【中国】共産党理論誌「西側の民主主義や選挙制度は人類文明を退化させ災難をもたらす。中国には必要ない」[06/02]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★
中国共産党理論誌の「求是」は1日付で、西側諸国の民主主義を批判し
「退化しつつある」、「人類文明に災難をもたらす」と主張する署名記事を発表した。他の中国主要メディアも同記事を転載した。
西側諸国の民主主義と、中国おける研究を批判する記事の執筆者は、復旦大学で国際政治を研究する蘇長和教授という。
文章は、西側諸国の民主主義を取り入れようとして「苦い果実を飲み込んだ国は多い」、
「多くの発展途上国が崩壊し、民主の文字が刻まれた墓標も数多い」と主張した。

民主主義を研究する中国の学者の多くは、
「無意識下に西側諸国の民主を“完全版”との思いがあり、場合によっては無自覚に(中国の)“非民主”を探そうとする」、
「国際学会でも自虐的な心情を持ち、いつも(西側国家という)師匠に顔を合わせられないと意識している」と決め付けた。

西側諸国の「民主」が衰退を示す現象があると主張し、例として「エリートと群衆の乖離」、「高いレベルの国債発行」、
「政治家の無責任な約束」、「投票率の下降」、「独占される世論」、「対外的な専制的な干渉」を挙げた。

先進国が採用する民主主義について「人々は、ますます物足りなさを感じ、取るに足らないものと思うようになっている」、
「民主制度はますます、合法的に外国人をしいたげるものとみなされるようになっている」、
「民主制度は対立と分裂を作るものであり、“合法的”な戦争をますます多く生み出すものと認識されるようになった」などと主張。

「これらの民主制度は、人類がめざすすばらしい政治の方向では、絶対にない。
この種の民主制度は人類文明に災難をもたらすものであり、中国には絶対に必要ないものだ」と論じた。

蘇教授は、西側諸国の民主制度の基本である「選挙」も批判。
「中国語の『選挙』の語は、『ellection(選挙を指す英語)』よりもっと豊富な意味を持つ」と主張した上で、
「中国で国を治める人は、政策決定の上で『選』も『挙』もしっかりと重んじる。特に『挙』の部分だ」と論じた。

中国の現状は「中華民族の偉大なる復興の歴史的時期」と主張し、
「背景にある長い道のりと制度の持つ力を無視して、外部の者と後世の者は、われわれを嘲笑することなどできない」と主張した。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0602&f=politics_0602_001.shtml

【中国】「民主主義は国情合わず」 中国共産党機関紙が論文[05/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370000515/
2帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★:2013/06/02(日) 14:06:18.99 ID:???
◆解説◆

蘇長和教授の文章は「学究」を専門とする者が書いたものにしては、強引な論理が目立つ。
まず、「国情を無視した性急な民主主義導入」を試みて失敗した事例が多いことは、認めてもよいだろう。
民主主義は、国民一人ひとりが国の運営の最終責任者となるという前提があるからには、
国民が十分に成熟していないと、かえって「独裁者」を生みだす場合もある。

ただしそれは、民主主義の理念の欠陥ではなく、導入の段取りの問題であるはずだ。蘇教授は「民主主義が金持ちの遊びであるなら」
といった表現もした。確かに、国がきわめて貧しく、国民の多くが「政治の理想」を考える余裕がない場合、民主主義の導入が弊害をもたらすこともある。
そのため、発展途上国の多くで「開発独裁」などという政治形態が発生した。共産党主導による中国の改革開放も、「開発独裁」の1種と考えてよいだろう。

しかし、経済が発展すると同時に、「独裁」を抜け出して、民主制度の導入を進めた国や地域も多い。よい例が台湾だ。
かつての国民党は、現在の共産党以上の「恐怖の独裁」制度を築いていた。経済が発展するにつれ、民主を求める声が強くなった。
国民党の後ろ盾になっていた米国でも、台湾の体制を批判する声が高まった。

その結果、台湾では国民党が独裁体制を放棄することになった。政権交代も実現した。
少なくとも現在の台湾は「中華系住民が大多数の社会でも、民主主義は十分に通用する」という事実を証明しつづけている。
仮に蘇教授の「国情の違いがあれば、民主主義の採用が不可である場合がある」とする主張が正しいならば、
「中国(大陸部)と台湾は、そもそも異質な社会」ということの“証明”になってしまい、中国人が台湾人を「同胞」と呼ぶこと自体、“むなしいラブコール”になってしまう。

蘇教授が指摘する「西側国家で多発している、民主制度の衰退」は、ある意味で「するどい指摘」と評価してもよいだろう。
民主主義国家における国民も、その問題点を痛感しているはずだ。ただし、政権担当者は、批判的世論を重視せざるをえなくなる。
理由は簡単だ。次の選挙で落選するからだ。かくして民主主義国家では、世論と政権担当者の間で、自然なフィードバックが成立する。

単純に言えば、中国の制度は政権を担当している共産党についての「性善説」が前提と言える。
共産党の責任者が良心的で十分な能力を持てば、国全体は急速によい方向に向うはずだ。しかし、責任者に問題がある場合、是正の手段は少ない。

民主主義国家では、選挙制度などが原因になって、与党が頻繁に交代し、政治の一貫性が保てないという問題点はある。
混乱も生じる。しかし、民主制度は政権担当者の「性悪説」が前提になっている。
「不正やミスをする可能性は常にある」とみなすことが前提で、「失敗すれば、交代させる」システムを構築している。

蘇教授の主張には、民主主義制度の導入や、民主主義制度が直面する問題点を列記する一方で、
民主主義が本来持つ理念の是非などについては思索を回避する傾向が目立つ。民主主義国家の対外政策で見られる問題点についても
「民主主義国家では必然的に発生する問題」なのか「民主主義国家であるにもかかわらず、理念に反する対外政策を行っているのか」
といった、論理的考察はない。

中国のこれまでの「政治事情の法則」から見て、同文章が共産党の理論誌に掲載されたこと自体が、注目に値する。
民主制度についての強い調子の批判が発表された背景には、「民主」を巡って共産党内部でかなり激しい“闘争”が発生している可能性がある。
さらに、その“闘争”は、単純なイデオロギー対立ではなく、深刻な権力闘争である場合もある。(編集担当:如月隼人)
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:07:31.01 ID:OhAHK8g0
民主主義は中国人にはまだ早い
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:08:40.97 ID:ksOWREb1
確かに
中国が「一国」で全人民を統制するには独裁じゃないとムリだろうけど

分裂してもいいんやで?
上海なんて人民の中でも突出して唯我独尊な気風なんだし
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:10:27.82 ID:kWUXsspR
一理あるのは認めるけど、チベットウイグルを正当化出来る物ではないな
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:10:55.34 ID:85U38qfP
古代支那の偉大な文明が次第に退化し、現代中国になっていった。
現代中国は文明を退化させた先達だから、発言に重みがあるな。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:12:34.38 ID:ziNqilY2
>>1
確か、被選挙権を得る為には「共産党」に許可を貰わないといけないんだっけ?
wwwwwwww
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:12:38.04 ID:HnXeF6IA
確かに阿Qに文明制度はまだ早いよね。
先進国の植民地がお似合いだと思う。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:12:38.82 ID:rNlvR03W
>民主主義や選挙制度は人類文明を退化させ災難をもたらす。

これ丸っきりヒトラーのパクリじゃんw
ポツダムでファシズムを否定しといてよく言うわw
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:13:40.91 ID:Fu1qmpvp
言論統制、反共産党の強制労働など、後ろめたい事は無視ですか?
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:14:03.66 ID:2jJT3T7N
まあ民主主義が毒というより中国人に民主主義は毒なんだよな
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:14:15.24 ID:Z8LsbdBX
中国人に「銀河英雄伝説」の小説かアニメを見せるといい。
自分たちが「死んだらおしまい」唯一無二の英雄のいる独裁国家なのか
「自由の代償」腐敗しきった政治家のいる民主国家なのか客観的に…

あ、ごめん。
腐敗しきった政治家のいる独裁国家というモデルはなかったwwwwww
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:16:16.98 ID:GRbw7Ros
西側の民主主義や選挙制度は中国共産党を退化させ災難をもたらす。中国共産党には必要ない
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:17:11.99 ID:p9MywvC2
自民が世界を一党独裁すべき
自民にあらんずば人に非ず
巨人軍ファン以外は非国民
それくらい理解しろ馬鹿愚か者度もめが
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:17:58.16 ID:DZCpcKL7
共産主義はもともと、政治システムでも経済システムでもないし、
今のチャイナは、共産主義を自称する匪賊が乗っ取った状態だからなあ。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:18:29.32 ID:EdDSRFIl
なんていうか、中国共産党も積んできましたなぁ・・・
もうすぐ雪崩を起こすように内戦に突入ですか?
劉備のような人間が立つならおいら義勇兵で参加しますよ。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:18:46.85 ID:QqOTM02N
>>1
現実問題として、党か軍が抑え付けるしかないだろうな・・・・あまりに歪過ぎてw >宗主国様
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:19:21.18 ID:fM4UTCBn
独裁国の崩壊は一気に来る
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:20:00.51 ID:QqOTM02N
>>16
軍と党でトンデモ競争してるようにしか見えんよね >最近のシナー
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:20:37.83 ID:5dA4UwMZ
支那人は愚民。まで読んだ。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:21:54.24 ID:K22myWrR
どうせなら国家主席を皇帝に改称し、共産党員に士大夫の位を与えるといい。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:23:59.67 ID:x+DfMakg
一方でTPP参加検討した支離滅裂な国だな
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:24:16.73 ID:7F2I1nmH
>台湾では国民党が独裁体制を放棄することになった。政権交代も実現した。
>少なくとも現在の台湾は「中華系住民が大多数の社会でも、民主主義は十分に通用する」という事実を証明しつづけている。
>仮に蘇教授の「国情の違いがあれば、民主主義の採用が不可である場合がある」とする主張が正しいならば、
>「中国(大陸部)と台湾は、そもそも異質な社会」ということの“証明”になってしまい、
>中国人が台湾人を「同胞」と呼ぶこと自体、“むなしいラブコール”になってしまう。


中国が吠えるほど、台湾との距離が広がるだけだな。 確かに
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:26:03.89 ID:n0/fSrCQ
進化してないのに退化しようがないじゃん、支那畜
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:26:45.24 ID:DD487RWM
一党独裁はごめんだね。粛正されるんだぞ、反体制は。
殺されるんだ闇の中で。歴史になにも残らないように。
恐ろしい。アウシュビッツ国家だ。ユダヤ人が反体制派になっただけだ。
中国はこういうむちゃくちゃな暗黒理論を得意げに振りかざすとは。
清朝を否定した人たちがそれと同じ事をしている。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:27:49.15 ID:rNlvR03W
まあ民主主義なんてものはお飾りとして機能すればそれでいいんだよ。
マスコミが民主主義を煽って政権交代した4年前を考えてみるといい。
細川のときも同じことやってたな。4年前は細川の存在を意図的に無視してたが。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:29:10.61 ID:DR9cd3Sq
民主主義を取り入れたら、この地区は分解するからなWww
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:29:39.24 ID:/KnJ/sRS
今週は天安門24周年だもんね
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:29:50.25 ID:FpuAzFuM
>>1
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

中華人民共和国ってお前の国の名前だろ?
これ、共産主義におけるところの人民民主主義前提なんだが…
だいたい、お前の国でも選挙してるやんw

いかん、ツッコミ所が多すぎてどうやって突っ込んで良いのやらw
ジェンガやってるみてえ
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:35:04.92 ID:7aoR5wDr
なるほど、確かに支那では、科学文明は大気汚染、土壌の毒化など災難を
齎しているが、それは民主主義や選挙制度のせいではなく、支那人の民度
が極端に低いせいだろうw
民度が高い国では、科学文明により豊かに幸せになっている。
支那人のような民度の低い民族以外には必要なことだよw

まあ、毎度毎度、一君万民制の下、1人の主人とそれ以外全てが奴隷とい
う国を作っては腐敗が過ぎて滅び、軍閥の争いを経てまた国ができて、を
繰り返すばかりの民度の低い民族には、それ以外何の政治制度もいらない
だろうなw
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:35:11.23 ID:cg7WKZIe
>>29
×国でも選挙してる
○共産党が選挙してる

国やら人民やらは共産党の所有物ですが、なにか?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:35:32.26 ID:atxc83v1
自立した個人がいないと民主主義は機能しないから、中共支配下のもとでは永遠に民主主義はありえない。
大陸の土人は永久に共産専制君主に支配されていればいいのさ。
それが嫌なら反乱を起こすしかない。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:36:09.90 ID:ohXP6RpY
(´・ω・`) 最近は考えが変わって中国人の命とか人権とか民主化とかどうでも良くなったわ。
       家畜や虫けらみたいなままでいいんでしょうよ。彼らは同情したり心配したりするに値しないわ。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:36:23.00 ID:7BJNgk+9
おまえらの文明こそ、秦統一以降、
ほとんど進歩してないだろ。
春秋戦国時代は世界に誇る思想家が大量に輩出した。
で、それ以降は?
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:36:56.60 ID:QU9fB8vh
選挙制度を認めない3流国家が大気汚染まみれで災害が降り注いでるわけだがw
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:38:55.31 ID:ftx7TILP
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
沙羅双樹の花の色、盛者必衰のことわりをあらはす。
奢れる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂には滅びぬ、偏に風の前の塵に同じ。
遠く異朝をとぶらへば、秦の趙高・漢の王莽・梁の周伊・唐の禄山、
是等は皆旧主先皇の政にも従はず、楽みをきはめ、諌をも思ひいれず、
天下の乱れむ事をさとらずして、民間の愁る所を知らざッしかば、久しからずして、亡じにし者ども也。
近く本朝をうかがふに、承平の将門・天慶の純友・康和の義親・平治の信頼、此等は奢れる心もたけき事も、皆とりどりにこそありしかども、まぢかくは六波羅の入道前太政大臣平朝臣清盛公と申し人のありさま、伝えうけ給はるこそ、心も詞も及ばれね
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:39:07.74 ID:OwmkLV6C
中国に民主主義は必要ない!と言いながら自分は家族共々民主国家に脱出しようとしてるのが共産党の幹部連中だ

存在そのものがジョークでしかない
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:40:36.08 ID:ftx7TILP
其先祖を尋ぬれば、桓武天皇第五の皇子、一品式部卿葛原親王、
九代の後胤讃岐守正盛が孫、刑部卿忠盛朝臣の嫡男なり。
彼親王の御子高視の王、無官無位にして失せ給ぬ。其御子高望の王の時、
始て平の姓を給ッて、上総介になり給しより、忽ちに王氏を出て人臣につらなる。
其子鎮守府将軍義茂、後には国香と改む。国香より正盛にいたる迄六代は、諸国の受領たりしかども、
殿上の仙籍をばいまだゆるされず。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:41:40.97 ID:Zula1UH8
「エリートと群衆の乖離」
「政治家の無責任な約束」
「独占される世論」
「対外的な専制的な干渉」
「人々は、ますます物足りなさを感じ、取るに足らないものと思うようになっている」


これは全部中国にも当てはまると思うけど
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:41:59.45 ID:rAyJtqWJ
国家運営が気に入らないなら頭(皇帝や国家主席やその下部組織)をすげ替えればいいという論理で
全てを暴力革命でひっくり返す、これを2000年以上やってきて何も進歩してないんだから無理
何が悪いのか、問題なのかを少しは自省しろっつーの
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:42:45.98 ID:OPku0/Yi
人口が過大だから民主主義は出来ないというのは根拠のない憶測
それどころか9億人の人口を抱える民主国家もあるのだから反証済みとさえ言える。
ここで面白半分に人口を持ちだして中国の民主化が失敗すると言ってる人は
無意識のうちに中国共産党の論理を支持しているという点を覚えておくべき
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:47:24.30 ID:LGkhxDIQ
儒教原理主義者は、為政者のための文化しか認めない
為政者にとって都合の悪い文化は文化革命で排除
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:48:15.24 ID:7F2I1nmH
移民にとって大迷惑じゃない? これ。
中国系は欧米の選挙制度に適応できません、て言っているようなもんだぞ
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:49:01.30 ID:d3omq8+t
むかしの中国の偉人は好きだ
むかしの中国の英雄も好きだ
むかしの中国の文化も好きだ
むかしの中国の料理が好きだ
むかし・・・の・・・
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:49:12.66 ID:xNk71swZ
中国の内政に口出しかネトウヨ?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:50:04.61 ID:I1B7sTVe
確かに民主主義は欠陥だらけだけどな
でも、中共よりはましだろ
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:50:46.34 ID:0ozTYDU9
中国の共産党主導の政治体制は環境を汚染させ破滅をもたらす。中国に必要アル!

というコトヨ!
48カミカゼ@無名:2013/06/02(日) 14:51:16.79 ID:N+xzP4lr
じゃあ日本に居る中国人にも必要ないですよね^^
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:51:20.38 ID:5KUxFr5b
>>45ん?リアルの中国人どもを見てたら、中国共産党の
言ってる事も分からんではないよw
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:53:28.52 ID:9/GCq1Lz
逆の事しか言わないな
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:54:36.16 ID:cuottgI1
昔の中国人と今の中国人は人種がことなる
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:55:31.57 ID:NsGKgbb+
>>1
中国共産党は、支那大陸全土を汚染し枯渇させ頽廃させてるじゃねぇかw
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:57:17.61 ID:uk4Y0jnN
>>1
しかしキンペーみたいな馬鹿がトップになれる制度は改めるべき
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:57:27.89 ID:tfYSIc6f
OKOK

無理なもんは無理と認めるのも大事なことだw
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:58:48.53 ID:zTJomiH6
まぁ自由と民主主義が人類に不幸をもたらすのは確かだね。
特に今の日本の選挙制度は馬鹿な政治家しか生み出さない。
日本は戦前の様に天皇陛下を元首と定め衆参議会を廃止し、
替わりに貴族委員制度を設けるべき。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:59:23.39 ID:6vyFD99e
これって極右?
57717 ◆IPIjV/Dn8Y :2013/06/02(日) 15:01:02.49 ID:fNoTzfxa
>>1
そりゃそんなもん導入した日にゃ共産党なんか無くなるからな
つか、共産主義ってのは世界中で文化文明を否定した挙句滅びたんだけどねw
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:01:19.86 ID:KgL6+1A6
衰退しているのは中国だよ。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:01:22.06 ID:91kf0mC/
印度の方がはるかに多民族多言語多文化なのに民主国家をやれている
92%単一民族の中国がいったい何にビビッてるんだよ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:04:51.90 ID:kK29UEfh
そして金持ちは自由な国に資産移して逃げる準備
説得力全くないなw
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:35:54.56 ID:a+Xb0npo
中共政府にとって共産主義なんて、ただの方便なんだろ。
日本以上に壮大な建前と本音を使い分けてるくせに、他国のことを説教できる立場かよ。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:37:02.29 ID:bNm96Jaw
いやあ、中国の人間がものすごい勢いで退化してるのは衆目の一致するところだろう
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:38:49.71 ID:2jBdWzSi
・・・資本主義を取り込んで成長した事は無視ですか。 そうですか。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:47:37.28 ID:6+hy0Ciy
中国や朝鮮の場合、最低レベルの民度の国民が
主権者になっちゃうから民主主義は無理だわ。
65717 ◆IPIjV/Dn8Y :2013/06/02(日) 15:52:31.71 ID:fNoTzfxa
犯罪者が「俺が悪いんじゃない、社会が悪いんだ」と叫ぶの図w
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:55:41.08 ID:bl/w/acr
一番退化してるのが中国なんだが
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:11:29.35 ID:1z6Vg7tx
>>1

革命こそ政権交代のあるべき姿。
だから反革命罪など廃止して、中国共産党も革命で倒されるべき旧体制の一つ。
革命の対象である事を受け入れる時期にきている。
中華文化の今後の発展のためには必要不可欠。
それ以外には、中華民国本土復帰に拠る政権交代もいいと思う。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:19:15.80 ID:RPunmkKp
最悪の民主主義と、最善の独裁主義のどちらを選ぶ?

俺は最善の独裁主義で権力に取り入って一山当ててから、
最悪の民主主義の国に財産を持って移住してのんびりと暮らしたいね
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:29:49.78 ID:sdoCHXmM
あのさ、「選挙」って中国語じゃなくて、日本語でしょ?
明治期に福沢諭吉とかの学者が欧米の言葉を翻案した近代日本語。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:29:59.85 ID:HiAnSx1s
>>16
劉備なんてどこがいいの?
あいつ基本クズじゃね?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:39:26.69 ID:6tD9Ou0u
そうやって偉そうに言ってるけど金を貯めたヤツはどんどん海外に逃げてるがな
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:40:12.55 ID:T1nG3+Re
これが本音だろうなw
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:58:02.78 ID:bZiF0pJ0
日本の左翼勢力も本音では
「民主主義や選挙制度は人類文明を退化させ災難をもたらす」
と思ってるんだよ。
でも、日本の民主体制を破壊するために、ことさらに「民主」や「平和」や
「人権」を唱えているんだよ。
まあ、頭の良い連中はこんなこと言われなくてもわかってると思うが。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:59:43.58 ID:7lOOTkAW
中国も韓国もいまだに粛清政治だからなww
前の政権を痛めつけて面白がっているようであるなら成長しない

中国が確かに昔はいろいろ開発したかもしれないが結局政権交代するうち
デフォルトを繰り返すうちに後進国に成り下がった
朝鮮半島もそうだ。政権交代でみな粛清で成長しない
それが文化なのかどうかは知らんが

受け継ぐべきものを継いでこなかったのが今の中韓だ。
かろうじて韓国が今の地位にあるのは日本のおかげだろう
75717 ◆IPIjV/Dn8Y :2013/06/02(日) 17:08:11.64 ID:fNoTzfxa
>>70
実力はともかく、ある種のカリスマ性はあったんだろうね
助けて光線というか助けてオーラとでも言うのか
回りの凄い連中に、こいつ放っとけねエと思わせる何かw
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:16:48.72 ID:kVMmPRFw
これもまた、支那の、死亡フラグか。

支那人は圧制と弾圧が必要なのは当然なわけだが、こんなにグダグダ書かなくても、
「香港の統治ははるかによくなった」そう、ひとこと言えばすむ話だからな。
77 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/06/02(日) 17:16:58.27 ID:8ovrvv/w
古代以降文明から縁のない支那畜が文明を語るなよ恥ずかしい!!
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:22:03.38 ID:VxyevLKH
「退化しつつある」= 文化大革命
「人類文明に災難をもたらす」 = 大躍進政策

結論はもう出ているのにな
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:25:40.07 ID:Ve1xp96l
日本猿はアホの一つ覚えにパクルだけの猿
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:42:24.37 ID:XWTg+QFf
民度や教育レベルが低いと言う事ね
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:43:00.43 ID:XWTg+QFf
>>79
なりすましだろ、それ
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:47:06.97 ID:cA5f2Dvp
政治体制で肝心なのは優れた政治指導者を選定する効率を常に高めている事であって、

民主主義の場合は政治のエキスパートが大多数を占めている訳でもない門外漢の群れの中で多数決に判断を委ねてしまう事に原理的な限界がある訳だ

具体的には、人気集めのエキスパートである役者、あるいは人気集めの方法を上手に思い付くブレインを対立候補よりも高額報酬で雇える金持ちだけしか議席に座れない

政治音痴な有権者の大多数に支持されて議席に座れた役者や金持ちが果たして優れた政治指導者なのかどーかという一番肝心な問題は、
唯の偶然に委ねられている訳だ

もしも人気集めの達人を集める事よりも賢い人間を議会に集める事を優先したければ、
囲碁や将棋のトーナメントでもやって選ぶ方が全然効率が良いという話だ
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:49:39.10 ID:B4jLI5tr
産経新聞も民主主義を嫌っているよ
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:52:41.50 ID:nhP7tj8M
流石国を挙げての突然変異による人類進化計画実行してる国は言う事が違うは

民主主義なんかやったら壮大な人体実験なんてむりだもんなw
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:54:31.20 ID:YVG0ppex
>>16
残念ながら中国で易姓革命はもう永遠に不可能。
自動小銃と重火器を持った正規軍1万人が100万人の暴徒を制圧できる時代になってしまった。

勝機があるとしたらリビアみたいに国軍自体が隣国に寝返るとか。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 18:07:32.82 ID:nhP7tj8M
>>85
暴徒が10億人になれば・・・
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 18:11:39.52 ID:zQhU4Fz+
国民が政権政党を選べないってだけでもクズ国家。
民主化要求したら天安門みたいに抹殺だもん誰も逆らえないよ。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 18:17:54.66 ID:YVG0ppex
>>86
そうなったときのために最後の手段として核兵器がある。
核ミサイルを運用する”第二砲兵”と呼ばれる部門は人民解放軍ではなく共産党の直轄下になってるそうで、
つまりシナ人民にチャンスはゼロ。
89反日マスコミ:2013/06/02(日) 18:22:32.32 ID:vZi3KEfS
中国共産党の自殺宣言です。
中国国内の民主化勢力は打倒共産党で武力対決も辞さない方法で考えるべき
中国軍の武器を民間が買占めで中国人民解放軍を本当の人民解放軍に変えて
ください。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 18:27:50.61 ID:9bLo7Dfr
>>退化させ災難をもたらす
ものすごい勢いで退化、劣化して逝っている西朝鮮が何を逝っているんだ?
もしかして自虐ギャグに目覚めたのか?

>>85
軍閥化が進んで共産党の言うことをきかなくなってきているそうですよ?
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 18:47:17.33 ID:WbLymP63
共産党の1党独裁国家には民主主義が入る余地がない
腐敗して近いうちに崩壊するだけ
崩壊を防ぐには民主主義の導入しかないが
これは絶対受容れられない・・・・ときたもんだ
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 18:49:47.84 ID:+kV39tqz
中国は民主化したら国家が分裂する。
ざっと考えただけでも4〜5個に。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 18:52:04.51 ID:nCTPfeko
>1
良くも悪くも割り切った考え方だw
手が出せないようなものは無理してほしがる必要はないといえる

南朝鮮もこれぐらい割り切れよ
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 19:32:03.54 ID:1ZoiHD9V
今のデタラメな中国に民主主義は世界中に災難をもたらすのは間違いない
中国共産党でフタをして閉じ込めておくのが一番よい
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 19:36:22.70 ID:akEO0pdY
PM2.5に有害食品に黄砂etc

・・・いい加減にしろよ。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 19:39:39.58 ID:cuottgI1
中国共産党の侵略主義

[中国共産党の倉庫理論]
荷物のいっぱい詰まった倉庫がありました。
中国共産党が高らかに宣言します。
「ほしい人は取りに来なさい」
奪い合いが始まり倉庫はあっとうまにごみだらけになりました。
そうです。中国共産党の倉庫理論は、補充(維持補修)を忘れたシステムなのです。
そして荷物のいっぱいつまった新しい倉庫を求めていきます。
台湾そして日本が目の前にあるのです
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 19:41:54.29 ID:607BIAqO
中国人の真の敵は中国共産党
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 19:51:27.17 ID:B4jLI5tr
>>88
軍部が政府の言う事を聞かなくなっていたが核ミサイルを扱う部門だけは共産党の言う事を聞くのか?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 19:53:31.04 ID:c2H9By6z
>>1
民主主義は、もっとも効率がいい社会システムではないぞ。効率は最悪に近いが
最も安定な社会システムだというだけだ。

中国政府が今やっていることは、圧力釜から出る水蒸気(不満)が目障りだからと、
全ての穴を溶接して塞ぐ作業だ。

もちろんこれなら不満は出ない。...大爆発するまでは。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 19:56:05.72 ID:7Fsp8tRG
西洋文明をいれたら精神まで入ってくる
中共は都合の良いことばかりいってるとろくなことないよ
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 20:34:53.74 ID:uUNJ11jb
おいおい、鳩山さん批判は止めておけよ。
102 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) ◆gGWjPaYNPw :2013/06/02(日) 20:37:30.48 ID:IO4diLeo
確かに中華には必要無いだろうよ
実に良く解っていらっしゃる
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 20:44:08.63 ID:d9c8eDwB
支那畜は地球と関係ない外銀河で生きて行ってくれ
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 20:46:33.99 ID:vLXWFnm9
>>1
 わが中国は、絶対に民主主義国にはならないぞ、と。

 よく言ったwwwwww
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 20:51:46.72 ID:ufCHkdaO
とりあえず文明化してから言え
今の中国は韓国と変わらない
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 20:59:30.58 ID:DsNdLSx5
>>96
生産者から仕入れて整理して計画して安定して供給する
百年の計ではないか
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 21:06:42.37 ID:gP8OixKS
チャイナチスが、中共独裁をやめない宣言
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 21:14:29.31 ID:T2zhi+49
必死こいて改革叫んでるけど、中国の賄賂腐敗と格差は文化的問題だから
これ無くすのに、もう一度社会主義突っ込まないと駄目つーことだろ
毛沢東礼賛がエリートからも貧民からも出てきてると言うね
どの道、もっと社会混乱が起きないと駄目だろうなぁ その時ナショナリズムどうするんですか、と 
 
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 21:17:47.04 ID:UiV2tkzG
>>1
この学者とやらは民主主義を勘違いしているようだ。
民主主義とは、国家や集団の権力者が構成員の全員であり、その意思決定は構成員の合意により行う体制・政体を指す。

民主主義形態は政治の一つに過ぎない、完全版でない事もわかっているし政治形態はいろいろある(あった)は寡頭制、君主制、貴族制、独裁、専制、権威主義。
どれが完璧かなどわかるはずがない。

問題は政治の形態ではなく、そこの住む人々の権利が国家により保障されるか否か。
中国は民主主義でないから批判されているのではないことがわからないのだろうか。

人々を収めるには最低でも2つの事を約束しなければならない、公平な裁判と公平な徴税だ。
中国はこれにも当てはまらない。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 21:20:16.54 ID:61lp9YUp
中国に言論や思想の自由はありません。
当然、チャンコロのネットユーザーが共産党や主席や首相の
悪口を言うことも出来ません。
政府批判のカッコをすると、公安にすぐに突き止められ、静かに消されます
また、政府批判のデモをやると射殺されます(天安門事件)
ノーベル平和賞を受賞した民主運動家は
政府を批判しただけで、今も監獄に入れられています。
でも、日本の悪口ならいくら言ってもいいです。デモもOKです。
日の丸を燃やしたり、足で踏んづけても全然OKです。
日本のお店をぶち壊しても、ちっともお咎めなしです。
これが、中華人民共和国です。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 21:25:02.60 ID:EAAoLl8V
唐代くらいまでの中国ならちょっとは説得力あったかもしれん。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 21:48:38.23 ID:8vQWLrbY
進んだ工業製品を否定してアヘンを買わされたあげく血祭りにあげられた清朝
いままたつまらない保守がシナを地獄に変えるのかな
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 22:04:19.97 ID:6cBefKnb
ま、中国は分断したらまた三国志みたいに争いばっかになるから、独裁で徹底的に一般人を締め付けるしか無いんだろうね。
シナチョンは自国をもっと見てやれよ。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 23:19:55.31 ID:oZx2Kgxy
>>93
>手が出せないようなものは無理してほしがる必要はないといえる

まったくだ
この話、この点だけは評価できるw
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 23:22:04.11 ID:K93zLrtT
まあ道徳の崩壊した支那には民主主義は無理かもなw

だからと言って、正当性の無い一組織の独裁が許されるもんでもないが・・
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 23:59:36.75 ID:MnC8cBwf
>>1
だったら何でナチスやソ連は負けたの?
何でアメリカは今でも超大国でいられるの?
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 02:40:51.52 ID:tq7sgrwi
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 02:41:24.99 ID:tq7sgrwi
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 03:31:07.56 ID:SDAspuSd
>>113
日本としてはそれが一番いいんだけどな
分断されて魏呉蜀みたく睨み合ってりゃいいんだよ
そうすりゃ大陸の外への色気なんて消し飛ぶだろ
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 06:00:03.11 ID:I+7ZcH86
ありゃりゃ シナは民主主義に選挙まで思い切り否定したアル
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 07:01:20.94 ID:PPUHjAHu
この国は俺たちのもんだ。
by 共産党
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 07:12:11.42 ID:DCJJsuz6
>>1
『4000年間、人として進歩出来ませんでした』ってことでしょ?
123ひろたん11周年 ◆SvOijYnhmI :2013/06/03(月) 08:51:52.66 ID:SiINOKJR
>>121
>この国は俺たちのもんだ。
まー、それは勝手にすりゃいい、別に日本がどうこうする話ぢゃないし。

ただ一つ、『周囲に迷惑かけんな、ウドの大木(by 周辺アジア各国)、で終了』やな。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 09:00:29.63 ID:V5cpv/UN
>>117-118

支那畜の血か、破壊と略奪で他民族の流した血で染まった中国4千年の歴史の繰り返しだなw
なんだかワクワクするねw
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 11:07:10.45 ID:lsXzHgc2
この共産党王朝はあとどれぐらいもつかなーw
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 11:37:35.18 ID:oL+5eydj
>1
>「これらの民主制度は、人類がめざすすばらしい政治の方向では、絶対にない。
>この種の民主制度は人類文明に災難をもたらすものであり、中国には絶対に必要ないものだ」と論じた。

国定教科書で漢民族は「北京原人の直系」と堂々と宣言して、現生人類とは別人類と考えている漢民族には、
たしかに民主制度は災難であり、不要なものでしょう。

で、漢民族に幸いと繁栄をもたらす制度はなんですか?共産党は、共産主義じゃないし、儒教も穴に埋めたし。
漢帝国をモデルとした王朝制度ですかね?でも、儒教を再利用できないから、どうするの?
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 12:24:38.55 ID:Q+xY7R2i
中華民族主義
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 12:28:06.78 ID:bHo0C5yP
                    l
                    l  ∧∧
                    l / 漢 \ デモがあれば武力で鎮圧するアル !
                    l ( `ハ´ )        _
                    l(m9    )   「] ̄]]‐┘
                   _「l,-------、─--≧「「 ̄l
            「エエエo ─-、_二二__ _二 ̄ ̄`-、_ _ _
            Lエエ88    l   ★ 「l ( ( ̄( ̄(  ((_(_(二(:::)
        ___  ̄7'´_ __l___, -'_ ` ̄_ ̄l  ̄` ̄」__
        l´ l_lil_l  ̄l``┬-、二二二_ ̄、三三三三三>─ 、 ̄ニ─-、_
      /| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ「Ol`ー=三-'´   「Ol、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
     ヽ|  |  |  |  |  |  |   〉───‐' 、__宀──宀 __,≦´───‐'
     ヾl旦l旦l旦l旦l旦l旦l__/7圭圭圭l!  ̄ ̄ ./チベ\  ̄  ̄ /::7/ 支\
        l!:::|/ 支\|||l:::7亙亙亙/ 中\(`ハ´;)_/ウイ\(;`ハ´)
      ヾ::ヾ( `ハ´;)/ ウイ\/チベ\ (`ハ´;)(_つノノl|つ(`ハ´;)(つノノl|つ
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 16:10:11.46 ID:d6e/O3xf
珍しく正論。シナは独裁じゃないと昔からまとまらない。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 17:19:33.26 ID:oL+5eydj
>127
して、そのドグマはなに?
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 17:23:36.45 ID:GlrLTtwc
まあ、いろんなやり方があるから、無理してよそを真似る必要はないと思うよw
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 17:26:00.19 ID:BYDtZH/V
>>1

退化させ?

変わるとは進化と退化を繰り返し少しづつ進んでいくんだよ

進化すら出来ない中国じゃ退化すらしないよね?一歩も踏み出せない

言い訳を探す中国
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 17:33:48.53 ID:8dsMrgm+
民主主義以外で人間が人間らしく生きられる政治体制などあるのか?
独裁国家で司法の独立などあり得ない。憲法は国家に規制をかけ
国民の自由と権利を守る為に存在している。
ソヴィエト連邦憲法も中華人民共和国憲法も人権規定があるが守られない
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 17:36:31.42 ID:7XKIch4n
これは中国が正論アル。
阿Qに1人1票なんて与えたら大混乱する。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 20:52:36.81 ID:LVtNphQx
>>86
戦車で蹂躙されるだけだよ。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/03(月) 22:18:30.56 ID:Gy+4HbMU
>>82
人気取りの上手な人間が政治に携わることで
政府のやることへの不満を和らげ
「納得の上で」自分達にとって不利益にもなりうる政策にも
従う気持ちになれるという効用もあるのだよ
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>1
別に無理矢理西側に合わせろなんて言わないが
民主主義に移行しなかったツケとしてこれから中共を襲うのは暴力的な革命だろうな
だーれも助けんぞ、皆wktkしてるだろ