【鹿児島】韓国宮廷料理で異文化理解 おいしく歴史学ぶ(画像あり)[06/05]
1 :
帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★:
かんこくきゅうていりょうりwww
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:23:49.04 ID:AFnuSuQf
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:24:35.18 ID:kxPbL/B3
あ、あの何でもかんでも山盛りにするけど下のほういつ作ったか分からんから蝿が涌いてるやつ?
大地の恵みの蒸しもの
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:24:53.33 ID:HgLffmqf
写真笑っているのは一人あとは奥に行くにしたがって不安そう
ウヨ発狂しそう
>>1 冷たい餃子って、連中が宮廷で冷たいものなんか食うわけなじゃん。
おばあちゃんが作ってくれたおやつみたいなヤツか
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:25:49.05 ID:PKtAKGno
終わりかよ
日本が韓国を併合する以前のキムチは単なる塩漬けで唐辛子は
日本が韓国側に教えた。
これ豆な。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:27:05.01 ID:9CcjDGru
>>1 > 志学館大学の有松しづよ講師(56)
この程度で講師なのか、しかもこの年齢。
> 冷たい水ギョーザなど3品
宮廷料理じゃねーだろ。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:27:39.69 ID:HgLffmqf
11
豆屋さん何時もありがとう
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:28:02.58 ID:HRnOs4v4
日本に成りすます韓国人よ
たまにゃ日本の確かな歴史
素晴らしい文化
最高の日本料理をお前らの本国に
紹介してみたら
別に日本はお前ら見たいにしゃにむに強制するわけじゃないけどよ
>>1 どう贔屓目に見ても
「かんこくきゅうていりょうり」
に見えないのですがorz
彼らは何を食っているのでせうか
[名状しがたいりょうりのようなもの]
かいな
水餃子って支那の食い物じゃないの?
副読本は宮脇淳子でお願いします
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:29:59.07 ID:p5ae8NwT
ジオラマがないぞ、ジオラマがw
極貧の李朝時代になにが残っているのさw
アメリカ兵とドイツ兵のリアルな戦闘シーンを再現
しているジオラマ料理が見たい。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:32:54.50 ID:LoLY7muK
どうせ歴史関係ないんだろ。
空想と思い込みの産物。
随分と貧相な宮廷料理だな
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:34:52.41 ID:Ltjld3dS
韓国宮廷料理って大阪・生野が発祥って2MBに聞いたけど?
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:37:00.49 ID:sP8Z0Kk/
料理以前にマスコミの韓国押し売り報道はもううんざりって感想しか涌かない。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:37:30.79 ID:3uniXX7a
韓国級 低料理
チャングム見てると、結構な食材を使ってはいる。
だが、中宗の時代にありながらガスコンロが使われているのであった。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:37:45.11 ID:Et7Gbs8R
伝統を騙った創作料理だろ
水餃子なんてないしw
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:38:05.49 ID:xXq2Bbsb
日本人の宮延さんが韓国で作った料理が由来なんだよな。
いつのまにか宮延が宮廷になっただけで。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:38:17.99 ID:cKZ1gjF/
また韓国の文化的背伸びかw
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:38:29.19 ID:N4g6yNYN
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:38:35.11 ID:hA2qq1CA
うんこか?
宮廷料理っても清国のそれのパクリだ
宗主国のイメージのままドラマ化して朝鮮の歴史だと
勘違いしているだけ
現存する料理のほとんどが戦後創作されたものだろ
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:40:06.33 ID:H2fdq1tW
トンスルは?
>>16 だからこそまだ信憑性あるぞw
なんせずーと中華文明の文化こそ至高ってんで
自国文化を踏みつけてたわけだから
その朝鮮の宮廷料理が中国料理の影響下にあるのは必然なわけで
まぁ細かな材料が不明だろうからいろいろねつ造はあるだろうけど
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:40:59.74 ID:Qy9Xy9vv
鹿児島って、今後、毎年中国に公務員1000名を人質として献上するって
県知事が決めたんだよな w
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:42:18.81 ID:RbAWNiPI
このスレは伸びる
朝鮮料理以外の話題でw
>>31 レシピの前に清涼な真水を手に入れる事が可能だったか疑問w
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:42:33.56 ID:7Kw8br4F
どうせ捏造だろ。
たぶん歴史に関係ない。あったとしても脚色だらけだと思う。
白しか着なかった庶民の乳出しチョゴリをカラフルに改竄して見せるような民族だ。
信用しろというのが無理。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:43:00.75 ID:XSwxzqCJ
ジオラマじゃないの?
韓国人の語る歴史って、ぜんぜん信用できないよねwww
粗末なジオラマだなぁ
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:45:30.01 ID:ce4LxDq8
>>8 高宗は冷麺が好物だったと言う話があるからなぁ
(ソウルは、寒冷地なので、夏まで氷が保存できた)
むしろ、どんだけ食文化が貧弱だったのかとw
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:46:13.64 ID:UR7HXcwl
ファンタジーフードw
>>1の写真が小さくてよくわからんが
今までの朝鮮料理に比べりゃずいぶんとマシになってるように見える
ようやっとあのマジェマジェ料理やジオラマ料理が受けないことに気づいたか?
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:47:57.15 ID:IvN194PD
うらごしした豆腐ときゅうりと鶏肉が具のメインらしいが
あまり旨そうではない
こんな残飯より
朝鮮半島教育史とやらがどういうものなのか知りたいなw
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:49:00.06 ID:NxYRRPwB
どうせ生野菜だろ?
ありゃ料理じゃ無い。素材だ。
朝鮮人は美味しいと言わないで、味がするという。
NHKで地域料理を食べてそう言ったタレントがいて思い切り引いた。
出汁を使わないから、味がしないんだろ、朝鮮料理w
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:51:11.21 ID:FPjB936Q
.
朝鮮てやせ細った土地で、温暖でも無い為悲惨な食糧事情で犬肉とか喰ってたり
変な儒教で働くのは下賤な事として何もせず、路上生活の浮浪者で暇だからウンコ舐めて誰のウンコか当てっこしたり
知恵も何も無いから、服の着色も無く、白しかなく 基本的にアフリカの最貧困国と変わらない生活だった筈だけど(笑)
日本が生活を豊かにしてあげても、属国や下賤、怠惰、捏造、泥棒など 考えうる最下層のままだった
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:51:23.62 ID:pdxYGvdT
中国定期便の件とか、
鹿児島がおかしい。
>>1 ああ、記録に残っていますよね朝鮮宮廷料理
大した産物が無いので、取れるものを積み上げただけとか、
腐っていて箸つけるのも嫌がられるくらいだったとか・・・
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:52:51.77 ID:5SgQ7Lw1
>参加者は、有松さんから指導を受けながら「ピョンス」と呼ばれる冷たい水ギョーザなど3品を作り試食した。
よその国の食い物アレンジするのは構わないけど、
勝手に宮廷料理とか歴史までアレンジするのは不味かろう。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:53:00.04 ID:WVNskpRD
捏造宮廷料理かよw
正直にウンコ食ってろ!www
嘘教えちゃいかんよ
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:53:21.03 ID:Ks6tCJmw
サガン鳥栖はわざわざ韓国でキャンプだと
なにやってんの
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:55:20.27 ID:FPjB936Q
朝鮮に文化なんて存在せず、ただ鶏を丸ごと水煮しただけとか、手に入れた残飯を汚く放り込んだだけとか
そんなもんだった筈だろww 味も何も無い、衛生的にも大問題という様なの
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 19:58:03.08 ID:7Kw8br4F
極貧で文化果つる地、朝鮮。たいした料理が発達するわけがない。
現代に至って脳内料理を見せているだけだ。
まあ日本料理も中華料理も韓国が発祥なわけだが。
民団?
暗躍しまくってるな・・・
>>1 というかさ、冷たい餃子が宮廷料理・・・・・・・・・
チョンは頭大丈夫?
水餃子は庶民料理なんだけど・・・・
全部嘘だけどな
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:02:11.82 ID:iU871aR2
植木鉢がないぞ!
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:02:15.81 ID:FPjB936Q
こんなのより、日本の縄文・弥生時代の方が遥かに良い物を食べてた
確かハンバーグみたいなのも遺跡で発掘されてるしな 木の実や貝、魚 動物、野生の菜や根などいぱーい
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:02:19.28 ID:+zuE5JRL
チャングムも実在した人らしいけど、記述は一行だったとか・・・
朝鮮の歴史とか、現在の韓国人が脚色してるからね。
>>1 朝鮮の伝統的な食材、
犬とかウンコとか使ってない時点でダメだねw
餃子ってどこをどう調べてもシナの発祥のようなんだがなぁ
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:05:38.50 ID:2KhrQvuq
この手の記事が出てくると、いつも思うことなのだが
例えば仏像や磁器の話になると、秀吉が奪ったとか絶滅させたという流れになるのに
料理やら茶道やらの文化的なものは、何故か残っているっていう不思議
文献とか全部焼かれたんじゃ無かったのかよ?と
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:05:53.81 ID:GXfHgRQc
>>29 そのページ初めて見た、やっぱりなw
>>牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし臭味がひどく箸を下す者が少ない。
>> 胡麻を多産するので、ごま油をもって百食の調味の元とすると言っていい。
>> また、たいてい胡椒と唐辛子を加えて調理しており、この2味を用いないものは無いも同然である。それゆえに朝鮮人は咽喉への刺激により、一種の咽喉の病気を受ける者が多いと聞く。
>> 醤油は上品下品とあって、極上品は日本製に及ぶが、値段が高すぎて容易に得ることは出来ないと言う(おそらくは日本からの輸入品か)。下等品は不味くて食せない。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:06:33.96 ID:4Xv+gKeA
そういえば李朝末期に食った日本の役人が
「こいつらは気にしてないみたいだがほとんど腐ってる・・・」って言ったやつだろ
当時の朝鮮の宮廷料理は梨まるごととかキムチとか
色んなものを食いきれないほど山盛りにしてあるんだよな
韓国人の言う宮廷料理、全部ウソだって知ってるよwww σ(´┰`=) あっかんべー!
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:07:50.98 ID:QPWgW0MB
韓国の食文化ならコーリャンを食えよ
>志学館大学の有松しづよ講師(56)=朝鮮半島教育史=
志学館の父兄はバカ高い学費を出して、こんなバカ反日を飼ってるのか
_
/〜ヽ
(・-・。) あれ腐ったとりだのが堆く皿に盛ってあるのが
゚し-J゚ 朝鮮の宮廷料理だろw
宮廷?朝鮮支部局の食堂料理の間違いだろ
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:09:36.34 ID:3KQiEC27
老人ホームの食事風景。なぜか介護員さんも一緒です。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:10:08.61 ID:9fvCtTGe
日本にはこういうものに相当する高級料理がないからね。誇らしい
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:12:16.81 ID:oUbKay96
>>79 朝鮮にはこういう捏造しかないからね。卑しい
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:12:54.55 ID:6RIk2Kwt
>>56 成績が気に入らないから罰ゲームなのでは?
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:13:25.20 ID:7Kw8br4F
嘘つき・不潔
まあそんなとこだ
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:13:56.59 ID:3vx8UXt2
韓国の宮廷料理って物量作戦みたいに量だけを競う料理という
印象しかないな。
宮廷料理がゴミ・餌・残飯レベルの韓国宮廷
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:14:37.01 ID:GXfHgRQc
ほんと朝鮮人ってけがらわしい民族だね
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:16:07.20 ID:cGL88trc
【事例】
神奈川県在住、21歳女性。焼き肉が好きでよく食べるが、生肉は食べない。
キムチが好きで、韓国産のキムチ漬けを購入し常食していた。
1ヶ月前から感冒様症状があり、左上肢のしびれと右上肢の筋力低下を感じ来院。
頭部CTスキャンでは脳内に計1〜2cmの腫瘤陰影が、血液検査では好酸球の増多が認められた。
このため、寄生虫症を疑って抗体検査を行ったところ有鉤条虫に対する反応が陽性であった。
【感染リスク】
感染源としては、ヒトの糞便に出現する虫卵と豚肉内の幼虫の2種が考えられる。
前者は 虫のみの感染であるのに対し、後者は有鉤条虫の感染を伴う。
上記事例は前者の可能性が濃厚で、輸入キムチが有鉤条虫に汚染されていた可能性が疑われたが
確証は得られなかった。
予防法は食品の加熱処理。
【症状と診断】
幼虫が寄生する部位により、皮下腫瘤、石灰化(最も多い症状で、皮下あるいは筋肉内の寄生)、
痙攣、頭痛、めまい、運動麻痺(脳内寄生)、視力障害、嘔吐、失明(眼球内寄生)などの症状が出現する。
http://www.gizmodo.jp/2012/05/post_10318.html
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:16:35.64 ID:cLXahctE
これは参加したいなw
宮廷料理なのに、何で餃子なんですか?と聞いて、冷たい餃子は、昔はどのように作ったのですかと聞きたい。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:17:02.33 ID:7Kw8br4F
嘘つき・不潔。
まあそんなとこだ。価値はないに等しい。
>>90 何の肉使ってたのかとか、突っ込みたいところ多いよな
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:17:57.02 ID:JOH1oMuM
ずいぶんと貧相な宮廷料理だなw
これならそこら辺の中華屋や飯屋で800円くらいの定食頼んだ方が豪華だろうw
_
/〜ヽ
(・-・。) 長白山からもってきたにだ
゚し-J゚
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:18:48.28 ID:cS1XRyGX
朝鮮にはこういうものに相当する糞尿高級料理しかないからね。誇らしいニダ
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:19:07.79 ID:9fvCtTGe
たまたま器が地味なだけでしょ?料理自体はすごい
>>96 は?
器は無地で地味だけど上品だぞ?
料理自体が普通にその辺で見るものにしか見えないんだが?
お前の目は大丈夫?
>>70 李朝の宮廷料理があったとして、それに相当するのが「本膳料理」だな。
あまりにも手間がかかりすぎるんで、正式なものは戦後には数十回しか作られてないらしい。
李朝の宮廷料理(笑)は、庶民でも手軽に食べられるみたいですね、うらやましいですw
>>96 じゃあ明日から毎日その料理だけ食ってろ。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:21:18.10 ID:JOH1oMuM
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:21:19.33 ID:cgACfLRl
鹿児島は日本で一番(二番かな?)在日のいないところ。
よくやるね。
ただ、薩摩焼と朝鮮。ここだな。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:21:24.81 ID:coyKqOaf
ところでカセットコンロは何処?
多分ここに来るチョンレベルだと
派手=高級
とかなんだろうなw
お粗末すぎて、むしろ哀れ
>>93 いや、これが奴らの思ってる「宮廷料理」なんだよw
だから、一般料理なんか、推して知るべしw
上を基準にするか、下を基準にするかだが、自分達が、「これが上」って言ってるんだから、良いじゃねえかw
>>98 _
/〜ヽ
(・-・。) 満貫全席相当かw
゚し-J゚
韓国宮廷料理じゃなくて、朝鮮宮廷料理だろ
なんで、朝鮮という言葉を使いたがらないのかな?
あのジオラマ料理に、戦車の模型とか置いてみたい。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:25:16.98 ID:Q+53vSia
これさ 講師料もらってたら詐欺じゃね?
だってたしかチャングムのドラマ作った時にできた創作料理だろ
歴史と関係ないじゃん
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:25:17.75 ID:gMkhqExE
>>43 冷麺は美味いけど江戸時代あたりだったら完全に屋台の庶民料理だなあ
しかし韓国の昔からの庶民料理って聞かないなw
112 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) 【東電 80.7 %】 :2013/06/05(水) 20:25:38.43 ID:Us+mIKHV
日本だと清流が流れてたり、氷室で氷を残しておいたりとかあるけど
どうやって冷やしたのか聞きたいね
>>111 フツーに木の実とかかじってそうだからなあ
水餃子が宮廷料理なんだ へ〜
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:31:27.59 ID:3uniXX7a
>>29 いい資料でございます。
日本では古代ですでに牛乳を発酵させた乳製品を食べていたようで、その名を醍醐と聞きますが。
食器は日本製とも書いてあります。
醤油は上等なものが高価で稀にしか入手できなかった模様。
室内にまでハエが蔓延して、すこぶる生活環境悪そうです。
そりゃ疫病ものべつ幕なし発生したことでしょう。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:32:14.88 ID:FPjB936Q
今の北朝鮮の食うに困ってるのと同じ 何が宮廷だよww
すこし前には、韓国人は「龍の髭」っていう砂糖菓子を
「これは朝鮮の王さまのために考え出されたお菓子ニダ!」
って言ってたんだけど、実際には、中国の駄菓子だったと
いうことが有ったよなwww
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:33:59.60 ID:GXfHgRQc
宮廷でも机拭く雑巾で食器拭いてたはず
大韓帝国時代、食事会にいったら残飯みたいなのが山のように出てきて辟易したって話あったな。
クオリティは最低レベルで、量で押してくる感じだったらしい。
本当に歴史を学ぶというのは、そういう拷問みたいなのを今に復活させて、
みな嫌な顔をしながら仕方なく口に運び、記憶に焼き付けることだろう。
>>106 満漢全席ほどじゃないけどね、
品数が多くて食べる方もめんどいから。
あと、さらに古い「有職料理」というのもある。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:37:36.20 ID:PwQN6oh8
お前ら犬肉食って大乗ぶ?
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:38:19.87 ID:GXfHgRQc
あいつら麦から水飴すら作れなかったのか
砂糖も外国から高くて買えなかったみたいだな
>>29読むと
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:38:35.84 ID:6J5g+vQl
スレタイ間違ってる。
韓国窮諦料理で異物理解 おいはぎ歴史学ぶ
韓国の料理って、日本や中国の真似を使用とするんだけど、なんでか残飯になるんだよな
誇れるものが何一つ無いのよね
>>124 日本は、吉宗がサトウキビの生産を推奨したんで、砂糖が普及したわけで。
室町時代だと、貴重な砂糖を調味料につかうなんて発想はないんですよ。
韓国の宮廷料理ってアレだろ、かろうじて排泄物が入ってないレベルだろ?
餃子の起源は古代韓国の宮廷料理人ギ・ヨンザが作った肉包みギョンズに端を欲する
これ豆な
>冷たい水ギョーザ
>「ギョーザの具にキュウリを使い、涼感があって夏にぴったり」
ふつう餃子って水餃子であっても、一度蒸すかゆでるかするよな
……火の通ったキュウリが具材って、すげー青臭そう
>>128 ばんわー
室町時代で「甘味」といったら干し柿とかアマチャヅルくらいですかね
>>111 韓国には歴史や風俗を記録したものがほとんどない。
紙はたいへんな貴重品なので、基本的に朝鮮に残ってる歴史は王朝史だけ。
>>119 龍鬚糖はもともと中国の菓子で、60年代ころからの香港で人気の土産物だよ。
クルタレが韓国にあったのも事実だが、一般的になったのはつい最近のことだと思う。
>>134 その頃から獲ってたんだろうか
ニホンミツバチは生息してたはずだけど
>>116 そこ〜に いけば〜 どん〜な ゆめも〜♪
トリップできる美味しさなのですね?
>>131 冷たくして頂くなら、餃子の皮は、普通の水餃子より薄めが良いと思います
また、具もニンニクは控えめで、餃子というより点心に近い方が良いような
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:47:49.84 ID:3uniXX7a
>>29 ほんとにおもしろい資料。
アキヒロは野田の親書受け取りを拒否したけど、同じことを明治政府にやらかしてるw
>明治政府、朝鮮へ親書を送る・・・「皇政維新の書契」
朝鮮、儒教の礼義にかなっていないと受け取りを拒否
ところが、そのための文書「皇政維新の書契」を朝鮮側の官吏が頑として受け取ろうとしない。
なんでも礼義にかなっていない文字が使われ、印鑑がいけない、文字の位置も違うという。
どこがどうかと言えば「天皇」の「皇」の字がいけない、「天朝」なども使ってはいけないと言う。
そこで、朝鮮通信使時代の朝鮮側の文書にも「天朝・皇朝・朝臣」という文字を使っていたことなどを、
日本側が示して追及すると、朝鮮の外交官は急に「病気」になったりして話し合いが引き延ばされる。
もうわけが分からないのである。これは宗氏から外務省が直接に折衝するようになってからも同じだった。
>>138 支那の王朝が、朝貢した周辺国の中でも、一番格下にしてたのには、訳がある
ということですねwww
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:50:07.72 ID:b/XqMUy/
チョンは文化なんて無かったことを認めたほうがいいのにね。
そうしないと前に進めないだろうに
>>135 調べてみたら以外と古いらしい
>『大日本農史』によれば、養蜂の始まりは皇極天皇二年(642年)とされており、平安時代には宮中への献上品の中に蜂蜜の記録があります。
蜂蜜は、当時、主に神饌用、薬用であったようです。
>>139 あー、和菓子系かあ
「甘いもの」って、当時は貴重だったらしいですね
145 :
駿河の黒羊:2013/06/05(水) 20:51:34.36 ID:0DGxfseF
>>124 朝鮮の甘味が基本蜂蜜だから。水飴はあったみたいだけど、
どのみち両班しか食えないものだし。
後、砂糖は対馬から輸入するしかないのでほとんど薬用だったみたい。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:52:08.22 ID:3uniXX7a
>>133 紙は日本でも平安時代は高価なものだったようですね。
それなのに中宮定子の女房清少納言のもとに、紙屋がどさっと送りつけてきた。
「宮〜、どうしましょう。枕にするほどありますよ〜」って、『枕草子』が出来たって、ほんとかねw
>>143 養蜂がその頃からってんなら野生の獲るのはもっと早いな
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:52:21.19 ID:FPjB936Q
日本料理は食材の調和と、絶妙な塩加減 そして究極の大豆発酵食品 味噌・醤油
稲作文化&山の幸、海の幸 最早、神の領域
お砂糖は基本、近代の物 安土・桃山時代でカステーラがあったんだから持ち込まれてはいたんだろうけど
>>143 平安時代にすでに養蜂が?
意外と歴史があるんだなあ…
>>142 いやあるからw
お前ら単に写真を切り貼りして土人だとか言ってるだけ
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:53:15.86 ID:+6t8IbEH
>>1 たぶんこうだっただろうと言う想像や空想の料理。
おふくろが戦後すぐに爺さんに自由が丘のマーケットで砂糖菓子だかを買ってもらった時、
世の中にこんなに美味しいものがあるなんて!とか思ったらしい
生家が九品仏で当時は田舎なんで干し柿とかは手に入ったらしい
>>151 ウンコ食うのが文化だって言うなら別に否定はせんが……。
子供だましのチョン文化。目と舌の肥えた人は見向きもしない。無文化国の悪あがき。
>>137 仮にも宮廷料理というなら、
小麦粉にデンプンでもまぜて透き通った皮にするとか
具材はフカヒレのような物を使うとか
金魚形にするとかいろいろありそうなのにな
書いてて思ったが、これでも点心の域を出てないね。やっぱすごいな中華料理
>>124 朝鮮の甘味といえば蜂蜜と粗製の麦芽糖だったようです。
イザベラ・バードの朝鮮紀行に記述がありますね。
でも18世紀以前はどうだったんでしょう?
蜂蜜は使ってたんでしょうが・・・
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:55:02.46 ID:5AKPPQZ1
辛みかニンニクで味付けするしかない誰でもできるチョン料理
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:55:41.64 ID:FPjB936Q
蜂蜜なんて、野生の熊でさえ舐めてるんだから、人類の歴史以前から世界中にあっただろう
熊の子孫といえば・・・
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:57:30.92 ID:qYp4ouPl
ちなみに焼肉は韓国発祥ではございません
>>143 日本書紀の人質に来てた百済の王子豊璋が、
三輪山で養蜂を始めたら失敗したと言う記述が元なので、
もっと古いかもしれない・・・。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:57:57.42 ID:3uniXX7a
>>140 同じ資料の中に、最近韓国では茶道の伝統とか言いだしてるのも、疑問符付きで解説してる。
日本から派遣された人が招待されたお茶の接待で、焼酎が出てたそうです。
食べ物は魚介と肉を除く食事。
ひょっとして、支那の飲茶を真似たのか。
それを拡大解釈して茶道の起源を言い出したか。
「王と私」と言うドラマでは高級両班の女が急須でお茶を注ぐ場面、ふたからどぼどぼとお茶がこぼれていた。
「イサン」では英祖がお茶を飲む場面では、別にお手前も何もない。
風呂敷包みの結び方もぐちゃぐちゃの伝統通り。
しかも断ち目が縫ってないから、ほつれがいっぱい。
素晴らしい宮廷ですよ。
>>147 おいおい、平安時代じゃないぜ?
李朝末期までずーっとだ。
>>152 いや、王朝史は以外と克明につけられてるから、王朝料理の再現は意外と容易。
だが、そこから中国にない独自の部分だけを探すのは異常に難しいがw
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:59:07.14 ID:VQ11vtH0
この有松しづよって先生は
日本統治下の朝鮮の教育(日本が教育主体)が研究テーマのようだが、
それでなんで「宮廷料理」や韓国の「歴史」の講義ができるんだろう。
この人の学歴見ると漢文読めるようには思えないんだが・・・
>>156 どうせなら、半透明の皮で全体の形を金魚にして、
ガラスの鉢の澄んだ冷スープに浮かべて頂く
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 20:59:55.38 ID:N4g6yNYN
HIDEYOSHIがいなかったら、もっと笑える記録が残っていたに違いないw
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:00:18.98 ID:9fvCtTGe
生で出せば高級になる日本料理とはちがう
サトウキビ植えていた台湾失ったから終戦後しばらく砂糖が貴重だったみたいだね
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:00:51.03 ID:3uniXX7a
>>151 立派な文化があるんだよねー。
クソ食い文化で、これを食ったら病気が治るって。
今、狗HKでトンイと言うドラマ放送してるんだけど。
子供が仮病で腹痛を訴えたら父親が、これを飲めとクソ汁を出してきてた。
現代ドラマで普通にクソ食いを出すあたり、立派な文化だよ。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:01:02.95 ID:uf25g7Rw
宮廷料理って割に貧相なんだなw
ジャムを湯に溶いたものを「ゆず茶」とか言ってる時点で茶道の分かなんかあるわけがない
百歩譲ってもあれはジュースだ
>>169 生で食べられるほどの鮮度が保たれているってのは高級な要素のひとつに成り得るが
>>169 辛ければ辛い程良い人にはちょっと理解できないよね
なんか冷麺と点心をアレンジしただけな気がする
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:03:52.04 ID:FPjB936Q
日本のは生で出してるんじゃないぜ? 隠し包丁入れたり、見た目の美しさと色彩も基礎
桜の形を模したり 消え行くものに対してもこだわり尽くす
>>156 透き通った皮・・・
朝鮮には澄麺皮など存在しない。
餃子(なぜか饅頭と書いてマンドウという)の皮も分厚くなる。
つか、朝鮮にフカヒレ料理ないし。
そもそも金魚は朝鮮には・・・
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:04:57.64 ID:3uniXX7a
>>165 最近は和紙も韓国起源になってますね。
和紙をどうしたら韓国起源に出来るのかなあ・・・
>>178 エラ張ったキムが腐るほどいるんですがそれは金魚ではないのでしょうか
>>180 併合期に日本が、韓紙の製造法を根絶やしにしたと主張していたはずだけどねえw
>>178 そういえば朝鮮半島における高級食材って、朝鮮人参以外になにがあるんだろう
>>147 その貴重な紙で同人誌制作ですか、そうですかw
>>183 牛肉こそ、特別な機会にしか食べられない高級食材だったはず。
>>180 和紙がそこそこ生産普及してるから、千年も前から同人誌があったり
不良在庫だか古紙だかを欧州への輸出品の梱包材に使って、
あっちで大変な事になるのです
そして、板海苔は紙製造の応用だし
>>178 それ以前に小麦粉が高価なので、小麦粉使っているだけでも贅沢品だったと。
まともに石臼作れないので、何人か奴婢使っても大した量作れなかった見たいなので・・・。
李朝末期には粉挽き水車あったらしいけど、
イザベラ・バードの記録で、ソウルで小麦粉を売っているのが3ヶ所と言うから
流通量は少なかったみたいだけど。
どうも釜山の方が手に入れやすかったらしい。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:10:09.14 ID:FPjB936Q
四季があり、稲作と共に1年を過ごし、収穫した食べ物や自然に感謝し祭り上げ
雪が積もる冬は、藁を使った防寒布や草履、技巧の限りを尽くした工芸品や子供に玩具をつくったり
世界にも稀な高度な文明 それが日本
>>184 紙がなかったら同人木簡とかになってたかも知れんのか
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:11:29.29 ID:RMQUy2Un
日本料理のすべてが韓国の宮廷料理から伝わったといっていいほど
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:11:31.98 ID:+6t8IbEH
>>29 いい資料だな。
ポニーと道産子を合わせたような小さな馬も今、済州島には多く残ってる。
韓国ドラマに使われるサラブレッドはその小馬に置き換えて観たり
派手な衣装を白に置き換えで観たりすると多少正確になる。
紙の製造法なんて、根絶やしに出来るようなものかなぁ・・・
>>1 朝鮮半島での外交使節へのおもてなしって、材料をうずたかく積んだだけじゃなかったっけ?
そんな立派なメニューがあったのに、なんで明治の日本の外交使節にはあんな酷い物を出したんだろう。
194 :
駿河の黒羊:2013/06/05(水) 21:12:32.04 ID:0DGxfseF
>>186 欧州の美術界に天変地異のインパクトを与えたというアレですか
日本の田舎の新聞は軒並み朝鮮汚染がひどいな
貴重な紙を使って
「お前が好きだー、それを綴ってみた俺の歌をきけー!」
ってご先祖様はロマンチストだww
出来が悪いと振られるのはシュールすぎるが
>>184 日本は、鉄に不自由してるので、紙で鍋にしたりもしますw
>>192 薄くても丈夫な紙を漉くのは、職人技なのです
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:13:57.77 ID:GXfHgRQc
昔の京都の貴族ならソウルは海から決して遠くないのに魚料理が貧弱だなんてと思うに違いない
京都の貴族は川魚とかハモ苦労して食ってたんだよなあ
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:14:12.73 ID:3uniXX7a
>>191 >29の資料はほんとにすごいです。
朝鮮の対日交渉術
当時の朝鮮との交渉の記録を読むと非常に興味深い。
(公文別録・朝鮮事件 公文別録・朝鮮始末 公文別録・朝鮮尋交始末、その他)
日本側は繰り返し繰り返し何度も何度も話し合いを進め、朝鮮側に配慮して文章を変更したりしている。
これがまた半端な数ではないのである。
当時の史料を見ると、書き直しにつぐ書き直し、案件につぐ案件、印章も作り直したり、
どの文章がいつの書契なのかよく分からないような量と手数の多さなのである。
書記官たちは同じような文章をいったい何度書かされたのか、実に同情にたえない。
しかし日本側のそのような譲歩にもかかわらず、朝鮮側は断固受け取り拒否なのである。
なんと明治元年から7年経っても!。
朝鮮の外交官僚の態度は日本人から見るとたいへん不誠実に見える。
まるで、嘘・ごまかし・公私混同の弁明・仮病・突然の前言翻し、など虚々実々の駆け引きのオンパレードである。
それに対して、日本側はというと、ただひたすら辛抱強く粘り強く正論をもって交渉している。その姿はまあ馬鹿正直なほどである。そこには日朝の文化の違いすらが感じられてある意味面白い。
ここにひとつの史料がある。
明治7年4月、日朝交渉をしていた日本側代表は、『朝鮮人が日本人をあつかうの6ヶ条の秘訣』なるものを入手している。
(アジ歴資料「公文別録」の「朝鮮始末(三)」p91)
年代が日本の江戸時代中期(元禄時代)頃に当たる作とされ、作者は不明であるが、
この頃から、朝鮮人は日本人に対する交渉術なるものを編み出していたらしい。
日本との交易に携わる者たちの間で広まっていたものかもしれない。
↓
結果として、征韓論が庶民階層からも出たそうですw
こうした手口を悪用した根っこは、華夷秩序で初めから日本を小馬鹿にしていたのね。
200 :
駿河の黒羊:2013/06/05(水) 21:14:25.79 ID:0DGxfseF
>>189 日本の場合竹簡じゃないかな
成長が早いんで。大量生産しやすいし軽いし
>>190 天ぷらも朝鮮?
麺類も?
そもそも魚料理などは地物じゃないとムリなんだがww
>>190 日本料理って宮中料理がもとじゃないのよ。
宮中や武家の料理って言うより、庶民の料理の発展なのよね。
日本の庶民って朝鮮半島の宮廷料理を取り入れるほど豊かだったの?
>>194 エロ業界のレベル差に驚いたという話もwww
>>192 紙の製造は農閑期の副業だから、
安い紙が入ってくると廃れるのも早いですよ。
そもそも韓紙は、主用途が建材、断熱材なので、
中国から安い代替品が入ってきて一気に廃れたらしい・・・。
>>197 いや、職人技なのはわかってるけど、製造法知ってる人や職人殺しても完全にその製造法を消し去ることなんて
むりでしょとw
>>190 しかし日本はその当時にガスコンロを作れるほどの技術力は持ち合わせていなかったので
207 :
駿河の黒羊:2013/06/05(水) 21:15:59.21 ID:0DGxfseF
>>197 紙鍋はアクが簡単に取れて以外に使いやすい
>>197 道を極め過ぎて、他の選択肢が無くなりがちなのが玉に瑕
その分誰かが新しいものを他所から持ち込むとまたそれを極めて行くと言うw
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:20:15.92 ID:+6t8IbEH
韓国は伝統文化まで捏造するから
>>210 金箔はそもそもどう言う経緯で発生、発達したのかね?
そこまでせんでも!なのはまちがいないんだけどw
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:23:46.20 ID:FPjB936Q
金箔が完全開花したのは加賀百万石、京の職人を呼んで工芸品などに
とりあえず、南コリア人と関わろうとするなら、
基本的な史実認識を質してからにした方がいいよ。
たとえば、「独立門とは?」とか「日韓併合の経緯は?」とか。
>>213 塗装代わりに使ったは確か
あの有名な建物のは、今の通上品をは厚さが違うので、
改装の特注品が作れるようになるまで半年ほど、終わって、
また元の仕事ができるようになるまでまた半年ほど掛かったとか
>>213 錐金作るために発達したんじゃないかな?
平安時代に仏画を大量生産するのに、金が不足したんで、
薄く延ばして使う技術が出来たんじゃないかと愚考します。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:26:26.90 ID:OtWXqWyf
千年続くキムチの老舗の女将出演のテレビ画像思い出したわw
これも御大層に宮廷料理なんて言って、当時は存在してない捏造メニューなんだろうな。
実際の朝鮮宮廷料理()は、雑草のキムチがいいところなんじゃないか?
お正月とか、お祝い用に金箔入ったお酒ありますよね
あれ、一杯飲むとウンチが文字通り黄金色に!
これ、広めると連中買いあさるのでしょうか?w
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:30:42.54 ID:SP80tTCQ
>>218 千年・・・・
半島に唐辛子が伝わったのは秀吉・・・・超時空太閤かw
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:38:29.03 ID:5SgQ7Lw1
>>180 紙もろくすっぽなかったのに、折り紙起源言ってますから
そんなもんでしょう。
224 :
駿河の黒羊:2013/06/05(水) 21:41:57.37 ID:0DGxfseF
>>222 へぇ八百善まだ生き残ってたんだ
江戸東京博物館の店がダメダメだったからなぁ
新宿高島屋の店はまぁまぁだった
でも、金継ぎの器は一見の価値あり
普段の惣菜を大量に並べただけだろ
気分だけの満漢全席
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:50:35.39 ID:dusczy2u
>>11 中国に「塩の使用を禁止」されていたから塩漬けすら無いよ。
そして朝鮮半島に唐辛子が広まったのは
豊臣秀吉の唐征のとき兵士が防寒のために足袋に入れてたのを捨てたやつが自生した。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:52:23.66 ID:cKZ1gjF/
永六輔が以前韓国キムチを不自然なほど持ち上げていて違和感を感じたがあっち系だったからなのね
>.>226
さすがに使用は禁止されてないw
塩を自給できなくて輸入してたけどw
229 :
南朝鮮国営仏像窃盗団:2013/06/05(水) 21:54:10.07 ID:Lv/Aekws
南朝鮮に文化なんてないだろ。歴史がないんだから。中国歴史朝鮮地域辺境版だろ。
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 21:55:09.07 ID:ejsBk/NL
鹿児島は終わったな
色々突っ込みたいところはあるが、宮廷料理と言うには貧相すぎるだろ
>>225 満漢全席は、満族料理と漢族料理(主に山東料理)の集大成
朝鮮料理は、満州料理より劣っていたと・・・。
日本人だから解るってのもあるし、
何処までその通りかわからんけど、
池波正太郎の時代小説読んでると、
「昔の人は美味いものくってたんだ」
と思えて仕方ない
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 22:01:42.21 ID:GXfHgRQc
「宮本小一が感じた異臭も忠実に再現しました」
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 22:03:27.05 ID:dusczy2u
>>228 長年禁止されてたから
あんなに遺伝子欠陥障害がポコポコ出てる。
ツリ目とエラも遺伝子障害。
>>1 使われている器、半島のものじゃないよね。
西洋式の皿、漆の椀、どれも価値のないものだろうが、
自称宮廷料理の器は日本のもののように深くも西洋のもののように浅くもないだろ。
だいたい、器の数が少ないじゃないか、10〜20位並べるのが半島式だろ?
紹介される度に様式が変わる伝統、素晴らしいじゃないか。
>>233 それは評価が難しいと思いますよ
お金とか、土地、旬に恵まれれば昔の方が良かったと思います
でも、それを毎日という訳にはなかなか難しいでしょう
庶民が、日常で食べるものは、今の方が美味しいものを食べてるのではないでしょうか?
そう言えば、コリアダイナミックでジオラマ料理やってるけど、
ダイオラマって意味じゃ、日本の料理の数々の方がよほどだよね
ま、ダイオラマってよりはビネットに近い場合が多いけど
>>238 日本人の料理といえば、最重要なのはご飯・お米ですけどね
これは、間違いなく、今の方が美味しいと思います
>>233 池波正太郎以上に、飯食うシーンを上手くかける作家が他に居ないからのような気がする。
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 22:17:52.53 ID:KLDfUC0u
>>240 今は、深夜食堂とか、孤独のグルメ
時代によるメイン媒体の違いです
>>233 私の生家は極貧農家(雇用労働による現金収入がないという意味)で、菓子・ジュース
豚牛などの獣肉などとは無縁で自家生産の農作物・味噌・鶏肉鶏卵・果物
こんなもので昭和50年代半ばまで暮らしていましたが、今考えると質素だけど豊かな食生活だったと思います
むしろ戻りたいくらいw
245 :
駿河の黒羊:2013/06/05(水) 22:21:39.23 ID:0DGxfseF
>>241 漁の手段さえあれば、地方なら現代の方が漁獲技術・保存技術の差で上かと
もちろん流通通したらだめですけどね
あと、熟成に関しては時代により評価が違ったり
釣った直後の新鮮な魚食って育つと、都市部に引っ越した時食べる魚が無くなります(実感)
>>241 はい、それは同意します
でも、食べれる地域・人数が限定されるんですよね
今は、グレードが2つか3つぐらい下がったニアな状態で、
恩恵に預かれる人・地域を超拡大している
>>246 最近普及してきている、マイナス40〜50度冷凍は本当に凄いです。
>>240 それもあるけど、麒麟麦酒の美味いが一番!のCM番組とか、
朗読と共に作ってるとこ見ると、当時そのままじゃないにせよ見てるとうまそうなんだよねぇ
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 22:28:00.71 ID:GXfHgRQc
谷崎が鉄道普及しだした頃の食材が一番最強だと言ってたな
>>245 本人から聞いた話ですけどね
その人の無くなったお父さんは漁師やっていて、
「魚屋(浜の地元ですよ)の魚は匂うから、あんな食っちゃダメだ!」
と仰っていたという話を聞きました
252 :
駿河の黒羊:2013/06/05(水) 22:33:01.11 ID:0DGxfseF
>>247 魚の質が歴史依存ってのには異論があるけどまぁいいや
多くの地方で水質問題で悪くなってるケースがあるのは確かだし
>>251 流通のはダメですよ
地方の魚屋でも一度築地を通ったりしますから
>>252 いえね、水質とかじゃなくて、ものすごーくいっぱい居るお魚の群れで
良いのだけを一本釣りとか小さい網で獲って選り分けていた時代と、
今みたいにサイズさえ揃っていれば全部同じ扱いにしちゃうのでは、
質に差ができて当然なんですよ。
母数が違うのは間違い無い所なのです。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/05(水) 22:43:35.15 ID:7e8XaSHQ
朝鮮人相手だともはや異生物間交流だよな
あいつら話通じないもん
>>254 沖田艦長はガミラス相手に同じ将棋がさせる相手と言っていたが、
鮮人はバジュラかそれ以下の存在だな
256 :
駿河の黒羊:2013/06/05(水) 22:56:34.00 ID:0DGxfseF
>>253 あーそっちの意味ですか
より分けする時間が気になります
って、それ流通の問題じゃないですか
自分は流通前の段階で漁師が身内用により分け…フンガフンガ
実家に漁業権があったとか、近所に漁師がいっぱいいるとか自分の環境が特殊なんで一般化しちゃいけなかったですね
どうでもいいけど、数年前アジ釣りに行ったら鯛の結構良いサイズのが釣れちゃって捌けないんでどうしようか
悩んだ記憶あるな。
結局魚屋に持って行ってなんとかしてもらったが
>>256 漁法なんで流通とはちょっと違いますねw
良い物ばっかり釣ってるのと総ざらえの差、ですw
獲る場所もイイのしか居ないところで必要数だけ獲る、と言うのもありますし。
満漢全席をパクってる悪寒
間違いなくユネスコ無形文化遺産に登録申請するぞ
S.40年代の事。
犬HKで世界三大料理の後、韓国宮廷料理とやらを作ってた。
宮廷料理人の元弟子とか言う女が、史実に基づいて作っていた。
出来たものはチャイナテーブルに並べられ、全部黒か茶色の練り物的な物だった。
「蘇(そ)」みたいな奴のオンパレードだった。
白飯が出てこない。キムチも無い。なぜか、試食が無かった。
264 :
駿河の黒羊:2013/06/06(木) 01:44:30.31 ID:pvr7+o+S
>>263 「蘇(そ)」を馬鹿にするんじゃない
手間かけて丁寧に作られた蘇はとても美味しい
ひたすら々牛乳を煮詰めるだけなんだけどねぇ
>>263 保導連盟事件から15年後か
もうすこし前の方がまだ考証できただろうな……
266 :
<丶`∀´>:2013/06/06(木) 02:25:56.41 ID:2EqxdcEG
高麗餅というお菓子が好きです
なぜか朝鮮に無いそうですけど。
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 03:33:30.66 ID:lQSIYoMI
地方の人は免疫ないからな。
韓国の実情話すと此方の人格が疑われる。
「そんなひどい国ある訳ない!」ってね。
あるんだな、これがorz。
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 04:09:37.36 ID:YfMebzkE
>>268 ちなみにそこそこ都会でチョン嫌いが多い俺の地元だと
チョンって噂立てられるとリンチにあうぜwww
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 05:37:22.30 ID:6raEDH1r
いつの間にか宮廷料理に歴史を捏造してるけど、酒のつまみだから
実際の李朝の宮廷料理ってどれ位しっかり残ってるのかな?
ま、庶民料理なんかないのは当たり前として。
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 05:57:20.76 ID:puyiX4d6
>>271 韓国の宮廷料理は、既に当時からカセットコンロで料理しているくらい進んでいた。
証拠の映像も残っている。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 06:20:09.78 ID:zqIBejUU
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 06:24:48.52 ID:GBLcEG/W
>>271 その当時はなんでも中国が基本の国なんだから、宮廷で食っていたのは中華だろうね
だから韓国料理はB級家庭料理しか存在しない
こいつらの宮廷料理ってココ10年ぐらいででっち上げた中華と日本のチャンポンでしょ
最近は日本発祥の七輪を
韓国起源にしようと企んでいる節がある。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 06:51:29.82 ID:FGX1kBes
水ギョーザってもろ中国
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 07:04:48.71 ID:22G0OUDy
ホンタクはないニカ?
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 07:08:09.29 ID:D4ECal2W
宮廷料理でカセットコンロとか歴史の古い料理ですねww
かんこくきゅうていりょうり?
あの懐石料理をパクろうとして文字通り石を置いちゃったやつw?
全て焼き尽くされたニダのハズが、一方でいろいろ伝統が残ってると言い出し、
やっぱり捏造なので時代背景や文化的広がりや繋がりなど無く、唐突にポツンと湧く韓国伝統文化
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 10:18:19.29 ID:i8k98/v8
>志学館大学の有松しづよ講師(56)=朝鮮半島教育史=が韓国の歴史と宮廷料理について講義。
志学館大学って鹿児島市から遠く離れた度中の市町村の山のFラン大学だろ
市内の志学館中高はそれなりにレベル高いが
282 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2013/06/06(木) 10:32:03.79 ID:AUC+4COJ
韓国の宮廷料理てウンコだろ?
日本には宮廷料理はないなぁ
まけたなぁ
庶民でも色々食べれたからなぁ
>>283 日本には、四条流や生間流の「有職料理」があり、
武家の正式な料理としては「本膳料理」がある。
様式がちゃんとあるんで、「宮廷料理」なんて安易な名前は使えない。
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 10:58:45.66 ID:NzYf6m3t
小泉のオヤジは鹿児島の田布施出身 安倍のじいさんは山口の田布施出身
最福寺の池口恵観は小泉の親せき
この3人は先祖が朝鮮人
286 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2013/06/06(木) 11:05:35.83 ID:AUC+4COJ
>>285 それが本当の事でもお前が書き込み部という事実は、かわらんぞ?
もっとこう、腐りかけの食品をうず高く盛らないと雰囲気出ないよ。
食の源流はやはり大韓にありだなー
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 11:14:29.63 ID:h4i3yNE4
食の源流とかみみっちい事言わないで世界四大文明の起源の韓半島とか言っちゃえよ
ビッグバンでもイイからさ〜
>>1 明治時代の本に”ただ量が多いことが尊ばれて喰ったら確実に腹を壊す”代物だったと記述されている例のアレですか。
喰えません。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 11:22:39.75 ID:oR7OU1YL
戦後、独立国になった韓国。世界でも最も新しく歴史がない国の一つです!
*********************************************************************
キムチ(朝鮮漬け)って”加藤清正”が韓国原民に教えてあげたって知ってる?
**********************************
豊臣秀吉の”韓国征伐”の時にはまだ未開の地、韓国原民には唐辛子が伝わっていなかった。
☆ちなみに唐辛子はアメリカ大陸が原産地です。
”朝鮮征伐”の折、加藤清正公が朝鮮原民がただ塩に漬けていた白い白菜の漬物に、
唐辛子を混ぜ込んだ。すると辛さで兵士達の食が進み体も温かくなり士気があがった。
それを見ていた朝鮮原民達が””マネッコ””して自分達も作り始めた。
これがキムチ(朝鮮漬け)の始まりです。
『 キムチ 加藤清正 』 で、、、検索!!!!
キムチも 教育も 先進設備も 歴史も 文化も "日本が韓国に与えてあげた" のですね、、、。
そのキムチ(朝鮮漬け)、日本産ですか???
安全な日本産のキムチ(朝鮮漬け)を買いましょう!!
虫卵、糞便混入下水問題が心配な韓国の”マネッコキムチ”を買いますか?
九州の学生さんなら清正公さんのつくったキムチ(朝鮮漬け)を正しく教えてもらうように!
九州は日教組が強いのかな?ウォンで支払いできる温泉地もあるしねw
>志学館大学の有松しづよ講師(56)=朝鮮半島教育史=が韓国の歴史と宮廷料理について講義。
粉臭い輩だな
>>263 追加
粟(あわ) 稗(ひえ) 黍(きび)の煮た物と、唯一贅沢品としては、
豆類の煮た物だった。もともと白米を食う文化は無い。
おまけに酒という贅沢品は、元来属国では許されず、隠れて製造されていたのが
食物を口に含んで噛み砕き容器に溜め発酵させた物や、排便から抽出された発酵液だけだった。
S50年代、韓国から酒を教えてもらいに来ましたと数人が来ていたが、
『韓国人はアルコールを呑む習慣が無くて、呑むとと真っ赤になってすぐ倒れるんです』と
TVで取材していたが、すぐに覚えられる物が無い為、甘酒の作り方を教えていた。
そういうミンジョクに不都合な映像は残ってないだろう。
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:18:11.57 ID:+gpaenxU
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:20:15.12 ID:NFjTmp0U
バイバイ鹿児島 ノシ
東・東南アジア全体見回してみても、最も伝統文化がないよな、チョン国はw
>>294 成る程、そのものを再現、研究してからアレンジすれば良いのにねぇ
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:28:19.59 ID:MmoIi1Lp
韓国宮廷料理というと、粗末な料理が入った小さな器が
たくさん並んでるというイメージなんだけど。
間違ってる?
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:32:37.74 ID:muLhgSpo
>>298 ほぼ正解w
「粗末なキムチが粗末な小さな器に入ってたくさん並んでいる」
で完璧w
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:36:36.05 ID:Y077Od0J
>>290 日本の使節団の中で、死者が出た宮廷料理か
確かマトモに口に出来たのは、白酒だけだったような
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:39:50.80 ID:fk9HpRO1
韓国5000年の歴史に培われた豪華絢爛宮廷料理
韓国の歴史が生み出した宮廷文化
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:46:53.99 ID:Y077Od0J
>>302 確かに春窮で毎年の様に餓死者が出ていた李氏朝鮮では、食べることが出来るだけでも「豪華絢爛」と李氏朝鮮の庶民(というか白丁)は思うだろうね
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 12:53:14.01 ID:fk9HpRO1
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/06(木) 13:21:41.28 ID:c1wvEiLl
306 :
駿河の黒羊:2013/06/06(木) 13:57:55.54 ID:pvr7+o+S
>>283 なんでも格調つけたがる見栄だけのチョン国と一緒じゃないのはいいことだな
伝統料理すら疑わしいしw
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/07(金) 19:42:08.81 ID:g5tRyIy3
鹿児島県庁職員の内○巧さんは、「九州最強のヘンタイ盗撮魔」
「変質行為の常習者」、「セクシャル・プレデター」等、数々の異名を持つ伝説の男です。
実は鹿児島県庁には盗撮魔がけっこういるのですが、その大半はミラーマンレベルの雑魚です。
そんな中にあって内村さんは、マンション等の天井裏に侵入して盗撮カメラを仕掛けるという
高いスキルを持ち、しかも盗撮の対象は老若男女を問わず、さらに女性と二人きりになると
すかさずレイプしようとするというツワモノです。
「九州最強」と称されるのもうなずけます。
内村さんの偉業の数々は、もっと世間に知られてもいいのではないでしょうか?
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/07(金) 20:00:47.47 ID:mXG8pYNq
このスレ腹いてえwww
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/07(金) 20:06:46.35 ID:mXG8pYNq
:::::_[韓国宮廷料理]::_
::/\\\\\\\\\\
//┏\\\\\\\\\\
/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l
{ニ冷ニ}|/⌒ヽ |
{ニ餃ニ}iヽ`∀´>∬ .∧∧
{ニ子ニ}i(つ┌──( ) < おやじ 宮廷料理たのむ
ヽ 三 ノ | | ̄ ̄ ̄( o )
┗┛ | | ┳┳し┳┳ |
____ くっさwwwww
/_ノ ヽ、_\ .┃ ━━┓┃┃
o゚((゚ )) (( ゚))゚o .┣━━ ┃ ━━━━━━━━
/:::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃ . ┃┃┃
| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┗━━ ┛
\ 。≧ 三 ==-
-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/07(金) 20:38:55.90 ID:60ixv8Gc
312 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2013/06/07(金) 20:48:05.78 ID:M9o5Un2I
>>296 ホロン部に「朝鮮半島の名所・旧跡を5つ上げよ」と質問してご覧
絶対に答えられないから(w
>>305 仏様へのお供え物みたいだな。ものすごく不吉
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/10(月) 18:11:10.53 ID:3t1KTAHu
鹿児島県庁職員の内○巧さんは、「九州最強のヘンタイ盗撮魔」
「変質行為の常習者」、「セクシャル・プレデター」等、数々の異名を持つ伝説の男です。
実は鹿児島県庁には盗撮魔がけっこういるのですが、その大半はミラーマンレベルの雑魚です。
そんな中にあって内村さんは、マンション等の天井裏に侵入して盗撮カメラを仕掛けるという
高いスキルを持ち、しかも盗撮の対象は老若男女を問わず、さらに女性と二人きりになると
すかさずレイプしようとするというツワモノです。
「九州最強」と称されるのもうなずけます。
内村さんの偉業の数々は、もっと世間に知られてもいいのではないでしょうか?