【国防】尖閣など防衛へに海兵隊機能整備、新防衛大綱へ中間報告-自衛隊の敵基地攻撃能力保持は言及避ける[07/24]

新たな防衛計画大綱の策定に向け、防衛省がまとめた中間報告の概要が２４日、分かった。
自民党が６月に出した提言に沿って、離島防衛のための「海兵隊的機能」を整備する方針を明記。
一方で、提言にあった「敵基地攻撃能力」については具体的な言及を避けた。
省内検討委員会の委員長を務める江渡聡徳副大臣が２６日、小野寺五典防衛相に報告する。

政府は１月、民主党政権が２０１０年に策定した現大綱の見直しを閣議決定した。
中国の海洋活動拡大や東日本大震災など、国内外の情勢変化を踏まえた新大綱を年内に策定する方針だ。

中間報告では、沖縄県・尖閣諸島などの離島防衛に関し「事態の推移に応じ、部隊を迅速に展開するため、
機動展開能力や水陸両用機能（海兵隊的機能）を確保することが重要」と指摘。
上陸専門部隊の充実・強化を目指す方針を示した。

一方、日本に向けて発射される前に敵のミサイル基地をたたく「敵基地攻撃能力」に関しては、
「わが国の弾道ミサイル対処態勢の総合的な向上による抑止能力の強化を改めて検討する」との表現にとどめた。
攻撃は米軍に委ねるべきだとして、慎重姿勢を示す公明党に配慮したとみられる。　

陸海空３自衛隊の統合運用を強化するため、統合幕僚監部の機能を検証するとともに、
陸上自衛隊に「中央指揮組織」を新設し、各方面隊との関係を整理する方針も打ち出した。

自衛隊の人員や装備の具体的な整備目標を示す大綱の「別表」については廃止論もあったが、
中間報告では「中期的見通しに立った防衛力整備の観点から引き続き維持することが必要」とした。（2013/07/24-17:50）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013072400754

どうせ作るなら中途半端なことしないで精鋭部隊を作って欲しいな

海兵隊機能よりも敵基地攻撃能力のが欲しいのに。

敵基地攻撃能力は当たり前の機能
ちょっと考えてみろよ
攻撃回のない野球とか有り得ないだろ

敵地攻撃能力は必要だな
万が一攻撃してしまったとしても、それはその時問題として裁かれるわけだし
敵地攻撃能力＝敵地攻撃の免罪符にはならないから、能力保有はなんら問題ない。

>敵基地攻撃能力

２発目３発目のミサイルも黙って食らう気かよ。
ちょっと位現実論考えろよ、政治家は。

具体的にどうしていくのかがいまいち見えない。
まさか中古のAAV7を買い付ければそれで終わりだってんじゃないだろうな
韓国の後追いってレベルじゃねえぞ

「敵基地攻撃能力」をいうと、朝日なんかが「平和を守らず相手を攻撃するとは！」と発狂するのが目に見えてるからな。

あいつらだけ孤島に置いて、人民解放軍のミサイルを雨あられと降らせてみたいよ。
もちろん対空防御と迎撃は許す。さて、いつまでもつかな？

海兵隊は下請けを使えよｗ

なんのために高額で雇ってんだ＾＾

いよいよ、
ガンダムというかＡＴが必要になってきたか。

どうせ作るなら航空優勢確保のための固定翼機輸送船艦隊も必要だな

>>9
アメリカは中国と戦争したくないし、もし戦争になっても最前線には出てこないと思うよ。

>>2
ゴック・ズゴックですね。

ま、でも弾道ミサイル開発はやるべきだろな。

中国が本気で尖閣と台湾盗りに来る心算であるならば
日本に敵基地攻撃能力が有ろうと無かろうと余り関係ないだろうね
尖閣台湾に中国が進攻して、もしアメリカと日本が阻止しようものなら
中国は沖縄なりグアムに躊躇無く核兵器をお見舞するだけだろうからね
その上で次はロスか日本の主要都市に打ち込むって脅せば屈服せざる得ないだろうし
アメリカは自国の大都市が核攻撃の脅威に晒されてまで日本と台湾を守る義理なぞ無いのだから
お茶御濁して退散するだろうよ

１ケ月後に固形燃料の弾道ミサイル発射実験をやります。イプシロンです。

＞攻撃は米軍に委ねるべきだとして、慎重姿勢を示す公明党に配慮したとみられる。

国防の足を引っ張る犬作ソーカ。ミンスと変わらん。

>>15
在日中国人の妄想はチラシの裏にでも書いてな。

中国が核攻撃なんて実行に移したら、
中国は全世界の国から拒絶され経済的に破綻して、
中国共産党幹部の海外の隠し講座は凍結されるだろう。

中国共産党の工作員の日本脅しの書き込みごときで、
日本人が騙されると思ってんのか？

>>15
それで引き下がると思う？(^o^)
国にはメンツと言うものがあるｗｗｗ
そんなら日本にでも台湾にでも核兵器を貸すだろうな〜
イスラエルがエジプトを核攻撃するつもりだった時に
ソ連は核兵器をエジプトに送り、それをイスラエルに通知した
そんなことはあるんだ、、、

片方がパンチは出さずに顔だけ突き出すボクシングの試合なんて観たこと無い。

核開発しろや

敵地攻撃能力は絶対に必要だろう
反対する奴らは敵の工作員

爆速弾道ミサイルを、落下直前に落すより
そっちの方が簡単だし、同時に報復能力も必要

日本のような国に、ミサイルの標準合わせてるような奴らに
理性を期待してはいけない

>>敵基地攻撃能力保持は言及避ける

（´・ω・｀）言及くらいはしようよ。
そんなんだから竹島を韓国にくれてやった上に
莫大な金額を巻き上げられ続けることになるんだよ。

それに中国艦船とにらみ合ってるのは海保だぞ。
そっちも忘れないように。

>>1
下地かどこかに迎撃基地でもつくれと言いたい

>>18>>19
いつまでもあると思うなグローバル経済ｗ
中国経済が破綻した後に破れかぶれでやってくる可能性を予見出来ないのか？
中国は自分等指導者の支配体制維持の為ならいくらでも人民を犠牲に出来るが日本には出来ないんだよ
口だけは勇ましいなｗネトウヨはさ

沖縄だと少し警告には人口規模が大きすぎるから与那国島でも良いしな
戦術核でも通常兵器に対する抑止として核を使う意思を中国が示せば屈服せざる得ないんだよ
現状の民主主義国家はね
こっちが敵基地攻撃能力があろうが核兵器を持ってようが同じ事だ

中国の核、劣化していないか？ちゃんと整備できているのかね。

>>25
やぶれかぶれになったら、中国が敵に回した全ての周辺国に制裁の大義名分が出来ますね。

>>25
じゃ、どこでも打ち込んでみなよ(^o^)
世界がシナを許さないからｗｗｗ
あっという間にアメ公のＳＬＢＭが撃ちこまれるよ
ロスケだろうがエゲレスだろうが自国民が殺されたら撃ちこんでくるよ
だから、核兵器って軍人の間では使えない兵器だったんだな〜

実際に冷戦期に米陸軍参謀大学で教鞭を取っていた陸将補と話をしたが
使えないんだな〜シナも同じだよ
そんなことして小金玉とか小チンポとかどこに逃げるんだ？
アメ公の核兵器だかで煙になるしかないだろｗｗｗ

.
国内から中韓人を追い出せ！

奴らは日本と日本人に災いしかもたらさない。

シナチョンの強制排除が必要だ。まず入国させるな！

>>27
制裁しても中国の足は止まらないだろｗ
人民がいくら飢えて死のうがお構い無しなんだからさｗ
チャンコロはねｗ
中国が進攻後、大きな北朝鮮になって敵対国に通商の回復を脅してくる事すら有り得るんだよ

勇ましい事ばっか言うけど考えが甘いんだよｗネトウヨはね

実際にはそれと平行して、政治・経済中枢に対するテロや衛星攻撃、サイバー攻撃も平行して行われるだろうから
アメリカは兎も角、日本は戦争どころではなくなると思うぞ
ま、核撃ち込む程の効果は無いだろうがね、世論を冷やす効果は十二分に有るだろうよ
どっかの小島一つに核撃ち込むだけで、それ以上の反戦世論喚起効果を齎せるんだからね
それやるまでも無いかも知れんが

ネトウヨなんてチョンが交錯しているだけの話だ(^o^)
中性子兵器なんかの情報も随分と聞いたｗｗｗ
チャンコロの船の上でがしゃ〜んとやって皆殺しにしてｗ
後は引いて帰るんだｗｗｗ

海自は一時、護衛艦の内部に中性子を防ぐシートを貼ろうとしたけど
やめになった、、、
俺の友人はあるところにそのシートを見せてもらってきたｗｗｗ
ほんの薄いシートだったんだって、それで中性子を防げるんだって

そんなドクトリンは極秘に研究されてるんだよ、、、

日本人は制約多い方が燃えるから

敵への攻撃は一回の作戦につき一名のみで
そのひとが装備できる範囲の武器弾薬で行うよう限定してみてはどうだろうか？

>>30
支那人は自分が可愛いから、北京が報復で爆撃やミサイル発射で火の海にされるような真似するとは思えんな。

>>33
人民解放軍を動かしているのは、私腹をたっぷり肥やした中央軍事員会の連中だが、そいつらが腹をくくって総力戦を選ぶか疑問だな。

すまん、アンカ間違えた。　正しくは>>30で。

>>25
中共政府の為に命をかけて戦うような人ばかりだったら、
経済を建て直した方が簡単で犠牲も無い。
中共政府がやぶれかぶれにならないという、矛盾。

>>28
へー
アメリカ様が日本の為にロスが灰になる事を受け入れてまで守ってくれると信じてるんだ？
ネトウヨさんはｗ
アメリカが報復核攻撃甘受してまで日本や台湾を守る訳ねーだろｗ
中国がアメリカの接近阻止の為にたとえグアムにでも核をお見舞いしたとしても
アメリカは中国の大都市圏に対する核攻撃は出来ないだろうね、アメリカ国民が納得しないだろｗ
出来たとしてもお茶お濁す程度の軍目標に対する核攻撃に留まるだろう
それで手を引くだろうね
だってｗ全面核戦争なんてさアメリカにそこまでやる義理ないものｗ

中国は通常兵器に対する抑止力として核を使う気満々だぞｗ
チャンコロにとっては自国民は敵でしかないのだから
減らしてくれてありがとうとすら言うかも知れんぞｗ
ネトウヨはチャンコロを甘く見すぎだ

>>33
シナ人は自分だけが可愛いから、自分の権勢維持の為なら北京が灰になっても構わんと思うだろうよ
自分達が自国民に吊るされる位なら北京や東京が核攻撃されても構わないという思想だから怖い相手なんだよ
いくら日本が報復核攻撃能力を持ったとしてもそれは変らないだろうね
チャンコロ上層部の意図は自己の権力維持、それだけだよ

>>37
ふ〜んｗｗｗ(^o^)
アメ公ロ助は６０年研究してきたんだなｗ
相手のサイロの蓋を１センチ平方あたり何ｋｇの圧力をかけるかを必死に研究してきたんだなｗｗｗ
核が使えるならとっくに使ってるわｗ
四川の山奥に横穴掘って必死に隠してるけど
無人機かＢ２の通常爆弾で終わりだｗｗｗ弾道弾でもええよ

シナなんか封鎖されてるようなものなんだよねｗ

>>37
その自分の権力維持が最優先の幹部は、日本に核を落とす命令を下した後はどうするの？

自国に残って報復攻撃を待つか、命令を下した後、自分だけさっさと国外に逃げてとっ捕まるかのどっちかだと思うけど。

いくら高性能の武装をしていても、へたれて撃てないのが実情。ｗｗ

ま、自衛隊員を責める気はないが。へたれる元凶は国民のせいだから。

＞敵基地攻撃能力
P-1哨戒戦略爆撃機は敵基地攻撃能力に含まれないんですか？

>>39
国内に残ってる奴がやけっぱちで始めるんだから逃げようがないだろｗ
その時に外に逃げられるチャンコロ共は財産持って逃亡してるわな
進退窮まって窮鼠猫を噛むって奴ですわ

対外的に強気に出ないと人民を抑えられないから対外戦に打って出るんだろ
通常戦じゃとても日米に太刀打ち出来ないので核に通常兵器の抑止をさせる
自己の権力維持は軍に掛かってるので温存したいって理由もある
そういう事態が考えられませんかね？

経済破綻→上層部の逃亡→各地での暴動を抑える為乃至自己の軍閥の正統性を示す為に対外的に打って出る→手っ取り早く核使用

簡単な図式なのでは？
経済破綻したらチャンコロの動きが止まると思ったら大間違いだとも言っておきたい
逆に対外進出を強めるだろうね

ま、そういう観方もあるという事で

>>40
一人っ子政策特有の小皇帝が、就職目的で軍に入隊すれば、そりゃヘタレるのは仕方ないでしょう。

それに対するのが、常に脅威に晒されて練度抜群の自衛隊員なもんだから、彼らを責めたくなる気持ちは分かる。

>>38

現在の核戦力の主力は、車載式と巡航ミサイルに戦略原潜だぞ。
固定サイロとか、囮としか思えんな。

>>44
意味のないこと言うね(^o^)
漢級とか宋級とかがアメリカに届くのかｗｗｗ
グアムからアメ公の原潜に追尾されてソノブイを落としまくられて文句言ってたけど
それが魚雷だったらあっという間に沈んでるわｗ

車載式？テポドンとかスカッドみたいなのがどこに届くのｗｗｗ

知識がない人間が何を言ってもしょうがないよ、、、

>>42
共産党の上層部が大量に逃亡した時点で、制服組で構成されている中央軍事委員会とその下の人民解放軍のモチベーションは、ダダ下がりだと思うが？
まあ、それで日本に攻撃を仕掛けないとは言い切れないけど、国内で暴動が起きたら、対外侵出どころじゃないだろうな。
なんせ、今の貧乏じゃない中国の若者は貧乏時代を経験していないから。

>>45
典型的なネトウヨだなｗ
撃つ能力があるだけで良いんだよ、日本相手ならね
戦術核ならお手軽に撃てるんだからさ、比較的規模の小さい小島に撃ち込めば良いそれで十分な脅しになる
ネトウヨはこれでしょんべんチビルだろうよｗ
次は主要都市狙うって言えば良いだけだ
尖閣と他国である台湾と自国の大都市圏を秤に掛けてどっちを取るか民主主義国家である日本の選択は自明だろうね
民意は和平を望むだろう

アメリカ相手は少しリスクが高いが中距離弾道弾一発でアメリカを怖気付かせる事は可能だろ
北朝鮮が持つハッタリ核にすらアメリカは躊躇してるんだ
アメリカがロスに対する核攻撃のリスクを圧してまで中国都市に報復核攻撃を行う事は無いだろうしな
もししたとしてもそれはそれでナショナリズム煽る良い材料になるからチャンコロ指導部からは歓迎されるだろうよ

聞きかじりの軍オタ知識で全て語ってんじゃねーよｗ
ネトウヨｗ

>>46
共産軍をそんなに規律有るものと思ってるのかい？自己の生存の為に軍組織の私物化に躍起になるだろうね
それが上層部の生きる最良の手段なのだから、そしてその正当性を人民に誇示せんが為に対外進攻する
士気が下がろうが何だろうが残された上層部自身が吊るされるかの瀬戸際だしね兵士も生きていく為に従うだろうよ
略奪もし放題だしなｗある意味士気は高まるかもよｗ
自己が生きて行く上で必要なら何でもやるのがシナ人だよ
あんまシナを甘く見ない方が良いぞ、首が飛んでも胴だけで動くゴキブリみたいなものだと理解しといた方が良い

>>47
戦前から日本は民主主義国家だけど、普通に他国の為に戦争を決断したよ。
まぁ今の日本がそういう選択を取るかは分からんけど、その性格やらって１００年ぐらいじゃ変わらんと思う。
あ〜それと米国だけど米国本土じゃなく米空母を攻撃しても報復は核兵器だと公言してますよ。
つか、そのはったり核兵器をもっとも警戒してるのが支那でもあると言う奇っ怪なお話である。
それと戦術核ならお手軽と言うなら、もう使うタイミングじゃね？
あまり時間掛けると日本の体制が整っていくし。

>>48
今はチャンコロの政権はまだ安定してるからその時じゃないだろうね
経済崩壊後の混乱期に不満を外に逸らす為に行うとういうのがチャンコロが進攻に乗り出すタイミングだろう
だから日本がこれから敵基地攻撃能力があろうが軍の継戦能力をある程度獲得しようとも
よしんば核武装しようともその意図は何等変らないだろうね

日本が民主主義国家である以上は、日本の体制が整おうが整うまいが、チャンコロが核を使う事を躊躇しなければ余り関係ないだろうね
もし日本が核の脅しに対して抗する力が有るとすれば民主制じゃなくなってる時だけだ
極度に国民の権利が抑圧された状態に日本国民が置かれた時にのみチャンコロの脅しに耐えられると思うね
それって日本人にとっては不幸な事だと思うがね、私は

チャンコロは尖閣含む台湾進攻を本気で行った場合、米空母機動部隊が近海まで接近した時点でグアムに対して核攻撃を行って来るだろうね
米空母に打ち込んでも脅しとしては意味無いだろうからね、後方基地で米国領土を狙う事は必須だろう
中国の意図としては、この戦争で領土に対して核を使う事を躊躇しないという意思表示を比較的人口過疎地域であるグアムに核を打ち込む事で示す事ができる
日本とアメリカがまだ民主主義国家であるならば確実に効果は有るだろうね
アメリカの軍事専門家がその可能性が高いと言ってるんだからさ、信憑性が高いよねｗ
中国は通常兵器への抑止として核を使う可能性が高いと分析してる訳で

まあ、余り勇ましく自衛隊をネトウヨが賞賛するもんだからね、そんな大した力は自衛隊には無いと言ってるんだよ
もし核武装したからとて日本が民主主義国である限り使えない訳だしね
落ち着いて議論した方が良いのではという事でｗ

黄海奥深く常に中国の各都市に米原潜のトライデントが照準を合わせている
のは、みんな知っているよ。

>>41
Pｰ1に戦略爆撃能力なんて無いぞ

中国海軍が日本海自にレーダー照射
http://blog.goo.ne.jp/utak_001/e/c4776b94c5624eaa4077d5d5b34c682c

支那のバカ船長がテレビゲームの様に遊び、軍事機密であるレーダーを海自の護衛艦に照射し喜んでいる間に
レーダーの周波数などの情報が海自の護衛艦に蓄積され米国などに情報が渡っているだろう、世界中の軍関係者は
支那の軍は小学生以下と解り腹を抱えて笑い、特にロシアは情報がだだ漏れの支那とよく日本海で共同訓練をしたな
支那のバカ船長は軍事機密を漏らした罪で軍法会議で首だろう、石破幹事長は笑いを堪える為に涙目。

支那人が勝利した戦争て有るの?
軍服を脱ぎ捨て山中に逃げ回っているだけではなかったか。

【中国】ミサイル発射実験失敗、発射した潜水艦に落下…潜水艦は沈没寸前
海中からミサイルを発射したがミサイルが点火せずに真下に落下、
潜水艦が大きなたんこぶを作り、涙目で母港に帰る。
http://blog.goo.ne.jp/nippon-mamoro/e/4254edef40566e3d07c8d76b6c9d1b3f

やっとこういうことに言及できるようになったのは素晴らしいよ。あとは実際にどう作るかだな。
さすがにアメちゃんみたいな海兵隊組織を作るには膨大な金と時間がかかるだろうから、
西方普通科連隊あたりに海上・航空戦力を充当するとかいう話になるんだろうか。
いずれにせよ、日本がどんどんまともになるのは嬉しいね。

カウンターテロ能力が上がりそうでなにより
支那相手に使うことはまあなさそうだが必ず役に立つよな

機動隊の強化も並行して実施しなきゃな。

ゲリラ、便衣兵対策に自衛隊を充ててしまうと、中韓の思うつぼ。

公式に発表する必要は無い。
長距離巡行対艦ミサイルが増えただけだよ。

こういう改変は10年単位の準備期間が必要。

日本の場合、陸自は事務方以外は全員海兵隊並みの部隊へ改変するのが適当だと思う。

海兵隊員は全員がライフルマンである
というのがモットーなんだよな。
だから非常時にはコックだろうが軍楽隊だろうが小銃を取って戦う。
陸自は人員が少ないんだからここも見習うべきだ。

そもそも敵基地攻撃とか、堂々と勇ましく言及するのって、外交戦で拙いのでは？

迎撃用、多用途戦闘機といいつつ、実は、こそっと敵基地も爆撃できる
離島防衛用の長距離地対地ミサイルが、実は、敵基地まで攻撃できる

先進国、それも打たれ弱く資源も乏しい国ほど、外交では建前を重視すべき話だ

やっと自力防御をヤル気になったのか

侵略は最大の防御なり

三峡ダム狙い撃ちする弾道ミサイル持とう！

だからライトニングじゃなくてスパホ採用しときゃよかったのに。

まず北京を叩く

>>一方で、提言にあった「敵基地攻撃能力」については具体的な言及を避けた。

おいおい

敵基地攻撃能力は米軍に任せるという発想だから、別段無茶な考えでもないんだけどな

核弾道数発撃った瞬間何故かロシア原潜から撃たれたりしてな　

ロ「先制防衛行動として撃たせてもらったｷﾘｯ」

支那ちょん滅ぼすのに核なんて要らん。
海上封鎖すれば全土が滅びるのに、都市の一つや二つ灰にして世界中から非難浴びるなんて割に合わない。
逆に核撃たれて日本の都市がキノコ雲にされたら、仕返しに無制限潜水艦戦やって億人単位の餓死者がでたって誰も非難しやしない。
一番大事なのは、「うちの島に手出しやがったら滅ぼすからな」って姿勢と手段を持って、相手にそれを理解させればいい。

少し前までの「持たない」と明言されるより遥かに進歩
技本は研究してるんだろうしね

>>68
だの、戦争において被害皆無になんて絵空事
被害を少なくするための、軍備・法整備は必要だが

海上封鎖は難民防止にも重要だしねぇ

もひとつ、日本をキレさせると恐ろしいことになるってのを知らしめることが必要だと思う。
何もドンパチやらなくても、やりようによっては経済封鎖だけでOECD加盟国を北朝鮮レベルにまで出来るし。
ちょうどいいターゲットが近くにあるんだよね…

敵地攻撃能力＝原潜だよ！

水陸両用車両は定評のある韓国から買ってはどうか？

敵を我に十分にひきつけてから叩く！　

って、よく戦闘シーンではかっこよく描かれるけど、
あれ、味方の領地が戦場になるってことだからなあ。民間被害甚大。

日清日露も、酷い被害だが、朝鮮満州で戦ったから、アレだけで済んだという面もある。
あれが本土決戦だったらと思うとゾッとする。

文字通り海兵隊なんだから能力なんて言及しなくていいだろうに。

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　　　　　　 　ヽ( ｀ハ´)ノ
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
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　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓

　　 このスレに支那人が居ます

日本が支那たおそうがその逆だろうが次の敵はヤバイぞ
プロレスして時間稼いだほうが良いレベル

>>65　おいおい・・・どの国だって、可能な限りは、平和とか安定とか防衛を掲げるだろ

まして先進国の日本が、議論の段階で、敵基地攻撃云々とか大声で公に言っちゃダメ>>60
武器揃える前に、政治戦で不利になる
別用途として整備済ませた上、ああ敵基地攻撃にも使えますよ、くらいが理想

>>73
海の上で叩くことが大前提ですし。
機雷封鎖により関門海峡ですら海上交通が破綻した大戦時の経験はまだ生きてる。