【旅客機事故】「アシアナ事故機の操縦士、Ｂ７７７運航経歴わずか４３時間」★４[07/08]

アシアナ航空機のサンフランシスコ空港着陸衝突事故と関連し、国土交通部（国土部）は７日、
「該当航空機を４３時間しか運航していない操縦士が機長席に座り、操縦桿を握った」と明らかにした。

これを受け、国土部は今回の事故が社内教育訓練過程で発生した可能性もあるとみて現地調査に着手し、波紋が予想される。

７日の国土部とアシアナ航空によると、６日午前１１時２８分（現地時間）に
米サンフランシスコ空港で事故を起こしたアシアナ航空ＯＺ２１４便では、事故当時、
イ・ガングク機長（４６）が機長席に座っていたことが分かった。

イ機長はアシアナ航空運航インターン出身で、０１年運送用操縦士の資格を取得し、
これまで中型航空機Ａ３２０などを９７９３時間運航しているが、今回事故が発生した大型航空機Ｂ７７７−２００ＥＲの場合、
機種免許の取得後４３時間しか運航していない。

航空機は機種ごとに操縦法が異なるため、他の航空機を操縦するためには新しく機種免許を取得する必要がある。

航空操縦士は２人１組で航空機を運航する場合、原則的に機長席に座る操縦士が離着陸など操縦を担当することになっている。
経験が多いイ・ジョンミン機長（４６）は事故当時、非常状況で主導的に航空機を運航する役割を担当し、副機長席に座っていた。

これに関し、国土部の関係者は「出発から事故発生までイ・ガングク機長が機長席に座り、操縦桿を握ったことが確認された」とし
「今回の飛行は“教官”のイ・ジョンミン機長と“教育訓練生”のイ・ガングク機長の教育訓練飛行として進行された」と述べた。

事故当時、サンフランシスコ空港２８Ｌ滑走路は航法誘導装置が故障していたため、操縦士が手動で着陸を試み、事故が発生した。

グライドスロープ（ｇｌｉｄｅ　ｓｌｏｐｅ）と呼ばれるこのコンピューターシステムは着陸する航空機の下降経路を計算し、
随時航空機に送る役割をする装置。当時サンフランシスコ空港の航法誘導装置の故障は世界航空会社にあらかじめ通知されていた。

尹永斗（ﾅユン・ヨンド）アシアナ航空社長（６２）はこの日の記者会見で、
「計器に異常が発生すれば本社に設置された指揮装備に自動で異常内容が表示されるが、
今回は飛行機が着陸するまで異常信号がなかった」と述べ、機体の欠陥の可能性を排除した。

アシアナ航空旅客機は７日午前３時２８分（日本時間）、米サンフランシスコ空港に着陸する際、地上に衝突した。
飛行機には韓国人７７人を含む乗客と乗務員の計３０７人が搭乗し、うち２人が死亡した。
死亡したのは中国人女子高校生の王琳佳さん（１６）と王琳佳さん（１７）。負傷者１８１人（重傷４９人）のうち５人は状態が深刻だ。

この日の事故は、飛行機の後部が海に接した空港の防波堤に衝突して発生したという。
衝突した旅客機は滑走路を離脱し、翼・エンジンなどが胴体から分離破断した。事故機は乗客が避難した後、火災が発生し、機体の大半が焼けた。

米運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）が事故原因の調査に着手し、韓国国土部はこの日午後１時、事故調査班を米国に派遣した。
ＮＴＳＢは事故機の機体からフライトレコーダー（別名ブラックボックス）を回収した後、精密分析のためにワシントンに移した。


2013年07月08日08時42分 [中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/586/173586.html?servcode=400&sectcode=430

★１の立った時間　2013/07/08(月) 09:20:10.64

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1373262750/

　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　ｺﾞｰｱﾗｳﾝﾄﾞなど　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　ﾊﾟｲﾛｯﾄの恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　アシアナ航空214便のﾁｮﾝ副操縦士が>>9に強行着陸したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、サンフランシスコへ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2アシアナ航空はＮＴＳＢより上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3ボーイング777をお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4アルパインスタイルなら一万時間まで飛行できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、燃料は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千フィート超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望のフライトを過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟機長めっ

専門家でもないのに決めつけるネトウヨたち

着陸直前の乱気流が原因です

最初は0時間なんだから
指導した別の機長の問題だろ

安倍総理がコメント↓

もう、あきらめなよ。

この操縦士、777を43時間しか運航してなかったうえに
サンフランシスコ国際空港への着陸は今回が初めてだったんだろ？

>>3
専門家でも無いのに反論する不逞鮮人たちｗ

>死亡したのは中国人女子高校生の王琳佳さん（１６）と王琳佳さん（１７

同姓同名か？

日本ガー
日本モー

って言って火消しする作業はまだ本格的に始まってないのですか？

航空機事故でも、その結果に至る過程と原因が他と比較してもあからさまにおかしい・やばいのに
同じだっーーて連呼するのがお仕事でしょ？

仕事しないと給料もらえねえだろなにやってんのさ

>>4
快晴・微風だったけどね。つか、そもそも飛び方が変だし

>>10
亡くなったのは王さんと葉さんで、同姓同名になっているのはミスです。

ばんだい号事故の時からすでに副操縦士がうんぬん・・
シュミレーションがどうのこうのといっても実機での
訓練とは全然違うだろ
頭の中と実体験は違う

>>3
朝鮮人はソースが出ているのに寝言を垂れる

>>13
一瞬びっくりしてしまったわ

チョッパリよりマシｗ

韓国人や韓国製品に関わると損をする。
通常業務が練習台なんてありえない。

>>12
本当に日本人の方ですか？
青天の霹靂という言葉をご存じない？

>>18
乗客のせて機種変更訓練は世界的にどこでもやっている

きわめて経験が浅いのに初めて着陸する空港が誘導装置切ってるケースとかどれくらいあるかしらんけど

>>19
そもそも離着陸での気流変化は脅威のため、莫大な情報を常時回収し積み上げてます。
もし新しい脅威が発生していた場合、必ず検知され即座に報道されます。
なぜなら、アメリカ・世界の空港における脅威になるからです。無論、本件でそれはありません。

>>19
で、霹靂があったというソースは？

英語力もグダグダだったんだろうな。

操縦能力の無いパイロットが事故の主因、足穴の全てのパイロットの能力検査が必要だな。
それまでは全世界で運行禁止措置が必要。
まあそうなった時点で前代未聞の不祥事で、 信頼性は壊滅、もはや足穴は解体確定ではないか？

アシアナ航空って　チョン企業かｗ

>>19
お前みたいな口からデマカセの屑は消えろ

「一度やらせてみてください」
　　　　　　　　　　　　
ガチャ〜

チョンコロの上下関係が産んだ悲劇だな！
４６時間しか飛行時間ないと言っても、他の機種の超ベテラン機長パイロット！
当該Ｂ７７７の機長より年功が上！
ここでヤバイと思って、アイハブと言って操縦桿奪うことは出来ないよ！

さあ劣等韓国人がどうやって日本のせいにするのかが見ものだ
機長が空港で旭日旗を見てファビョったに違いないニダ！
とか言ってこないかなぁｗｗｗ

機長「副操縦士がレバーを握っていたのでオナニーしてた」

>>4
ソースは？

他者の責任に転換する民族
最後は悲惨な末路

これをどうやって日本のせいにするんだろうな？

>>19
事故当時ウィンドシェアやダウンバーストがあったとはまだ報道されてませんよ？

訳の解らん航空会社は、世界のステージから消えろ。
言わんでも社会原理で淘汰されるだろう。40時間そこそこであの複雑な操縦が出きるなんて
自動車免許をとった奴に、いきなり大型二輪に乗せて教習コースを回らせるほど無謀
乗客はモルモットか？責任は取らなければならないぞ！

楽しみ過ぎる♪
こっからどうやって日本のせいにするのか見物だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「朝鮮人が原因」

1995年から1000機運用、全損事故は3回しかない
初の死亡事故は韓国アシアナ航空ｗｗ

どうみても韓国人が悪いｗ
こいつら韓国空軍出だろうしｗｗ

777の機体と主翼は日本製がほとんどｗ

このあたりから部品シェアは40％超える
エンジンもそうなんだからなｗ

朝鮮日報によると、教官も教官としては初搭乗だったそうだ…

ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2013/07/08/2013070802879.html?news_topR

飛行中、太陽の光りが旭日旗を思わせ、気分を害していた。本来は自然な事だから害する必要はない。
だが戦争の反省・謝罪と賠償をしない日本が現在も利用している………しか思いつかないな。いつも検証出来ない所を使うし。

>>36
パイロットは在日でﾆｯﾃｲの教育を受けた

あたりかな

イ・ンガクグ機長
サザエさん「あーん」「また見てくださいねー」「ンガクッグッ」

>>42
www

>>28
一番それが有りがちですね。
オーバーライドなんか以ての外、ってところでしょうか。
CRMなんかなさそうな国ですしw

「お隣の国韓国」でおなじみのNHKが操縦ミスを強く示唆する報道をしている。

サハリンの大韓航空機撃墜事件も上下関係のメンツのせいで、
航路大幅に逸れてるのに誰も意見できなくてソ連機に撃墜されたって話があるが・・

チョンは何も学んでないな・・・

大事故にならなかったのは反射神経のいい韓国遺伝子のおかげであり

日本や中国は韓国を称えるべき

>>47
死亡事故起こしてその言い草は無いわぁ。
死ねよ馬鹿チョン

>>45
もう庇いようがないって観念したんでしょｗ

>>47
韓国人じゃなければ事故になってねえんだよ、ヴォケ

>>8
着陸が初めてなら尚更、着陸前のブリーフィングで
着陸ルート確認やゴーアラした後の飛行ルートも含めて
前もってパイロット同士で打ち合わせするもんだから
「初めてだから」ってのは言い訳にもならんだろうなあ・・・

ケンチャナ航法怖いよな。
あいつら馬鹿だから、適当にやってるから朝鮮飛行機なんぞ乗るのは馬鹿。

えっ？
二日にも満たないのって…・
法律や規則的に大丈夫なの？

ミスそのものより、この恐ろしい前提条件の部分から目を逸らさせたいんじゃないの

>>50
普通なら、フライトがアサインされたところで一通り予習すると思うんですがね。
「普通」ならw

アメリカ・サンフランシスコの空港で韓国のアシアナ航空のボーイング７７７型機が
着陸に失敗して炎上し、２人が死亡した事故で、副操縦士が７７７型機に習熟するための
訓練を兼ねて操縦を行っていたことについて、アシアナ航空は、法律に基づき、経験豊かな
機長が支援に就いていたため、問題はなかったと強調しました。

サンフランシスコの空港で６日、韓国、インチョン発のアシアナ航空のボーイング
７７７型機が着陸に失敗して炎上した事故では、中国人の女子高校生２人が死亡し、
１８０人以上が、けがをするなどして病院に運ばれました。

事故機は、着陸に失敗する数秒前に失速を知らせる警報が鳴り、着陸をやり直そうとしていた
ことが明らかになっていて、アシアナ航空によりますと操縦は、副操縦士が７７７型機に
習熟するための訓練を兼ねて行い、ベテランの機長が隣の操縦席に座って支援していたということです。

これについて、アシアナ航空が８日午後に開いた記者会見では副操縦士の経験が不足して
いたのではないかと指摘する質問が相次ぎました。

これに対し、ユン・ヨンドゥ社長は、「われわれは旅客機の機種別にシミュレーターを
持っており、十分な訓練を積んでいる」としたうえで、「習熟の訓練を兼ねた飛行は法律に
基づいて行われておりフライトに関するすべての責任は機長にある」と述べ、経験豊かな
機長が支援についていたため、問題はなかったと強調しました。

また、アシアナ航空によりますと副操縦士は、７７７型機を操縦する資格を先月４日に得たあと、
機長として操縦する資格を得るため訓練を兼ねたフライトを重ねていたということで、７７７型機の
操縦経験は４３時間で、今回が９回目のフライトだったということです。

アシアナ航空は、事故の原因究明に向けて、アメリカのＮＴＳＢ＝国家運輸安全委員会と韓国の
航空事故調査委員会の調査に全面的に協力していきたいとしています。

>>39
＞アジアや事故幾の記章がボーイング 777機訓練飛行の中だった事実が現われたが,
＞彼と一緒に乗った教官も初教育飛行だったことで現われたと SBSが 8日報道した.

＞おこる “教官がベテランだからどんな問題がない”と言うアジアや側主張と反対されるのだ.

＞SBSによれば, 記章李剛国さんはボーイング 777機兔許を取った後機種転換を慣れるように
＞訓練するいわゆるグァンスック(慣熟) 飛行の中だった.

＞すべて飛行時間が 9793時間に達したがボーイング 777 機種運航経験は 9回, 43時間に
＞過ぎずサンフランシスコ空港にボーイング 777機を駆って着陸することは今度が初めてだったと言う.

＞ここに国土部とアシアナ航空は “ベテラン教官が一緒に飛行中だったから規定上問題がなかった”
＞と言ったが, 事実ではなかった.
＞“教官を引き受けたLEE JEONG MIN副機長が教官として初飛行だった”と言うのだ.

＞SBSによれば, LEE JEONG MIN副機長はボーイング 777 飛行時間が 3220時間に至って
＞サンフランシスコも 33回や運航した経歴を持っているが教官資格を取ったことは先月 15日,
＞わずか 3株前のので現われた.

＞一航空会社前職操縦士は SBSに “教官も低(低)経歴, 記章も低経歴の場合に (事故危険の) 相乗效果が
＞もっと起きることができる. それで一般的にそのように栗塩辛いのをしないのにどうして会社でそのように
＞栗塩辛いのをしただろうかと言う疑問が入る”と言った.

＞SBSは “サンフランシスコ空港は着陸が気難しくて国土部長官がアトランタ空港とともに
＞特殊空港で指定した所なのに, こんな空港に初心者教官と訓練記章をチァックジウォ送ったことは
＞不適切な人力運用だったという批判が申し立てられている”とひねた.


なんかもー・・・・・色々と頭が痛くなるなコレ('A`)

>>52
それ以前に、コパイに着陸操作させないってのは不文律じゃなかったかな
しかも研修とか仮免とか言ってるけど、要するに７７７の免許が無いわけでしょ
そこを日本のマスゴミは何処も突っ込まない、おかしいわ

緊急事態のアナウンスが無いのは困るな。
飛行機はタラップを降りるまで安心は出来ないな。

>>52
飛行時間そのものは一万時間超あって(ただしそれが旅客機運航時間かどうかは不明)
たとえば今まで767乗ってたけど777の運航資格取りたいとかいう時はそういうことになる
カラ船で練習するのはどこの国の航空会社も余裕ねえから、実地で訓練ということになるらすい

>>57
φ(ﾟДﾟ )ﾌﾑﾌﾑ…
そういう決まりが…
しっかり、突っ込んどけよと。
下らない事や変なことは詳しく追求するくせにねぇ。

43時間って言っても4人で操縦してたら、10時間ほどだけかな
このパイロットが運転してたのは

>>59
あぁ、バスの教習みたいには流石にいかないか。
ふむ、飛行時間は十分だけどか…
しっかり、追求してこういう事故が内容にして欲しいねぇ。
ある意味悪い見本として残るだろうからねぇ。

>>57
>>56
免許はあったらしい

自転車の免許もね

>>62
こと訓練については昔に比べてフライトシミュレーターの性能が上がっていて
実機でやるよりも安全で効率よく出来るようになっとるんですわ。

下地島でのJALの実機訓練が無くなったのは経営危機の問題もあるけど
上記のような理由もあるんです罠

>>65
青組も下地はやめたんじゃなかったっけ？

>>63
マヂですかい、じゃあどういう試験したんだって事になる
離着陸が問題なく出来なきゃ資格もクソもないでしょうに

シミュレータで火病の治療ができるかは別問題だけどな。

>>66
青組はまだ継続しているはず

今月のタッチアンドゴー（訓練計画）
ttp://www.pref.okinawa.jp/site/doboku/kuko-shimoji/26387.html

>>54
マニュアルと指示書を紙からガタクタTabに替えたので
使い方わかんなかった、又は使い物にならなかった

>>67
異常事態シミュレーションすっ飛ばしたとか？

４３時間も４＋３＝７
とか言い出しそうだなｗ

アシアナ航空によりますと副操縦士は、７７７型機を操縦する資格を先月４日に得たあと、
機長として操縦する資格を得るため訓練を兼ねたフライトを重ねていたということで、７７７型機の
操縦経験は４３時間で、今回が９回目のフライトだったということです。

やっぱ操縦ミスか

>>65
.　　∧修∧　　
　　(　・ω・)　　ほう、それはすごい。
　　( つ旦Ｏ　　
　　と ＿） ）　

>>69
ありがとうございます〜
去年あたりにやめるって噂を聞いてたので、てっきり…w

>>63
AT限定、眼鏡等

911のパイロットみたいに「離着陸の講習はいらん」状態で４３時間だな、きっと

アシアナは法に基づいて適切な人員配置をしていた。
機長もベテラン。
機体にも問題は無かった。
天候も良好。
従って本件は自然災害として処理すべき。

>>79
中国人乗客が爆発したって言い出すな、そのうち

うちには空から突っ込んでこないでね

>>65
>>71

昨晩ぬこめちゃんが出した高度対距離と速度対距離のチャート見るとね
ANAとユナイテッドはスムーズに減速して高度下げてんだけど、
事故機はカックンカックンやって
ぬこちゃんはガス欠説だけど、ガス欠にしても挙動がおかしすぎというか、
お前やったことねえだろって感じなんだよね、シムも適当に流したんじゃねえかって気がする

この規模の事故の調査が完了するまで、通常はどれくらい時間かかるものなんですか？

>>83
1年はかかるとか・・・。

>>82
その挙動ってやっぱりBoeingの操縦系統に慣れてないからなんじゃ…

韓国経済を暗示した事故だな

ようするに　大型機の離発着の経験は９回しか無かったと言うことで
自分で着陸させたのは何回なんだ？www

米サンフランシスコ空港の離発着は難易度が高いはずだったが？
さらに航法誘導装置が故障で操縦士が手動で着陸って。。。。
プロのバイクレーサーが自動車の免許取得してすぐにオフロード走るようなものだろう。。。

こんな状況なら教育訓練飛行は即中止が鉄則だろうが！
日本じゃ考えられない事だ。。。。流石　韓国クオリティー。。。

>>87
おまけに教官も初教官飛行。
人災っぽいね。

>>84
そうなんだ…ありがとう
アシアナ内部の体制の問題だったとしても、追求されるのはかなり先になるのかな

>>83
完了するのは年単位かかりますけど、「経過報告」みたいのがNTSBもあるんじゃないですかね。
QARでの解析なんかすぐ出来るはずなので、9割方の方向性は一ヶ月以内に出ると思いますよ。

>>89
NTSBの調査結果が出る頃にはマスコミ皆忘れてる。

>>85
素人なんでなんとも言えないけど、その線が濃厚だとおもう。

>>19
そんなものあったら日本のマスゴミが真っ先に報道しているわ。www

元スレわからないけど、ニュー速＋から転載。

Korean styleってのがあるみたいね。

818 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2013/07/08(月) 07:43:52.20 ID:ExDfrRTO [5/6]
>>813
ＡＢＣで解説者が言ってたが、
着陸が三輪セスナかジェット戦闘機みたいで、大韓航空やアシアナに多い着陸姿勢、
いつかこんなことになると思ってたと。
とにかく、戦闘機みたいなヘッドアップで入ってくると。

821 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2013/07/08(月) 08:05:45.02 ID:ExDfrRTO [6/6]
>>819
解説者の話しによると、韓国は軍でも練習には予算を回さないから、
古い三輪セスナで軍の輸送機や戦闘機の離着陸訓練をやってる、

教官も同じ伝統的な大バカな韓国式着陸スタイルしか知らない、
で、韓国人パイロットは二次大戦の頃のプロペラ機のような、
物凄いヘッドアップ離着陸、極低速で進入・・のくせがつき、

で、その後、民間機・大型旅客機に移っても、
他の国のパイロットが呆れるほどの低速ヘッドアップ（Korean styleと言われると）で着陸、

周りはセスナと勘違いしてると呆れてるのに、
本人達は『神業、凄いだろう』と自慢げにやってると。

今後とも、こういう事故がアシアナや大韓航空で続くだろうとさ。

>>92
ふと思ったんだが、もしガス欠だったとしたらエンジン止まる大分前に燃料ポンプの警報が出るはずよね
まあ、ブラックボックス待ちだけど

>>90
韓国企業の多くに見られる根本的なうさんくささが少しでも早く表にひきずり出されればいいと思って。別に潰れて欲しいとかじゃなくてね。

>>91
別にマスゴミが扱わなくても、事実が明るみになれば相応の制裁がある…と信じたい。

若葉マーク尾翼に目立つように張っとけ。

ガス欠だとしても、ベテランパイロットなら、着陸できるんで無い？
ショックは大きいだろうから、けが人は出るだろうけど。

>>96
その辺りは安心していいと思いますよ。
どなたかも仰っていましたが、NTSBは独立性強いですし、自分達が空の安全・安心を維持してるという自負がありますからね。

問題に対して何重も対策するだろうに、大事なときに全然対応できないとか
どんだけスタッフ無能なんだよ

全世界の空港で、韓国の航空機を着陸拒否すべきだな

初めての時は「なんと経験ゼロ！！！！」

金をちゃんと払えよ

ガス欠でも高度と速度が十分あって制御できれば可能だろうね。
高度と速度が足りない場合、ガス欠なら回復不可能

ブルース・ディッキンソンが歌いながら操縦している飛行機に乗ったほうがマシだな

逆算もできないの？

米は今、旅行シーズンだろ？
アジアも9月から米に進学するなら
これからが移動時期だよな
親なら別の会社選ぶよな

>>105
是非「Flight 666」のDVDをご覧くださいw

Ｂ７８７も原因が解明されるまで運航を停止した。日本政府よ原因が解明されるまで、日本へアシアナ航空の乗り入れ禁止するべき。

>>108
Amazonでポチってしてきたｗ

日本の空港で起こされていた可能性も高いんだろうな

>>110
素晴らしいw
ブルースの操縦っぷりもいいんですが、中米以降のライヴドキュメントがオススメです。
私は何度も泣きましたw

「日本が悪いニダ」という発言はまだ来てない？

>>112
中南米でのメイデンのライブの盛り上がりは凄いよねぇ
というかメタリカやAC/DCでも異様な盛り上がりなんだよねｗ

>>114
ネタバレで申し訳ないんですが、そのDVDの中でブルースが「アメリカ大陸は南に行けば行くほど熱くなる」って言ってるんですがね…
まさにその通りかとw

>>111
もし日本で起こってたら「日本が悪い」探しに日本のマスゴミも躍起になってただろうねｗ

日本製の部品が悪いニダ　壊れたニダ　異常だったニダ

どれぐらい使われているか分からんけど、ボーイング社の飛行機だったらかなり日本部品あるんちゃうかな

どこかのニュースでゴーアラウンドを試みたと書いてあったけど、
素直にそのまま着陸すればここまで大きな事故にならなかった鴨

>>118
GAしなきゃ手前落ちじゃないかしら？

>>119
GAはしようとしてそもそも実行に移せなかった、のですｗ
GAしたかった、と言う願望を述べたに過ぎませんｗ

>>120
アリバイ作りですかねw

実際、アリバイ作りじゃないかねぇ。

>>98
相当手前で推力が無い状態になっていたので、すぐに推力を得ないと多分手前で池ぽちゃですよｗ

スロットル前回でもすぐに推力が出ないからコパイが操縦していても機長の判断ミスだと思う。
でもなんでそこまで気が付かなかったという問題が出てくるね。

>>119
頭を上げなければ速度の低下が抑えられるからギリギリ間に合うか間に合わないかのところじゃないかな？

>>124
接触１．５秒前で初めてスロットル上げてるし…。
寸前まで異常に気づいてなかった＝異常事態と判断しなかったとしか思えない。

>>125
いや、ダウンバーストの対処と一緒で、失速寸前でスティックシェイカー動作しまくりのフルパワー入れないと間に合わないのではないかと。

　ボイスレコーダーの粗い解析だと、
・7秒前　スピードアップの指示
・4秒前　失速警報が鳴る
・1.5秒前　ゴーアラウンド通知

らしいんで、7秒前の段階で、「ちょっとスピード上げれば滑走路端を超えるから着陸しちまえ」
って判断してたんじゃないかなあ。ゴーアラウンドすると多分着陸は後回しになる（後続機を
先に下ろす）から、それを嫌ったかな？

　ただ、その指示があってもスピード上げずに機首上げてる（だから失速警報が出る）のが
アレですが。

>>128
いや、乗客の証言では接触の寸前にエンジン出力上げたのが判ったって。

>129
　うん。だから7秒前のスピードアップ（power up）を、機首上げ（pull up）と
間違ったんじゃないのかなー、と。
　ただでさえ本来より遅い速度で着陸進入してきて、パワー上げずに機首
上げりゃ、そりゃ失速します罠。

　で、慌ててゴーアラウンドでスロットルぶち込んだが時すでに遅し、と。　

>>130
今のFADEC制御のエンジンって、1.5secでパワー付いてくるんですか？
エンジンはようわからん…(^^;;

　失速警報で咄嗟にやれば4秒あるから、パワー上げたのが分かるくらいのレスポンスが
あるんでない？（エンジン音が変わるだろうし）
　1.5秒前はゴーアラウンドを宣言した、だから。

　もう少し詳しい状況は、それこそフライトレコーダーの解析を待たないとアレだろうけど。

なんにしても、人為的＝判断ミスな事故って線が濃厚になって来たよね。

機長も教官役は初めて、６月半ばに資格取得　アシアナ機事故
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/07/08/kiji/K20130708006180110.html

教官役機長は初指導＝アシアナ機事故
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013070900011
聯合は、着陸が難しい空港への路線で、新米教官と訓練中の副機長
がコンビを組むのは一般的ではないとの見方を伝えている。（2013/07/09-00:44）

あいつらの空軍もこの程度なんだろな(笑)

猿に近い人間が飛行機を操縦してはいけません

>>136
韓国の空軍のことはあまり知らんが、錬度と言う点では自衛隊に遠く及ばないと思う、
韓国で編隊飛行組んで訓練なんてあまり聞かない、その点自衛隊の空軍の
編隊飛行見てみると良いスゲーいいぞ。
で、実際戦闘には直接関係ないかも知れないけれど編隊訓練もできない錬度で
各機統制された戦闘できるかといえば…
となるわけで、結局戦争なんて数で攻めるのにその中で指揮、命令が取れてないと
烏合の集成り果てるだけで…
まぁ、難しいところじゃある。

>>94 みたいな着陸してるyoutubeの見本動画誰か提示して

一つだけ言っておくわ。
この２０年、日本のＧＤＰはどんどん減ってるんだけど
中国・韓国は、米国・ドイツ・英国・スペイン・北欧諸国と同様に大幅にＧＤＰ伸ばしている。
それが俺の答えだよ。
ろくに勉強もしないネット右翼の自己満足ホルホル思考が日本を衰退させて、国際的地位を低下させている。

>>140
スペイン?

中国のＧＤＰはこの前水増しばれてたし、
韓国のＧＤＰの計算の仕方は国際基準に沿っていないいいかげんなものだし
お前みたいな情報弱者のマスゴミに洗脳された馬鹿が
自虐史観で日本を駄目にしてるんだがｗ

初期の情報じゃ機長はオーストリア人だとか前輪が出てなかったとかいろいろあったね。
全部デマだったのか。

GDP水増しで増やしたから単純ミスで人殺しても文句言うなﾆﾀﾞ！って、
在日は被害者家族の前で言ってみればいい。

>>139
こういうの？
百里基地Ｆ−１５
http://www.youtube.com/watch?v=jWVtJnmmrKg

結局この飛行機のかなでも韓国人の
ヒムドゥロヨ・・・めんどくさい
ケンチャナヨ・・・これでよかろうよ
精神が発揮されたわけかｗｗ

>>138
十分に訓練できるほどの機体が足りないニダ

>>140
それが自ら生み出したGDPだと将来性あるんだけれど
外国企業が乗り出して、与えられた発展なんだよね、そこらへん勘違いしてるんだ。
で、勘違いに気づいていないから今の状況に陥っているんだよ

>>147
じゃあ陸軍鍛えたらどうかね。俺が言ってる烏合の衆は
ベトナムで好き勝手暴れたやつらに向けて言ってるんだよね。

>>140
米国・ドイツ・英国・スペイン・北欧諸国

大幅に伸びてる国？

bricksならまだしも。

>>139
http://www.youtube.com/watch?v=5q6rdBxDKu4

>>101

乗り入れ禁止まではならなかったが
過去に新規開設禁止の扱いになったことはあるよ。

確か大韓航空801便だと思う。便名間違えてたらすまん

>>139
http://www.youtube.com/watch?v=kTl1nQ9bO1Y
http://www.youtube.com/watch?v=WOGa5Vin9jw
http://www.youtube.com/watch?v=zODf8VVmmnI

>>151
グアムか。
あん時はたくさん殺しちまったよな。

>>151
結局あの頃から全く成長してないんだよな
あの墜落事故も誘導装置メンテ中で
パイロットが自分の位置を正しく認識できてなかったのにケンチャナヨで着陸続行した上に
副操縦士が状況に疑問を感じてもベテラン機長に気兼ねして進言できなかった

>>139
正しいアプローチ姿勢/ゴーアラウンド
http://www.youtube.com/watch?v=pL2wm3DJJKQ

翻訳の関係だろうけど、>>１で、機長が二人いることになってない？
事故発生当時、機長席に座って操縦してたのが副機長でいいんだよね？

>>156
パイロット4人だよ。二組。

>>155
すげえｗ
接地寸前でもゴーアラ出来るようにしてるんだな

>>158
すごいといえばすごいのだがパイロットとしては当然できなきゃいけない技術だよね

大韓航空機墜落事故
1997年8月6日、大韓航空801便・ボーイング747-300（HL7468）は、
グアム空港側のILSが運用停止中であったため目視による非精密進入を試みたが失敗し、
空港手前の丘に墜落した。乗員乗客254名のうち228名が死亡した（大韓航空801便墜落事故）。

これか…
ILSが使えない状況で、というのが共通点かな

あと、今日のニュース番組で解説の人が言っていたけど
エアバスは自動操縦解除しても、出力（スロットル？）は自動でコントロールしてくれるんだそうだが
ボーイングは自動操縦を解除したら出力も自分で管理しなきゃならないと…
もし今回副機長が自動操縦解除後に、慣れてるエアバスの感覚で
高度さげてスピード下げて、をしてたら、出力不足＝失速になったのかもって

>>157
パイロットが2組、4人居たとして、
「機“長”」が二人っておかしくない？
と思ったんだ…

>>158
タッチダウン後でもゴーアラ
http://www.youtube.com/watch?v=MIN46jDBdJo

>>161
「機長」の資格持ってる人が2人乗務してるってことだろ。
その便の最終責任者は一人だよ。

責任者はメインの機長だな。

ただし、ひとりに頼るとヒューマンエラーを防げないので全員同格と考える訓練を受けてる。
まあかの国はネタにされるほど遅れているみたいだが。

Korean landingってこういうのだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=kTl1nQ9bO1Y

>>165
啓徳空港だから元から難易度が高い空港ではある。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0326&f=column_0326_006.shtml
http://ameblo.jp/filmmusictravel/entry-10254734654.html

今回の事故は
> 「該当航空機を４３時間しか運航していない操縦士が機長席に座り、操縦桿を握った」

こんなとこにもケンチャナヨだからな。

>>158
一応､滑走路の表示で｢ここまでに着陸していれば止まれますよ」って言う様な表示がある｡
仮にそのラインを超えた場合でも､滑走路目一杯使わなくても､ゴーアラウンドは可能。

･･･が､当たり前に出来るように教育されなきゃならんのだけど､かの国はねぇ・・。

>>166
一発で決めるところはちゃんと決めてくるんだから。

多分、機長教育のために副機長が機長席に座ったと思うのだが、あの国の場合
副機長はまともに操縦できない香具師が副機長になっているの？
副機長いらないじゃん。

4人もいたのに、誰もフォローできなかったんだ…

>>170
研修中の副機長「・・・計器は他の人が見てるから、私は操縦に専念しよう」
後ろで見てる（機長？）「教官役の機長が把握してるだろうから口を出さないでおこう」
教官役の機長「ｵﾗｵﾗもっと早く降下しろよ速度絞ってもっと降下して速度落として降下しｔ」

管制塔「速度落ちすぎだろ！」
教官役の機長「あぁぁぁ、ボケに対するツッコミが遅いニダ！」


まぁ韓国系の事故では、コクピットの中の韓国独自人間関係で
事故を未然に防げなかったと言われるのはあるねぇ。

足穴：パイロットはベテランである(操縦ミスはあり得ない)
↓
777はまだ43時間で訓練中だったと判明
↓
足穴：777は訓練を始めたばかりだがベテラン機長が付いているから手順として問題ない
↓
機長も訓練教官始めたばかりだったと判明
↓
足穴：機体の速度が設定より勝手に下がっていた・立て直そうとしたがダメだった←今ココ

次の展開予測：動作不良ではなくパイロットがエアバス機の操作と勘違い(同じと思い込み)していたと発覚
↓
その次：忙しくてシミュレーターによる転換訓練をろくにしていなかった事が発覚

軍事政権終わって３０年ニダ！
国が独立して６０年ニダ！

>>173
朝鮮人には文明は早すぎたんですね

>>174
猿に英語の辞書を渡したようなもんだね

>>159
出来なきゃいけないし、やらないといけない規定があるはずなんだよね。
失速に対して充分対処余裕がある速度と高度、
素早い反応が得られるエンジン回転数を維持して着陸進入しないと、今回の様なことになる。

最近の機種は、接地の直前に機体をドスンと落とし気味に着地する方法をメーカーが推奨している。
その方が着地と同時にスポイラーが作動して、バウンドしたり横風に煽られたりして横転するリスクが少なく安全らしい。

>>176
手動でやるとたまに別な場所にズドンとやるヤツがいるから推奨していなかった。
空港の制約でそういう条件があるところは大抵空港別の特別免許。

つまり今回のは。。。

中国人は文明を与えてはいけない民族に
文明を与えた日本人を恨んでるだろうな

OZには怖くて乗れない