【国防】尖閣など防衛へに海兵隊機能整備、新防衛大綱へ中間報告-自衛隊の敵基地攻撃能力保持は言及避ける[07/24]

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29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 22:41:44.33 ID:E0a1xqPV
.
国内から中韓人を追い出せ!

奴らは日本と日本人に災いしかもたらさない。

シナチョンの強制排除が必要だ。まず入国させるな!
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 22:45:54.34 ID:Gmwk+1Gh
>>27
制裁しても中国の足は止まらないだろw
人民がいくら飢えて死のうがお構い無しなんだからさw
チャンコロはねw
中国が進攻後、大きな北朝鮮になって敵対国に通商の回復を脅してくる事すら有り得るんだよ

勇ましい事ばっか言うけど考えが甘いんだよwネトウヨはね

実際にはそれと平行して、政治・経済中枢に対するテロや衛星攻撃、サイバー攻撃も平行して行われるだろうから
アメリカは兎も角、日本は戦争どころではなくなると思うぞ
ま、核撃ち込む程の効果は無いだろうがね、世論を冷やす効果は十二分に有るだろうよ
どっかの小島一つに核撃ち込むだけで、それ以上の反戦世論喚起効果を齎せるんだからね
それやるまでも無いかも知れんが
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 22:51:38.95 ID:iOU8SILB
ネトウヨなんてチョンが交錯しているだけの話だ(^o^)
中性子兵器なんかの情報も随分と聞いたwww
チャンコロの船の上でがしゃ〜んとやって皆殺しにしてw
後は引いて帰るんだwww

海自は一時、護衛艦の内部に中性子を防ぐシートを貼ろうとしたけど
やめになった、、、
俺の友人はあるところにそのシートを見せてもらってきたwww
ほんの薄いシートだったんだって、それで中性子を防げるんだって

そんなドクトリンは極秘に研究されてるんだよ、、、
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 22:53:18.20 ID:YvfD8oll
日本人は制約多い方が燃えるから

敵への攻撃は一回の作戦につき一名のみで
そのひとが装備できる範囲の武器弾薬で行うよう限定してみてはどうだろうか?
33消費税増税反対:2013/07/24(水) 22:57:04.67 ID:X3oi04xL
>>30
支那人は自分が可愛いから、北京が報復で爆撃やミサイル発射で火の海にされるような真似するとは思えんな。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 22:59:17.96 ID:fp6p7lXA
>>33
人民解放軍を動かしているのは、私腹をたっぷり肥やした中央軍事員会の連中だが、そいつらが腹をくくって総力戦を選ぶか疑問だな。
3534:2013/07/24(水) 22:59:56.72 ID:fp6p7lXA
すまん、アンカ間違えた。 正しくは>>30で。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 23:04:37.39 ID:HM0DA1uK
>>25
中共政府の為に命をかけて戦うような人ばかりだったら、
経済を建て直した方が簡単で犠牲も無い。
中共政府がやぶれかぶれにならないという、矛盾。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 23:05:53.66 ID:Gmwk+1Gh
>>28
へー
アメリカ様が日本の為にロスが灰になる事を受け入れてまで守ってくれると信じてるんだ?
ネトウヨさんはw
アメリカが報復核攻撃甘受してまで日本や台湾を守る訳ねーだろw
中国がアメリカの接近阻止の為にたとえグアムにでも核をお見舞いしたとしても
アメリカは中国の大都市圏に対する核攻撃は出来ないだろうね、アメリカ国民が納得しないだろw
出来たとしてもお茶お濁す程度の軍目標に対する核攻撃に留まるだろう
それで手を引くだろうね
だってw全面核戦争なんてさアメリカにそこまでやる義理ないものw

中国は通常兵器に対する抑止力として核を使う気満々だぞw
チャンコロにとっては自国民は敵でしかないのだから
減らしてくれてありがとうとすら言うかも知れんぞw
ネトウヨはチャンコロを甘く見すぎだ

>>33
シナ人は自分だけが可愛いから、自分の権勢維持の為なら北京が灰になっても構わんと思うだろうよ
自分達が自国民に吊るされる位なら北京や東京が核攻撃されても構わないという思想だから怖い相手なんだよ
いくら日本が報復核攻撃能力を持ったとしてもそれは変らないだろうね
チャンコロ上層部の意図は自己の権力維持、それだけだよ
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 23:11:07.83 ID:iOU8SILB
>>37
ふ〜んwww(^o^)
アメ公ロ助は60年研究してきたんだなw
相手のサイロの蓋を1センチ平方あたり何kgの圧力をかけるかを必死に研究してきたんだなwww
核が使えるならとっくに使ってるわw
四川の山奥に横穴掘って必死に隠してるけど
無人機かB2の通常爆弾で終わりだwww弾道弾でもええよ

シナなんか封鎖されてるようなものなんだよねw
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 23:12:19.57 ID:fp6p7lXA
>>37
その自分の権力維持が最優先の幹部は、日本に核を落とす命令を下した後はどうするの?

自国に残って報復攻撃を待つか、命令を下した後、自分だけさっさと国外に逃げてとっ捕まるかのどっちかだと思うけど。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 23:19:18.90 ID:myj2BLwT!
いくら高性能の武装をしていても、へたれて撃てないのが実情。ww

ま、自衛隊員を責める気はないが。へたれる元凶は国民のせいだから。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 23:23:09.49 ID:8l6TLiHR
>敵基地攻撃能力
P-1哨戒戦略爆撃機は敵基地攻撃能力に含まれないんですか?
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 23:27:00.74 ID:Gmwk+1Gh
>>39
国内に残ってる奴がやけっぱちで始めるんだから逃げようがないだろw
その時に外に逃げられるチャンコロ共は財産持って逃亡してるわな
進退窮まって窮鼠猫を噛むって奴ですわ

対外的に強気に出ないと人民を抑えられないから対外戦に打って出るんだろ
通常戦じゃとても日米に太刀打ち出来ないので核に通常兵器の抑止をさせる
自己の権力維持は軍に掛かってるので温存したいって理由もある
そういう事態が考えられませんかね?

経済破綻→上層部の逃亡→各地での暴動を抑える為乃至自己の軍閥の正統性を示す為に対外的に打って出る→手っ取り早く核使用

簡単な図式なのでは?
経済破綻したらチャンコロの動きが止まると思ったら大間違いだとも言っておきたい
逆に対外進出を強めるだろうね

ま、そういう観方もあるという事で
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 23:27:51.05 ID:fp6p7lXA
>>40
一人っ子政策特有の小皇帝が、就職目的で軍に入隊すれば、そりゃヘタレるのは仕方ないでしょう。

それに対するのが、常に脅威に晒されて練度抜群の自衛隊員なもんだから、彼らを責めたくなる気持ちは分かる。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 23:32:54.57 ID:/SuBiuAq
>>38

現在の核戦力の主力は、車載式と巡航ミサイルに戦略原潜だぞ。
固定サイロとか、囮としか思えんな。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 23:50:40.31 ID:iOU8SILB
>>44
意味のないこと言うね(^o^)
漢級とか宋級とかがアメリカに届くのかwww
グアムからアメ公の原潜に追尾されてソノブイを落としまくられて文句言ってたけど
それが魚雷だったらあっという間に沈んでるわw

車載式?テポドンとかスカッドみたいなのがどこに届くのwww

知識がない人間が何を言ってもしょうがないよ、、、
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 23:50:40.68 ID:fp6p7lXA
>>42
共産党の上層部が大量に逃亡した時点で、制服組で構成されている中央軍事委員会とその下の人民解放軍のモチベーションは、ダダ下がりだと思うが?
まあ、それで日本に攻撃を仕掛けないとは言い切れないけど、国内で暴動が起きたら、対外侵出どころじゃないだろうな。
なんせ、今の貧乏じゃない中国の若者は貧乏時代を経験していないから。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 00:46:20.56 ID:XC3ipMXe
>>45
典型的なネトウヨだなw
撃つ能力があるだけで良いんだよ、日本相手ならね
戦術核ならお手軽に撃てるんだからさ、比較的規模の小さい小島に撃ち込めば良いそれで十分な脅しになる
ネトウヨはこれでしょんべんチビルだろうよw
次は主要都市狙うって言えば良いだけだ
尖閣と他国である台湾と自国の大都市圏を秤に掛けてどっちを取るか民主主義国家である日本の選択は自明だろうね
民意は和平を望むだろう

アメリカ相手は少しリスクが高いが中距離弾道弾一発でアメリカを怖気付かせる事は可能だろ
北朝鮮が持つハッタリ核にすらアメリカは躊躇してるんだ
アメリカがロスに対する核攻撃のリスクを圧してまで中国都市に報復核攻撃を行う事は無いだろうしな
もししたとしてもそれはそれでナショナリズム煽る良い材料になるからチャンコロ指導部からは歓迎されるだろうよ

聞きかじりの軍オタ知識で全て語ってんじゃねーよw
ネトウヨw

>>46
共産軍をそんなに規律有るものと思ってるのかい?自己の生存の為に軍組織の私物化に躍起になるだろうね
それが上層部の生きる最良の手段なのだから、そしてその正当性を人民に誇示せんが為に対外進攻する
士気が下がろうが何だろうが残された上層部自身が吊るされるかの瀬戸際だしね兵士も生きていく為に従うだろうよ
略奪もし放題だしなwある意味士気は高まるかもよw
自己が生きて行く上で必要なら何でもやるのがシナ人だよ
あんまシナを甘く見ない方が良いぞ、首が飛んでも胴だけで動くゴキブリみたいなものだと理解しといた方が良い
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 01:08:46.20 ID:gDeiyaOm
>>47
戦前から日本は民主主義国家だけど、普通に他国の為に戦争を決断したよ。
まぁ今の日本がそういう選択を取るかは分からんけど、その性格やらって100年ぐらいじゃ変わらんと思う。
あ〜それと米国だけど米国本土じゃなく米空母を攻撃しても報復は核兵器だと公言してますよ。
つか、そのはったり核兵器をもっとも警戒してるのが支那でもあると言う奇っ怪なお話である。
それと戦術核ならお手軽と言うなら、もう使うタイミングじゃね?
あまり時間掛けると日本の体制が整っていくし。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 01:44:44.80 ID:XC3ipMXe
>>48
今はチャンコロの政権はまだ安定してるからその時じゃないだろうね
経済崩壊後の混乱期に不満を外に逸らす為に行うとういうのがチャンコロが進攻に乗り出すタイミングだろう
だから日本がこれから敵基地攻撃能力があろうが軍の継戦能力をある程度獲得しようとも
よしんば核武装しようともその意図は何等変らないだろうね

日本が民主主義国家である以上は、日本の体制が整おうが整うまいが、チャンコロが核を使う事を躊躇しなければ余り関係ないだろうね
もし日本が核の脅しに対して抗する力が有るとすれば民主制じゃなくなってる時だけだ
極度に国民の権利が抑圧された状態に日本国民が置かれた時にのみチャンコロの脅しに耐えられると思うね
それって日本人にとっては不幸な事だと思うがね、私は

チャンコロは尖閣含む台湾進攻を本気で行った場合、米空母機動部隊が近海まで接近した時点でグアムに対して核攻撃を行って来るだろうね
米空母に打ち込んでも脅しとしては意味無いだろうからね、後方基地で米国領土を狙う事は必須だろう
中国の意図としては、この戦争で領土に対して核を使う事を躊躇しないという意思表示を比較的人口過疎地域であるグアムに核を打ち込む事で示す事ができる
日本とアメリカがまだ民主主義国家であるならば確実に効果は有るだろうね
アメリカの軍事専門家がその可能性が高いと言ってるんだからさ、信憑性が高いよねw
中国は通常兵器への抑止として核を使う可能性が高いと分析してる訳で

まあ、余り勇ましく自衛隊をネトウヨが賞賛するもんだからね、そんな大した力は自衛隊には無いと言ってるんだよ
もし核武装したからとて日本が民主主義国である限り使えない訳だしね
落ち着いて議論した方が良いのではという事でw
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 06:14:09.98 ID:aJApC6ol
黄海奥深く常に中国の各都市に米原潜のトライデントが照準を合わせている
のは、みんな知っているよ。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 06:22:12.71 ID:C1WeH0BC
>>41
Pー1に戦略爆撃能力なんて無いぞ
52桃太郎:2013/07/25(木) 06:22:27.24 ID:eXvxo1TD
中国海軍が日本海自にレーダー照射
http://blog.goo.ne.jp/utak_001/e/c4776b94c5624eaa4077d5d5b34c682c

支那のバカ船長がテレビゲームの様に遊び、軍事機密であるレーダーを海自の護衛艦に照射し喜んでいる間に
レーダーの周波数などの情報が海自の護衛艦に蓄積され米国などに情報が渡っているだろう、世界中の軍関係者は
支那の軍は小学生以下と解り腹を抱えて笑い、特にロシアは情報がだだ漏れの支那とよく日本海で共同訓練をしたな
支那のバカ船長は軍事機密を漏らした罪で軍法会議で首だろう、石破幹事長は笑いを堪える為に涙目。
53桃太郎:2013/07/25(木) 06:24:16.93 ID:eXvxo1TD
支那人が勝利した戦争て有るの?
軍服を脱ぎ捨て山中に逃げ回っているだけではなかったか。

【中国】ミサイル発射実験失敗、発射した潜水艦に落下…潜水艦は沈没寸前
海中からミサイルを発射したがミサイルが点火せずに真下に落下、
潜水艦が大きなたんこぶを作り、涙目で母港に帰る。
http://blog.goo.ne.jp/nippon-mamoro/e/4254edef40566e3d07c8d76b6c9d1b3f
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 06:40:04.78 ID:h6yXJ+ik
やっとこういうことに言及できるようになったのは素晴らしいよ。あとは実際にどう作るかだな。
さすがにアメちゃんみたいな海兵隊組織を作るには膨大な金と時間がかかるだろうから、
西方普通科連隊あたりに海上・航空戦力を充当するとかいう話になるんだろうか。
いずれにせよ、日本がどんどんまともになるのは嬉しいね。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 07:09:07.86 ID:ogI7M7By
カウンターテロ能力が上がりそうでなにより
支那相手に使うことはまあなさそうだが必ず役に立つよな
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:55:17.81 ID:m4bv6cub
機動隊の強化も並行して実施しなきゃな。

ゲリラ、便衣兵対策に自衛隊を充ててしまうと、中韓の思うつぼ。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:59:58.91 ID:gjh7laJJ
公式に発表する必要は無い。
長距離巡行対艦ミサイルが増えただけだよ。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 11:39:45.12 ID:wOXiJ4vW
こういう改変は10年単位の準備期間が必要。

日本の場合、陸自は事務方以外は全員海兵隊並みの部隊へ改変するのが適当だと思う。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 13:21:28.79 ID:dO/SZ3/C
海兵隊員は全員がライフルマンである
というのがモットーなんだよな。
だから非常時にはコックだろうが軍楽隊だろうが小銃を取って戦う。
陸自は人員が少ないんだからここも見習うべきだ。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 13:27:39.53 ID:5LaIRYWn
そもそも敵基地攻撃とか、堂々と勇ましく言及するのって、外交戦で拙いのでは?

迎撃用、多用途戦闘機といいつつ、実は、こそっと敵基地も爆撃できる
離島防衛用の長距離地対地ミサイルが、実は、敵基地まで攻撃できる

先進国、それも打たれ弱く資源も乏しい国ほど、外交では建前を重視すべき話だ
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 13:41:37.97 ID:fFj6q5dN
やっと自力防御をヤル気になったのか

侵略は最大の防御なり
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 13:45:01.54 ID:1oqWX7bY
三峡ダム狙い撃ちする弾道ミサイル持とう!
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 13:53:05.02 ID:6SkccxAM
だからライトニングじゃなくてスパホ採用しときゃよかったのに。
64名無し募集中。。。:2013/07/26(金) 14:17:04.78 ID:x9ZkXzSt
まず北京を叩く
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 14:18:13.69 ID:aZgxJJ97
>>一方で、提言にあった「敵基地攻撃能力」については具体的な言及を避けた。

おいおい
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 14:33:30.98 ID:Hqimnp1k
敵基地攻撃能力は米軍に任せるという発想だから、別段無茶な考えでもないんだけどな
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 14:37:35.68 ID:1oqWX7bY
核弾道数発撃った瞬間何故かロシア原潜から撃たれたりしてな 

ロ「先制防衛行動として撃たせてもらったキリッ」
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 15:09:55.39 ID:I4Xf/vJL
支那ちょん滅ぼすのに核なんて要らん。
海上封鎖すれば全土が滅びるのに、都市の一つや二つ灰にして世界中から非難浴びるなんて割に合わない。
逆に核撃たれて日本の都市がキノコ雲にされたら、仕返しに無制限潜水艦戦やって億人単位の餓死者がでたって誰も非難しやしない。
一番大事なのは、「うちの島に手出しやがったら滅ぼすからな」って姿勢と手段を持って、相手にそれを理解させればいい。
69駿河の黒羊:2013/07/26(金) 15:15:55.16 ID:gSgM5mlb
少し前までの「持たない」と明言されるより遥かに進歩
技本は研究してるんだろうしね

>>68
だの、戦争において被害皆無になんて絵空事
被害を少なくするための、軍備・法整備は必要だが

海上封鎖は難民防止にも重要だしねぇ
7068:2013/07/26(金) 15:25:10.77 ID:I4Xf/vJL
もひとつ、日本をキレさせると恐ろしいことになるってのを知らしめることが必要だと思う。
何もドンパチやらなくても、やりようによっては経済封鎖だけでOECD加盟国を北朝鮮レベルにまで出来るし。
ちょうどいいターゲットが近くにあるんだよね…
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 15:38:04.72 ID:xmq/pTr3
敵地攻撃能力=原潜だよ!
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 16:40:53.85 ID:zsDNAXlN
水陸両用車両は定評のある韓国から買ってはどうか?
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 16:44:15.18 ID:6408U8Rz
敵を我に十分にひきつけてから叩く! 

って、よく戦闘シーンではかっこよく描かれるけど、
あれ、味方の領地が戦場になるってことだからなあ。民間被害甚大。

日清日露も、酷い被害だが、朝鮮満州で戦ったから、アレだけで済んだという面もある。
あれが本土決戦だったらと思うとゾッとする。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 17:04:26.01 ID:VT/wsEIJ
文字通り海兵隊なんだから能力なんて言及しなくていいだろうに。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 21:06:49.36 ID:xZQyruBE
   〓〓〓CAUTION!〓〓〓
          ∧ ∧
        ヽ( `ハ´)ノ
       (( ノ(  )ヽ ))
         <  >
   〓〓〓CAUTION!〓〓〓

   このスレに支那人が居ます
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/26(金) 21:15:48.22 ID:cgt2ek0B
日本が支那たおそうがその逆だろうが次の敵はヤバイぞ
プロレスして時間稼いだほうが良いレベル
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/28(日) 08:20:02.10 ID:lDvV2q2R
>>65 おいおい・・・どの国だって、可能な限りは、平和とか安定とか防衛を掲げるだろ

まして先進国の日本が、議論の段階で、敵基地攻撃云々とか大声で公に言っちゃダメ>>60
武器揃える前に、政治戦で不利になる
別用途として整備済ませた上、ああ敵基地攻撃にも使えますよ、くらいが理想
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>73
海の上で叩くことが大前提ですし。
機雷封鎖により関門海峡ですら海上交通が破綻した大戦時の経験はまだ生きてる。