【中韓/歴史】中国が東北工程を拡大…高句麗建安城を国家文物に指定[06/02]

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4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 13:43:16.04 ID:LGkhxDIQ
漢字を読めないチョンが、高麗(高句麗)と王氏高麗(コリア高麗)を混同してるだけ 
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 13:45:16.06 ID:JLKrdscf
高麗は高句麗の後継ではなく、パクリ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 13:46:27.46 ID:8dD6b3uG
女真が明を滅ぼして清を建てたんだけど、だからといって満州一体が古来中国の一部
であったという理屈にはならない。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 13:51:18.69 ID:nkKCqRLp
高句麗はツングース系だからチョンとは関係ないらしい
しかし漢民族からすれば他民族で中国の他民族国家への侵略歴史を物語る
そんな中華に何で日本が侵略国だと言われる筋がある?
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 13:52:18.32 ID:YkTkaSss
北朝鮮が崩壊すれば合併相手は韓国ではなくて
中国と合併すべきとのご指導
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 13:55:42.73 ID:0EmOmQwy
仏像一体がどうのこうの、そういう話ではなさそうだ。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 13:59:15.72 ID:YkTkaSss
なぁんだ
中国はさっさと北朝鮮に侵攻して昔のように本土に組み込めよ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:05:23.39 ID:EayoqeMu
尖閣や沖縄よりも朝鮮半島が中国領だったのは歴史的事実
ただもれなく卑屈で嘘つきな民衆がついてくるのが玉にきず
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:05:55.18 ID:uk4Y0jnN
中国固有の領土って、じつはかなり狭かったんだよ
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:09:17.89 ID:6tD9Ou0u
10
支那政府  足手纏いだからいりません
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:13:58.87 ID:9HKWxv3X
火病タイムだねw
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:17:50.18 ID:9k79fbO8
つーか今中国の領土内にある「歴史的」なものなんだろ
中国が保存保管しても当然じゃないか

だから鮮人はバカって言われんだよ
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:18:44.38 ID:1ewK6IK1
>>4
もともと高麗(コリョ)とどちらも名乗っていたのだが
隋の時代に中国に逆らったりしたので高狗麗(コグリョ)
にされた、なお、朝鮮半島は相手に敵意を持つと
ガギグゲゴの音をつけて相手を呼ぶ
シルラ→シルラギ・シラギなど。

語源はコウリャンとウンコ食う民族ということでしょうか?
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:20:59.28 ID:wxSd5Q8h
じゃあ早く南北統一して、扶余の故地を回復するべく進軍するべきじゃね?それが正しいならな。

日本はWW2を反省中だから一切関わらないけどな。イケイケー
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:23:45.13 ID:r2yPhmzS
なにが問題なのか理解できない。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:26:16.94 ID:wxSd5Q8h
>>18
朱蒙のドラマを信奉する人の情緒と感情に寄り添ってない。韓国に対する愛が足りないよ
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:32:35.00 ID:Ny8zeotZ
唐と戦ってるのになんで中国になるん?
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:33:40.75 ID:Awl36llZ
>>16
高句麗人は、そんな現代朝鮮漢字音などつかってません。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:39:28.36 ID:wxSd5Q8h
>>21
おっしゃるとおり、でも日本史とかの古代半島国家の読み現代韓国語読みに成ってきてるんだよね〜、これが半島の馬鹿馬鹿しさを産むスタンスなんだろうが
日本に輸出してきてる。日本の学界が今以上にアホになっていくだろう事請け合い
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:42:00.19 ID:QNuvskGX
高句麗=高天原 天武王朝の祖先がいた処 (と説)の一つ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:50:50.48 ID:wxSd5Q8h
>>23
ねーよ。ソースは?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:51:52.82 ID:ftx7TILP
エベンギもツングースじゃ無いの?
26情報分析官:2013/06/02(日) 14:53:02.10 ID:THn+3Z0+
>>22
世界史では現地読みになってきてる
アレキサンダー→アレクサンドロスなどね
韓国だけじゃない
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:57:46.44 ID:0WsmFhWQ
北は中国に吸収されて高句麗自治区に
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:57:50.11 ID:wxSd5Q8h
>>26
ふーむ。成る程ね。アレクサンドロスは確かに現代読みっぽいね。
古代読みなら、どう読むかはアレクサンドロスの場合は解らないが、かなり延ばす「ー」に当たる部分があるのが古代読みだと思うし。
しかしなんか納得いかないんだよねえ。「クダラ」と「ペクチェ」は違いすぎないか?
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:01:31.98 ID:Awl36llZ
新羅→ 白城(しらき) → しらぎ
任那→ にむな→みまな
百済→ くたら→くだら
高句麗→ こま

記録に残ってる発音はこれしかないんだよw

王氏高麗はコーリオあたりの発音が推測でき
この音が、中東、西欧での朝鮮の呼び方の
コリー、コリアなっている考えられる。

>>26
アレクサンドロスは、古典ギリシア語ですが、

高麗をコリョと呼ぶのは19世紀以後の現代朝鮮語だけ。

その理屈だと、王氏高麗は、中期朝鮮語で、高句麗は高句麗語で
呼ばないといけないんですが 高句麗語は分かってません。

そして、現代に残っている高句麗の読みは「こま」のみと。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:05:38.53 ID:8xMvgtii
もっと争えー
31情報分析官:2013/06/02(日) 15:11:39.25 ID:THn+3Z0+
現地の人間が読んでる言葉と同じで良いと思うよ
新羅→しらぎ、はこれ日本語読みじゃねの、シルラで良いし
政治家でもコキントウではなく、フーチンタオと読んだほうがいい
ニュースでは試みた時期もあったが、すぐ諦めたな
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:15:13.50 ID:wxSd5Q8h
>>29
アレクサンドロスも古代読みなんだ。ギリシアの古代読みってアーテーナーみたいに延ばすかと思ってた。
しかしするとやっぱり現代語読みのペクチェとか納得いかないですね。

>>31
概ね同意だけど、必ず相手国も相対的に同じ報道や書き方を採用させるべき、しないならやらないのが正解。
小さいことだけど、こういう些事に意味を見いだす奴もいるからね。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:23:27.64 ID:G+7aAiqJ
 
朝鮮の建国神話「檀君神話」と、中国の天地開闢神話「盤古神話」は、
日本の旧約聖書「竹内文献」から出ている。
http://takeuti-bunken.blogspot.jp/2013/06/blog-post_2.html
 
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:27:56.92 ID:JQkN/UJY
韓国人発狂
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 15:53:41.73 ID:Awl36llZ
>>32
そもそも現地主義をとるなら、その時代の読みを採用しないと矛盾するんだよねぇ。

ヨーロッパの古い街の名前の多くは、古典ギリシア語かラテン語で読み
現在属している国の公用語ではよみませんのでw
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:12:14.20 ID:ElwPUm9o
>>16
高麗の由来は漢植民郡にあった高句驪県だよ。
高句麗→高麗に正式国名が変わり中原王朝と倭(日本)が公認した。
新羅末期の混乱期に王氏が自立する際に高氏高麗にあやかって高麗を詐称した。

>シルラ→シルラギ・シラギなど。

「シルラ」なんて現代朝鮮語読み使うということは最近の教科書で勉強した人?
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:17:17.12 ID:ElwPUm9o
>>22
朝鮮読みにしているのは教科書会社とその執筆者で学界そのものは
基本的には従来通りだよ。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:17:48.51 ID:eZrkdhe0
てか半島自体が支那の歴史だろうに
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:22:12.66 ID:SppTwz2N
>>31
中国側が日本名を中国読みするからな
こっちも日本読みするんだよ
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:26:14.17 ID:1z6Vg7tx
>>1

東北工程は正直どうでもいい話だ。
ただ、清王朝が李氏朝鮮の太極旗を『大清国属高麗国旗』と呼ぶ歴史的意義が解る気がする。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:29:18.19 ID:1z6Vg7tx
>>36
> >>16
> 高麗の由来は漢植民郡にあった高句驪県だよ。
> 高句麗→高麗に正式国名が変わり中原王朝と倭(日本)が公認した。
> 新羅末期の混乱期に王氏が自立する際に高氏高麗にあやかって高麗を詐称した。

鎌倉幕府の執権北条氏にあやかった北条早雲の様ですね。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 16:32:01.32 ID:jhhxYq/F
シナとの関係といっても、シナにはいろんな国が起きては消えの歴史もあるから

  なんとも言えんよ。しかし、チョンは無関係だということは言える。李氏朝鮮は、前代の王朝とは断絶した関係がある。


 全く無関係。伝えるものが何もないと言っていい状態。その前に至っては、アメリカの歴史のように先住民族との争いをうかがわせるような関係があったとしか思えん。

      高句麗とチョンは、赤の他人。北米土着のインデイアンと白人のようなもんやろな。


 朝鮮半島に残る最古の古文書が13世紀やで。それ以前のものがなにもない。つまり、徹底的な破壊の上に成り立った李氏朝鮮ということや。

    断絶しているからできたことやで。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:22:01.08 ID:AO4+Hsdd
現在の満州(東北)は中国領なんだから高句麗が中国史の一部って当り前なんじゃ無いの??
北海道の歴史は日本史の一部。
44反日マスコミ:2013/06/02(日) 17:24:02.81 ID:vZi3KEfS
高句麗の歴史対立か。
前漢代の「濊貊」の後裔で今のハルビン当たりに扶余国があり、その後分裂して
南側に高句麗が建国し国内城(鴨緑江の少し上流地)に拠点を置いた国。その後
有名な好太王碑が建てられいまの平壌に首都が移る。民族はツングース系だから
満州人(女真族)で言語もツングース系でいまでは満州語がその言語に近いと
考えられている。どっちにしても朝鮮族とは関係ないから基本は中国の地方と
辺境地を統治していた地方政府という解釈が(中国政府)強いが高句麗が漢の
2郡を攻め落したことから当時の中国圏と朝鮮地域にまたがる結果になった。
私は民族からしてツングース系だから中国の主張寄りと思うが例によってウリ
ジナル朝鮮が挑んでいるという構図だね。またしても喧嘩を売っている韓国
糞連中ですわ。思うにどっちでもなく満州の地の政権(扶余、高句麗、ボッ海
、金、清)だから俺は今のモンゴルの方が打倒と思うよ。
45反日マスコミ:2013/06/02(日) 17:25:31.49 ID:vZi3KEfS
高句麗の歴史対立か。
前漢代の「濊貊」の後裔で今のハルビン当たりに扶余国があり、その後分裂して
南側に高句麗が建国し国内城(鴨緑江の少し上流地)に拠点を置いた国。その後
有名な好太王碑が建てられいまの平壌に首都が移る。民族はツングース系だから
満州人(女真族)で言語もツングース系でいまでは満州語がその言語に近いと
考えられている。どっちにしても朝鮮族とは関係ないから基本は中国の地方と
辺境地を統治していた地方政府という解釈が(中国政府)強いが高句麗が漢の
2郡を攻め落したことから当時の中国圏と朝鮮地域にまたがる結果になった。
私は民族からしてツングース系だから中国の主張寄りと思うが例によってウリ
ジナル朝鮮が挑んでいるという構図だね。またしても喧嘩を売っている韓国
糞連中ですわ。思うにどっちでもなく満州の地の政権(扶余、高句麗、ボッ海
、金、清)だから俺は今のモンゴルの方が打倒と思うよ。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:28:03.27 ID:AO4+Hsdd
扶余という異民族の歴史を時刻の歴史のように僭称する事の方がどうかと。
高句麗の領土の一部が朝鮮半島に及んでいたというだけで自国扱い。
ちょっとでもかすったら自分のものか。任那日本府を絶対に認めないはずだ。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:28:14.66 ID:9G9NFD8q
韓国のソウルの名前は、昔
「漢城」
だったんでしょ?
漢族の城だから
漢城
って

だったら半島の歴史は漢族の歴史じゃないか?
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:28:29.41 ID:RVeYTJq2
奈辺に問題が?
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:36:30.42 ID:AO4+Hsdd
自国の領域内に存在して歴史的文化的価値を有する文物を文化財に指定することは各国の固有の権利です。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 17:47:44.62 ID:EaiYOFUh
公平に見てどっちが正しんだ?
エロくて歴史に詳しい人教えて
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 18:43:34.45 ID:9k79fbO8
国史と民族史と地域史をごちゃ混ぜにしているので
両方とも間違い
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 18:44:34.76 ID:T1Bl4WwX
>>47
ウリが漢族の起源という証拠ニダ
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>20
蝦夷は大和と戦ったが現在は日本の領土だから地理的に見れば日本の歴史
チベットと比べ満州民族が漢民族とほぼ同化しちゃったからこの辺の地域は中国から切り離せない
古代エジプトと現代のエジプトにつながりはなくても、エジプトの遺跡はエジプト領土内の歴史
遺跡の所有がどこにあるかは民族で考えるのではなく、現代の施政権の範囲で考える