【中国軍事】｢1万以上の問題が存在する｣空母･遼寧の改造、突貫工事の激務で作業員15人が犠牲に[06/03]

艦載機の空母甲板の発着艦は、「切っ先で踊るダンス」のようなものだ。

中国初の空母「遼寧艦」の主任設計士、中船重工集団公司第七零一研究所高級エンジニアの王治国氏は中国青年法のインタビューに応じた際に、
「不完全な統計ながら、遼寧艦には航空機に関する、1万件を超えるさまざまな問題が存在する。
遼寧艦の改造はかつてならば80年間が必要であったが、中国は10年足らずの時間で改造を完了したため、
その困難と課題は想像に難くない」と指摘した。『中国青年報』が伝えた。

王氏は空母の改造について、「遼寧艦のプロジェクトに従事した全部門が直面した最大の課題は、
少ない時間と大量の作業だ。彼らは15ヶ月で、30ヶ月の作業を完了した。
プロジェクトが始まってから、同部門の同僚のうち約15人が作業により犠牲になった」と語った。

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-06/03/content_29009359.htm

＞遼寧艦の改造はかつてならば80年間が必要

戦後すぐからはじめて、まだ終わらんのか？

何故急ぐのか
そこにヒントがある

この舟って三角波で真っ二つになるんでしょ？

15／1,344,130,000
何等変わらんよ

ここでもおから工事を認めちゃったｗ

>>1
お前らには無理なんだよ。諦めろ。

>>1
＞遼寧艦の改造はかつてならば80年間が必要であったが、中国は10年足らずの時間で改造を完了したため、

どこからつっこめばいいやらｗ

中国の技術恐るべしといったところだろう。思いもよらないものが爆発する
国なのに、一番爆発しそうな空母が浮いててしかも戦闘機の離着陸まで
できるってのは正直信じられない。

中国空母｢遼寧｣が　戦術に使用されることは永遠にない
http://www.asyura2.com/12/warb10/msg/362.html

20年前にウクライナのゴミ捨て場から拾って来た空母も下水道より
ネズミやゴキブリの繁殖地だ、最低な支那人の民度。

片付けることを放棄してしまった･･･中国学生寮の実態
http://www.sekairo.com/286.html

汚すぎる・・・中国の電車事情
http://blog.goo.ne.jp/tak_corkscrew/e/e06ccc0b1807ddf079ddebf0ac1fa8ec

新造艦にしたほうが良かったのでは？

>>11
これはあくまでテストモデルの習作だからね
実戦投入はしないと冷静な幹部は言っている

遼寧艦の改造はかつてならば80年間が必要であったが

／ 支 ＼
（# ｀ハ´） ｷﾘｯ

中共メディアの「殲15発着艦」報道 真の意図は？
https://www.youtube.com/watch?v=9EXM6yewUYI

問題点を1万も見付けたんなら解決できるはず。
ただし、元のソ連自体が空母の運用をできていなかったというのは理解出来ているだろうか？

最初から自前で作れないから買ってきた
買って来たものを改造出来るなら自前で作れた

何だこの矛盾

＞同部門の同僚のうち約15人が作業により犠牲になった

また壁の中に埋められたんか…

>>16
最初から実戦用は作れないからスクラップをベースに練習用空母を作るんだよ
問題は国産空母までにバブル崩壊してることだが

改造に80年もかけたら艦船が老朽化で廃船に

戦争する前に死者続出アル

赤城みたいな感じ？

なあに持ち前の命の安さでケンチャナヨ

２００年以上海底に沈んでいたヤマトが、宇宙船として復活するのがあの話の要のファンタジーであるように、
船舶て使い物にならなくされたワリヤーグが、中国最新鋭空母として復活するのはやはり非現実だろう。

いやなフラグたてるな

あれ、８０年って、世界初の空母が出来てからでさえ８０年も経ってたっけ？
訳わからん言い訳して１万ヶ所改造するより、一から作ってみろよ

＞1万件を超えるさまざまな問題

（　 ｀ハ´）問題と問題を互いに戦わせれば、最終的に一つまで減らせるアル

>>21
鳳翔だろ

期間を縮めた・短期間で出来た＝スゴイ・エライ

中韓はいつもそう言ってるような気がする。
この思想は、どっから来てんのかね。

激務はいけないなぁ。
自衛隊ももっともっと勤務内容を緩くして、尚且つ隊員の人権を大切にしようぜｗ

重い装備を持っての行軍や匍匐前進は一週間に一回まで。
パワハラ、罵倒、ビンタの類の暴力禁止。「貴様ぁー！」も禁止な。
潜水艦の長時間労働や艦内の寝泊りなんぞ、もちろん労基法違反だ。これも禁止。


この板でウダウダ言ってるネトウヨは、もちろん俺の案に反対の奴は居ないはず。


見ててみ？
ネトウヨってのは都合悪くなると逃げるから。
都合良い時だけレスするなら子供や、そこらの主婦のオバちゃんでもできますｗ

時間を短縮した分、本当は何を犠牲にしたのかわかってないんだろうなあ・・・
1万以上の問題を解決したと思ってたら、雑に対処した欠陥箇所が前より増えてるなんて言えないだろうけど

二億人くらい浮かべたら沖縄まで届くだろ
離れたらいけないから鉄の輪でお互いを繋ぐと良いよ？

一定レベルの造船技術が有れば問題無く作れると思のですが…
基礎研究をすっ飛ばしていきなり作るのは止めた方が良いよ。

どうすりゃ８０年という計算が出てくるんだ

人柱

家電と一緒で、中古はよけいに金がかかるんだよ。
ゼロから作った方が安上がりで早かったという噂。

さて、擁護厨の32botは湧くんだろうか？

>>15
アドミラル・クズネツォフ等、ソ連は空母を運用していたよ
お金が無くなって、運用出来なくなったけど

>>35
造り方を知っていれば、な。

>改造はかつてならば80年間が必要

これは誤訳じゃないですかねえ・・
船の改造に80年もかけてたら完成しないうちに老朽化しちゃう

no problem
15/1000000000

さすが中国！文明国にはできないことを平然とやってのける！
そこにしびれる！あこがれないけどね。

シナ人らしい。無用の長物を作るの得意だ。

>>33
どの艦を起点にしてるのかは判らないが、1920年代に航空母艦が次々と登場している
中国はこれまで空母を持った事がないから、この辺からの技術ギャップを言いたかったのだと思われ

どうせ爆発するんだからせいぜい大事にお手入れしておくんだな！

どちらにしても、遼寧は技術習得用のパクリ元・練習艦だから、
一から起工して作る次の空母がどの程度になるかが、一番のポイント

巨艦の機関は作れないだろうなぁ

沈んだときに、恥を隠すため海自にやられたとか言い出しそうだな

在任期間中に成果を挙げるには、オカラ工事になるわ･･･
中国の官僚システムは、プロジェクトの引き継ぎとか難しいだろうね。

８０年とか１０年という数字は１０年の間にいろんな理屈で空母の予算を
８倍くらいにしたけど、結果がでていないということだろｗ

途中で金が無くなるという何時もの中華マジック。

カジノルームはどこにあるんだい

>>48
軍と党が直接使うものは別らしい
もっとも、幹部が費用の一部を着服するには変わらないようだけど

>>32
　　　Д　　　　もうしわけありません。反論ではありません。
　　(；ﾟД) ＜　大型船舶の建造ってのは、未だに「造ってみないと(船体の安定性が) わからない
　 （　　　） 　　という要素が残っているらしいです。
　　~~~~~　　　
朝鮮を擁護する気は毛頭ないが、1万を超えるまで問題点を検出して
それを公表する姿勢は評価できる。

イヤ、ボレ、トラの子の状態で海に沈んだ半島製エンジンを積んだ2機しかなかったF-15Kの
片方とかさ、お披露目で擱座した新型戦車とかさ、沈没して水死者を出した水陸両用車とかさ。

つい数日前のネタでは、F-4、F-5の後継とすべく下朝鮮が開発していた戦闘攻撃機プランが
メチャクチャになってタイが激怒ったって報道を見たを。

遅延は許諾。兵器ネタでは当然。見通し不明、中止もあり得る…は別に珍しくないけど、
当然金はタイに返すんだろうな？下朝鮮。

以前から日本においての国家イメージはタイは良好、下朝鮮は劣悪だってことを忘れるな。

そういえば、最近もドイツに対するスリ寄りの記事があったよなぁ、(嘲笑)
BBC国際世論調査を参照のこと。
職人気質のドイツ人とパクリ野郎の朝鮮人の気が合うわけがない。

空母の重要性を実践で始めて証明した
第日本帝国海軍てすごかったんだな

　　　　　 　,,,..........,,
　　　 ,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､
　　,ｒ';r'- '' ﾞ"　　　　ヾ:.:ヽ,
.　,i!'ﾞ　　　　　　　　|　 !:.:.:.:i
　i!　　　　　　　　　｜　!:.:.:.:i
　{ｌ　　　　　　　　　/　　ﾐ:.:.:rヽ
.　!! ______　 　 ________ヽ　ﾞ!斤ヽ｝
　 ﾞ!` =･=`i .i" =･=　　　/ヒﾉ/
　　i. ￣ 　| |　 ￣　　 ,ｒ' ﾄｰ'　　　　クククク・・・・・
　　ﾄ.､ノ ｒ　 つｰ､__,ィ　　|　　　＜　馬鹿すぎるな
　　 '､　､`''''" ___,.　 / /　|　　　　　ロシアを騙そうなんて。1世紀早いんだよ。
　　　ヽ　￣￣_,,　 / /　 /ヽ､
　　　　`.､________／／ ／　　|`ヽ､
　　　 ／|丶､ヽ　　 ／　　　｜::::::ヽ----
　　／::::::|　　＞＜　　　　　/::::::::::::`､::::::

原理が全く分からないから真似てみる→できた。形は一緒だ。
素材の作り方がわからない→鉄は鉄だ。出来たと思う。
形は同じなのに同じ性能にならない→むりやり動かせ。ほら、動いたろ。問題ない。
壊れた。理由が分からないから直せない→捨てちゃえ。１にもどる。

>>53
戦後、空母を作らずに済ませられたのも、目茶大きいよ

中国の空母と騒いでるわりには、問題だらけなんだな。
実戦に投入できるのか？

プロメテウスとダイダロスをくっつけて遼寧が立ち上がれば、世界の軍事をリードできるのに

一万って・・・・・パイロットの包茎とかまでカウントしてるのか？

>遼寧艦の改造はかつてならば80年間が必要であったが、中国は10年足らずの時間で改造を完了した

何だこりゃｗ
馬鹿じゃねーのｗ

なにをどうやったら空母の改修で15人も死ぬんだよ。人柱にでもしたのか？

>>58
そのまま宇宙に飛び立って、巨人族と闘って、未帰還が理想かｗ

無限に金を食う役立たずな舟

過労死じゃないの。国の威信をかけた突貫工事であるなら。
普通の突貫工事でもビルが崩れて人が死んでるんだから、おそらく
軍人の監視下での中国最高峰の突貫工事なら１５人死んだというのも
ありえる。むしろ、たった１５人ですんでいるのかが疑問。
自分で１５人とばらしてるくらいだからたぶん１５０人くらいは死んでる。

中国に空母なんて子供のおもちゃみたいでみっともないんだが

公共事業だろ

シナ・チョンは哀れだな

真似・コピーは一流だが、独創・発想が皆無

偏向教育が全て、気付かない内は永遠他人頼み

.

>>62
　　　|Д　ﾎﾞｿｯ
　　　|Дﾟ）　＜ プロメテウス？かなうなら作品ソースプリーズ。
　　　|　　） 　　 腐れ理系なもんで、部屋にはSF文庫が千冊以上あります。
　　　|~~~　　　 しかも、物理系出身なモンで、現実と空想の境界がおぼろげながら見える。

空想だとわかっていても、面白い作品はやはり面白いのだ。

>>68
いやそんあ難しい話じゃなくてｗ

>>58を考えると、「まあ、くろうする」とかって
オチがつくかなぁと。

　
こないだ「いせ」に乗って来たお＾＾

　カッコ良かったわ〜＾＾

>>57

　今までハッタリだけであの地位にのし上がった、究極のハッタリ君である中国様にとって、それは大きな
問題ではありますまい（´･ω･｀）

基本を学ぶ学習艦という認識なんだけど、ホントに戦力になるところまで
直す気があったのか

あと着艦したニュースは見たことあるけど、発艦はまだできてないのかな？

>>68
どうしても気になったら、下をどうぞ（´･ω･｀）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZfvkJ1ISTfo
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF

>>1
10年あったなら、新造した方が良かったんじゃね？

何を突貫工事でやる必要があるのか？
工事で犠牲者をしかも15人も出る工事って安全無視の空母なんて
できてからも犠牲者ばかりで呪われてるなその空母
「幽霊空母その名は遼寧ってタイトルで都市伝説ができそうワオ！！！」
艦載機も突貫工事で作るから墜落したんでしょ？
じゃあ、もうこれは都市伝説にいれるしかないな

>>30ヶ月の作業を完了した。
買ったの何時だよｗ何処が突貫だ
　国内じゃ中国人研修生に溶接指導してやってみっろて言ったら
　「お前がやれ」て言われた聞いたわ

なんかシヴィライゼーション思い出した

これも爆発するのかな。

>>73
　　　|Д　　　　
　　　| _-）　＜ ぐおっ、リンクをクリックしたらFirefox墜ちた。多分こっちが悪い。
　　　|　　） 　　プロテウスというキーワードを見て浮かぶのは「プロテウスオペレーション」。
　　　|~~~　　　しかもタイトルは思い出しても中身は忘れたというオオボケな私。

許されたし。今の私にとってはタイトル指定で作品を探し出すのはまず無理。
紙状態を脱して電子化するにはかなり高そうなスキャナがいると思うぞ。
ファンタジーを含めれば2000冊以上あるんだから。

>>4
実戦では三角波を被る海域まで進出することが出来ないと思われる

突貫工事で空母建造て中国は、戦時なのか?

信濃だってもう少し時間を掛けて空母に改修したぞ。

>>80
と言うか沿岸かせいぜい黄海までしか出さないでしょ？
今ですら離発着事故が起きてるらしいし

>>82
「遼寧」は、空母建造のノウハウ取得と中小国へのこけおどしが目的だからそれで十分だよ。

お手軽な改造で80年なら、
新しく設計から始めてる大型の原子力空母は、完成まで何世紀かかるのやら・・・

完成した頃には、ワープエンジン付きの宇宙戦艦が飛んでると思う。

>>83
実際に韓国はびびりまくりですな
逆に東南アジアは
「ふーん、来れるの〜？」
って感じで空母自体にはほとんど反応してない

>>79
漏れは15年以上前に同じ状態になった。

一応従業員300人の会社に就職したが、一人暮らしをする為に
引越しをしたら2000冊以上の文庫本が有った。

大半をBOOKOFFに売ったけど、半分くらいは0円評価か受け取り
拒否だった。

今思えば100万近い投資をしていたのに1万円位にしかならんかった。

>>82
上海事変の時に義勇軍で指導に来てたアメのパイロットに
こいつら何でこんなに技量悪いのて言わしめたぐらいだしな

まさに現代の万里の長城建設、作ってる端から風化が進む。

>>79
早川で翻訳出版を打ち切られたシリーズ物の中からもう読まないだろうと見切りをつけたものを処分したら、蔵書が2/3になったよ……。
早川のばかやろー

>>86
言っとくがｳﾘは若くない。まあ、ご同僚なんじゃないかと思うの。
ｳﾘがSF文庫本を集め始めたのは30年以上前。私は若くない。

そして、親父は転勤族だったが、実家が戸建でなかったことはない。
本が好きでそれを溜め込む余地があるとどうなるか、あなたなら
わかってくださるでしょう。

100万＋の投資なら、博士課程の時にEWS1台にしました。
新刊で揃えると、文庫本でも遥かに高いと思うお。

金にならないだろうというのは予想つきます。幸い、こっちにはスペースが
ある。確かに考慮すべき問題。

4桁冊の文庫本をscanする？冗談はほどほどに。俺は嫌だ。

インジェクションキットを切り貼りパテ盛りで大改造する方が、
全部フルスクラッチするよりも難しいってこと?

>>2
>>8
いや80年ってのも間違ってないかもしれない。
巨大造船技術や、巨大エンジンの開発、塗装技術・材料などの鉄鋼技術
船体バランス制御や、武器などの配置・レーダー技術など

一隻も空母を作ったことがないのに、「他国」の旧式空母を買い取って、
元の設計図無しで、見よう見まねで改良しようってんだ
それも目標は最新式のジェットを乗せるようにする。

中国兵器のほとんどは、パクリで出来てる。
自分達だけで新しい兵器を作るには80年は必要だろう。

中国の造船技術ってどんなもんなんだろ？

海洋投資自体が急激な軍拡と同時期だから、造船にまだ20年くらいの歴史しか
ないような気がするんだが

チャンコロの手によって作られるものは、総じてゴミ

改造というよりも、不具合を修理しているだけのような気がするんだが。

金だけかかるならいいが、技術者は代わりが居ないぞｗ

あいつらが無事に離着陸出来るとは思えない

エンジン爆発

>>1

そもそも、旧式艦の改装ぐらいで何で１０年もかかる？
　

ジェットは無理だから遼寧専用のレシプロ機を開発したら ?

プロジェクトXっぽい感じだな

>>98
人柱15人埋めてそれぞれ200日供養でもやってたんでしょ…

>>25
1918年就航のアーガス(英)は全通甲板を持った本格的空母でした。

http://iup.2ch-library.com/i/i0928980-1370266153.jpg

>>102
ダズル迷彩かっこいいのぅ

　
【国際】インド海軍　必要あれば南シナ海に部隊派遣・・・　2012/12/04
　http://www.logsoku.com/r/newsplus/1354549888/

【南シナ海問題】インド海軍「必要あれば南シナ海に部隊派遣」　中国海軍の増強に深い懸念を示す
　http://www.logsoku.com/r/news4plus/1354543575/‎
インドのＰＴＩ通信は、３日のインド海軍参謀長記者会見で、中国海軍の増強に深い懸念を示し、
南シナ海での航海の自由やベトナムとの共同資源開発を守るため、必要があれば艦隊を派遣
する用意があると述べた。インド海軍が南シナ海問題で強い姿勢を表明するのは異例。
インド海軍ジョシ参謀長は、南シナ海での偶発的な衝突の備え、中国海軍は「近代化がめざま
しい。我々が懸念する非常に重大な要因だ。取り得る措置と戦略について検討し、立案してい
く」とした。

【インド】　インド新空母「ビクラマディティヤ」テスト　ロシアからの引き渡し２０１３年１０〜１２月頃に
http://pic1.dbw.cn/0/00/72/02/720238_924844.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba62.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba63.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba02.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba5f.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba59.jpg


【インド】　インド空母「ビクラマディティヤ」で艦載機テスト　ロシアMig-29Kが離着陸に成功　
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba5c.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba5d.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba5b.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120815/00111144d5a5119575ba5a.jpg
インド空母のMiG-29K搭乗予定者はアメリカで空母発着艦訓練を受けていたパイロット。
「ビクラマディティヤ」にはMiG-29Kを１６機搭載予定、最大32機を搭載できる。

　
◆　インドが核を保有するキッカケになったのは、中国の騙し打ち侵略がキッカケ　◆

毛沢東がガンジーを騙して、平和協約を結ばせ安心させ時間稼ぎ。そしてインドに電撃
軍事侵攻した。チベットを侵略して、そしてインドを征服するのが目的だった。インドが核
を保有するキッカケになったのが中国に対抗するためだった。インドの核ミサイルは攻撃
対象を「中国とパキスタン」に限定と世界に宣言した上で配備している。

　　　　インド洋海域の権益支配を狙う中国に対抗を急ぐインド海軍

中国は、インド洋海権益支配に向けて、インドを包囲するように中国海軍基地を建設中。
「パキスタンのグワダル港、カンボジアのチッタゴン港、ミャンマーのチャオピュー港」を借
用して中国海軍基地を建設中。

シンガポール政府は、「中国がパキスタンのグワダルを軍港として使うなら、即座にグワダ
ル港湾機能を停止させる」としている。グワダル港湾一帯は、シンガポール港湾局が管理
している。また中国による海洋支配はＡＳＥＡＮ諸国の安全保障を脅かし問題だとしている。
　

>>105
インドさん本気なのな

>>85

ASEANは、戦々恐々だぞ。
彼らが軍拡を開始した時期は、中国が空母保有を公言しはじめた時期と一致するんだよ。
間違いなく、こいつが原因。
ただ、残念ながらスタートが違いすぎるし、国力でも劣るASEANは大同団結しても、中国には及ばない。


中国が急ぐ訳は、米国の包囲網が完成してからでは手遅れになるから。

35人を超えなければ問題なし
15人なんてゴミだよ
支那では

10000の問題の最初のものは、
「どれだけの問題が潜んでるか、検討もつかない」事だな。
2番目以降はおまけ。

2番目の問題は設計施工が中国人

>>33
生存バイアスを無視した都合のいい計算なんだよな。

>>107
ゴミ空母なんかより普通の中華フリゲートやコピー第4世代の方が実質的脅威だと思うけどね
タイなんか王室のヨットを持ち続けた挙句に中国の軍事舎弟化ですよ

こいつはクソ正直で大げさな技術者だな。
普通はどれだけ大変でも、クライアントに不要な心配をさせるような言い方はしない。
これだけの大型プロジェクトだから問題山積なのは間違いないだろうが、この大げさな発言を根拠に失敗と決めつけるのは早すぎる。

>>26
蟲毒か!

対外的に発言できる中国の技術者というのは、共産党の代言者であって
技術の専門家ではないだろ。
この記事はプロジェクトが上手くいっていない責任のなすりつけあいが
始まったことを意味している。

>>115
>この記事はプロジェクトが上手くいっていない責任のなすりつけあいが
>始まったことを意味している。

ていうことは、
この１５人は責任者の「粛清」ということか？
　

あと数隻、空母を建造して、運用してくれないかな？

>>102
最初から空母として設計、就役した世界初の艦は、
意外な事に日本の鳳翔。

ひょっとして、設計図なしで内部のすべてを現物あわせで作ったとかなのか？

>>68
　「超時空要塞マクロス」だと思うw
　強襲揚陸艦ダイダロス（右手）と空母プロメテウス（左手）。

>>64
エレベーターの昇降機に挟まれたり、ディーゼルエンジンの排気ガス漏れで窒息死、
溶接中にボンベが爆発とかよくある日常光景ｗ

>>121
　メンテするって水密ハッチ開けたら閉じ込められて餓死した作業員のミイラが出てきたりとか普通にありそうw

無能age

１５人ってことは１０倍くらい死んでるな
さらには、大怪我した奴が１００倍、

どんだけ杜撰な仕事してるかって証明だな

こんな、継ぎ接ぎの空母、役に立つのかな？
まあ、次の新しい奴の前の練習用だとは思うが。
１５人死んで早くやったと美談にしたいのかどうか
知らんが、まあ、酷い話だよなと。

環境汚しながら軍備増強して勝手に死んでいって日本のせいにするわけだな

日本はアジアの盟主として覇権を目指す支那によるアジア諸国の蹂躙を看過してはいけない
朝鮮半島は支那の餌としてくれれやればいい
今こそ、日本は福沢諭吉が唱えた脱亜論を採用すべき
支那、北朝鮮、南朝鮮とは誰も共に生きることはできない
日本は野蛮な土人の群れである支那、北朝鮮、南朝鮮を封じ込めアジア諸国を守護する盾となる必要がある

80年というのは延べ日数(年)だろう

>>119
そもそも、ウクライナがワリャークの図面をくれてない。
現物合わせなのも当然だ。
全部実測で作ってるばかばかしい話。

>>129
設計図購入したって話があるが

>>130
いや、いちど全部バラしたんだよ。
ロシアはそれで研究してまたコピーしやがるのかと怒った。
結局、再度組み上げられないというアホな事態になって・・・

問題は１つだろ。

・実用に耐えない

改造に８０年かかるｗ

>>131

"何"をバラしたんだ？

デアゴスティーニ♪

戦わずして勝つのが孫子の兵法
戦わずして犠牲者が人民空母

改造八十年、下水の油を食らぶれば、夢幻の如くなり

>>121
なんせ、「安全教育」とか概念が微塵も無い国柄だもんな。