中国人ではない 中国人は日本人ではない ここから違うから
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:35:04.05 ID:/CLtT6dk
一部の貴族が大多数の土人に近い貧民や奴隷を支配するシステム。これが中韓の中近世。 1000年前に日本が卒業したシステムだ。日本と中韓とは社会システムの面で1000年の開きがある。
仁や礼はどこへ行ったんだ?
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:35:45.03 ID:lS5gZXxy
独裁政権が落ち着いた頃だから 日本でいうと1700年ごろかな。300年は遅れている。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:35:52.62 ID:veGg2qDd
民度をあげるには 让 等 耻 静 を生まれたときから会得することが必要 中国人は基本的に面倒なこの四文字は無視して 占便宜 不关 向钱 を優先させる。親も教える道徳感のない民族 無理だろ民度あげるのは
まず知力の高い低いで人民を分類し2つにわける、でダメなほうの6億だか7億だかを始末する 次に民度の高い低いで2つに分けて低いほうを・・・ 次に体力の高い低いで・・・ だいたい人口が1万位になるまで繰り返せば残ってる人間は全て日本人を越えてるハズだから 後はなにやっても勝てるんじゃないかな
> 編集担当:李信恵
https://www.youtube.com/watch?v=IGF2yr4LfnM \V ̄ ̄ ̄__| \二二/|_
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│ / /`ヽ__∠__>J__>
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(_/ | ● ● | サーチナなのだ!
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ヽ_| ///└┘  ̄ ̄ ̄ └┘| |
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`―──―――‐―´
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:38:44.50 ID:r5AV+boF
>>124 全員ぬブッ殺して東トルキスタン、チベットに統治させた方が良いのでは?
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:38:52.76 ID:Z2VvEQT7
独裁国家に、市民文化は育たない。 価値観の多様性と、言論の自由を認めない社会に、市民文化の向上は無い。 但し中国の場合は、自由を与えるとカオスになるだけだから、市民文化の向上は多分無理だろう。 つまり中国人資質は、発達した市民社会には適さないと言う事だ。 中国人≠発達した市民社会。 二律背反で成立しない。 罪の意識の無い中国人は、恐怖政治でしか統治不能だと思う。 この劣等民族には、民主主義はカオスを招くだけだと思う。 中国は経済発展と共に、少しずつ自由化が進んでいるが、それに伴い人心は荒廃し、環境が破壊され、観光客は海外で迷惑をかけ、他国で犯罪を犯して続けている。 中国人は強権によるたがが外れると、我欲だけの鬼畜の本性を剥き出しにしてなりふり構わず行動するようになる。 そこには倫理も道徳も無い。 中国の本性は国家も人間も、鬼畜のごとき我欲と掠奪のみだ。 領土侵略、他民族弾圧、資源侵略、全て中国人の本性の為せる業。 過去も今もこれからも、奴らの本性は変わらない。 変わると期待するのは幻想で、足元をすくわれる隙を与えるだけだ。
日本に協力した奴等を罰する法律を作ればよい。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:39:37.26 ID:/CLtT6dk
>>121 仁や礼は極少数のインテリ貴族の持ち物。そんなのは皆殺しになってて今日存在しない。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:40:16.35 ID:k/CBkH/r
>>128 (´・ω・`) 中国版の親日遡及処罰法ね?すばらしいわ。
>>124 たしかに 文革で優位な遺伝子削除して躍進で屑とまぜたから 100分の一では
とうてい無理ですね
易姓革命でしか国を変えられない以上、民度が上がるわけがない。 伝統を軽んじ古人の知恵や倫理の蓄積がその度にチャラになる中国では民度は上がりようがない。 ローグ系RPGと同じでその都度最初からやり直し。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:41:07.78 ID:FuvPtpAO
こっち見んな
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:42:01.80 ID:gHbpE2Jq
そんな事考えてる時点で不可能
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:42:34.99 ID:fblajj8h
>>118 小学校のプールの授業でも、 毎日シャワーしないとか、温水便座を使わない家庭の児童をプールに入れないで欲しいです。
____
/ u \
/ \ /\
/ し (>) (<) \ 不潔すぎて我慢出来ません。
| ∪ (__人__) J
\ u `⌒´ /
ノ \
いやいや、「衣食足りて礼節を知る」まず安定や安心感じゃないかなぁ ・・・・・・ごめんな、中国にはどっちも無理だったわ
反日も劣等感からくるものだろ 中韓の反日が無くなった時 それは日本を超えた時だろう 何時来るんだろうなそんな時代w こっちは超えるも超えないも考えたことはないよ 関わりたくないとは思ってるが
地獄のような環境に適応して中国人は独自の進化を遂げた。 彼らはガミラスが他星を自分に合わせて改造しようとしたように、 世界中を地獄に作り変えようとしている。 彼らの特性は次のようだ。 他人を信用しない 嘘をついても構わない 他人を蹴落とす 約束を守らない 盗んでも構わない
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:44:15.05 ID:1Cwe0qgV
「モラル」 コレを身につけない限りお前等の民度は上がらない。 つまり永遠に無理。
>>135 元々ないんだよ。
ないから作りましょうという話みたいで。
宣教師の評価基準は改宗するか否かだから、 簡単に改宗しない日本人の評価が低いのはあたりまえ。
日本人が徐々に洗練されてきたのは確か 明治時代は時間にルーズで時間を守る性格習慣を制度的に誘導して身に着けた 40年前くらいまでは立小便や道でタンを吐くなどの行為が見られた 最近まで歩きたばこも多かったが最近は少なくなった 大阪の電車の乗り降りでちゃんと並ぶようになったのは30年くらい前じゃないか 自動車の運転が荒いことも有名だった
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:46:03.88 ID:Z2VvEQT7
>>121 文革 批林批孔 でググればわかる筈だ。
まず汚職を減らせよ
>>1 ま、『比較基準が日本人の民度で、追い越した・劣ってるの次元でしか見られない時点で』
ちうごくじんよ、ヲマエらはチョーセンジンと一緒だww。
中国人は日本人ではない、同じにはならない。 自己主張しかしない中国人に、謙譲の美徳を求めても理解できません。 賄賂は中国(現在制圧している地域)から教わったが、形を変えている。 歴史は繰り返す、中国の歴史とは、賄賂と腐敗、暴動の歴史です。 中共王朝が倒れ新たな王朝が誕生するだけです。支配と搾取の文化。 この地域に自由と民主主義は育たない。
>>121 天下取ったら内輪もめ 左のお家芸でしょ
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:50:18.19 ID:/CLtT6dk
>>137 日本との違いはそこだと思う。日本は相当底辺まで十分とは言えないまでも衣食が足りて居た。
村落共同体での相互扶助制度も機能していた。悪く言えばムラ社会という奴だが。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:50:28.01 ID:fblajj8h
>>143 , -,____
/レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
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>>109 勘違いしてるフランスのジャパン・エキスポは、日本文化全般のイベントで
アニメやゲームやサブカルは、その中の一つでしかない。
やっぱり天皇=神の存在が大きいんじゃないか? とくに幕末から明治に掛けては為政府は最大限に神の存在を利用して国民を統治したように感じる。 昭和も戦後になって直接会う事ができるようになってからも同じように天皇陛下に対して感じることが出来るのは その、人となりに共感したからだろうけど。
>>144 特定の地域における一部の行為をとりたててもしかたない、と思うがねw。
ちうごくじんが、日本を追い抜ける可能性について論じてみてはくれぬか??
ワタシの意見は
>>147 に書いたとおりだww。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:53:00.58 ID:CDuEH3lQ
気質が大違いだもん 周囲のドン引きを悟るようになったらマシだけどムリでしょ?
責任転換も中国人の文化だよな ネットで責任転換してる人見るとあっこの人中国人だって分かる ネットでも分かるんだから現実で対峙すると正直関わりたくないとなる とにかく日本人とは真逆なんだよな そのおかげで日本人は国際社会で認められる 日本人の引き立て役みたいに中国人がなってる
>>1 まずは、「中国に人民元はない」で指摘されてるような事を解決してからだな。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:56:49.54 ID:X1SoupSt
まあ、明治時代以前の日本はひどい世界だったのは認めるわ 「斬り捨て御免」で西洋人が殺されたりしてたし 一応、民主化したけど、それまでが天皇と公家以外は武士を頂点とする社会だから 武士道は戦前まで残った 戦後もしばらく残ってた
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:56:51.39 ID:wVvQ+vsT
寺子屋を見ればわかるだろう、基礎は江戸時代に作られたんだよ
後、何でもパクる根性がなってない。真似ばかりしていると成長がない。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:59:26.25 ID:Ey14AeHi
1.反対を向いて走りだす 2.東シナ海からハワイ島までの間を折りたたむ(地図)
>Sidney Gulick この名前の牧師をググると、米で排日運動に対抗したという人物が出てくるんだが
>>154 中国は広いし、人口が多いから全国民が洗練されるにはかなり時間がかかると思います
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 15:59:56.85 ID:fxxNi2mF
>>156 中国叩きスレでは必ずニホンモーが湧くもんなw
韓国叩きスレですら湧かないのにw
ほんとに責任転嫁は中国文化だと思う
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:01:25.20 ID:lS5gZXxy
>>158 江戸時代の方がまともだよ。
少し勉強しな。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:02:23.09 ID:gjH8Fphg
>>6 ずば抜けて高いよ。
少し時代が下るけど、日露戦争当時日本では一般の兵(仕官じゃない)が
文字の読み書きできたんで外国の将校が驚嘆してる。
>1の外国人の言う怠惰だのなんだのは、要するに
『日本人はキリスト教徒じゃないからキリスト教徒的な振る舞いをしないのでムカつく』
程度の意味しかない。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:02:26.52 ID:/CLtT6dk
>>155 空気を読むという習慣は日本人の特徴だろうか。
中国人・韓国人は日本人とはDNAが違うらしいじゃないか このまま変わる事は無いよ 日本人的にはなれない
>>163 >中国は広いし、人口が多いから
国土・人口を理由にする段階で、民度、というものが理解できていないのではないかな??
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:03:21.44 ID:SCe14OlI
近代化する前から礼節や学の下地は中韓とは違ってありましたから 付け焼き刃で急に賢くなるのならアフリカの一部は近代化され民主主義の国になってますよ 韓国見ればわかるでしょ 幾ら日本が手本を示そうとも彼等の奥底にある劣等感は簡単に無くならない 何の下地もないからね 中国は韓国と違い遥か昔は優れていたが有能な識者を虐殺したせいで韓国と同じに成り下がった
>>158 >「斬り捨て御免」で西洋人が殺されたりしてたし
西洋人が自分らの勝手で(他国・多種族の)人を殺さなかったとでも?
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:03:58.04 ID:rnJ/NeFF
>>125 北朝鮮系の人なんだっけ?
中国に媚態を示しつつ、日本との対立を煽ってると
考えると、割と分かりやすいかもぬ。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:04:23.31 ID:X1SoupSt
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:04:36.00 ID:fxxNi2mF
中国って集団の圧力に押しつぶされて、 一人になると何もできないヘタレばかりだよな。 日本人の方がずっと生き生きしてるよな。
何か、トリがオカシイな・・・なんだろ。
>>158 釣りにしてはケッタイな文章だぬ。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:06:28.51 ID:lS5gZXxy
>>173 それは西洋人だからじゃないよ。
慣習を破ったから。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:06:40.43 ID:rnJ/NeFF
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:06:41.74 ID:/CLtT6dk
>>90 江戸では仕事する時間って実質2〜3時間程度だったとかなんとか。大工とかの職人に限る話だったかな?
とにかく、朝から晩まであくせくっていう感じでは無かったというのを、杉浦日向子(だったと思う)が何かで言ってたのを見た覚えがあります。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:06:51.58 ID:gjH8Fphg
>>173 あー、あの無礼で野蛮な西洋人をきっちり始末したら
逆切れされた事件ね。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:06:56.38 ID:X1SoupSt
ぶっちゃけ江戸時代ぐらいまでは日本の礼節は中国を手本としていたんだけどなー そもそも礼、節という言葉すら儒教から入ってきたものだ 中国が駄目になったのは、もともと貧乏で外国になんて旅行に行けない層が裕福になったからじゃないか?
>>171 日本人が無抵抗に殺されるのは構わない、系のヒトモドキかもしれませんぜ、狸のダンナww。
>>5 残念だが……帝国陸軍でさえ、農村出身者の時間感覚の緩さに手を焼いたのは本当。
少なくとも日露戦争のときくらいまではね。
一般社会ではなおさらで、ちょっと田舎に行けば、
「小一時間」感覚がどうしても抜けず、半刻くらい前後しても早着・遅刻という意識が希薄だったらしい。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:08:01.23 ID:X1SoupSt
有名大学出ているよ しかも歴史専攻
>>173 なんかもぅ、体中の力が抜けてくる。 まずは「切り捨て御免」の解釈から聞こうか・・・。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:08:16.64 ID:9aMJSOYg
倫理・道徳と民主主義は車の両輪だよ。
>>184 そーゆーツマラン設定はいいからさw。
ヲマエの意見を聞こうかww。
>>185 武士は偉いので気に入らない奴をぶった切っても罪にならない
とかそんな認識なんだろうなぁ
どこの両班だよと
>>184 どんな3流校でも、こんな馬鹿な返答しないよ・・・。
>>167 どの民族も多かれ少なかれ空気は読んでるでしょ。
本能丸出しで我儘勝手なのばかりじゃ社会運営がうまくいかないもの。
あっ、中国の駄目なわけがここにw
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:11:00.63 ID:lS5gZXxy
>>179 お日様が出てないと仕事にならないので
夏と冬では全然違う。だけど日当は同じ。
それから昼休みとお八つで一時間くらい休憩。
>>187 帰国してから、なんかトリの設定がおかしくなりますた・・・。
多分全部ワタシ(騙るモノズキいるわけねーw)なんで、お気になさらず♪
ID:X1SoupSt さあ、早う出てこいw。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:12:32.44 ID:X1SoupSt
設定じゃない 歴史学部出身だ 思想史も勉強したわ 江戸時代までの日本は中国の影響が大きい これは事実 明治以降、西欧に馬鹿にされながら、西欧の文化を取り入れた 結局、今ではアメリカの属国に成り下がって自国の軍隊すら自由に持てず、 武器の開発製造すらできない上に、国土が放射能汚染されても原発すら廃炉にできない国だ
>>184 どういう意味で有名大学なのかは分からないが、
高等教育受けてたら「ぶっちゃけ」を接頭語には使わない。
せいぜい高校生までだな、ぶっちゃけから話を始めるのは。
それも、おバカさん高校ね。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:13:36.48 ID:/CLtT6dk
>>181 日本では民衆レベルでは儒教は支配的な意味を持たなかった。むしろ、神道や仏教の思想が支配的だった。
武士道自体、神道、仏教、儒教がミックスされたものだと言われている。
日本の文化は外国からまんまパクったものではなく、外国から良いものは取り入れつつ自力で作り上げたものだ。
>>196 一行目で、中卒ぐらいの教養だなぁって分かるんだけど。何故だかわかる?
>>193 他の民族・社会でも程度差はあれ、あることではありますが
支那人朝鮮人は殊更に己だけの利益を伸ばすために
相手に付け込む空気を敏感に読んでると思います。
>>183 そりゃ農村に時計による時間感覚は無いわな、自然時間だもの
つか時計を見て時間がどうのこうのって感覚持ってるのって、
都市生活者か産業革命以降の工場労働者だけなんじゃないの?
>>196 >明治以降、西欧に馬鹿にされながら、西欧の文化を取り入れた
取り入れて数十年とかからずものにしたね
>結局、今ではアメリカの属国に成り下がって自国の軍隊すら自由に持てず、
属国がG8だなんだとで発言できるのか?
>国土が放射能汚染されても原発すら廃炉にできない国だ
今更?
>>1 Sidney Gulickなら「シドニー・グリック」だろ。
なんで「シンディー」になるねん。
頭から信じられない低レベルな記事だわ。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:15:07.44 ID:jTgsIXff!
怠慢で時間が過ぎ去っていく のをまったく気に留めない」としたが、今日の日本人のイメージとはかけ離れてい >>>怠慢で時間が過ぎ去っていく >>>のをまったく気に留めない」としたが 今でも同じですよ、、文化国では当然、、俺は今でもそうだ!一年が一日に 見える<<<日本文化はそうなんだよ。だから天皇家もつずいた。
近代化って日本がつくったフォーマットだよね。
>>196 出たな、標的艦w。
>思想史も勉強したわ
>江戸時代までの日本は中国の影響が大きい
>これは事実
はい、ダウトww。
>> 196 東海発電所とかAAM-4とかは存在しないのか・・・w
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:16:09.24 ID:X1SoupSt
そもそも中国が日本を追い抜きたいというが、軍事力ではとっくに追い抜いてる 科学技術は日本のほうが上だろうが、国力という点では国土、人口、資源を考えれば中国が上だろうな 中国が日本を配下にしたいなら、日本じゃなくてアメリカを抜かないとならないな
歴史学部っていう学部があるんですか? 今調べたら佛教大学にしか無いみたいだけど…?
脳内妄想じゃね?
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:17:15.27 ID:/CLtT6dk
>>194 肉体労働者は4食だったらしい。体を使わない貴族は2食。
儒教は元々、中国で礼節それなに?な状況だから生まれた物。 儒教が創始されたり布教されていれば礼節に優れた国になるかと言えばそうじゃないでしょ、中朝韓。 それが無いからこそ切望され、それでも結局お題目だけで全く「東方礼儀の国」ではない彼ら。
>>210 >国土、人口、資源
環境破壊でぼろぼろの国土に
政治が行き届かずバラバラ
枯渇しつつあるのが
そんなにいいの?
>>210 ・・・・・・あのさ、少しは自らの無学を悟ったほうがいいよ。
あと話題を逃げ回るのも辞めなさい。
>>20 2割が砂漠化している国土と先細りが確定している人口と汚染物質をばらまきながらの資源獲得に何の価値が?
>>211 大体文学部や人文学部の中の史学科とかの形ですよね >史学
歴史 学 部 がある有名大学ってどこでしょう?w
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:19:01.04 ID:zjdzQq7M
シンディーガリック の著書がぐぐっても出てこない
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:19:46.09 ID:jTgsIXff!
例のスコットランドから来たお金持ちのおばちゃん、、Isabela Birdは 日本 朝鮮 シナ紀行出してる。シナ紀行呼んでごらん、、諸君、、、 まさに 朝鮮と同じ土人国、、、、
>>1 >中国は近代化事業を後になってから進めた国だ。短い30年間で、中国は一国家を近代化時代へと >引き込み、数億という農業従事者を都市へとかり出し、ひいてはポスト近代化社会へと引き込んだ。 >西洋が2、300年間かけて歩んだ道のりを、日本が100年以上かけて歩んだ道のりを30年に濃縮したのだ。 100年以上前、戊戌の政変で康有為が似たようなこと言ってなかったっけ?
衣食足りて礼節を知るって管仲だっけw
日本文化超えてる部分一部あげてやろう まだ日本を超えたいのかよw 語尾に「文化」付けるといい ・とにかく周りに気を使わず大声で話す ・汚くペチャクチャ吐き捨てながら飯食う ・ひたすら痰を吐く ・割り込み ・責任転換 ・直ぐにキレて八つ当たりする ・何度言っても手を洗わない ・ルールを守らない
>>173 それ、今で言うなら大統領の車列に銃を持った不審な
異邦人が車で乗り込んで、大統領専用車に向かって制止
を無視して近づいて行くようなもんだぞ、警護のSP(
アメリカ)ならどうするかわかるよな?
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:22:32.22 ID:rt4KwNLH
中央集権体制だから、かえって末端が大雑把になるんだと思うよ。 何十もの独立国にして、経済や道徳、儀礼を全中国で競い合うほうが 不正も減って文化も向上する ま、その独立国が「中華民族」という帰属意識を持つかは別の話だけど。
>>228 「中国人ならやりかねない」と思ってしまった・・・
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:23:26.58 ID:3FeF+d5v
職場の近所のシナ人がどぶ川のザリガニを持って帰ってた 飼うのか?食べるのか?
日清戦争時でも清の方が日本より国力、軍自費、軍事力のいずれも圧倒的に上だったけどな。 それでも勝ったのは日本だ、まあ毎度の事だがな。 日本相手に限らず対外的には歴史上負けばかりだ中国。 自国民や少数民族相手なら無双するが、それすら失敗する時もある。
一応中国から文化流れてきてるけど 中国 →朝鮮 →日本と来るまでに、 こし器で悪い文化だけを置いてきたみたいだな 綺麗なものだけが日本にやってきた つまりそういうことだ
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:24:27.87 ID:ts30erjE
えー・・・なんと言ったら良いか。 最初の一行目から最後まで突っ込み所満載で逆に突っ込めないんだけどwwww 一言いっとく。 ”無駄なことは止めろ” ハードは物質なので簡単に追いつくけど、ソフトは文化・歴史に関係するから簡単には追いつけないぞ。 歴史を見ず、文化を破壊し尽くした支那には後1000年は必要だろ。
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:24:35.73 ID:zjdzQq7M
>>230 そもそも集団意識単位が「血族・一族」以上にならないのが大陸の方々だからなぁ
中華民族の帰属意識なぞムリでしょ
それこそ一族一国家状態にでもしたほうが・・・どう見ても戦国時代だけどw
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:26:23.68 ID:PCbEGAW4
朝鮮経由はほとんど無い、中国から直輸入。 で、どんな物でも良いように魔改造して取り込んじゃうのが日本。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:26:35.58 ID:tZZUUH7G
10年前も 30年前も 50年前も 100年前も なぜか4000年年の歴史の中国
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:26:54.99 ID:UG5KPwVr
バブル崩壊した時に絶対建て直せないクソ国家だから適当にやっとけよ
>>242 だよなぁ。
そもそも、自分が食べたくないものを他人に売るなと。
>>240 遣唐使だったか遣隋使だったか
日本の使節は支那の朝廷から返礼に貰ったお宝をすぐ現地で現金化して
その金で書物買いこんで持って帰ってたって話をどっかで聞いたような。
(支那の朝廷としてはそんなことされると自分の面子が潰れるんで止めてくれと頼んだとかの話だった気が)
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:29:56.12 ID:jTgsIXff!
朝鮮 シナと日本の違いは、、中央集権ではなく、、日本は地方分権制度で 在った事。江戸時代の日本の金融制度は欧米よりも進んでいた。西欧は ユダヤ式悪徳連中で日本から金銀交換比率でぼろもうけしようとした。 それを阻止したのは幕府の小栗コウズノ介、、、日本には西欧のめずらしい 物買う組織がすでにあったということ。=金銀本位制、、シナには皆無 中央sssで朝貢ばっかのアホ土人。
中国には反省という言葉がない 反省を知らないのに日本に反省をって言ってる 意味も分かってないはず だから反省しても無意味 通じないんだから反省文化ないんだからw
時間の概念に関しては確かに二面性あるように見えるのかもね 今でもだけど定時にまでに仕事を終わらせない、定時過ぎてるのに仕事してる その時間になったらやりかけの仕事すら止めてしまう西欧人から見たら、 「その仕事とが終わるまで」働き続ける日本人の時間間隔は、 ルーズと取られても仕方が無いのかもしれないね
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:32:53.33 ID:rt4KwNLH
ちょっと話が違うけど、 シュリーマンの旅行記を読むと19世紀末の中国では「拍手」の習慣が ない、と書かれてる。確か日本にもない。 当時を描く映画で拍手が出てきたら、疑ってほしい。 いまじゃ中国、舶来の拍手の習慣は大好きみたいだね
>>210 若いなら大学受験してみるのもいいかもよ。
歴史学部は少ないみたいだから、文学部の史学科あたりを目指したら?
今、夏休みなんでしょ?
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:34:09.75 ID:jTgsIXff!
シナは昔も今も全く変わってない、、皇帝が共産党になっただけのハクチ国。 理由は古代からの中央集権制度。
時間にルーズって、江戸時代の不定時法の夏と冬で一時の長さが違うの言ってるんじゃないよな
汚職官僚を殺し尽くせばいい国になれるんじゃないかな 紅天既死 革命有理
256 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:36:31.48 ID:aQTuNvBM
同じような事を昔チョンも言ってたが結果は出なかったなw 政府組織が邪悪の根源なのに国民を力でねじ伏せる体勢を棚に上げて 何ふざけた事言ってるんだって声が聞こえてきそうだなwww
>>255 国民総汚職だから
汚職が正しいことになってる
汚職で何千億と荒稼ぎしすぎが悪なだけで
普通の汚職は問題ない国だよ
みんながやってるで済まされる
そもそも外国企業が工場建てるのも汚職しないと無理なわけで
>>257 そうそう
蒼天已死 黄天當立 ってやつ
今は共産党が「五星紅旗」だから「紅」だろうけど、次の王朝は何色なんだろうね。
>>258 悪いことだと思ってないから汚職というより手数料なんだろうなw
>>260 公の意識が無いからねぇ、そりゃ手数料余計に払ってくれた人優先しますわな、と
262 :
とある妹 ◆FdCU8Fux7A :2013/08/07(水) 16:42:52.26 ID:hjh1YLTx
目標対象がいつも日本なんでつが・・・ アメリカやインドとは比較しないのでせうか・・・
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:42:58.29 ID:ILgQdD/u
でかい土地を 持て余して環境破壊 チャイナ人は地球を潰しぞ たぶん
残念ながら、日本の歴史には文化大革命や大躍進のような文化人大虐殺は無いよ。
ID:X1SoupSt は、かまってちゃんだったかw。 >
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:44:14.75 ID:PUh/8245
他国と比べて優劣を付けてる時点でダメでしょ 自国が誇れる国であり、自国民が誇れる国民であり、自分自身が誇れる人間であろうとすれば、その国は良くなる。 でも、謙虚さを忘れると一気にクズ国家になる。 中国は・・・
>>262 「日本人の出来ることなら、中国に不可能なわけがない」と、日本人を舐めてかかってることが
根底にあります。そのわりにたいしたことが出来てないわけで。
日本は中国から文化を学んだ 中国は広く日本にはいないような天才的な学者も多かったろうに 5000年?経っても日本よりも文化が低いのは不思議だ。政治が悪いのだろう
>>258 「汚職レジャー」とか流行語になってるって
新唐人TVでも言ってたなw
>>269 汚染の色に合わせたら「七色」じゃないの?w
>>251 魏志倭人伝には「手を搏ちて以て跪拝に当てる」と書いてある。
たかだか並んで待つだけの事に政府と社会が力を合わせて着手しなきゃいけないって… 日本人には到底理解不可能なんだが
>>270 中国で文化を発展させるっていうのは
賽の河原で石を積むようなものなのかも
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:48:46.59 ID:/CLtT6dk
間違っていたら指摘して欲しいが、日本の近世社会の特徴は、完成された日本的封建制度にあると思っている。 上は将軍から下は貧農に至る迄完全に序列化され組織化された社会であって、基礎単位としてのムラが人々の行動や思想を規制した。 ムラに属している限り死ぬことはない。日本の戦争はこのムラへの支配権の取り合いにすぎない。勝者が敗者を皆殺しにすると言う中韓とは根本的に違っている。 ムラへの忠誠。これが日本人の思考回路の基本のように思う。
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:49:27.36 ID:dithFf5J
>日本は明治維新から、まず全国民の識字教育を実現し 歴史を知らないんだなぁ。日本は江戸時代から寺子屋ってのがあって、文明の発展に 見合わないほど識字率が高かったんだ。それに独自の数学も発展していたので、鎖国 が解けて西洋文明が入ってきたときにそれを理解できる人間が多かったってのもある。 まぁ、中国が言うとおり日本は先行したから今でも前を走ってるわけだが、その 先行度合いは400年ぐらいなんじゃないかな。だから1/3に短縮しても追い付くのは 100年以上先ってことになる。それまで中共が存在し続けてればいいね。(嘲)
まずは民度をどーにかしてはどうかしらね まぁ、現状でも韓国よりはマシと思うが
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:49:47.52 ID:rnJ/NeFF
>>266 歴史学部が決定的だった悪寒。
あの騙り具合は半島系でつかぬ(´・ω・`)
なんでも優劣つけないと気が済まないのな。 ルノワールかモネどちらがより優れているかなんて比較出来ないのにね。
>>280 本国人ですらない、ようなのがイタすぎるww。
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:51:37.70 ID:rnJ/NeFF
>>270 「康煕字典」という漢字研究の最高峰の書物がある。名の通り、清の康熙帝の頃に
編纂された大冊で、この書物での順番がUNICODEの漢字登録順になってるくらいの
指標的な本だ。
中国は、自国文化について重要なこの康煕字典を、清朝末から文革期にかけて、
すべて失ってしまい、今では日本から複製本の輸入に頼ってる有様だ。
日宋貿易の時代から、華人商人は「日本人は、つまらない書物を金品を積んで買い漁る」
と笑ったが、明の時代から、中国本土では完全に失われた本が日本で見つかるという
有様になっていた。
徳川の文化と清朝文化じゃ江戸の方が、文盲率とか日本のほうが圧倒的にうえ 中国は4000年の歴史とかいうが、文化大革命から30年の歴史しかない土人国 それ以前の文化も歴史も何も残っていない。 清の時代もそう。 明だの宋だの元だの 他の時代の歴史も文化も書物も何ものこっていない。日明貿易で昔の中国の書籍 の写本を日本から買ってた国。 何にもない国、 2000年前から汚職、と独裁の国
日本人の中心には天皇が有る 陛下や皇后見てみろ 人間てここまで優しい顔が出来るのかってぐらい 民度の中心になってる 生まれた時から日本人の中心にはその民度が養われる 世界有数の民度国家だよ日本は 文化ではなく心の問題だよ
>>1 日本の識字率は江戸時代(400年前)から高い水準にあった
維新の少し前、開国した時点で蒸気機関以外の技術は存在していた
朝鮮大学校という有名校には「文学歴史学部」ってのがある
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:54:47.17 ID:/CLtT6dk
>>278 敵の分析が根本から間違っている。残念ながら中国人には日本に勝ち目はない。
>>277 封建制の意味を間違えている。
封建制とは、土地を仲立ちとした「御恩」と「奉公」による契約社会。
私有財産を認め、所有権や契約の概念が確立していないと存在できない。
そういう水準が上がれば、党の支配が危うくなるわけだが…
日本「生まれた時から日本人の民度は養われてる」 中国「貧乏人を無くすより民度をつけさせるのは難しい」 まるで水と油のようだ
>>278 貸本メインとはいえ江戸時代には庶民の娯楽の中に読書があったからな
>>278 更には堂島米会所があったから
市場経済もすんなり導入できた
>>288 捏造、プロパガンダ、地下工作教育ですか?
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:59:22.72 ID:ts30erjE
>「多くの日本人のイメージは、怠慢で時間が過ぎ去っていくのをまったく気に留めない」 日本や中国にも十二時辰や不定時法は有ったんだけどね。 徒歩が移動の中心だった時代にどうやって時間を守れと? 作業を終えて一時間後に約束の場所にって、移動だけで一時間以上かかるぞ。 この時代では日の出、正刻、日の入り、と分けた方が暮らしやすい。 今とは時間の概念が違うのだから、比べること自体が馬鹿なんだよな。 www
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:59:23.68 ID:rnJ/NeFF
>>288 北系の夏厨さんが現れた可能性があるわけですか(´・ω・`)
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 16:59:25.76 ID:/CLtT6dk
中韓人の皆さん。日本に勝ちたかったら日本を真面目に勉強しなさい。 願望の日本に勝つことはたやすかろうが、それでは実像の日本は遠ざかるばかり。
倉廩満ちて横暴になり、衣食足りて腐敗する。 ↑支那史の要約
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:00:29.91 ID:iBPPIp4y
>>296 落語で難しい貸本を借りたはいいが、平仮名しか読めずに大家さんにあきれられる、というネタがあったような…。
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:01:11.15 ID:n0GjQZvB
シナ土人には一生かかっても日本の足元にも及びやしないべ
>>294 せめて、チョーセンジンにラノベが書ける才能と緻密さがあれば、まだ利用価値もあるのだがww。
>>277 むしろ、ちうかんのイタイところは
『発展(?)の過程において、封建制(思想・制度として)と産業革命(技術開発として)をすっ飛ばして来てしまったところ』だと思うのだが。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:01:26.02 ID:/CLtT6dk
>>292 それはわかっている。封建制の制度論を言ってるのではないです。
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:01:57.93 ID:EJNyE88F
>>1 それって、近代化うんぬんの話じゃないから
絶対に、清國奴と、キムチ泥棒ごきぶり寄生虫には
無理だと思うよwww
マナーなんて・・・www
無理無理
1000年道徳教育したって無理無理
あほらしwww
>>303 それをネタにして笑えるくらい庶民にとって貸本は身近だったんだなw
当時の本にルビにあたるものはなかったんだろうかw
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:03:07.22 ID:rnJ/NeFF
>>306 強固な階級制が確立したわけでもないから
序列化ってのは違うんじゃないか?
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:04:35.34 ID:IKcNtp3r
1月に神戸の山中にある某温泉宿に行った時の事、温泉に入ろうとしたら異臭が強くて 硫黄の臭いかと思ったら洗い場の隅にウンコ・・・従業員に文句を言いに行った。 周りを見ると中国人らしい客を数人見かけて納得 疲れを癒しに温泉入りに来たのに精神的にストレスが溜まったよ! 民度やマナーのレベルが日本に通用するようになってから来い!
>>293 実際、共産党員にしか地位や財産を認めないという今の中国は、異様に変質した貴族制に
堕落し果ててるからね。
まぁ汚職文化はどの国でもあるけど 国が汚職な所もある 中国も韓国も北朝鮮を見ては自分たちを慰められる 北朝鮮がなければ日本を見てもっと惨めな気持ちになってるだろう だから中韓にとって北は無くなって困るんだろうよ
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:05:16.35 ID:cwOuhnFe
まずは民主化しろ
日本には『三文小説』という言葉があるが、三文で小説が買えたのは江戸時代のこと 300年くらい前の江戸の一般市民にとって、小説が一般的な娯楽であったということからも 日本の高い識字率と文化レベルが伺える
>>262 歴史というか俺たちも日本を相手にしたんだ!というモノが欲しいからじゃないかなぁ、と最近思う
特亜以外のアジア諸国は第二次大戦で日本軍に攻め込まれた、
占領された、植民地にされた等々大日本帝国となんらかのかかわりがある
その後の独立運動でも旧日本兵が指導してたりとかそういうかかわりがある
そういった流れを経て今、自分達は自分達で何とか立っている、
その国それぞれだけど何かを成し得たという誇りになってるんだと思う
でも共産党支配下の中国にはそれがない・・・ぶっちゃけ仲間ハズレ
アジア諸国の皆が、あの時大日本帝国が云々と言う話をしてるなか、中国はその話に入れない
当時日本と相対した当事者は中華民国であって中華人民共和国ではないものね
彼らも何かそういうモノが欲しい、というかそういう過去の武勇伝のようなものが無くても自分達はやっていけるという、
自信のようなものが欲しくて必要以上に日本を意識してるんじゃないかなぁ、と
あのソウルより悪臭漂う北京とか書かれてなかった?
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:07:12.40 ID:iBPPIp4y
孔先生「もうやだこの国。どっか東の方にある礼儀正しい人たちのいる国に住みたい」
>>317 それ秦の始皇帝に仕えた徐福も同じこと言ってたで
319 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/08/07(水) 17:10:03.29 ID:Qi8oPLCf
最初の前提からして嘘混じりじゃ意味ねぇ… まったく朝鮮人かよw
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:11:42.95 ID:/CLtT6dk
>>309 農村の実状として士分から貧農までこと細かく身分が別れていて大凡同等という概念はないように見える。
大別して税の納付先自体が身分、城主に納税する百姓、家臣に納税する百姓、苗字、帯刀ともに許される百姓、一方のみ許される百姓。という具合だ。
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:14:08.20 ID:U44svyw8
無理
323 :
桃太郎 :2013/08/07(水) 17:15:21.29 ID:colmK+EX
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:15:21.83 ID:rnJ/NeFF
>>320 時代ごとに違うだろ。
そして、身分が一応分かれて一応固定化をみたのは江戸期だろ。
農民については(役職はともかく)階級があったわけではないから
身分が分かれていたという理解は誤りだと思うね。
君は中国の人かい?
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:15:25.16 ID:6QGkgAuT
共産党の奴隷ですから、中国人は奴隷をどのように扱うべきか朝鮮でのノウハウが有り 奴隷は人にあらず、叛乱しない様に、無知の状態するが基本です
中国は人口が多いから世界中で迷惑かける 日本人見かけた時の現地の人達の嬉しそうな顔 やっと日本人に出会えたとスゲー感動してもらえる 日本人で良かったと誇りに思える瞬間である 超えれるかよそんな日本を! どうせ今も上半身は反日で下半身はAVや2次元ロリで新日だろう 大した文化だぜw
>>317 庶民にまで金のかかる礼(葬儀)を押しつけんじゃねぇよ。国が滅びるわ。
って言われて追い出された孔先生ですね。
始皇帝「調査兵団派遣するわ。徐福、お前見てこい」
中国人が大声でどなるように喋るのは 文化うんぬんの問題じゃなくて中国語の発音の都合 って聞いたけど、まぁ言語の発音も文化っちゃそうなんだけど
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:18:28.49 ID:ts30erjE
>日本は明治維新から、まず全国民の識字教育を実現し、同時に政府は大規模な礼儀教育を実施し 何をどう突っ込んだらよいかwwww 日本の寺子屋を知らんのか?www 日本の識字率は90%以上で日本に来た英国人が驚いてるんだがなwww 寺子屋では10歳くらいの子に「色もにおいも消えて行く。われわれの世界において、何か永久的なものがありうるだろうか?今日の日は、虚無の深淵の中に消滅していき、そのはかなさは、夢のようである。それは、微細な不安すら残さなかった」をマジで教えてるんだけど。 明治に成って小学校が出来たけど、これは統一性の無い寺子屋授業に変わり、欧米式のカリキュラム授業にしただけ。 当時教えていた和算を欧米式の算数に変え、国語は当時できた標準語を教え政府が決めた歴史を教える場。 どれも高い識字率が根底に有って可能なことなんだけどな。
既にいくつか書き込まれているが、引用されているのは
「Sidney Lewis Gulick (シドニー・ルイス・ギューリック)」著、
「Evolution of the Japanese, Social and Psychic (1905)」と思われる。
Wikipedia によれば、
「シドニー・ルイス・ギューリック(Sidney Lewis Gulick, 1860年4月10日 - 1945年4月20日)は、マーシャル諸島出身の、アメリカ合衆国の牧師・博士である。
1887年に来日して、熊本、松山で伝道した。1906年同志社で神学を教え、後に京都帝国大学、梅花女学校で英語を教えた。
親日家として知られ、日本とアメリカの親善に尽力した。その活動の一部は青い目の人形の贈答活動として知られている。」
とのこと。
とても
>>1 のような一方的なイメージを語る人物とは思えないが、誰か英語
の読める人、解説していただけませんか。
>>278 江戸時代の冬の農村で流行ってたのが積分使ったクイズだったからねぇ
算術も生活の一部になってたんだと思う
>>332 農民「三角測量くらい出来ないと先祖伝来の田んぼを掠め盗られるべ」
民度の高さからアジアの白人とまで言われる日本人と アジアの虎とかアジアの龍だとか自分で言ってる中国人と朝鮮人は 何時までも超えられないよ 自分で何かを行って日本人の民度貶して自尊心を守ろうとしてる間は絶対無理だ
劣等感から反日で爆発して自尊心守って その後に北朝鮮見て自分たち比べて心の安定を保つ 中国人と韓国人そっくりだ さすがアジアの龍と虎だ
でもまー、自分が中国の為政者だったとして、民心の安定が 国家の安定発展に繋がる・・・という認識を持てたとしてだ。 どういう施策打てばいいんだろう。 ・・・汚職撲滅?殖産興業? いや、今の中国でやってる事だよなぁ。 何すりゃいいんだろ
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:28:04.05 ID:Nij1WzhD
ごく一部の金持った奴らが大脱出したあとに残される、 水も地面も空気も人心も汚れきった国で、中・下層の人達だけで どうやって日本の全てを追い越すつもりなのかな 見下すような書き方になったけど、今の中国の様子見聞きすると 金と権力持った奴が逃げだす国が今後何を成せるのか 疑問がありすぎ
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:28:23.84 ID:ts30erjE
>かつての日本の市民文化水準は低く、19世紀末と20世紀初頭に日本を訪れた多くの外国人がこの点を指摘している。 たく、捏造するならもっと上手くやってくれよ。突っ込む方も疲れるんだからさ。 日本が欧米に劣らぬ所か、アジアで最高の文化を誇っていると外人が驚いてるよ。 //www.geocities.jp/fujitopians/zue/k06.htm 日本の高い教養はここから始まる。 //www.geocities.jp/fujitopians/zue/k02.htm
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:29:33.08 ID:/IEM4zah
>>1 >かつての日本の市民文化水準は低く、19世紀末と20世紀初頭に日本を訪れた多くの
>外国人がこの点を指摘している。
当時の西洋人は明らかに有色人種を劣った民族という色眼鏡で見ていて客観的に日本人を見てはいなかった
江戸時代すでに寺子屋という民間教育施設があり識字率も先進国に引けをとってはいなかった
数学にいたっては平面幾何のような問題を解いて神社仏閣に算額として奉納された絵馬などが数百点残っており
当時の一般庶民の学力の高さも証明済み
中国も、唐代や南宋の時代は民心安定し、文化大国として文字通り 世界一だったと思うんだが・・・ いまどき北方騎馬民族もいないし、持続可能な方向に舵を切れば幾らでも・・・
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:32:08.86 ID:rnJ/NeFF
>>320 君が中国人だった場合、大陸と比較しながら日本の農村の歴史を
説明するだけの知識を自分は持たない。
君の主張の明確な誤りについては
>>320 が江戸期以降の状況であるのに
対して、
>>277 がそれ以降の状況(
>>320 )を前提に組み立てられてる
と考えられるところ。
また農村については、農民という身分にあって、公的機関である
地方政府から一定の権限を付与されたものと考えるべきだと思う。
つまり、農民の身分が細分化されていたわけではない。
納税についても、大規模で裕福な農民が世襲で税をまとめ
(役人が検分し)地方政府(藩)に収めるという形態をとっており
中国のように高級官僚が農民と農地を私有していたわけではない。
さらに、農民の地位については地域によっていろいろと
異なる部分もある。詳細については専門の板(日本史板)で
尋ねたほうが良いだろう。
自分の書き込みに誤りがあった場合はご容赦されたい。
まず中共を政権から放逐します。 その過程で億単位で死ぬでしょうが日本を超えるため、また真にアジアの盟主となるためにも頑張ってね。
長期的に道徳観を育てるのは教育とかだとしても、 当面は明確に罰則化して 罰金刑をきちんと課してくっていうのでいいんじゃないかな 日本でもタバコのポイ捨てが減った理由は 禁煙区画やポイ捨て禁止がルールとして定められたからな部分があるわけで
>>1 色々勘違いがあるなw
なんで維新で猛烈なスタートダッシュができたのか。
もともとが勤勉で聡明な国民だったからだよ。
大人がいきなり教師をやれた。
アフリカが近代化できないのは何故かというと、
学校造っても教えられる大人がいないから。
全員がバカだから。
それにひきかえ日本は、江戸時代から世界一の識字率だった。
政策で敢えて低経済成長やってただけだよ。
各藩の武力を上げないためにね。
つか何をどうしても人口の多さが足かせになってるよなぁ もいっかい文革やれ、それで頭数減らせ・・・とりあえず3分の1くらいまで減らさないと 日本を越えるとか絶対ムリだから
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:40:31.37 ID:0adDiOD6
>「多くの日本人のイメージは、怠慢で時間が過ぎ去っていく のをまったく気に留めない」 これは文化が低いんじゃなくて繁栄によるのんびりとした風情だったんじゃない? 内なるバワーを外に開放していた大航海時代の欧米と比べると 確かに怠惰に見えるかもしれんがね
空中に浮いたチューブの中をリニアが通るような圧倒的な科学技術、 パワードスーツ標準装備の精強な軍、 平等な税制と司法、民心を掴んだ政治、 周辺国はもちろん世界中の国との友好関係、 ・・・これくらい出来たら、そりゃもう日本ぶっちぎりで追い越せるんじゃないか。
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:41:26.01 ID:xtiOktGB
>>【文化論】わが国が日本を全面的に追い越すためには 中国 追い越す為にまず最初にするべき事は、金を持って海外へ逃げ出そうとする共産党高官を取り押さえる事かな
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:43:01.03 ID:WxSzu5G7
>>1 (´・ω・`)まずその事実誤認を改めるとこから始めるといいよ
夜明けにめざめ 星と眠る やすらかな暮らし 誰の目にも 愛のほほえみ 助け合う いのち みんなでわけあう幸せ ゆたかな実り 争いのない世界 愛の園
あー、あの荒々しく恐ろしい国歌を穏やかなものに変えようぜw
近代公教育制度 アメリカ 1852年(教会教育は1642年頃) イギリス 1870年 日本 1872年(寺子屋は 1500年代?) プロシア 1872年(プロシアの公教育制度は 1717年頃) フランス 1881年 んー。
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:47:26.99 ID:/IEM4zah
>>346 また焚書坑儒をやって50年前に戻すの?
馬鹿ばかり残っていつまでたっても繰り返しだよ
近代公教育以前の各国の識字率を比べると面白いことになるw
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:50:04.43 ID:qZMkNnL2
1903年 明治36年 それ以前の日本なら、時計もそんなに普及してそうにないからな。 みんなのんびりしてたんだろう。
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:51:15.24 ID:ts30erjE
>>342 誤りはない。だけど上げ足を取らせてもらう。
当時農民が納めていたのは納税(貨幣)ではなく年貢。
農民は決められた量の米(大体3〜4割)を年貢として納める(好不作関係なく一定)
来年の種籾と自分たちの分(本当にごく僅か)を抜いて庄屋又は米問屋を通じ市中に売却する。(かなりの安値だから収入は低い)
流通した米の一部は先物市場で取引され市場価格が決まる。
その市場価格で年貢として納められた米が米問屋を通じ市中に売却される。
それを主に都市部の町民及び武士等が買い食べる。
つまり、実際に貨幣として納税をしてるのは都市部の人間で、農民は現物提供の年貢が正しい。
追記
誤りがあった場合はご容赦されたい。
>>356 お寺の鐘で生活してたようなもんだしなぁ。
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 17:54:39.49 ID:bUn2SA/v
>>351 でもやることやっとかないと必ず自分に返ってくるから。
それをこなした上でののんびりなんですよ( ´・ω・`)
>>354 だって10億以上なんてどうやったって教育できないし管理も出来ないもの
バカしか残らない結果になるのだとしてもまずは数減らさないと
それかインドのように完全階層化して下層の教育その他は完全に見捨てる
奴隷と言うか完全にモノ扱いにして人としてカウントしない
で、上層だけをどうにか教育して何とかする位しか方法思いつかないよ
お前らを見てると日本の民度も中国と変らんとしか思えんのだが ネトウヨと呼ぶか糞青と呼ぶかは国しだいだが、アホに国境なしだ
まずは道徳心の向上。 ところ構わず痰や大便をしないという最低レベルのマナーはもちろんのこと 列に横入りせず順番を守る、公共の場で大声を出さないとか 周りの人が迷惑だと思う事をやらない人が国民の7〜8割に達すれば日本に追い付くんじゃないかな? 追い越すなら9割くらいないとね。 次に覇権主義からの脱却。 冊封主義を改め、周りの国と進んで仲良くする姿勢をとる。 もちろん領土拡張ではなく、領土繁栄に重きをおく。 でもこれだけでは日本と肩を並べない。 非核国として戦術核の放棄と専守防衛を掲げないとね。 もちろん人民解放軍は解体して、中国国防軍として再編成ね。 次は言論の自由と国民主権の確立。 ただこれを達成するなら共産党は解散しないとね。 最後に賄賂の是正と法整備。 賄賂で私腹を肥やした政府関係者は即刻逮捕、追徴金も取らないと。 これ全てを達成しても日本を越えるのはまだまだ厳しいと思うけど、是非やって欲しいな。
>>360 インドは各カースト内では相互扶助がありますよ さもなきゃ下層は滅びてますよ
中国は人口もさることながら、領土の広さも問題だと思ったりするな
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:00:20.77 ID:UeuBgp66
とりあえず共産党政権を覆さないと近代化もくそも中国にはないから。 日本も日本で官僚主義と公務員天国がこのまま続くようじゃ、国際化にも革新競争にも耐えられず衰退するばかりだろうが。 憲法96条が緩和改正できる民度が無ければ、もう一遍中国と戦るのでさえ負けるだろうな。 もうちょっと受験頭でない創造的知能に金が流れるようにしないと。 TPPでの知財保護強化に期待だ、泥棒の三国人でなければ賛成することだし。
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:02:05.28 ID:ts30erjE
>>361 よチョン。
日帝の首石とやらは、もう壊したのか?
www
>>366 まだ共産党政権の方が近代的だったという結果になるかもw
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:03:01.19 ID:Ua4jVhlm
中国人の民度向上には恐怖政治しか無いのに、向上しないのは共産党の問題だ
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:03:32.04 ID:UeuBgp66
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:03:39.34 ID:ZUPnqkNt
江戸時代の識字率は欧米より高かった 農民が農作業の休憩時間に本を読んでるのみて 外人がびびってた
人口的にも全面なんて到底無理です 民族も百以上居て差別も存在してる まずは分裂解体からね。
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:06:15.67 ID:NDoHwVAc
>かつての日本の市民文化水準は低く、19世紀末と20世紀初頭に日本を訪れた多くの >外国人がこの点を指摘している。 このうそ偽りからスタートしたんでは、どうにもならんwwww 江戸時代に日本を訪れた外国人、 いや、安土桃山時代に日本を訪れた外国人、 それら知識階級の外国人が残した書物ならいくらでも手に入るだろうに。 もちろん、シナ本土では無理だろうがwwwww
>>370 いやいやいや、日本の交通戦争とこの映像に類似点があるとは思えないw
376 :
桃太郎 :2013/08/07(水) 18:07:58.49 ID:colmK+EX
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:08:35.62 ID:9Mwm5bMz
中国人民のマシ食わす前に 北朝鮮を面倒見たらよ? 北朝鮮の分も韓国にカネやってるんだから
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:08:38.20 ID:EM/amDoP
人口だけだろシナが自慢できるのは
379 :
桃太郎 :2013/08/07(水) 18:09:56.13 ID:colmK+EX
>>366 その創造的知能というのがくせものなのですよww
いきなりそれが発現するのでしょうか?かなり難しいですよ
受験脳と言いますが それ以外をどう動議づけしますか?
詰め込みでもいいのではないでしょうか?「小人閑居して不全をなす」と小人がいってみたりします
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:10:44.92 ID:/IEM4zah
>>360 国を10個程度に分割すればひとつくらい日本レベルになれるだろww
ある一定量の知識がないと連鎖は起きません 創造性の必要条件の一つがこの知識量だと思うのですが
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:13:54.12 ID:ts30erjE
有名な、ぺリーによる日本の将来を予見した一節。 「実質的及び機械的技術において日本人は非常な巧緻を示している。 そして彼等の道具の粗末さ、機会に対する知識の不完全を考慮するとき、彼等の手工上の技術の完全なことはすばらしいもののようである。 日本の手工業者は世界における如何なる手工業者にも劣らず熟達であって、人民の発明力をもっと自由に発達させるならば日本人は最も成功している 工業国民(マニュファクチャーリング・ネーションズ)に何時までも劣ってはいないことだろう。 他の国民の物質的進歩の成果を学ぶ彼らの好奇心、それを自らの使用にあてる敏速さによって、 これら人民を他国民との交通から孤立せしめている政府の排外政策の程度が少ないならば、彼等は間もなく最も恵まれた国々の水準にまで達するだろう。 日本人が一度文明世界の過去及び現在の技能を所有したならば、強力な競争者として、将来の機械工業の成功を目指す競争に加わるだろう。 すべてのアメリカ人は、木造の家屋を建築する際に日本の大工たちが示した熟練した技術、すなわち整理の巧みさ、 接合の滑らかな仕上げ、床張りの整然さ、窓框、移動式戸板(Movable door panel)及び幕のきちんとしたはめ方と滑りよさを歎賞した。 家屋や公共建築物全体の設計は、構造の細部の仕上げよりも甚だ劣っていた。前者は画一的で、又多分昔の型に従っているのでもあり、 又疑いもなく、政府から定められた規格内に創造力が制限せられていることを示すものであったが、細部の仕上げは経験が進むに従って獲られた完全さを示していた。<中略> 函館の桶屋も甚だ熟達していることを発見した。 同地では乾魚および粕漬魚を詰める桶が絶えずたくさん製作されていた。 その桶は小桶型で上のほうが膨れており、編んだ竹をもって手早く巧みに箍(たが)をされる。」 (岩波文庫/「ペルリ提督日本遠征記」)。 わかる?発展する国は何十年も前に予見されるもんなんだよ。
まず小学校を改革することだね 肉体とおなじく、精神にも骨格があるんだ 肉はやせたり太ったりはある・・だが大人につべこべ言っても 骨格は変えられないんだ 5歳6歳の、骨が固まってないガキのうちから仕込まないとな 俺なんか小学校で 「人に迷惑かけるな」 「他の奴と違うことするな」 「不合理でも、上には絶対服従」 そればっか仕込まれた気がする。当時はうざいだけだったが いま考えるとあれが日本人を日本人にするのだな
>>337 どう見ても、悪い方向に突っ走ってるからな。30年前の中国人と今の中国人を比べたら、
誰が見ても、今の方が悪いと思うだろうな。
公衆の場で排便するような真似して、むしろそれを開き直ってる。
>>363 インドはね、もう何百年とそのシステムで社会維持視してるわけだからね
その蓄積があるから相互扶助のシステムも整備されてるわけでしょ
ただ中国が今からそれに近いことをやるなら下層は見捨てるしかないかなと言う話
そんなの面倒見てる余裕無いものね
とにかく図体のでかさを何とかする、階層化するくらいしかないんじゃないの?と
それがだめだというなら国家分裂させて管理する人口単位を減らすくらいしか思いつかない
>>340 フェノロサだったかな。団扇や、箸置きのような日本の一般庶民の日用品を見て、
「日本人の日常には美術品が溢れている」と評したのは。
>>371 公文書につかわれる漢文の読み書き、になると欧米の識字率に近かったのかなぁ…
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:19:23.72 ID:ts30erjE
>>371 公文書どころか、10歳位で人生論を読み込んでいた。(本当)
中国の土地の広さは羨ましいよな。 ただ無計画な開発によってかなりの地が腐海化しているが。
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:22:31.85 ID:rnJ/NeFF
>>357 いや自分の理解も概ね一致してますよ。
>>277 については再度読み直しました。そのうえで、近世に完成された
封建制度を特徴であると考えてることは把握しました。
その封建制度については保留します。
戦争がムラへの支配権にあるという内容については
徴税権(物納による年貢ですが)といった方が適切な気もします。
あるいは領有権。というのは村や人民への強固な統制あるいは
奴隷的私有というものではないからです。
序列化と組織化については、自分は疑問に思っています。
幕藩体制化で幕府による序列はあっても、その価値観そのものを
他の身分に強制するような側面が弱く、封建体制という
社会制度ではあってもあくまで武士身分だけの価値観、理屈が
武士身分にだけ求められたと理解しています。
>基礎単位としてのムラが人々の行動や思想を規制した。
この部分については、基本的に農村部は移動の少ない地縁社会では
ありましたが、商業が発達しており都市部と商人を通した
交流があったため規制というより逆の働きがあったことも考えられます。
これについては幕末の藩学・藩校ともかかわりがあるかもしれません。
また幕府の規制については概ね「風俗を乱すもの」を取り締まる事を
目的に行われており、これを思想統制(規制)と呼ぶべきか疑問です。
なお、近世の理解については様々な立場がありますが、
自分は、身分はあっても強固な階級社会は成立しておらず
それゆえ、(比較的)身分間の移動が緩やかであり
それぞれの身分が役割(機能性に)に応じて有機的に
結びついた社会と理解しています。
まず反日によるガス抜きを止めろ 毒をもって毒を制しても、裏返ることなんかないぞ (挑戦がいい例) 何もかもそれからだ
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:23:17.48 ID:ts30erjE
>>390 広いのは内モンゴル、ウイグル、チベットを植民地化してるせい何だよね。
三国志読むと解るけど、当時は今の半分以下なんだよ。
>>391 身分間の移動で思ったのが、二宮尊徳だな。
インドのカーストでは無理な出世だよなぁ…
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:32:00.77 ID:y2+d/cfo
G2とかいってるから、とっくに追い越したんだと思ってたわ(棒)
>>391 農民に生まれた子供みんなに土地与えてたら小さくなりすぎて生きていけないから
あぶれた次男三男が都市に流入してたりしたし、商人に限らないのでは。
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:34:01.54 ID:UeuBgp66
>>16 そうそうガラパゴスであっても国民が幸せかどうかだよね。
世界基準にあわせてもそれが国民の幸福につながるどころか不幸になったら本末転倒だからね。
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:34:52.10 ID:LL0i7xDh
>わが国が日本を全面的に追い越すためには チョンと違って自分等の立つ位置を弁えているシナ
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:34:57.06 ID:rnJ/NeFF
>>393 いあ、それでも無駄にだだっ広いような気がするw
あんまりでかくとも維持管理が面倒だ罠。
そんで統制や叛乱対策にも苦労してきたわけだシナ。
最初からだだっ広いとこに済んでると、恵まれた広さとか
環境破壊の怖さみたいなところに気がつきにくいんじゃないかと思う。
逃げる場所がいくらでもあるわけだし。
ああ満州の開発があのまま進めば、東北部だけでも
大分違ったと思うんだが…。
>>394 河村瑞賢もイカスっす><b
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:36:23.59 ID:fhrF3iDM
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:39:41.33 ID:mos6QTYL
信号は人や車がなくても守る。 ゴミは決められた所以外に捨てない。 まずは、ここから…
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:39:43.62 ID:rnJ/NeFF
>>396 そういう部分は、そのように追加訂正して
いただけると助かります><。
江戸期も長いんで、簡単にまとめようとすると自分の
知識や記述力不足が露骨に出てしまいますので…(´・ω・`)
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:42:35.53 ID:TOt8fSFJ
>>391 士農工商の身分設定は、中国の朱子学から来ているもので多分に当時(江戸時代)としては知識的なものに過ぎない
あくまでも、土地を中心とした家社会が日本社会の基礎であって、今に例えると家は「会社」に近い
だから、日本は身分制度が緩いというよりも、外国型の支配型身分制度とは異なると言って良い
ちなみに、身分制度というよりは「血の格」というものが日本にはあって、皇族に近いほど格が高いというのは有る
しかし、それは身分制度とは関係は無い(左翼はごっちゃにするけどね)
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:46:06.21 ID:RHi0w3r9
>>278 寺子屋は高等教育してないし、明治黎明期を引っ張っていったのは武士階級だと思うけど。
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:46:13.17 ID:ts30erjE
>>402 いや、自分の表現力の方が低いから書き込むのにも一苦労。
領主(現場管理者)と庄屋(現場責任者)の葛藤も凄いですよw 責任者が命を捨てて上訴ww管理者なにしてるのか?というのも 権利と義務がどのように 擦りあわされていたかのいい素材でしょう
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:48:31.89 ID:+kDN5mlD
これが中国語版からの翻訳ならよく分かる、日本人が読んでも意味が無い つまり、テクノロジーや物質的な面ではもはや日本に追いついたから あとは文句言わず暴動など起こさず日本人のように羊にならないと いつまでたっても後進国だぞ と言う、中南海のお偉いさんからのメッセージ
>>396 労働力として飼い殺しにしてた所もあったけど。
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:50:59.63 ID:ts30erjE
>>404 寺子屋もかなりの高等教育をやってますよ。(高等の意味にもよるけど)
>>404 商人とか豪商もそこそこ力と頭あったんじゃないか
金持ちなら更にレベル高い私塾や家庭教師的なものも雇えるし
>>402 農民に限っても、みんなで金出して代表者をお伊勢参りに行かせたり
してたはずだから、移動がなかったわけじゃないはず。
所属さえはっきりしてればね。
まあ、移動しっぱなしの「流浪」は裏街道まっしぐらだとは思うけどw
でもそれもないわけじゃないはずだし。
仁義の切り方がルール化されてるのもそんなのがあるからでしょう。
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:52:49.58 ID:v1tAEDrX
朝鮮半島と違って中国には中国の文化があるのだから文革みたいなことしないで 中華風を極めていけば良いものが誕生しそうな気はする 日本の真似なんて中国には合わない 朝鮮半島には本当に歴史も文化の欠片もないが
>>408 武家の次男が「無駄飯ぐらい」と言われつつ居候してたのよりは
まだいいかも
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:53:07.70 ID:RHi0w3r9
>>403 消防のとき、士農工商穢多非人と習ったな。
非人は身分固定でなくて、無宿者が犯罪を起こすと落とされたなんて嘘言っていた
>>381 本当にそう思うよ
民主主義で管理できるのって実際には1億くらいがやっとなんじゃないかなと思ってるのよ
まぁアメリカ3億で回してるけど、州で分割してるからどうにかなってるんじゃないかと
それ以上となるといちいち国民に権利与えてとかやっていられない
なんとか権利所有者を管理できる数に押さえ込む形にしないと統制取れない
そうなると独裁とかそういう形式にするしかないけれど、
その社会形式だとあるレベルからの民衆の発展が見込めない、今のところはね
そう考えると中国人が日本人を超えるような集団になるには、
その集団の数を絞る以外にないかなと
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:54:20.05 ID:UeuBgp66
>>379 交通事故というよりもリアルでDQNの争いだわなw
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 18:54:31.64 ID:Kw/djB0U
とりあえず、侵略行為やめれば国際評価は上がるよ
シンディガリック?シドニー・ギューリックのことかな。御人形さん牧師の。
>短い30年間で、中国は一国家を近代化時代へと引き込み、数億という農業従事者を都市へとかり出し、 これ大嘘だ 中国はベビーブーマーが農村に残ってて経済成長時代と一致してないんだよ 農村は貧しいまま高齢化社会になってくんだよ
>>409 大半はいろはに四則演算程度と聞いた。
まあ、豪農や商家は別に教養をつけるのが当たり前だったけど。
>>411 百姓は農民とするのは間違えだそうだが、当時は檀家が役所みたいなもんだし
>>420 そういや戸籍の管理って誰がやってたんだろう
主に寺なのかな
>>413 それはどうだろう…
話を聞いたときは嫌な人生だと思ったが。
>>413 武家の次男以降の層が近代化を推し進めたと見る向きもある
いわゆるニートで家も無い嫁ももらえない層だけど、
能力次第でどんな事もできたから簡単に土地を離れて世界に出た
>>422 大商人の無能な息子に生まれて隠居させられるのが一番幸せかも
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:04:30.72 ID:qhqDf0QP
中国はチョンと違い最低限度日本の良さを見つめる 度量があるからまだ救いはあると信じたい。 反日教育だけはやめて欲しい 江戸時代の日本は寺子屋があり飛脚など独自の通信手段をもち 松尾芭蕉や井原西鶴や写楽など文学や芸術に於いてもひけをとらない 当時八百八町もある都市など何処にも無い
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:04:37.77 ID:TOt8fSFJ
>>420 下
そう、独立農民は、今でいうと「中小企業」で、いろんなものを作って町に卸していた
小作人(水飲み百姓)は今でいうと、派遣みたいな感じになるかな
>>420 いろはに四則演算程度としても同じ時代の他国の庶民と比べたら
相当高レベルの教育水準である事は確かだな
>>419 中国のネット人口は5億6千万だそうだけど、逆に人口の半分以上がネットにアクセスできんという意味だし
農村部では迷信が生きていて、病気になったら焼き殺されたという話もあるし
>>423 大きなことを成すにしても、よその家の養子に入るのも
けっきょく能力だよね・・・
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:06:46.90 ID:GNJWlbKv
>>409 農民も三軒に一軒は読み書き算盤できたからなあ
江戸時代の教育や文化、社会体制が文明開化で爆発的進化の原動力だったのは間違いない
まずは17世紀の日本に追いつくことからだろうな。 17世紀から19世紀の日本の民衆のレベルの向上も 凄まじいものがあるが、まあ、それはそれ。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:07:42.38 ID:ts30erjE
>>420 文字の読み書きだけではなく、和算による幾何学等(マスの中に大中小の円が幾つ入るかを演算で求める)を教えてます。
また、今では信じられない様な文学も教えてます。
//www.geocities.jp/fujitopians/zue/k02.htm
まあ、教える先生のレベルにも寄るでしょうが。
>>424 最悪、廃嫡→座敷牢。番頭が養子に迎え入れられることも。
水飲み百姓っさ 小作でしょ エリア限定だけど労働も限定なはずだよ まあ地主から借金したら詰みだけど どうだったんだろうね
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:09:38.87 ID:RHi0w3r9
>>429 不妊ていうのも多かったから、普通にすぽすぽ養子に入るし
逆に生活水準を落とさないための、間引きも当たり前だったし
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:11:20.43 ID:yUJCsIb5
全ての支那国民を抹殺して、日本人に来てもらう。それでも、並ぶぐらいかな。
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:12:54.10 ID:GNJWlbKv
>>421 寺が檀家って形で管理してたんだろ
だから寺社奉行なんて特別に管理監督する部所があったりする
>>420 朝鮮通信使の宿泊所に一般町民が漢文の添削のために押し寄せたという江戸時代…
まあ、役に立たないとばれてからは寄りつかなくなったみたいだが。
>>434 小作は悲惨だったみたいよ。
祖母の話で聞いただけだけど。
>>434 良心的名主は低利で貸し没落。鬼は暴利で貸し村の年貢請が一人になり、どこかでコケる。普通の名主が生き残る。
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:14:31.27 ID:GNJWlbKv
>>423 そもそも江戸の長屋の住人なんて 地方から出てきた武家や農民の次男坊ばかりだからなあ
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:15:17.98 ID:RHi0w3r9
>>437 >全ての支那国民を抹殺して
中国の歴史は、人口崩壊と異民族流入のサイクルですな
>日本人に来てもらう
下手に支配してしまうと、日本民族が消えますよ。秀吉と日中戦争はやばかった。
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:16:19.35 ID:GNJWlbKv
>>426 せっかく明治に小作人を解放したのに
近年の農作業の企業化で また小作人へ逆戻りだよ(笑)
>>436 成人しても疱瘡やコレラなどの感染症で死んじゃうケースもあるしなぁ
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:17:35.60 ID:ts30erjE
>>439 江戸時代の小作人より、明治の小作人の方が遙かに悲惨だよ。
>>445 金で税金納めなきゃならなくなったからなぁ…
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:20:34.89 ID:4iYp7U5j
>>1 こいつら、ラザフォード・オールコックの「大君の都」とか読んだことないだろ
>>432 江戸時代日本の凄さは、頂点の高さもさることながら、
「底辺の広さと厚さ」でしょう。
商家の女将さんが貸本屋から黄表紙や洒落本を借りて、女将さんが
読み終えてから貸本屋が取りに来るまでの間に下女が争ってそれを
読むとか言う、他の国では絶対に考えられないような光景が、普通に
ありえたわけで。
>>449 そもそも 貸本屋ってほかの国にもあったの?
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:24:17.83 ID:hnJeP8lJ
まずは歴史を受け止めることから進めようか
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:24:27.38 ID:GNJWlbKv
>>439 朝鮮に限らず 異国からの通信士の行列が通るとなると
異国大好きてイベント大好きな江戸っ子が街道沿いは人か鈴なり 旅籠の二階と言えば特等席で人か溢れんばかりだったとか
琉球の通信史には 江戸幕府から『江戸市民が期待してるから朝鮮通信士の様にもっと奇抜で目を引く頓珍漢な出で立ちをしてほしい』と要請があったとか(笑)
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:25:01.25 ID:fosXQVX5
古来中国は王朝末期から動乱期、新王朝成立までの間に 人口が1/10になるのが当たり前だった。 ここはひとつ共産王朝転覆〜新王朝にしてみたら? いやマジで13億超は多すぎだよ
>>432 無常観を説明して居る文学を教えているのか・・・。
> 「私は半ダースほどの男の子が、師匠の周囲に坐って、授業を受けているのを見たことがある。
彼らは、文字の意味を知ろうとして、何度もそれを口に出して唱えていた。<中略>そして、そこには、
次のような意味があることを知り、驚かされた。「色もにおいも消えて行く。われわれの世界において、
何か永久的なものがありうるだろうか?今日の日は、虚無の深淵の中に消滅していき、そのはかなさは、夢のようである。
それは、微細な不安すら残さなかった」
> 正直なところをいうと、この民族的なアルファベットは、最も浩瀚な書物よりも、
より多くの日本人の基礎的性格に関する真実を私に語った。」
(講談社学術文庫/エメェ・アンベール「絵で見る幕末日本」)
>>450 ・丈夫な紙
・利用者のモラル
この2つが揃わないと貸本屋は成り立たないよな
学校制度があるなら生徒の利用する図書館的なものはあったろうが
娯楽として貸し出すってあったのかはわからん
>>446 地租改正が、結局のところ大増税で、
そのしわ寄せが小作人に行ったので。
>>452 本当に好奇心が強い奴らだな。
国民性って変わらないんだね…
>>452 ガガ様やマイケルに群がる庶民、というのは伝統だったのだな…
>>454 >王朝末期から動乱期
流民がいく先々で、住民を皆殺ししながら進むという説と、人口過剰による環境破壊が流民発生の原因という説があるね。
>13億超は多すぎ
今は、4〜6億が適正人口らしいね。昔は3000万。
>>456 それ以上に需要でしょう?紙はリサイクルですし モラルは逃げも隠れもできないから無視できるでしょ?
>>459 黒船見物禁止令なんて出たんだけど、その後もツアーが組まれて到底見えないような相模や伊東に押しかけた記録があるし
464 :
嫌韓流 :2013/08/07(水) 19:35:42.73 ID:thXDbL3a
>日本が中国よりも1世紀以上早く近代化したことに ここが間違い 中国と比較するとしたら1192年からということになる つまり、日本は800年早いということ 解るかなあ、支那畜よ?
>>461 ああ、そうでしたか!
再翻訳するとそうなるようですね。
色は匂へと 散りぬるを 我か世誰そ 常ならむ 有為の奥山 けふ越えて 浅き夢みし 酔ひもせす
>>464 幕府ですか それより遣唐使廃止の方が「見るべきものは見た」という意味で
>>461 民族的なアルファベットと言うのだからそれしかないけど
外人に指摘されると確かに日本的な価値観だよな
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:39:42.63 ID:RHi0w3r9
>>462 需要はそりゃもちろん大事だよ
ただモラルのない人間は逃げも隠れもできなければ
しらばっくれたり他人に罪を擦り付けたり開き直るってのは
隣の国を見てればわかるし
紙だって今よりは貴重品でしかも手彫り木版だからね
客一人ひとりが本を大事にしないことにはすぐダメになって足りなくなってしまう
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:41:55.14 ID:RHi0w3r9
>>464 平安時代に天皇が法に基づいて自分を罰したということもあるので、その前から大陸とは違う道を行ってる。
法秩序と武力による統治が近代国家の礎というのなら、鎌倉の時代になるんかなぁ? 荘園管理と徴税権なら平安時代にも確立されてたわけだけど…
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:43:04.04 ID:j+3lQzSC
結構マジな話漢民族絶滅させてからじゃないと無理 民度低すぎて話にならない。 以上です。
? わが国が日本を全面的に追い越すためには 中国 ! わが国が中国を全面的に追い出すためには 日本
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:45:17.15 ID:RHi0w3r9
>>474 律令制を施行できたのは、本家を除外すると日本だけだって。
>>466 この文章は冤罪を着せられた方の文章に縦読みか斜め読みかをするとそのようになると習いました。
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:45:46.37 ID:a27Xlacr
日本を追い越す方法か あるにはあるけどチャンやチョンには無理だと思うぞ
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:46:22.43 ID:RbRtSNpL
パクリ文化が中国文化の根源 風水やらお茶やらインドのパクリばっか パクリが伝統だから創造性がないんだよwwwwww
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:47:54.16 ID:SSSgG0gk
貧富の格差というのは、拡がるほど政府も司法も機能しなくなるんだよ。 独裁政治と極刑に向かうしか解決方法は無い。 そういう意味でも、パク・チョンヒの統治は正しかったと思う。 私腹を肥やす誘惑にも負けず、ストイックで悲劇的な人生・・・ こういう人は、韓国でも中国でも、もう出てこないだろうな。
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:48:25.84 ID:RHi0w3r9
>>480 東洋の伝統だと、知識は公に役立ててなんぼだぞ?
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:49:20.83 ID:irl+emv0
>米国の宣教師 そりゃぁ、アメの宣教師は日本を悪し様に言うだろうよ。 未開の民族を教化しようとして、全然出来なかったわけだし。 フィリピンみたいには行かなかったね。
公より私を最優先する中国人は東洋じゃないようだ
遺伝子を組み替えないと無理だね
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:51:21.92 ID:aoaUM3YP
明治の市民文化水準が低いとか言っている時点で終わってるな。
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:51:35.78 ID:6wzmJxef
>>1 中国は、文化大虐殺で日本より遥かに進んでいた文化を自らの手で葬ってしまったからな。
・・・つい、十数年前までは、中国を尊敬する日本人が多かったのにな・・・
成金になって、本性が現れてきた今は、特定アジアの親玉としての認識を深める以外の
何者でもない。
・・・実は、インドも相当アレだが、敵の敵は味方だからなぁ・・・・
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:53:00.35 ID:gh8iwgNA
ちょっとした我慢も出来ないのに無理だってば。
支那共産党幹部は人民の財産を簒奪し海外送金して亡命する売国奴 パククネの父親は満州軍の将校で同胞を支配した親日犯罪者 金日成、金正日、金正恩はウンコから生まれたクズ土人。北朝鮮は世界最低最悪の国
>>484 未開部族と思って来たらとんでもない異文化が花開いてたって
相当なカルチャーショックだったろうなぁ
493 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:55:06.21 ID:RHi0w3r9
>>488 息子に親父を殴らせたからな
儒教で孝を大事にするのは、親の愛は無償のものという価値観がある
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:57:08.45 ID:gJXdjb9o
>>3 そんなことはない
宋の時代はなかなか良い時代だった
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 19:58:24.08 ID:RHi0w3r9
>>492 「おらが改宗して天国に行っただとして、親父さま、お袋様、ご先祖様はどうなるべ?」
「異教徒は救われません」
「ならやんべ」
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:00:51.48 ID:gJXdjb9o
>>9 さすがにそれはない
いくら今の中国が格差社会と言ってもあの頃に比べると今は底辺でも飯が食えるだけマシ
あの頃は底辺は残飯を漁ってたんだぞ?
地元の地主は小作人を合法的に殴ったり嫁を差し出したり明らかにそこには封建社会があった
>>494 唐が限界点ですww宋は爛熟ではなく腐りかけですが だから美味しいのですけど
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:03:51.54 ID:gJXdjb9o
>>488 文革なんて中共以来の階級闘争の激しいバージョンに過ぎないって。
大昔からなんて残虐で冷酷なんだと引くレベルのことが日常起こってたよ
反右派闘争や大躍進ですらその一環
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:04:01.82 ID:OjQdAW3A
今のでっかい中国のままじゃ日本を追い抜くのは不可能
もう日本を追い越したんでなかったの? どうでもよいけど。
文化的には南宋あたりがピークだったな 民度とかは別の話
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:04:57.83 ID:TOt8fSFJ
>>492 欧米の国の一般人は、最近(ネット普及頃まで)まで有色人種は文化が低いと思っていたから仕方がないよ
30年以上前の日本を教える教科書はギャグレベルだぞ
太平洋戦争で戦ったアメリカさえ、アメリカの上級将校が捕虜になった一般の平兵士が、新聞を読めるのに驚愕していたからな
>地元の地主は小作人を合法的に殴ったり嫁を差し出したり明らかにそこには封建社会があった なんか違うんじゃないの?
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:05:32.31 ID:nuiIscEX
というかだね 中国人って日本を目指してるの? なんのために?
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:05:45.02 ID:fosXQVX5
杜氏春はもういないのか・・・ あの茫漠とした大陸の奥深さに悄然としたのは小学校2年の時ですた あれはまったくの創作?
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:07:11.09 ID:dhx/VJjI
日本の識字率の高さに植民地化を諦めたと聞いてる
>>32 昔からあんなもんだろ
平和になり安定してくると汚職がはびこり庶民が虐げられる
庶民は庶民で力のある奴の無法地帯だし、
それで革命がおこり新政権が立つが安定してくると腐敗がはびこり
元の木阿弥、その繰り返しが中国の歴史
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:12:26.91 ID:nuiIscEX
南宋は当時世界一の文化ではなかろうか
>>508 なんで焼き払うんだろうな…
よくわからん大陸文化だよな…
>>506 ご先祖さまに感謝しないとな
まあ記録魔も書物好きも別に子孫のためじゃなく単なる趣味だったんだろうがw
>>508 金とか異民族の襲来を常に警戒する必要があったからね
同じような立場のローマ帝国の場合も、移民を有効活用したり属州とかにしたが、徐々に衰退した
ただしローマ軍の軍事基地を苗床にして、近代の欧米諸国の礎となる文明という功績を残した
中国の場合はそれが残らなかった
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:15:18.02 ID:ts30erjE
>>492 ペリーが日本との戦争に備えて沿岸部の詳細な地図を作ろうとしたとき、伊能の地図が存在する事に気づいた。
詳細な地図を作るのには測量の知識だけではなく、天文学の知識も必要となるため日本人の文明度は西洋と同レベルに有ることに驚いたと言う。
結局ペリーは日本との戦争を諦め、条約の締結に専念したとさ。
>>508 >>510 動物なんかだと群れのリーダーが変わると
今いるメスと前のボスの子を皆殺しにするけど
なんかそれに近いような気がする
自分の世には前文化の影響力も痕跡も残すまじ!みたいな
で、中共は物理的には焼かなかったが、文字を変えるって手に出たからな そりゃ、パクリ劣化しかやる事が無いよな・・・
>>509 新しいもの何も作ってないよ? 少なくても私の読んだ限りでは
タイトルが「わが国が日本を全面的に追い出すためには 中国」に見えて 間違って見てしまった・・・暑さボケかな
>>488 > 中国は、文化大虐殺で日本より遥かに進んでいた文化を自らの手で葬ってしまったからな。
しれっと嘘を書くなよw
文革前に日本より進んだ文化があったかのように。
中国の伝統文化のトップが文革で消え失せたのは間違いないけど、
それが日本より進んでいたかと言われたらそんなことはない。
まあ、中国的尺度では進んでいたのかも知れんけどなw
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:28:16.01 ID:RHi0w3r9
>>513 もそもそペリーにそんな権限は無かったし
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:29:05.44 ID:nuiIscEX
>>516 文化は蓄積だからね
南宋の手柄ではないとは思うよ
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:29:23.97 ID:RHi0w3r9
>>518 文革自体が、高度成長を邁進する日本に対する集団ヒステリーみたいな一面も
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:30:16.46 ID:ts30erjE
>>518 あながち嘘とも言い切れない。
何しろ古来から続く文化や伝統の息の根を止めたのが文革だからな。
wwww
>>521 造反有利 愛国無罪
今でいう、リア充爆発しろ全国運動、だったのでないか?という気が…
そういう自覚があるだけ、半島よりマシだな w
>>524 でも、自覚があるような人達って
戦車に潰されるのがオチってのがこの国なんだよね
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:43:22.04 ID:RHi0w3r9
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 20:43:26.83 ID:9X3R4Bya
中国人は、自分達の民度が日本より低いことを認めているようだが、 民度の話をするだけで不愉快になるお隣さんが存在する。
>>518 上海帰りは当時の流行だったのだよww消費社会ではすくなくとも50年代末まで 日本は足元にも寄れなかったはず
>>1 >並んで待つ、無理な横断をしない、クラクションをむやみに
>鳴らさないなど、どんな些細なことからでも、1年にたった1つのことからでも
レベル低すぎるだろw
少なくともその3つが完璧にできる様になるまでは追い越せてないが、その3つだけでも出来る様になるのはいつかな?w
>>528 それは上海租界のせいで中国のせいじゃないだろ
民度上げるには日本になれば上がるぜ。 但し、こっちが断るわ中国に関わった王朝の民族(タタール、女真族など) は皆国を追われて少数民族になってしまい今は同化されてしまった。 漢民族との戦争は占領地の女を強姦することと占領地の男、子供を殺戮する 方法で同化させてきた歴史。いまではチベットがウイグルの女が漢の地に働き に生かされてそこで強姦され子供を作らされている。ウイグル族の反抗は武力 で押さえつけられる。チベットは宗教文化そのものを破壊する方向だ。 漢族に残った文化は周囲の民族の知恵を掠め取ったもので上辺だけの実利主義 精神的深みが無いだから宗教が恐ろしいため常に権力者は宗教弾圧を繰り返し ている歴史だ。近年では法輪功をはじめチベット仏教、景教など歴史における 民衆の反抗は常に宗教が起爆材であった。だから宗教弾圧の歴史も年季が入っ ている歴史だ。中華文明とは人が人を食う悪魔の歴史で敗者は国外へ逃げるだ けの歴史。
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 21:10:33.00 ID:iksze7nz
シナは今だ奴隷制だろ 狂惨盗を倒して、民度をあげろよ
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 21:15:56.33 ID:YACqXS7c
他国に侵略されまくった大陸気質の中国じゃ 日本みたいなガラパゴ気質にはなれんだろ
* * * + ムリです n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
地道に働くしかないだろ。
また租界作るしかなのかぁ でもそっちのほうがよくねぇ?
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 21:42:01.48 ID:ZsthEYO/
一年に一つとか何世紀かける気なんだよ
>>424 「俺、大店仕切るの向いてねーから」って
嫁も取らず隠居して絵を描く事に明け暮れた、今で言うヒキニート絵師も居ましたね…
若冲さんですけど
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 22:15:36.71 ID:j7p4oocp
支那が日本に並ぶのは永遠に無理 結局、支那という大陸にはいくつか優れた文明が花開いたのは事実だが、それらは固定化された国境を持たない故に淘汰され、消えた。 今の支那にある、自称漢族の誇る中華とやらは 結局、中央アジア民族の唐、モンゴルの元、女真の清といった国の、死骸の欠片の寄せ集めに過ぎない で、今日日の中国人とやらは、その死骸からはぎとったもので暮らす、原始人に見えてるよ 自分達の技術として会得したものが、まるでないわけ だから、育ち始めてた人民服を捨て、500年も前に途絶えた漢服を復興させるなんて真似にでる
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 22:19:13.46 ID:5W4gu51n
日本の識字率は江戸時代から世界一だから
中国近代化の一番の近道は、共産党をつぶして台湾に併合してもらう事だ
近代化の概念が違うだろう 日本…西洋科学、法体系、武器を導入 中国…皆国民初等教育から導入
>>542 国民党すら避けてる雰囲気なんだがね、台湾の大陸進出w
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 22:52:47.64 ID:xoZ6/llW
支那豚寇が領海侵犯したら海自出動せよ!! 一隻残らず沈めてしまえ!!! とりもろす小僧は何をモタモタしているのだ!! 支那豚寇は着々と日本領土侵犯を画策しているのだぞ!! 憲法をただちに停止して核武装を急げ!!
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 22:53:10.38 ID:9lL2sKhY
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/07(水) 22:55:07.80 ID:rxAVy4MR
「ところかまわず大小便をしない」ところから始めないと。
>>540 アメリカだって短い歴史ではあるけれど、ある意味それをバネに
「俺たちは新しいことをやるんだゼ!」ってまい進した結果今のアメリカになった
中国もそういう方向でもしかしたら頑張れたかもとか思ってた時期もあったけど、
結局何一つ新しいものは生み出せず、かといって古いものも引き継げず、だものねぇ
>>549 あと、伴天連さんって、古代シナに訳の判らん「憧れ」持ってるからなぁ。
それに乗っかってる共産シナも笑えるんだけどね。
シナの周辺諸国にしか、この「笑いのツボ」を理解出来なかったりするw
>>550 あれは本当に何にあこがれてるんだろうな?文化?歴史?イマイチ良くわからんw
サムラーイとかニンジャとかと同じようなものなんだろうかね?w
今より民度を上げてもらわないとチョン化するだけで迷惑だからガンバレよ
>>371 それどころか、難解な数学を庶民が趣味、片手間で解いてて
外人がビックリしてたという
昔の大工なんかは一つの仕事でガッチリ稼いで 仕事がない時はちんたらしてるイメージ 落語や時代劇のイメージだけど
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 04:39:40.25 ID:RWg38yUl
>>1 >米国の宣教師シンディーガリック(SidneyGulick)が
著書「日本人の変遷」(1903年出版)は「多くの日本人のイメージは、怠慢で時間が過ぎ去っていく
のをまったく気に留めない」としたが
誰?実在の人物なの?検索しても出てこないぞ
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 04:47:09.12 ID:1RvZ2GsU
そんな民度の中国になったら、日本に尖閣返してくるわw
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 04:50:58.67 ID:lF7EM5/6
中国がバカじゃないならずっと怠慢でいられたじゃん
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 04:58:53.42 ID:UDgxVHiW
チャンコロさんに勘違いさしたままでええんよ 永久に見くびってくれてた方がこっちもいろいろと楽でしょ
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 05:01:13.29 ID:fz5I2+oT
第一に環境問題だな空母みたいなオモチャ作ってる場合じゃねえ 次は人権問題な、これが解ればチベットなんて恥ずかしくて占領できん 人権問題が水準レベルになれば過剰な軍事力も必要ないだろう (中国軍の主任務は共産党への反乱対策) まぁ北京の政治指導部は最後一人が処刑されるまで人民を喰い物に するだろうから、環境破壊で国が崩壊するのを待つしかないけど
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 05:04:35.00 ID:v6PdKaYm
>>1 独りで盛り上がってるところ恐縮だが
勝ったの負けたの言ってるうちは、到底ダメだわ
日本には「算額」という文化があった 難しい和算の問題やその解法を絵馬にして神社に奉納するという文化で、 今でもかなり難しいレベルの問題もある 農業従事者の多かった日本は、庶民レベルまで数学が入り込む余地が多かったのだろう それにしても、昔の日本人の探究心や基礎学力はかなりのものだったのだなと改めて思う
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 05:42:10.60 ID:/PzWQ4s0
宗教→道徳→民度 共産主義に市民文化(大衆文化)は育たない。
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 06:08:28.11 ID:rz89K8gt
まぁ明治で突然識字率が上がったわけではなく、江戸時代から学校の元となる寺小屋の蘭学があり市民はそこで学び、西洋医学も内臓の役割すら知らなかったが、意味不明な外国語を手探りで解読しながら習得していったんだけどね
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 06:12:33.19 ID:mSZlPqsd
中国と韓国は似ているが 日本は中韓とは全く異質な感じだ おそらく先祖や遺伝子が違うんだろう
565 :
桃太郎 :2013/08/08(木) 06:15:31.14 ID:L8KxOMsO
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 06:20:45.91 ID:7vTPSvnX
世界で最も成功した社会主義国は日本だった!
「軍」の車を所有すれば警察の交通規則に従う必要がなく、赤信号を無視しバス専用路線を走ること もできる。軍は警察よりも地位が高く権限もあり、警察の取り締まりを受けることはない。 軍用車のクラクションは民間の車とちがっており、街なかでこの音が響くと、市民はいらいらと車 を道の脇に寄せる。 上海では二〇〇七年の数ヵ月間に、軍の偽造プレートをつけた車二〇三台と軍から盗んだプレート をつけた一一台を摘発した。この軍のプレートがあれば混雑した道でも警察が優先的に通行させ、ど こにでも駐車でき、橋や道路の通行料も払わなくてすむ。 中国が偉大になれない50の理由 ディヴィッド・マリオット カール・ラクロワ 中谷和男訳
子供の頃、中国の山奥には仙人が住んでると本気で思ってた
漢民族を9割くらい友愛しちゃえば可能性はあるかもしれないかもw
全体の教育水準や民度が引き上げられると いよいよ政府への不満が爆発するだろうね…
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 09:44:32.51 ID:HaS7epGl
生物学的な超進化が必須
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 10:12:42.38 ID:H9L+sCuW
古代中国のほうが礼節をわきまえていた・・はず?w
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 11:02:55.63 ID:kz56lIJ0
高級官僚が大金持って海外逃亡してる状態なんだから、文化もへったくれもないだろうねw 餓鬼、守銭奴の徘徊するこの世の地獄みたいなもんじゃん、今の支那はw
>>554 江戸っ子は宵越しの銭は持たねぇ
ってのは、「金を使い切っても仕事に出ればまた入る
=仕事の技量さえあれば運転資金とか要らない」って自信なんだよね。
(大工道具はどうなんだ?と思ったら、最低限の道具は棟梁が管理してるもんらしい。
その上で自分に合わせてカスタムした道具を持つのも居る、と)
>>573 エリートが国を棄てる選択しちゃう、てアフリカみたいだよな…
2001年広末涼子がある朝鮮人俳優の車をタクシーで追いかけた 《 これは、朝鮮の日本占領計画ののろしであった・・・・ 》 まずはクラブなどで朝鮮ヤクザが薬物や異性を使って、 日本のマスコミやテレビ局員や政治家や芸能人をてなづける。 そして彼らにテレビやブログで朝鮮のイメージをよくさせるような ステマを行わせ感化された一般の日本人が朝鮮人と交わりだす。 そして産まれた子たちが日教組の自虐教育により日本を憎みはじめ、 己の行為を正義と信じつつ日本を内側から食い滅ぼすという計略である。 日本を滅ぼすさいに振るわれる鮮人の暴虐は半端ないと予想される。 普通に考えて日本人もおとなしく黙っているはずがない。だが鮮人は カウンター兵器を周到に用意してある。それが「慰安婦逸話」である。 これを出されると日本人は加害者意識に凝り固まってしまって 鮮人の暴力にたいして反抗をしなくなり、連中の日本占領が よりスムーズにいくというわけである。 いわば蜂の巣を潰すさいに蒔くケムリのようなものといえる。
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/08(木) 20:41:38.89 ID:QE5SlnEh
三国志の頃から今日まで何も変わらんよ! 低民度のまま何千年も変わらんよ! それが支那だからな
支那人は三国志のころから進化してない
支那人のどこでも野糞は 野良犬とおなじ
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/08/10(土) 02:38:10.13 ID:X5Y2uyzs
>>1 これだけは、はっきりしている。
中国は日本の真似をしてはダメだってこと。日本を意識すればするほど
劣悪な朝鮮に侵略される。
中国は、回り道を覚悟で、朝鮮ロシアを退け、フランスドイツに学べよ。
フランスドイツに学びそれを凌駕するためには、民衆の力が必要。
為政者からエゴイストを取り除け、満州朝鮮をとりのぞけ
中共政府がこの先生きのこる為には きのこる先生に聞いてみよう
金持ちが外国に移住するうちは無理なんじゃないの
そうだなまず… ・人のものを欲しがるのはやめましょう ・嘘をつくのはやめましょう ・人の悪口を言いふらすのはやめましょう ・何でも他人のせいにするのはやめましょう ・気に入らないと暴力をふるおうとするのをやめましょう ・ルールはちゃんと守りましょう このへんから始めてみたらどうだろう
何よりもまずトイレのしつけが一番先ではないかと思うのだが
586 :
桃太郎 :2013/08/10(土) 07:03:58.84 ID:5umddCN0
>>568 インドの山奥で修行すると、レインボーマンになれると、子供の頃信じてた。