【台湾】「日本の植民地時代は占領?統治?」〜台湾で教科書論争[07/23]

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ごらんの通り、


戦争行為の末に割譲してもらっていても、それは侵略には当たらないと吹聴して、

世界の笑われ者になるような   クソガキ   が絡んでくるスレです www



      世界中から笑いものになるがいいわ www








 
 



とりあえず、夏休みモードの馬鹿の相手は、これで終了。

じゃあな。


 
882<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 19:05:12.77 ID:Cyw5WUQ1
>>879
全部の先進国が、植民地支配を肯定してるからだよw

理解できたかな?

オマエの言い分って1行で論破出来ちゃったw
883<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 19:05:18.73 ID:nqJ+lsin
>>881
帰る前に、このスレで半日潰した感想をどうぞw
884<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 19:13:36.57 ID:GV/BrBug
当時の国際法からすれば日清戦争や台湾割譲は合法。仮に日清戦争が侵略戦争であったとしても、
国際法上侵略戦争が違法とされたのは第一次大戦以降であって、それまでは無差別戦争観
に基づいて、侵略戦争は違法とは考えられていなかった。

また、日韓併合も、類似の理由により国際法上合法と考える立場が有力。

英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず 韓国主張崩れる(産経新聞2001.11.27)

ttp://archive.is/nFatB
885<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 19:14:09.86 ID:opVObc8O
まだ居たのか・・・

え?・・・・レス121って基地外だな・・・
886<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 19:16:08.23 ID:egFz+SK7
夏休みでも、かまってくれる人もいなければ遊び相手もいないってか

寂しいな

ウリは一人で焼きそば食ってます
887<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 19:29:28.96 ID:mBcp+ckH
好きにしたまへ
888<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 19:32:58.11 ID:tM5PIuRH
>>881は逃げた
ちっちゃい脳みそだからどこへ行ってもヘタレ。
889<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 19:51:50.83 ID:j+vckxdm
台湾も時代の表記には苦労するんだろうけど…正しいのは↓みたいなんじゃないかねぇ

清属時代→日本統治時代→国民党占領時代→台湾
890<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 19:53:46.14 ID:Af1+JWL0
>>879
仏領ポリネシア、ギアナとかカリブのオランダ領とかどうすんの?W
誰も文句言ってませんが?????
891<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 20:02:07.67 ID:0wjCkIeO
日本人の領土侵略欲は凄まじいよな
アジア全て日本にしたがってたからな
ちっちゃいのに大日本帝国
892<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 20:03:49.55 ID:0DteS5WS
>>891
反省をして東アジア共同体とか夢見ている政治家を糾弾しようw
893<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 20:06:29.24 ID:nqJ+lsin
>>891
ちっちゃいとか言い出すのは、中国やアメリカ目線すぎ

欧州の感覚で言えば国土は広いし、アジアの感覚でも北海道だけで韓国ぐらいはある
894<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 20:11:06.19 ID:Af1+JWL0
>>891
ちっちゃくて資源も物量も乏しい日本にボコられまくったカス国家があるらしいぜW
今も世界中で弱者自慢してるよWWWWW
しかもドイツやアメリカから武器供給受けた上の事だからなWどんだけ不様なんだよWWWWW
895<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 20:14:33.98 ID:Nt84VZqM
この問題、そもそも当時の台湾原住民には「台湾」と言う地域ではなく、
「部族」への帰属意識しかなかったので、個人が決める事だと思う。
896<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 20:22:50.42 ID:egFz+SK7
こっちに行った

【台湾】「日治」対「日據」論争に韓国問題専門家が喝!「まずは台湾民衆の親日姿勢を改めること」[07/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374576685/
897鄭信惠(チョンシネ) ◆DQN.5keUSvok :2013/07/23(火) 20:32:14.73 ID:XAhKALdw
>>4
その日本に寄生してる在日チョンは、日本人の足の裏を舐めて生きている訳だ
本当に在日チョンってのは哀れな下等生物だな
898<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 20:47:26.33 ID:0wjCkIeO
小日本のクセに
生意気に高望みするとまた敗戦国になるぞ
中国にはいくら頑張っても勝てないからな
899<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/23(火) 21:13:56.46 ID:Bc3P8Sf8
>>179
お前が死ねば平和になるから死ね
900 ◆UMAAgzjryk :2013/07/23(火) 21:35:45.05 ID:GTg4OVfT
台湾は占領の意味の方が強いな
某国とは違う
統治もしてインフラ整備もしてたけどね

まぁどっちの意見も載せられる方が
教科書としてはいいだろう
あとは台湾人自身が判断しろや
901<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 02:00:17.05 ID:gx9TD3hb
>>898
おまいら日本に勝ったのって、1500年近く前の話じゃん?
何いってんの??
902<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 02:08:48.20 ID:zRy7A/J9
知り合いの台湾人(88)は文書では「日本統治時代」、 話すときは「日本時代」だなぁ
当時の人たちにとっては日本時代が一般的らしい
903<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 02:40:13.35 ID:r4vE+W9F
なんでチョン猿が湧いてんの?

失せろよ土人猿w
904<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 03:28:11.31 ID:X0p5wFGV
>>4
こりゃ酷すぎる
円高を差し引いてもアメリカと8倍以上もの差がつけられた
外国人がネットの中だけじゃなく実際に日本まで足を運んでみたいって思える国になればいいね
あと日本人はプレゼン下手糞だし自治体や政府の観光招致でPR不足なのもあるのかもね
905<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 08:29:14.07 ID:JHqvC3Cf
>>903
ようやく、追い詰められた事に気付いたんじゃね?
チョンには理性による予想が困難になる病気に掛かってる人が非常に多いので。
906<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 08:33:15.10 ID:qTuW/hDy
台湾に漁業権を渡した結果がこれ。
相手が馬英九だからな。
ネトウヨはいい加減目を覚ませ。
907<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 08:34:54.25 ID:IBGDY8De
>>904
日本人だって、海外旅行の方が好きなのに、外人に来いって行ってもねえ。

同じアジアだって、プーケットあたりの欧米が開発したリゾート地なら、
一日1万円出せば、贅沢なホテルで酒池肉林だけど、

日本の地方じゃ、テレビ100円とかのシミッタレタ旅館がいいとだろ。
908l ● l ◆.66/66/66. :2013/07/24(水) 08:53:06.69 ID:4RO7aHhD
当時の日本の施策が正しく伝えられていればそれでいいよね
それを占領と言うか統治と言うかは台湾の人に任せるしかない
それに台湾は過去の出来事をプロパガンダに使って現在の対日関係を破滅させるほど愚かじゃないだろう
909<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 08:57:17.56 ID:wb3dh0m7
中国が経済大国として頭角示してきた一方で日本の経済が弱体化してきた途端これだもん
結局は目先の利益しか見えてない悲しいマーケット中心思想の塊だよ台湾は
半島のキチガイと違ってニコニコしながら手握ってくるからネトウヨは勘違いしてるみたいだけど蓋開ければ立派な特亜の一員

でもネトウヨはまだまだ夢から醒めたくないみたいだね
まあそのまま台湾人のハニトラで心地よく酔い続けてればいんじゃないの?w
910<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 09:08:37.37 ID:FK+s2Mco
まあ日本人がどうこういう問題ではない
911<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 09:10:21.77 ID:AwRKPLtq









912<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 11:59:46.59 ID:nzSF8KdD
>>904
差がつけられたというより、そこまで観光産業に力を
入れていないだろうし、キャパもないんじゃないかと思うよ。

2010年が、過去最高の861万人(2012年は837万人)。
09年と11年は大きく落ち込んでいる。
なんで、>>4が特に震災で落ち込んだ11年を抽出したか知らないけどね。
ttp://www.geocities.co.jp/nezimaki_tokyo/kankou/hounichi.htm

欧州間で移動があるから、仏・西・英などは海外旅行客が
多くなるみたいだけど日本の場合、(2007-10で)スイスとあまり
変わらない数値になってる。

・海外旅行者数と回数(2009年)
 ttp://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-79.html
・12.各国の外国人旅行者受入数(2010年)上位40カ国
 ttp://www.jata-net.or.jp/data/stats/2012/12.html

ギリシャやエジプトなどと比べても中・米・仏が著しく突出してるけど
差をつけられたとかって話でもないような気がするけどね。

その辺りは訪日旅行者の国別推移などを考えいかないとなんとも
いえないだろうけど。ただ安全を横においといて、観光先を考えるなら
中国に人気があるというのは仕方ないと思わなくもない。

・訪日海外旅行者の国別推移
 ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7200.html
913<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 12:07:05.25 ID:yeMcs9sw
台湾なら統治になると思うけど、特ア試験ってとこか
914<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 12:18:34.97 ID:FTnuyW4E
まだいそうな気がする
こういう馬鹿教授
915<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 13:13:46.57 ID:bFz7roWj
台湾で「日本統治」巡る「歴史教科書」論争ー復活する国民党の反日イデオロギー史観
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-2160.html

日本が統治してた時期を懐かしむ台湾の老人は多い
旅行した時にすごく親切にしてもらった
916<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 13:51:15.88 ID:nzSF8KdD
>>1をみると日本統治、「日治」で統一していきましょうという
事だから、公正な歴史的アプローチに好感が持てるね。

馬総統の「私は“日據”派だが」というのは、やはりと思うけど
「“日治”に反対はしない、色々な考えがあってよい」
と続くコメントは、(半島とは違って)流石に政治家も理性的だと
考えさせられるやね。
917<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 16:28:16.81 ID:WZa6EpWQ
だれかも言ってたけど、併合だろ?
918<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 16:30:29.71 ID:IOy8ekVF!
>>917
朝鮮人は日本人と同じ祖先という事で日本人とほぼ同じ扱いだったが、
台湾人は中国系という事で格下の人間であった。
919<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 16:33:20.43 ID:oLyR9vsg
一般紙以外は「日拠」に統一だとよwwwww


      ●日本統治時代 公文書表記「日拠」に統一●
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013072402000120.html


台湾各紙は二十三日、台湾の日本統治時代の表記をめぐる論争で、行政院(内閣に相当)が馬英九総統の意向を踏まえ、
日本の軍事占拠を意味し反日的な意味合いもある「日拠」を公文書で用いることを決め、政府機関や地方政府に通知したと報じた。

台湾では日本の台湾統治時代を「日本統治時期」略して「日治」とする表記が定着していた。
一部出版社が高校の歴史教科書で「日拠」と表記し、教育部(文部科学省に相当)に申請したことで論争になっていた。

「日拠」は反日教育があった国民党独裁時代に使われた言葉。

親日的な李登輝政権時代に、清から日本への台湾割譲は下関条約に基づき占領ではないとして「日拠」の使用をやめ、
中立的表現の「日治」に変更された。

だが、馬総統が「子供のころから日拠を使ってきた」と発言するなど、表記変更を後押し。
行政院の通知はこれを受け行われた。
920<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/24(水) 17:08:43.40 ID:N+OWTewv
台湾人の勝手ならそれでも良いが。

最近大陸系がアレだからな
921<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 00:18:12.61 ID:tOj24lyJ
>>884
割譲が違法ならアメリカのほとんどの州が違法になるわな
922<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 08:52:40.05 ID:iSsw8YRd
清国から割譲されて、日本が資金をつぎ込んで開発をした
ただ、日本帝国における立場は植民地で、台湾人は二等市民扱いだった
923<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:32:52.08 ID:nJZN+uLH
選挙権のある2級市民というのも珍しいな。
924<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 10:38:00.10 ID:1IsHHo0v
台湾には選挙権はない
925<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 11:07:35.08 ID:d5O8HK9p
馬英九は香港生まれ。祖父は中国人。父は共産党ともつながりのある大陸出身の国民党員。
先の選挙の結果は、馬英九が680万票。
独立志向の民進党蔡英文は600万票。
選挙の一ヶ月前から接戦が伝えられると中国当局の意向を受けて台湾経済界は
一斉に馬英九指示を掲げた。
また、大陸にいる台湾人ビジネスマンに対し、中国政府が国策として臨時チャーター便の
大増発に踏み切って大々的に馬英九への投票を催し、数十万人が投票に動員された。

選挙日1月14日土曜日という設定は国民党優位の工作。
台湾の選挙は午後4時に終わるが、民進党支持者の多くは中小企業に勤めており、
その時間に仕事を終えることが出来ない。
926<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/25(木) 12:11:58.63 ID:7a7DI9ni
>>924
台湾になかったのではなくて、台湾を含め、外地という
地域に暮らす人間には、内地(本土)で行われる選挙の
投票権がなかった。

これは台湾人(本島人)だけでなく、内地人もおなじ。
要するに、こういう部分では人によって法律の適用が変わった
わけではなく(属人主義)ではなく、地域・行政単位で
法律の適用が異なる属地主義を取った。

こういう性質に着目すると、韓国・朝鮮人や左翼の所謂植民地批判という
ラベリングの虚構が見えてくる。
927<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/27(土) 16:42:30.98 ID:kKkuQ2aq
てす
928<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/29(月) 20:49:43.61 ID:oE3wFpko
>>4
なあなあ、馬鹿なお前に教えてやるよ。
陸続きの国境ってのはな、人の往来が盛んなんだよ。
分かったか?
929<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>912
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7200a.gif

これ今じゃ、韓国に旅行に来る外国人の一位は中国人なんだってな
日本人は半減したから

韓国から中国に300万匹も旅行してるし中韓で交流暖めれば(笑)