【中国網】日本の中国海軍軽視には歴史的な要因-石破幹事長｢空母『遼寧』はガラクタを改造しただけ｣[07/16]

日本新聞網は7月12日、「日本はなぜ中国海軍を侮るのか」と題する記事を掲載し、
日本人から見た中国海軍について分析した。記事は、中日のかつての交戦の歴史により、
日本社会は現在も中国海軍を「軽視」する態度をとっていると指摘した。

日本玩具メーカーはこのほど、海上自衛隊の最大・最新の戦艦、ひゅうが型ヘリ空母のプラモデルを発売した。
この商品の箱には、ひゅうが型が日本のF-15戦闘機と協力し、
中国の空母「遼寧艦」を撃沈する写真がプリントされている。日本の猛烈な砲火を受け、遼寧艦は壮烈に沈没している。

中日の海戦が発生すれば、中国が完敗を喫する。これは日本社会の共通認識であり、
また当然ながら彼らのひとりよがりな願いでもある。しかし日本はなぜ、中国海軍をこれほど軽視するのだろうか。
日本人の言い方を借りるならば、「我々の海軍は中国に負けたことがない」からだ。

これは耳に痛い言葉だが、嘘ではない。100年以上前の甲午戦争（日本名・日清戦争）で、
中国の北洋艦隊は全滅し、大金を叩いて欧州から購入した戦艦が黄海に1隻また1隻と沈没した。

中国に侵略戦争を仕掛けていた際、日本の空母が長江下流域を封鎖し、
その艦載機が上海や南京などの中国の大都市を空爆した。一方で中華民国政府は数隻の小型軍艦しか保有しておらず、
日本の戦艦と海戦を展開できなかった。中国の屈辱の歴史は、日本社会が現在も中国海軍を軽視する、歴史的な原因となっている。

中国人がついに初の空母を手にしたと喜ぶ中、日本人は遼寧艦をまったく気にもとめていない。
日本テレビの記者が、ひゅうが型のプラモデルを自民党の石破茂幹事長に見せたところ、
この元防衛相の軍事オタクはプラモデルを手にしながら、
「遼寧艦は、中国が他人のガラクタ船を購入し改造しただけで、大したことはない」と述べた。

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-07/16/content_29437130.htm
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130716/001ec94a25c5134f3a5340.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130716/001ec94a25c5134f3a5341.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130716/001ec94a25c5134f3a5444.jpg

なぜかﾁｮﾝ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(笑)ｗ

戦艦「朝日新聞号」

ゲルｗｗｗｗｗ
無慈悲なｗｗｗｗ

謙虚で控え目で目がこえてる日本人がガラクタ認定したら少しは反省しろ(笑)

ガラクタは空母と違って、ただ持っていても莫大なカネはかからない。

>>1
その番組見てたけどそんなん言ってないだろ
箱の絵は交戦してる状態だから、そうならないようにするための軍備ですって言ってたぞ

関連；
【社会】「もう二度と日本の地は踏まぬ」歴史認識や差別に不満を持つ在日韓国人が次々と祖国へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1373933478/

無慈悲な評価

>>8
中村うさぎのこと？

そもそも遼寧は練習艦だろ。まだ中国は二隻建造中なんだしそっちが本命。
今現在大したことないと胡座かいてるとあっという間に戦力に差をつけられるぞ。

>>1
事実だから仕方ない

ハリボテかと思った。

>>1
日本の挑発に引っかかったなｗ

自衛隊は、絶対に中国を甘く見るなよ？

中国は脅威だから、警戒しろ。

中国が空母を運用するとしたらどこに浮かべるんだ？　すぐに周辺国のどこかにやられて終わりな気がするんだけど。

俺も見てたけど、石破のがらくた発言はなかったぞ

中国自身がガラクタと思ってるんだな。

>>15
その発想はなかったわｗ

>>16
だよねー
嘘翻訳とか嘘テロップに騙されたのかな？…まさかね

アオシマの箱絵にマジレス禁止。

ゲルちゃんホントの事言っちゃダメｗ

>>11
ゲルがそう言ったと速攻信じちゃったのか？ww

ガラクタとは失礼な。
廃棄物だろ。

>>1
日清戦争前に中国が長崎に無理やり戦艦で侵略したことは忘れたのかw

日本の潜水艦を探知できない時点で中国空母はゴミ。

空母かｗ標的がはっきりしている分戦いやすい、
こういった大型目標は作戦を吟味しやすい、かもねぎ
自衛隊にとって戦いやすい目標

> 中国の空母をけなす石破茂自民党幹事長
ﾜﾛﾀw

石破は日本国内でも人民解放軍を認めてる方だと思う。
その石破がガラクタって言ったってことは、遼寧は産廃なんだろうな。

>>24
何隻作ってもそれは変わらないわな

ガラクタの内にマジで沈めとけ

時代は違えど北洋艦隊のほうがマシなんじゃない?

中国はガラクタ作って自慢してくれるから日本は安心だ
今はここ？

この元防衛相の軍事オタクは


ゲルの扱いｗｗ

ゲル閣下ｗあんたは自衛隊の予算を減らしたいのか？ｗ

>>25
そうだよねえ、前の戦争では首都を陥落させても
自国民から略奪しながら逃げ回るって、とんでもない軍隊だったもんねえ。

日本の潜水艦から発射されたハープーンミサイル一発で撃沈される。

そもそも、空母を持つ意味があるのは、全世界的戦略が可能な米国、もしくはフォークランドを持つイギリスや、アフリカの一部を持つフランスのみ。
そもそも、空母は大変な金喰い虫であり、先進国が真っ先に切り落とすターゲットになっている。
そもそも、空母から等間隔で戦闘機を飛ばせるには、大変な練度を要する。
そもそも、空母を巨大な棺桶にしないためにも、十分な護衛を付ける必要性がある。
そもそも、空母は、中国にとって安全保障どころか対外拡張ですら有効性が無い。

シナ海軍って歴史的に弱いよｗ(^o^)
なんで鄭和が日本に来なかったのよｗｗｗ
定遠、鎮遠も日本海軍に壊滅させられたしね、、、

なめられてもしょうがないよｗｗｗ

さすがミリオタｗ

竜骨を解体後に溶接して組み立てたんだっけ？
一から作り直さずに。

>>27
石破は、兵器好きだが軍事に詳しい訳じゃないだろ
信用するに値しないんじゃないかな？

まぁ、廃棄も同然の船体買ってきて、空母に仕立てたのは事実だけれども

予算獲得のため、事実を言ってはいけません><;

反論してないことに驚いた

>>31
わからんよ
こいつはフェイクで実は強力強大戦艦を極秘に建造…

石破たんは、空母より攻撃原潜派だよ｡

ガラクタw

中国の軍事産業は共産党低能幹部のカネ儲け手段大資産家への道とまで理解出来ました！

　
時代が違うとはいえ、鎮遠・定遠は、当時の世界最新鋭の戦艦だったからねぇ。
ロシアからカジノにすると言って買った鉄くずを、無理やり加工した「なんちゃって空母」より、数段マシだったよ。

何より先に、支那には護衛艦隊が無いじゃん。

http://goo.gl/maps/VB6Ve
ナメられたくなかったら金門島ぐらい取ったら？

F-15じゃなくてF-2の方が適任なんじゃないのかな

>>47
http://goo.gl/maps/KUkSO
丸裸だな

つか実際の話、戦力化されてないんだからこう言われても仕方なし

日清戦争に勝ったからって中国海軍軽視してたらただのアホだろｗ
ドシロウトが見ても現状じゃ負けるわけがないほど戦力差が有るって事だｗ

最近つくづく思うんよね。また旅順攻略戦やんなきゃならんのかって。

次で３回目。

もういい加減にしてほしいわ。

>>37
鄭和の艦隊の本来目標は日本だったって説もあってな。
艦隊が出来上がってさあ侵攻って時に足利義満が明の皇帝と通商条約（勘合貿易ってやつだな）結んじゃったもんで、
行き先を失った鄭和がアフリカくんだりまで遠征したって聞いたことがある。

>>49
海の上の中国船を蹂躙するのにF-2は最適。　ただ、そのF-2を安心して飛ばせるように、F-15やF-35で空を飛んでる中国戦闘機を落とすことが必要。

>>15
赤壁とか

玩具や昔話でなく現実に中古の改装空母に
艦載機二機だけでろくに訓練すら出来てないからだろw

>>52
孫崎なんかはミサイルだの核だのあるから勝てないから日本は降服しろといった要旨の発言を繰り返しております

兵士の練度、モラル…
めちゃくちゃだからな。

まぁ 空母ってヤツは、自艦防衛に長けた艦船では無いから、護衛艦は絶対必要
しかし、現在の追尾ミサイルから逃れる術ってのは実は無い。
要は、殲滅を謀るのであれば、衛星から空母の位置を特定して、アメリカさんに核ブチこんで貰えば終わる。
核で無くとも追尾ミサイルの雨を降らせば、やはり終わる。
アメリカの原子力空母は、イージス艦の盾を持って所在不明にしている。
が、誇大面子にこだわる中国であれば、堂々と所在を明かすであろうから、いつでも海の藻屑に出来うる。
という事だろう。
艦載機も無い中国に空母など張り子の虎でしかない。
艦隊プロレスの意味も現代的な戦争では無いのだ。

>>52
日清戦争に至るにはそれなりの経緯があるんだよ。
清が日本の港で狼藉を働いた史実をググってみ。

＞中国人がついに初の空母を手にしたと喜ぶ中、日本人は遼寧艦をまったく気にもとめていない。
＞日本テレビの記者が、ひゅうが型のプラモデルを自民党の石破茂幹事長に見せたところ、
＞この元防衛相の軍事オタクはプラモデルを手にしながら、
＞「遼寧艦は、中国が他人のガラクタ船を購入し改造しただけで、大したことはない」と述べた。

石破のあのほっぺた赤い呑気な顔で言われたのが
余程カンに触ったとみえるｗ

沈んでいるのがロシア空母アドミラル・グズネツォフだと言う可能性は・・・

アオシマの箱絵が現実味を帯びてきた

定遠・鎮遠は日本に圧力かけるために、実際に東京湾にまで押し込んできた、ある意味黒船の再来だったんだけどね。

当時の日本人が、砲塔に洗濯物が干してあるのを見て「勝てる」と思ったってのは、司馬遼太郎説だっけか。

ガラクタかも知れんがスクラップとして買い取ったんだろ
んじゃスクラップと言ったほうが正しい。
たかがスクラップに15年もかけてバカじゃないかと思う。
日本なら新造原子力空母を３年で作れるわ。

>>1
軽視も何も、廃棄品を無理矢理取り繕っただけじゃん。オンボロ空母。

ゲルは、防衛費を増やしたくないから、シナの脅威を小さく言う。
実際には、ブサヨで、自衛隊の予算や権限拡大には、猛反対。

在日米軍が、何時までも居るわけではないのにね。米軍縮小は、物凄い規模で始まっている。

>>63
だから、アレは何故か爆発した空母を救助に来たんだってば
オスプレイで、空母の乗組員をピックアップするんだよ

日本に海軍はない
９条で禁止されている

>>65
そりゃ、山本権兵衛大佐じゃなかったかな？(^o^)

>>1
いつものチャイナボカンを海上自衛隊が救助してんじゃねーの？

>>36
南沙、西沙諸島を制圧しようとする際にはそれなりに役立つんじゃね?

>>62

「遼寧艦は…中国が…他人のガラクタ船を購入し…改造しただけで…大したことは…

ない」

ゲルよ、そんな本当のことを言っちゃいかん。
ガラクタであるということを隠し通して、
さも世界一優秀な空母だと思われたまま撃沈するほうが海自の株が上がる。

例えボロ船でもベースがアメリカの艦船だったら脅威度も高いけど
海洋上の航空作戦を実行した事がないロシア艦をベースにし続けてる限り
大きな進歩が有るようには思えないけどな

昨年購入した戦闘機とか戦車が、１台また１台と減ってるらしいなw

人民解放軍が組織的に横流しをして、周辺国に密売してるらしい。さすが支那w

ゲルってプラモマニアじゃなかったっけ？

>>77
マルクス主義系サークル　→　山賊　→　私兵　→　投資家

一度も軍隊らしいことしてないな。

朝鮮は日本よりも中国から酷い目に、
中国は日本よりも西洋から酷い目に、会っているのだが、
連中は歴史を知らなさすぎる。

47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2013/07/16(火) 23:23:27.38 ID:1TKVLk0z　
時代が違うとはいえ、鎮遠・定遠は、当時の世界最新鋭の戦艦だったからねぇ。
ロシアからカジノにすると言って買った鉄くずを、無理やり加工した「なんちゃって空母」より、数段マシだったよ。

何より先に、支那には護衛艦隊が無いじゃん。



スクラップってのはジブラルタル海峡やボスポラス海峡が空母の通行を認められていないからなんだよ。



だからスクラップにすると嘘をついたわけだ。


ワリャーグは決してポンコツじゃないよ。

>>7
こうして誤解が生まれていく。

こと軍事で命令する立場の人間が敵を侮るのは良くない。
せめて戦いに行く人の為に少しでも良い武装にしないと。

>>76
インドさんを馬鹿にするな

ロシアの技術を剽窃してるとは云え
中華は未だ旧式陸軍国だ

分母がデカイから諸処の増強は、あと１０年はかかるでそ

シナチクってほんと馬鹿だよな
中国の脅威を煽ってるとか言ったら次は中国を軽視するなだとｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい大人が、プラモの箱絵に本気でムキになったりするからバカにされるんだな。
子供とまったく変わらんな。

>>1
韓国の領海より広いから、一隻くらいはあってもいいんじゃない？

>>86
シナもチョンも基本かまってちゃんだよな

崩壊後のソビエトの軍備は、半分以上の装備がハリボテ＆架空の水増しで
実稼働可能な兵器もその半分が旧式の兵器でガラクタだったというからな
中国も戦車や軍艦の数は多いが、大半がスクラップ＆水増し兵器なのだろう
全てを最新鋭の装備にすれば、残念だが維持費だけで確実にパンクするからな

とは言え中国の脅威を自衛隊を実働部隊にするため利用するのはアリだろうな
実戦に耐えうる兵器の開発・改造や、即応性の高い編成など課題は山積みだからな

港で発進直後に、この空母を沈めれば港も使えなくなるなぁ・・・

>遼寧艦は壮烈に沈没している。
”壮烈に”でﾜﾛﾀwwwww
現実は”戦力化出来ない空母”なので戦闘はありえないのだけどね。

>>81

エンジンまで取り外された鉄くずが、ポンコツじゃないって。。。

技術力がなくて、しかたなくパワーの全く出ない中型貨物用のエンジンつんだ「なんちゃって空母」がか？

そもそもポンコツじゃなかったら外国に売らないわけで

>>90
軍って存在するだけで金食い虫だからね。
冷戦構造で軍拡やったら経済困窮して維持できない。
中国も北朝鮮同様になるわな。

主機は取り外されないまま引き渡されたけど、パイプ類や電装系は切断されてたからな。
主機についてはそのまま使ってる説と載せ換え説があるけどどっちかな？

>>93
つまりワリャーグと遼寧は別物ではありませんかと

>>95
だって強化しないと夢のアチソンラインを突破できないじゃないイカ

ジャンク船で大英帝国艦隊に挑んでボロクソに負けたペーパータイガーだって歴史が証明してるでしょ

>>96
主機そのものは撤去されず、電気系統やパイプなどを切断して
使用不能にしただけであったという

みたいでつ。

ハードウェアよりも究極のソフトウェアつまり兵員の質が致命的に悪いんじゃねえの。

海外の港に入ると、出港時1割位兵隊がいなくなるとかwww
そんなこって、入港しても下船許可が出ず、みんな船にひきこもってるとかww

兵器持った時点で満足しちゃうんだよなぁ。
だから勝てない。

歴史でもの言ってるのは、シナだけだ！
シナが日本に、科学技術力で何十年遅れてるか勘定してみな！
米の兵器の大半の部品は、MADE IN JAPANなんだよ！技術情報があっても、精密な部品が作れないシナ製品はポンコツなんだよ！

これは事実
しかし、支那は日本の技術を盗むべく何でもする
インテリジェンスの充実を期待したい
国民に開示する必要はない

アオシマの艦船プラモはやる気満々。
オマケにF35やハリアー、オスプレイが付く全通甲板護衛艦とか
“例のミサイル”が付くイージス艦とか、プレイバリューが高い。

>>7
>>1みたく言わせたかった意図が見えたけど上手く回避してたよな。

>>96
放置した主機が使えるかどうか…
発艦動画とか見るとレーサーのビックリの無塗装艦載機がやっと飛び立ってるけど
船足が遅いのか艦載機の推力が足りんのかわからん。

>>101
艦より人員と艦載機をどうにしないとダメだよなあ。

カジノ船にした方が役にたったんじゃない？

そもそも日中で開戦した場合空母なんか使うか？

空母を作る意味があるのは世界の警察を謳うアメリカだけっ！

>>107
恫喝用には有効だけど日中戦だと海自潜水艦の的だよ。
尖閣を盗って東シナ海を抜けた後じゃないと役に立たない。
あとはインド洋向けかな。

外洋戦をやるならまともな機動部隊を持たないとな、空母が沈んだ時のダメージを一度味わって
みたら良い

>>110
空母機動部隊なんて旧海軍とアメリカしか持った事ないから苦労なんて知らんだろうね。

公式に発表されてないけど韓国軍は世界最高の空母を保有しています
韓国空母が火を噴けば日本は5秒で火の海となり焼け野原になります

>>112
またお前かｗ

ちゃんと対潜能力を付けておかないと、もしチョッカイ出して来た場合は間違いなくこの空母は沈む

支那海軍は調子に乗って戦力化してるけど、これは習作の練習艦なんだよね。
実用型はどんなレベルか知らんけど、艦も艦載機も次期のでしょ。

つーか、日本は22DDHが来月進水ですよ。

挑発しているんだね。
このような挑発はそれほど効率的な方法でない。
尖閣で尖鋭に対立することがすでに定例化されている状態で、オタクでない政界でこのような発言が出てきたとのことは落ち着いていられない日本政界の低質性を見せる。
いくら情報が統制される中国だが、このような発言はリアルタイムで伝送されて中国の愛国世論を刺激する。
中国はいつでも日系店舗を襲撃することができる潜在的な威嚇が常駐する。
このような発言はかえって中国海軍の自尊心に触れて偶発的衝突の可能性を高めて、愛国無罪の中国愛国世論を刺激して、在中日本人たちの安定と外交的なリスクを引き起こす。
日本の政界はどうしてこのようにアマチュアなのか。

＞「遼寧艦は、中国が他人のガラクタ船を購入し改造しただけで、大したことはない」と述べた。

こんな事言ってないし。
中国のマスコミって、ほんと嘘や捏造ばかりだねえ。
それで反日を煽るという。

民度が低いし、卑劣。

日本の新型護衛艦
いずもが進水式には
また騒ぐだろうな
ヘリ空母だが護衛艦だぜ

ガラクタではない
鉄くずが正しい
ウワサではメインエンジンが非力で外洋に出られないとか
出ても、ちょっとした時化で帰るらしいな

戦艦は確実にパワフルじゃないと戦えないだろ

空母の役割が分かってない無知をさらしてるのが自覚も出来ない馬鹿支那人。

あんなのを持ってること自体が軍事も政治もデタラメな国だって証拠。
支那糞は自分で勝手に低脳をさらしてんだし、笑うだけだよ。

自身の位置と状況と時間にしたがってすることができる発言と、してはならない話がある。
たとえ、自身の感じにこのよなものは本当に古物だだと感じられても、政界で発言するのと、2chのネットで発言するのは天と地の差だ。
日本の右傾化ということが日本を代表する政界から、底辺のサブカルチャーの2chまで区別にならない程下位平準化されたとのことは非常に深刻な問題だ。
軍事に対する知識や国際情勢に対する常識がない人々が政界に進入して、卑劣な言葉を勝手にしても容認される社会の雰囲気が刷新しなければならない。
言論の自由ということはあらゆることが許される放縦を意味するのではない。
底辺から、その上に国民を代表するという政界まで胸中の卑劣な言葉を勝手に吐き出すのを見ればどうして日本政治、外交が3流なのかを見せる。

日清戦争で、主力艦のひとつ鎮遠は鹵獲され、日本海軍に編入されたが、
日本のある高校には、鎮遠で使用されていた鐘のひとつが飾られている。
どこの高校かは、左巻きが騒ぐといけないので言わない。

＞『遼寧』はガラクタを改造しただけ｣

ｗｗｗｗｗ

海自にとっちゃ射撃訓練用にも成らないデカいだけの的だろ

まあ今もシナ畜は三隻空母を建造中だが、
護衛艦隊を持たない空母は潜水艦の的だわな
無理矢理護衛艦隊をかき集めたところで、シナ畜の対潜能力じゃ自衛隊の潜水艦には対抗出来ない

この人、おたくだからな……
こういうのは頼りになるわ……

遼寧なんて竜骨折れてんだろ？
なんの役に立つの？精々標的艦だなｗｗｗ

>>1
石破の言ったことがねじ曲げられて原型を留めていない…
まさにゲル音声w

漁船虐めて喜んでる海軍ですかｗ

>>119
遼寧って普段はどこで訓練してるんだ？
マトモな艦なら訓練がてら西沙や南沙の視察へ行くだろうに。

航海しながら運用方法を探らないと有事の時に使えないわな。

>>118
航空護衛艦w

ところで、来月６日の進水式の22DDHの艦名が「いずも」だって本当？

>>131
国家機密漏洩罪で捕まるぞ

>>1
いい加減、支那人は空母がミサイル1発で沈むという事実を認識しなさい。

>大金を叩いて

叩くんかよ？ｗ

日本列島は浮沈空母
遼寧は沈むだろ

なあ、この石破の発言ってどうなの？
中国の空母、超こええ。日本も空母持たなきゃやばくね？
とか言っとくべきなんじゃねえの？
でなきゃ日本はいつまでたっても正規空母持てないじゃねえの？

>>1
韓国海軍には日本軍を打ち破った李舜臣将軍のような英雄が居るけど
中国海軍には日本軍に勝った実績が皆無だもんな
日本人だって中国の海軍は弱いと思うにきまっている

古いスーパーカーを買って
見てくれよく整えたが
乗りこなす腕がない

そんな、見栄っ張り

あれ？古い高級車を買って
お下劣に飾り立てるDQNにみたいだね！ｗ

イイ絵だ。

＞中国の北洋艦隊は全滅し、大金を叩いて欧州から購入した戦艦が黄海に1隻また1隻と沈没した。

結局、旗艦「定遠」を沈める事をできなかったんだけど。。。
ホント前政権の悪口には余念がないな。

ついに新32botまで来たかw

キャプ画の字幕以外の事は言ってないんだけどね。

正規空母と騒ぐのもいいけど全通甲板式護衛艦が
新しくなるにつれ大型化してるのはどうしてだろうね。
22DDHで固定翼運用は無理と言われてたのに
進水間近になって耐熱甲板とかF35B導入検討とか
飛ばしかブラフかわからん記事が出たのはどうしてだろうね。

>>136
持たんでよろし
維持費だけで防衛予算が足らなくなる

ナイスチンシュ

空母「遼寧」は中国軍の象徴だヨ
内緒だけれど、中国の他の全ても
まねして造った張り子のトラばかりでアルヨ。

>>142
実際はひゅうがも耐熱甲板だろ。

>>146
つか米空母の飛行甲板と同じ仕上げと口では言ってるよな。

★呪われた中華空母の軌跡ｗ

ソビエト崩壊のシンボルとなった黒海ウクライナ造船所の
未完成空母ワリャーグは1985年に放置、完成費用7億8千万ドルが
新生ロシアには支払えなかった
2000万ドルで香港の幽霊会社が落札、鉄くずスクラップとして
香港に輸送、香港の幽霊会社消滅、契約内容順守も無効となり
日本のODA援助で作られた港に繋がれた

香港の幽霊会社は経理操作脱税などに使われるので有名ｗ
いかに支那人が詐欺師かという事例にもなるだろうｗ

そして進水から28年、着工から30年で中国海軍練習空母　遼寧
として完成、まもなく退役するだろうｗｗ

ソビエト連邦を破産させた空母艦隊を中華人民共和国は
3〜6隻態勢で建造中である。国家破綻すらソ連からコピーする
中国共産党は愚かとしか言い様がない

空母艦隊は太平洋攻略しか使いようのない機材であり
戦車のエンジンすらコピーができない陸の国中華には不要な装備なのだｗ

中国の日本征服計画は第二ラインで東京に及ぶから
破綻なき場合、日本に必ず攻めてくるだろうｗ
日本は国防強化、核兵器装備で対処すべきであるｗ

中国の軍艦って未だに錆びだらけのやつあるじゃん。
そういうとこだよ、日本に絶対勝てないのは。
そのくらいどうでもいいじゃんとすぐ雑な事するだろ、チャンコロは。
しかし、そのそれくらいの積み重ねが命取りになるんだよ。

>>136
対中戦考えるなら日本は空母にかける金あるなら別に使った方がいいんだよ。
南シナ海とかまで遠征してベトナムフィリピンを直接助けるというなら話は別だが。

一方インドは改キエフ級を買った。
偽装もロシア。

そろそろ正式就航かな。

日本の援助で造船技術を獲得できて10年でダンピングで造船しまくって
日本以外の世界の造船会社を大赤字（中国含む）にした
焼き畑工業ｗ

商船に毛が生えたような構造と、40年遅れた鉄技術の中華空母ｗ
設計はEUの客船会社なのだろうｗ

>>131
今なら「ヤマト」でいいだろうに

>>112
あー、火まで噴くのかぁ
横須賀で出航しようと機関始動したら
爆音と共に黒煙噴いたのも居るしなぁｗｗｗ

>>136
こえぇとまでは言う必要無いけど、不快感を示すべき…に一票。
石破はバカだと思！単なる調子に乗ったオタク、政治家とは言えないんじゃねえの。

アレがガラクタなのは 支那の国家重要機密だよ。後 習がアメリカで恥かいたこともだよ

なめたらあかん！なめたらあかん！
日中戦争、それで泥沼ー！(あのＣＭ調で)

そりゃ陸軍ばかり力を入れて海洋戦力を軽視し続けたんだから
日本も軽視するのは当然だろ

こうやって中国を煽って軍事費増強を更に増やさせれば、
ガワはあっても燃料を買う金がなくなったり、
ロシアからヤホーイのエンジンを買えなくなったり、
とにかく面子を潰していけばいずれソ連みたいになる。

軍事費は増大しても
実際の銭が　現金が　回っていないのじゃあるまいか
それが軍の　政府への脅しの挑発行為
軍にも　政府にも　裸官　裸官
海外人が統治する国　中国
もはや　バラバラ

さすがに最大21ノットの空母はないわー
回りの護衛艦まで速度出せないじゃん。

実用性の無いシナコピーエンジンも50年もすれば仕上がるだろうから
油断はすんなｗｗ

遼寧は大連からあまり離れられないじゃん。

まぁ、支那海軍にとってあれは試験艦だからそれで良いのだけど。

シナは田舎者だからなぁ
人が持ったものを欲しがる　３０年前のガラクタでも喜ぶ

そういえば、ベトナムとの戦争でシナが一方的に負けたのは
GPSがなかったせいらしい　ベトナム軍は、GPSでシナ軍を把握してた
まぁ、シナのオンボロ中古空母も張り子の虎のガラクタだろう
せいぜい浪費して、衰退滅亡しろよ

中国海軍って数だけ見ると多そうだけど、
その結構な割合で河川警備艇が占めている。

外洋はたいしたことない。
所詮大陸国家の沿岸海軍。

>>8
ウソかよｗ
バツとして真実にして来いｗ

イェー、アミーゴ、ガラクータ

せめてガスタービン積まんと…

新たに三隻建造中って話 まえからあるけど‥
完成するまで経済が持つのかね？

仮に出来たとしても まともに管理･維持出来るとは思えない

シナ貧民は、狂惨盗独裁軍事政権と戦えよ

やつらをのさばらしてる限り、シナ貧民の明日はないぞ

>>164
>そういえば、ベトナムとの戦争でシナが一方的に負けたのはGPSがなかったせいらしい

……………………これがユトリか

いくら支那人が馬鹿でも空母単独じゃ運用できないってことくらい知ってるだろ
それと今の対潜哨戒能力じゃたとえ機動艦隊組んでも外海には出て来れないってことも

中国空母｢遼寧｣が　戦術に使用されることは永遠にない
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/362.html


20年前にウクライナのゴミ捨て場から拾って来た空母も下水道より
ネズミやゴキブリの繁殖地だ、最低な支那人の民度。


片付けることを放棄してしまった･･･中国学生寮の実態
http://www.sekairo.com/286.html

汚すぎる・・・中国の電車事情
http://blog.goo.ne.jp/tak_corkscrew/e/e06ccc0b1807ddf079ddebf0ac1fa8ec

石破。日本を自国で守り、自国で他国に勝てる様になってから言え。

石場は、靖国に参拝しないようだな

騙されんようにせんとな　悪党が顔に出てる

【インド】　インド新空母「ビクラマディティヤ」テスト　ロシアからの引き渡し２０１３年１０〜１２月頃に
http://pic1.dbw.cn/0/00/72/02/720238_924844.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba62.jpg
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【インド】　インド空母「ビクラマディティヤ」で艦載機テスト　ロシアMig-29Kが離着陸に成功　
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba5c.jpg
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http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba5a.jpg
インド空母のMiG-29K搭乗予定者はアメリカで空母発着艦訓練を受けていたパイロット達だ。
「ビクラマディティヤ」にMiG-29Kを１６機搭載予定、最大３２機搭載できる。　　

【中国】ミサイル発射実験失敗、発射した潜水艦に落下…潜水艦は沈没寸前
海中からミサイルを発射したがミサイルが点火せずに真下に落下、
潜水艦が大きなたんこぶを作り、涙目で母港に帰る。
http://blog.goo.ne.jp/nippon-mamoro/e/4254edef40566e3d07c8d76b6c9d1b3f

ポンコツの使い方を手探りで調べてる最中に、ポンコツベースの新型コピーを三隻建造しても、
ポンコツに毛の生えた程度の新しいポンコツが増えるだけでないの？

中国は海軍も陸軍も空軍も超弱いアル

人口の圧倒的な多さゆえに国際社会から莫大な投資をうけて成り上がったシナであるが、
昔から大口叩いて実力はたいしたことがない。自分に甘く他人に厳しい堕落成長は相変わらずで内実はお寒い限りだ。
韓国と同じで経済成長が自分たちの実力だ、と疑いもしない。両国とも梯子を外される時期が到来したのではないか？

>>140
敵前逃亡した戦艦もあったんだけどね。うふふ。

>>142
ちょっとずつ大きくして行けば誰も気が付かないという作戦かもw
気がついたら全長350m位になってるとか。

多用途大型護衛艦

災害救助からシナ艦隊殲滅まで幅広い用途に活用出来ます
今ならたったの800億円

中国軍司令官「先頭配置につけ」

司令!戦車がありません!
司令!戦闘機がありません!
司令!燃料タンクに燃料がありません!
司令!備蓄食料がありません!
司令!本部はどこですか?!!

司令!司令!

司令は一族郎党とともに国外に逃亡すますた。

何回見てもレモンって読んでしまう。何故だ。

>>178
日本だって、イギリスから買った金剛以来の国産戦艦の歩みは
似たようなもんじゃね？

とりあえず、金剛の同型艦を3艦つくって習熟して、
でも、その後の山城、扶桑とか、微妙にポンコツ。
陸奥長戸でようやく世界水準ってとこか。

日本が中国と戦争して勝てるはずがないゾ
たかだか20万人の自衛隊が　250万人の中国軍に勝てる訳がない

安部・石破をはじめとするネトウヨども・・少しは現実に目をやれよ！
日本は経済規模で世界に冠たる位置を示すべきだ！

ネトウヨの安倍よ・・・爺さんの代わりに早くＡ級戦犯で絞首刑になれよw

>>187
記事読めよ。

歴史的に、日本は、自身より遥かに巨大な中国に勝ってきた。

>>187

ヒント

つ兵士の練度
つ徴兵と志願兵の差
つ兵士に対する兵器の数

それとどうやって日本まで来るのかと小一時間にゃ

>>187
その理屈で良いなら、最大動員数1000万人の北朝鮮最強だなｗ
下朝鮮と大朝鮮は北朝鮮に平伏すべきだｗ

>>189
民間のメガコンテナ船でOK!。人箱に100人ぐらい詰め込んで、酸素ブクブクやっとけばいい。
今のコンテナ船って、1000コンテナぐらいいけるから、20隻あれば、200万人運べるね。






まあ、その前に、日米の艦隊と潜水艦を殲滅しなきゃならんけど。

>>191
兵站を軽視する軍隊は自滅します。
もとは山賊だから現地調達する気なのかもｗ

>>191

兵士だけ運んでも、兵糧ガガガ

それに、もし日本で現地調達ってやろうとしたら
一人また一人きえることになるにゃ...
だって日本人って便衣兵戦得意なの

シナの兵士がみんなクンフーファイターなら知らないけどにゃｗｗｗ

中国人みたいな臆病者をたった250万人送り込む程度で日本に勝てるつもりなら、

遠慮なく試してみれば良いよ

まあ、上陸戦を成功させるには、民間船による永続的な大量輸送は必須であり、
逆に、日本側はそれを妨害すればいい。
潜水艦、機雷、対艦攻撃、港湾防御、地対艦ミサイル。


ただ、今の民間船って、昔より丈夫だからなあ。

アオシマのシャレに何目くじら立ててんだよ
それに、中国の海軍力を軽視してるわけではなく、冷静に分析してるだけだし
将来は脅威になりかねない

>>153
ひらがな、カタカナ、漢字、ローマ字で意味が変わるがどれの事？

別に中国軍を軽視してるわけじゃない。状況によっては絶対不利に陥るからな
しかし日米安保下での尖閣局地戦ならば、負ける要素は無いってだけ
あと兵器のスペック以上に解放軍の士気に疑問がある

てか、相手に勝つ気があるんなら

アメリカ、ロシアと話をつけた上で
可能な限り中国有利な艦艇の配置で開戦
開幕と同時に核含む弾道＆巡航ミサイル打ちまくり

このくらいやらなきゃだし、これだけやられればさすがにきついだろ

>>187
戦う武器があるのかｗｗｗ
横流し売却してるってなｗｗｗ

★シナは韓国と大差ないことがバレているわけでなｗｗ

【軍事】　ペルーに新型戦車販売が契約違反でストップ　中国戦車の心臓部　実はウクライナ製　　

ペルー陸軍は、リマに届いた中国製新型戦車5台を見て専門家は驚くやら呆れるやら。
心臓部のディーゼル・エンジンも車台もウクライナ製で、こういう場合、第三国への輸出を
禁じる取り決めが必ずあるからだ。それにも係わらず中国は100％国産技術だから問題
は無いと言って販売してきた。

　　http://ime.nu/image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/108763c90a95236c.jpg
中国がペルーに販売を狙った新型戦車VT-1A/MBT-2000型（写真あり）。案の定ウクラ
イナが抗議してきたのでペルー政府は中国との交渉を取り消した。やはり第三国への輸
出が禁じられていた。ウクライナ国防省配下の軍事企業ウクライナ特殊輸出社はペルー
国防省に、中国のVT-1A輸出はウクライナ・中国の契約に違反しており、ペルーに輸出さ
れる中国製戦車にエンジンを提供することはないと書簡を送った。

もっとも、ペルーに到着したテスト用の５両の戦車で、ウクライナ製エンジンに問題が多発
。性能をドイツ製レオパルド2と対等を求めるが、戦う以前に使い物にならないレベルとして
中国製に反対していた。ペルーが購入する新型戦車はロシア製Tｰ90Sか、ドイツ製レオパ
ルド2A6から選出されるだろうとした。　<英語記事　2010年04月18日>
http://ime.nu/www.defence.pk/forums/chinese-defence/55230-peru-cancels-purchase-chinese-tanks-mbt-2000-a.html
http://ime.nu/www.englobalnews.com/archives/20130429/russian-media-said-the-united-ukraine-russia-threaten-chinas-export-tanks-were-return.html


ペルーに届いた中国新型戦VT-1A/MBT-2000の内部映像　使えないと酷評 (動画)
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=r0D0NtYna6I&amp;feature=player_detailpage
前半なんでこんなの決めた！後半から中国戦車こんなの使えないとぼろくそ

2013年現在もペルーでは問題になったまま、その後中国からＭＢＴ３０００評価車両が送られてこず。
これもエンジンがウクライナ製で輸出が出来ないのか？ｗｗｗｗ

関連記事コメント

中国製戦車はオイルを撒き散らしているのに、中国エンジニアはこれでＯＫと言う。ウクライ
ナのエンジニアがこれではダメだと伝えても中国人は聞かない。ウクライナ製の戦車がオイ
ル漏れなどしない。ロシア製も他国製の戦車でもオイルなんか漏れない。
中国製戦車VT-1A/MBT-2000はウクライナのコピーだが、指導したウクライナのエンジニア
は、品質的にいろいろ改善するところが沢山ある粗悪な安いコピー戦車に過ぎないという。

★シナは韓国と大差ないことがバレているわけでなｗｗ

【軍事】　中国製レーダーシステム6200万ドル（62億円）が正常作動もしない紛い物　エクアドル国防省が返品、賠償請求！

16日、エクアドル国防省はレーダーシステムの導入を請け負った中国企業との契約
を破棄した。理由は「システムが正常に作動しなかったため」だという。返金と９億円
の賠償請求を求めるという。

2013年5月16日、ロシアの軍事専門筋によると、エクアドル国防省はレーダーシステ
ムの導入を請け負った中国企業との契約を破棄した。賠償金を中国電子科技集団公
司に求めている。エクアドルは「今後18カ月以内に新レーダーシステムを購入する」と
述べた。

　<<　YLC―18型は中国製で最新鋭一番ハイグレードのレーダーシステム >>
　　http://ime.nu/www.ausairpower.net/PLA/YLC-18-Radar-1S.jpg　(写真)
　　http://ime.nu/www.ausairpower.net/PLA/YLC-2V-3D-Radar-1S.jpg　(写真)
　　http://ime.nu/www.ausairpower.net/PLA/YLC-2-Semi-Mobile-Radar-1S.jpg　(写真)

08年にエクアドル国防省は中国軍事企業と最新式の三次元レーダーのYLC―2V型
とYLC―18型　3D Radar レーダーシステムの提供と設置、試運転の契約を結んだ。
当時、エクアドルは隣国コロンビアの攻撃機エンブラエルEMB―314による領空侵犯と、
エクアドル領内の武装組織への攻撃に悩まされており、新しいレーダーシステムの導
入が急がれていた。エクアドルは中国からレーダー4基を購入し、12年10月から稼働
させる予定だったが、全く正常に作動しなかった。　（英文記事 2013/05/17 ）
http://ime.nu/www.newsking.us/news-4491027-Photo:-Russian-media-said-Ecuador-39s-military-to-lift-the-procurement-contract-with-Chinese-radar-and-claims.html
http://ime.nu/www.best-news.us/news-4498575-Photo:-Russian-media-said-the-Chinese-radar-is-not-working-properly-by-Ecuador-39s-military-return.html
　　
関連記事
エクアドル　納期６ヶ月間延長しても動作せず　中国製レーダーは誇大広告の粗悪品ｗ　(英文　2013/03/07)
http://ime.nu/news.dbv.vn/chinese-radar-detection-selling-phony-40533.html

>>187
＞ 日本が中国と戦争して勝てるはずがないゾ
＞ たかだか20万人の自衛隊が　250万人の中国軍に勝てる訳がない

日清戦争⇒中国ぼろ負け
日中戦争⇒国民党軍ぼろ負け逃げまくり

さすが支那人、1980年台レベルもコピーは無理ｗｗ
ウクライナ以下は当然だろうｗｗ

重工業のレベルは高いぞウクライナはｗ

ゲルの発言っていつの会見？見ていないから判断しかねているのだが、
いくらなんでももう少しソフトに言っていると思うのだが、
支那の報道が煽っているっていう認識の積み重ねでいいのかな？

さすがに核は避けるとして、巡航ミサイルをバラ撒きながら
護衛艦や戦闘機を盾に、漁船やコンテナを大量に送り込んで本土侵入
っていう波状攻撃なら日本もヤバイ。単純に数として対応しきれないから

しかし第２波、第３波と波状攻撃を続ける燃料があるのか
第１波の連中は確実に殲滅されるわけだが、それを目の当たりにして
漁船やコンテナで特攻させる士気を維持できるのか？そのまま舵を切って逃げ出す可能性大なわけだが

>>206
むしろ第一波でこそ、自衛隊の戦力がかなり削られそう

ひゅうがは米中海戦で沈没したどっかの空母乗組員を救助するために出動したんだよ。日本は戦争しないしw

>>187
＞たかだか20万人の自衛隊が　250万人の中国軍に勝てる訳がない
　250万人の中国軍が、日本海を泳いでこれることを前提にされてもこまる。
　シナには、人力による人海戦術はあって、近代的補給の概念がない。
　食料は現地調達ができても、弾薬は尽きれば、竹槍のゲリラ戦しかない。

>>1
日帝の海軍が強力になったのは大韓凶占後
大韓国の優秀な技術者を強制的に働かせて
日帝にとってはオーバーテクノロジーを手に入れた
軍艦、戦闘機は全部大韓国の技師のよるところ
戦車だけは日本人開発でと拘ったためチハのようなブリキ缶が出来上がった

>>209

中国海軍がどうやって多国籍軍か国連軍を突破して沖縄に着上陸作戦成功できるん？ｗ

味方は韓国と北朝鮮とロシアしかおらんぞｗｗ

>>209

イラク戦争しらべてみろｗ
極東のイラク　中華人民共和国は多国籍軍が2週間で北京を落とすぜｗｗ
イラクの陸軍戦力は中華人民共和国より大きかったんだからなｗ

>>207
犠牲が出ても第１波を殲滅できれば、中国はガタガタになる
さらに尖閣に予算と増員を図れば、他の地方政府や治安維持部隊が黙ってないだろう
まず初戦敗退の責任を誰が取るかで突き上げを食らうはず
それを蔑ろにすれば国内治安や、カシミールや東南アジアでも騒ぎを起こすだろう
そのゴタゴタを狙って周辺国が国境線を狙ってくる可能性大

中国は尖閣だけに集中できる状態じゃないからな

中国の空母か、なんか「張子の虎」という言葉しか浮かんでこないんだが・・・

空母を持つなら、まともなイージス艦(あたご型)と、まともな潜水艦(そうりゅう型)と対潜哨戒機(P-1)が無いとだめでしょｗ
中国のなんちゃってイージスや騒音潜水艦とか使い物になるのか不明なんですけど
最新鋭をセットで使わないとだめでしょ

そもそもの話、中国が尖閣攻略の現実的な予算案を提示できるのか？って疑問
真面目に弾き出して大規模なコストがかかるようなら、反発を食らうだろうし
嘘っぱちで少なく見積もって、初戦敗退して後から増額しても反発を食らうでしょ
地方政府にとっちゃ尖閣より、自分達への予算配分と、国境の向こうにいる敵国が大事なんだから

>>213
仮に殲滅できたにせよ、損害が軽微である保証なんて何もない
戦力的にも経済的にも世論も
日本だってガタガタだろｗ

>>214
消防の頃の記憶では
張り子は水に弱かったような…ｗｗ

>>187
満州事変での張学良の兵20万を、
関東軍1万4千で叩きだした。

戦前の日本は、主力部隊のほとんどがアジアに出払っている中、アメリカと激戦を繰り広げられるだけの軍事力があったからなー

今は９条と同時に、軍需工場を持たない、狙われたら終わりの原発を５０基有する、という手枷足枷首輪をはめられた状態だな

まあ飛行甲板に載せる物は、艦載機じゃなくてミサイルとか砲の類なんだろ、どうせ

アジアで日本だけが近代戦で欧米とガチで戦争した国

そこから敗因や戦略など大きなデーターも獲たし
その経験を甘く見ているのが中国だと思うけど

>>219
＞満満州事変での張学良の兵20万を、関東軍1万4千で叩きだした。
　これは張学良の兵力温存策。国民党は軍閥連合だから、自分の軍隊を減らす
　ことは発言力の低下につながる。蒋介石は、日本軍張学良赤軍のつぶしあい
　を策謀していた。

いくらなんでも侮り過ぎじゃね
戦力にはならんが立派な練習艦だ
10年後に大差無いもの作って来たら流石に笑うが

>>222
で、シナチョンの経済や技術を過大評価しているのが欧米。

>>105
不審船も忘れないで上げて。

>>224
だな。
本命はドイツから購入した超大型エンジンを搭載予定の戦艦や空母。
ただ中共も日本の軍事増強を警戒してるくせに侮られると声高になるのは支離滅裂。
侮られたままほうがいいくせにな。
DNAに刻まれた面子潰し防御機能が働いてんだな。

>>223
今も変わらないよ。
どこの地方軍が北京の為に犠牲に成るんだよ？
みんな嫌がる

おもちゃにまで反応するのかｗ
阿呆すぎるなぁ。

>>3
ジミーちゃんＷ

>>218
張り子の虎の意味違いだよwwww
言ってみれば、空母型客船
ミサイル一発で致命傷的なダメージとなるだろう。
カジノ転用検討時点でボロボロの錆びまみれのボロ艦
アレに戦闘強度があるとは、どうしても思えんがな…

俺は兵器の質の差が歴然のような気がする。
フェーズド・アレイ・レーダー搭載の航空機
イージス艦・AWACSにC4Iで使う兵器が打ちっぱなし。
ほぼ会敵前(視角にはいる前)に終了のような。
むこうは(ステルス含めて)ほぼなんちゃって兵器だから。

空母らしき物をつくってはみたが、補給のことをすっかり忘れていたために、遠征先から
帰ってこれなくなったとか、艦載機を飛ばせなかったとか、アホらしいミスをやらかしそうな予感がする。
石油が燃料なんでしょ？デカイ船の燃料代とか、練成費用がかかるとか、わかってるのかな？

バブル崩壊→人民蜂起→核があるから国内問題扱い→近代化兵器が人民に向かう→文化大革命&天安門が同時に起こる

中国だって、本気で遼寧でなんとかなるとは思ってないだろ。さすがに。

問題は遼寧の次にどんなものが出てくるか

遼寧型だったりしてｗ

>>233
今そこ

カジノなる予定だった、型落ち中古船を強いと思う方が無理。

中獄に買われたキエフ級はテーマパークにされたな。まだ浮いてる？

インドに買われた改キエフ級は艤装終わったらしい。

シナ空母の名前は「尖閣」「南沙」「沖縄」
地名ならこうだろｗｗ

>>1
>「遼寧艦は、中国が他人のガラクタ船を購入し改造しただけで、大したことはない」

言ってないやん

中国メディアが石破茂幹事長の発言を捏造報道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21375707

オスプレイ着陸のときに思わず例のキットを買ってしまったが
パッケを見るたびに腹筋を苛むｗｗｗ

空母はアドミラル・グズネツォフと言い訳できるかもしれないが
その上を飛ぶJ-10が言い訳不能ｗｗｗｗｗ

>>236
二段空母が出たら驚くｗ

>>244

つ【赤城】

>>245
有ったなあ。

油断大敵
中国のパクリ技術を侮っちゃ駄目だ
量産はできないが一回だけはよい物が作れると思う