【尖閣問題】琉球侵攻 公式に容認　明「皇帝が大赦」　日本に帰属、400年前に同意 [06/04]

明朝廷の議事録「皇明実録」（国立公文書館所蔵、赤染康久氏撮影
http://u.jimdo.com/www42/o/s097d5a1668964dbf/img/ic84f108b66e8e5d8/1370269931/std/B1.jpg

江戸時代初期に起きた薩摩藩の琉球国侵攻と併合に対し、当時の明国高官が「皇帝が大赦（赦免）を行った」と述べ、
公式に容認していたことが、長崎純心大学の石井望准教授の調査で明らかになった。中国共産党の機関紙、人民日報は
５月、「琉球の帰属問題は未解決」という論文を掲載したが、歴史的には４００年前、明国が琉球国の日本帰属に同意しており、
大勢は決していたことになる。

薩摩藩は１６０９年、琉球国に侵攻した。石井氏によると、明朝廷の議事録「皇明実録」に薩摩の琉球侵攻と明国の反応に
ついて記述があり、日本の国立公文書館所蔵の写本で確認できる。
　
１６１７年、日本から福建省に渡航した徳川幕府の使者、明石道友に対し、福建省の海防と外交の担当者だった韓仲雍
（かん・ちゅうよう）が、日本はなぜ琉球を侵奪したのかと質問。明石は、薩摩の琉球侵攻は家康の代で済んだことであり、
この件は薩摩を追究してほしい、と答えた。
　
韓仲雍は「汝（なんじ）の琉球を併する、及び琉球のひそかになんじに役属（えきぞく）するは、また皆、わが天朝の赦前
（しゃぜん）の事なり」（日本の琉球併合と、琉球が日本に服属したことは、３年前の皇太后崩御時に明の皇帝が大赦を
行った前の出来事だ）と発言。８年前の琉球侵攻は、皇帝による「大赦」の対象であるとして不問に付し、公式に容認した。
　
韓仲雍はさらに「まさにみずから、彼の國（琉球）に向かいてこれを議すべし」と述べている。
　
「みずから」は明とも日本とも解釈できるが、石井氏は「この問題は済んだことなので、明国も日本もそれぞれ勝手に琉球と
談判しようという意味だろう。いずれにしても、明国が日本による琉球併合に同意していたことに変わりはない」と指摘した。

石井氏によると、琉球国の帰属問題をめぐり、明国が公式に日本帰属に同意していたことを論じた研究はこれまでにないという。
　
石井氏は「明国は琉球人の案内によって使者が琉球に渡航していただけであり、琉球に援軍を送ることは不可能だった。
高官が（琉球の領有同意を示す）『大赦』という言葉を使ったのも、なかばメンツのために過ぎない」と分析している。

http://www.yaeyama-nippo.com/

中国に歴史的事実を突きつけてもムリ
バカだから

優秀な中国人は食べられているんだろうな

沖縄については中国は戦争になれば自国領だと主張してくる
だろうし、戦争する気がないなら、国として踏み込んではこない
だろうし、歴史的経緯はあんまり関係ないような。

>>2
正しく言うと自分に都合のいい歴史的事実しか認めないからムリ、かな。
まぁ、自分にいいように歴史を作り変える国よりはマシかもしれんがｗ

日本が資料の残る国であることが幸いしたか

日本は意外と記録オタクだからな。

中国は終戦後出来た国、話す資格すらない、愚かなバカ国だろ！

>>5
日本のことニカ？

家康が生意気な口を聞いた琉球の使者に激怒して薩摩にﾔｯﾁﾏｲﾅーしたんだっけ

民にしてみれば「琉球？ああ、あの小さい島国ね」と言う程度の話で、
どうして日本側がことさらにそんな小さな島のことを持ち出して来たのか不思議に思っていたはず。
もし日本側が言い出さなければそのままスルーだっただろう。

>>11訂正
民→明

明の時代などわが共産党には関係ないアル。

■日本の帰化緩過ぎやしないか？

アジア系男性「苦節12年。とうとう国籍取得です」海外の反応
http://10000km.com/2013/04/23/eagle/

※例えばインドからの移民だとグリーンカード取得まででも10〜12年かかるっぽい
http://travel.state.gov/visa/bulletin/bulletin_5927.html

※市民権獲得って既にアメリカ市民な家族が迎えるパターン以外はほとんど不可能なレベルじゃね?
母ちゃんと俺はアメリカ人の親戚が居たけど取得まで5〜6年かかった

※アメリカの人口が3億1300万、うち不法滞在が1200万人な

※ドイツ市民になりたかったら帰化テストに8年かかる
ドイツ市民と結婚してれば5年かな
2重国籍も認めてないんで前の国の市民権は放棄してとかいう鬼仕様ですｗ

※うちの親の場合は博士号持ちの職ありで市民権取得まで11〜16年ｗ

※俺の父ちゃんは取得まで27年かかった
その間強制退去4回くらってますからｗ

※おめでとう（byインドから移民してきて9年半経ったけど市民権取得の見通しが全く見えない俺）

※12年か。俺はもう15年目・・・
ラッキーな奴やな!

※↓　市民権取得手順のキチガイじみたハードさ
http://i.imgur.com/Kyxurid.jpg

※↑うちの母ちゃんは市民権取得申請28年目（現在）。父ちゃんは確か16年目ですｗ

※膨大な月日もさることながら、カネだってすごいかかるからな

※取得手続き11年目の俺はまだぜんぜんゴールが見えてないというのに・・・

※アメリカはあなたを歓迎します。税金払えよ?

それよりも民族自決権が確立されて以降に行われた中共のチベット侵略が問題だと思うのだが。

>>11
さすがにそれはないと思うがどちらにせよ貿易自体は行われてるんだし
メンツの問題程度の話なのかもしれない

琉球は明の冊封国と言っても、国際法でいうところの薩摩の付庸国であったわけで、
実質的法的には薩摩の従属国であり、実は明もそれを承知していたということを、考証したということだね。
石井さんは精力的に尖閣関係の研究成果を発表しているし、八重山も尖閣絡みの記事をいっぱい掲載しているね。

明は決定的だなｗ
漢民族（笑）的にはグウの音も出ないはずなんだか
また捻じ曲げが増えるのかｗ

隋とか言い出してたなw
そもそも国家が切断してるんだから意味不明だが

国際法でも歴史認識でも勝ち目ないじゃん

整合性を保つためには日本は中国領と言い出せねばならん

日本の威をかるバカな在日チョン民ｗｗｗｗｗ

沖縄県は中国共産党の傀儡マスゴミによって情報操作されている。
http://www.youtube.com/watch?v=LbWGF4KTx3g

【反米反基地】八重山日報の仲新城編集長「沖縄は（琉球新報や沖縄タイムス）が反日左翼的な報道姿勢のため、県民は洗脳されている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365234072/
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130406/edc13040601130000-n1.htm

【国際】 中国 「地方紙・沖縄タイムスは、日本が武力で沖縄を併呑したのは歴史的事実と報道している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368418607/

軍事百科事典（　間接侵略　）ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称である。
> ●国力の低下
> ○軍事力の低下
> 　反軍・反基地などの運動･思想の活発化。平和団体・反核団体・特定文化人への援助。また、
> 戦時下や戒厳令下において、軍･警察への非協力、または無条件降伏など利敵行為を促す各種工作。

> ●間接侵略の実施
> ○特定領土を狙った間接侵略の場合
> 　その特定領土に対して、大規模な移住を行い、地元住民よりも移住者が多くなった
> 段階で、住民投票を行い、相手国からの分離独立を決議させる。


【日本人のみ必見！】沖縄独立宣言 そのｼﾅﾘｵとはBy惠隆之介氏
http://www.youtube.com/watch?v=xPgE1CfI9Es

【沖縄】社民党の照屋寛徳議員「沖縄、ついにヤマトから独立へ」、県民「沖縄の総意とは思わないでほしい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368861590/
【政治】 ついに沖縄独立学会が旗揚げ…官邸関係者「独立派を利用して日本を揺さぶろうという中国の意図は明らか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369406680/
【人物】鳩山元首相が活動開始、韓国料理店の開店祝いに出席…鳩山氏設立の研究所所長「沖縄の人は独立も選択肢かなと考え始めた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369299364/

>>9
残念ながらそれは歴代中華王朝のことなんだな

　
中国の天地開闢神話「盤古神話」は、日本の「竹内文献」から出ているのだ。
http://takeuti-bunken.blogspot.jp/2013/06/blog-post_2.html
　

>>2
日本国内、欧米に証拠を提示できればOK

明の皇帝はネトウヨｗ

そもそも過去に帰属していた云々は関係ない
国際法にのっとり正式に日本に帰属した事実が重要

>>4
日本の立場としては 大義名分を準備しておく事は

実際に中国が受け入れるかどうかは別にして外交上マイナスには成らない むしろ必要な事だよ

>>20
?

>>11
質問したのは明の役人みたいだが

>>20
共匪の最終目標はそこ。
共匪の論理では朝貢国＝自国領だから、
沖縄はそこへ向けての足掛かりに過ぎない。

時系列は前後するけど
大英帝国にすら牙をむいて
善戦した薩摩に
直接聞けとかw

中華主張の歴史上の最大の敵は「明国皇帝の恩赦」だったのか。
否定するためには、歴史書を示す以外ないな。中華に記録があるのかな？

>>1
奄美群島は薩摩に奪われたと文句を言う奴がいるけど
侵攻前の交渉の段階で琉球王府は割譲する気まんまんだったからな
薩摩がいきなり襲ったとか王府が非武装だったなんてファンタジーを信じてる奴もいるがｗ

王府は明にその経過をきちんと報告してるうえに
奄美は琉球じゃないから割譲すれば琉球は安泰とまで言っているしｗ

そもそも奄美大島は鎌倉時代に北条得宗家の領地になってるじゃんよ。
琉球が手を出したのは北条家が没落した後だぜ。

>>34
デマカセヌカスな（怒）

byシマンチュ

>>35
そうだよその後の話だよ

>>36
偽シマンチュ（島人）は奄美郷土研究会の報告を知らないのね
http://www.amakyoken.com/index.php?%B1%E2%C8%FE%B6%BF%C5%DA%B8%A6%B5%E6%B2%F1

史記とか残した中国人は
どこへ消えちゃったんだろうね

またまた支那畜の捏造が暴かれたか…

>>37
たしか、北条得宗家の頃は「なんかのんきで平和な島です」だったのが琉球王国が手を出してから抵抗と反乱が相次ぐんだよね。

明は最後の漢民族による王朝

漢民族というのはこういう民族衣装の人（周殷時代の像）
http://i.imgur.com/WYYiedX.jpg

琉球民族が、元祖日本人の一つであることは明かなです。
日本人が、台湾沖縄をルーツとする南方系の民族と大陸渡来系の民族が
混血していったことは、よく知られています。
沖縄の人たちが、元日本人とも言える縄文系の人たちとよく似ています。
つまり、沖縄は、日本人の同胞ですから、沖縄は、日本です。
特に清などは、満州属の国で、琉球とまったく別の民族です。

中国のねらいは
琉球と日本との離間工作なんだから
乗っちゃだめだろｗ

>>40
北条時代は貢納さえきちんと行えば交易などは勝手自由だったんじゃないかな
琉球王国になるとその締め付けがだんだん大きくなって
1571年の奄美大島の反乱はやっぱり地元による貿易を王府が禁止したのが引き金みたいよ
「おもろそうし」には鎮圧後に奄美大島の領主層を皆殺しにしました見たいな記述もあるとか

>>42
琉球民族ってのも沖縄本島中心史観だよ
言葉とか歴史とか考えると沖縄本島による侵略と同化の歴史と言えるからね
沖縄本島にその気持ちが無かったとしてもさ
自称沖縄関係者で本土を非難する連中はその事実を無視するか理解していないからなあ
だから「琉球民族」なんて表現は実態にあわないから止めようぜ

島津は、そのまま台湾まで行けば良かったのに。

そんな古いこと持ち出す必要があるようなことか
いま現在の現実で充分だ
アホ草

沖縄方言では
沖縄に住む人を「ウチナンチュー」
他県に住む人を「ナイチャー」「ヤマトンチュー」
というそうだが、中国人や韓国人を呼ぶための沖縄方言はあるのか？
文化的には明か清のことを呼ぶ言葉がありそうだが？

ナイチャー＝内地人は明治以降だと思うが

沖縄県人は、漢民族とは全然違うじぇじぇじぇだよ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~itou/hon/nihonjinx.htm

>>44
まぁ宮古や八重山は13世紀まで琉球国ではなかったからな…
琉球に流刑地にもされてたし

なぜ焚書しなかったアルか!!

ご先祖調べならYDNAだよ
http://stolzworldwide.com/wp-content/uploads/2010/05/Y-DNA-Migration-Map-FTDNA-2006.jpg

中国「何を言おうが、とにかく尖閣（魚釣島）は中国の領土」

>>51
日本の首都とと北琉球人はYDNAが同じアル
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/011Ysennsyokutai/Okeitou_no_bunnpu.jpg

D系統は中近東とチベットと日本にしか残ってない
D系多い沖縄は日本ってことさ

中国も琉球琉球言ってないで、

朝鮮はわが領土ってやればいいのに。
めんどくさいからついでに併合しちゃえばいいのに。

奄美諸島における聖地および葬地の人類学的共同研究
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/17202025.ja.html

久米島の近世墓の人骨121個体の頭蓋形態小変異を調査し、近隣の人類集団と比較した。
比較の結果、沖縄は、本島、奄美、先島、久米島と一つにまとまり、
弥生時代人を始めとして、本土日本集団とともに、南中国や東南アジア集団との類似も見られた。
これは、近年の遺伝学的研究でも言われているように、先史時代から歴史時代にかけて、
本土日本からのみならず、南方からの遺伝的影響を受けている可能性を示唆する。

中国政府はちゃんと八重山日報を見てるのかな

>>56
それ2005年度〜2007年度だからチト古くないか？
新しい2012年度の発表とか最近聞いてるからちょっとね

>>58
どの発表？

>>46
中狂に言ってやりなよ、その科白。
日本の主張には国際法の裏付けがあり、中狂の主張には全くないから、
中狂が何とか歴史を持ち出して牽強付会しようとしているのだけど、
肝心の中国の歴史の知識でも日本の研究者の方が上だという、
目も当てられないという哀れな事実。

>>60
中共は竹島に学ん出るんだよ。日本は韓国を国際司法裁判所に提訴して韓国が裁判から逃げ回る姿を全世界に曝すこと。
竹島をやられっぱなしなのに韓国に通貨スワップの延長とかの優遇をすると、尖閣は本当に危ない。
日本から奪っても日本は対抗措置をとらずに優遇するということだろ。中共は当然韓国の対日政策を見習う。

沖縄人の先祖は港川人です

>>60
中国はこんなレベルだからなあ。
//www.xinhua.jp/socioeconomy/economic_exchange/347511/
「『欽命御封瑠球国王』という落款から、琉球諸島が中国の領土であり、
日本に不法占拠されていたことが分かる」

>>31
取り敢えず義満黒歴史化計画を早々に遂行しないとな

>>31
渤海が日本に朝貢してたから満州は日本領土ってことかな

ほしゅ

>>64
支那で一休さん（アニメ）が普及したのはそれが理由かｗ

ん〜、これって、沖縄に攻め込んだ事は大赦によって許された…って事で、むしろ明に赦しをこう場所だって事にならんか？
帰属に関して話してないし、薩摩に責任押し付けてるだけの気が。

外圧が日本人の結束力を高めるのは民族性。
あいつらの思惑とは逆に進んでいる。
習ちゃんは日本人を理解していないな。
中華伝統の日本人対策マニュアルはどうなったんだ？

>>68
当時の国際関係で考えないとね
中華思想のメンツを立てて、日本側が明に文句を言わない様に誘導、明側もそれに乗ったと言うのが真相じゃないかな
実際、琉球側は侵攻を受ける前の薩摩との交渉の段階から、明に詳細を逐次報告しているし援軍要請もしている
それを断った明側としても落とし所でしょう

琉球と薩摩が、戦後も琉球はまだ明の冊封国として健在ですよと偽装したのも、明のメンツを立てるためと言えると思う

冊封体制派は植民地や保護国ないなもので
領有云々と絡めたら東南アジア方面で問題になるのでは？

冊封は大まかに言って中国王朝と周辺国家や民族・部族による名目（疑似）的な君臣関係
従って冊封の意味と植民地や保護国の意味は違います

他の人も言ってるけど日本も冊封を受けた事があるんだよ
だからと言って日本が中国の植民地や保護国になった歴史なんて無いでしょ

冊封といっても日本の場合は一部の人間が自分の売名のためにやっただけ

中国はおもいっきりモンゴルですけどね

>>68>>70
俺も思った。まあ帰属については「役属」って言葉が相当するんじゃないの。
援軍を送れなかったってことは自分は役属させられないわけでしょ。

>>1
で、それがどうしたの？
そんなの幾らひっぱり出しても世界では相手にされないよ。
近世にて重要な条約はSF条約なんだけど。
異論があるなら先日みたいにSF条約に異論を唱えなさい！

>>75
中国だろう、サンフランシスコ条約に文句をつけてるのは
当事者でも無いのに勝手に解釈したり勝手に無効宣言したりｗ

三国干渉のように、「あげたけどやっぱり返せ！」みたいな事もあるんでな

薩摩侵攻の同年（1609）に琉球は、助力の派兵要請の急使を送るんだけど、
明は何もしないどころか、日本と通じてのスパイ疑惑で朝貢貿易の間隔を長くする経済制裁に出るんだよな。
まあ、実際には慶賀とか答礼とか名目つけて、毎年貿易船出すんだけど、琉球は。

>>64
義持さん｢俺の将軍就任は真っ先にクーデターにされるな(溜め息混じり｣

義教さん「俺は今よりはそこそこの名将に(笑顔」

>>77
三国干渉では二国間条約に列強が文句をつけたわけだけど
今回は多国間条約に中国が文句をつけているだけなんだよね
真逆じゃね？

幕府の役人　「文句があるなら薩摩とやれよ」
明の役人　　「そういえばお許しが出てたアルネ（ガクガクブルブル）」

>>81
お許しって何。恩赦のことか。

>>77
貰ったけど、返す
じゃないの？

＞１
薩摩侵攻までは明の属国だったけど、以後両方に属することになる。
とりあえず日本の属国になることについては認めざるをえないってわけだ。
日本の属国になったことは知らん振りが定説。ところが公式に認めちゃってたと。