【竹島問題】久保井規夫教授ら日本の歴史学者“独島は韓国領”…‘独島は朝鮮領土’示す1779年幕府製作地図公開[05/21]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ピアノを弾く大酋長φ ★
日歴史学者“独島は韓国の地”… ‘独島朝鮮領土’見せる1779年幕府製作地図公開

http://image.kukinews.com/online_image/2013/0521/130521_25_3.jpg

最近、日本指導層の独島(トクト)関連妄言と右傾化発言が度を越している中で、日本の市民団体会員たちが
釜山(プサン)を訪問して独島が韓国領土であることを明確に明らかにした。

久保井規夫(70・元桃山学園大教授)、黒田伊彦(78・元樟蔭女子大学教授)、坂本悠一(68・元九州国際大教授)
等、日本の‘竹島を考える市民の会’会員4人は21日、釜山市庁で記者会見を行い、「独島は韓国領だ」と話した。

久保井教授は「私たちは独島問題が領土問題ではなく歴史問題だと認識して島根県の‘独島の日’指定を再
検討しようということで志を同じくしている」と話した。

彼は日本が露日戦争の時に戦争を有利に導くために独島を占領した、このために日本政府が独島問題を領土
問題と見なしていると主張した。彼は「領土問題で見れば相手国(韓国)を敵対視するものであり、敵対関係が発
生せざるを得ない」として「日本政府が(独島を)領土問題と見なそうとするのは韓国侵略を美化するものであり、
島根県の独島の日指定も日本の領土主義思想から始まったもの」としながら非難した。

彼は引き続き「私たちは対立ではなく平和と友好の中で友情を固めていかなければならない」として「独島問題を
歴史問題で見る時にはじめて2国間の対話が可能だ」と強調した。

彼らはこの日、独島と鬱陵島(ウルルンド)が韓国領であることを示す1779年日本幕府製作‘日本輿地路程全図’
の写本を公開した。彼らは「地図の原本は日本政府に押収されることを憂慮して現地に保管中」と明らかにした。

釜山民主学校独島学堂(理事長キム・ヒロ)の招請でこの日釜山を訪れた彼らは、韓国で留学中の中国人学生10
人らと共に23日に独島を訪問、韓国の独島に対する実効的支配の状況を知らせる計画だ。

‘竹島を考える市民の会’は大部分が大学教授で構成された日本知識人団体で、去る4月20日の創立後、日本の
東京と大阪で‘平和憲法改正反対’‘竹島反対’等のデモを行った。

釜山=ユン・ボンハク記者

ソース:国民日報クッキーニュース(韓国語) 入力:2013.05.21 20:55
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=kmi&arcid=0007201129

関連スレ
【韓国】総領事館が渡航中止を求めるも・・・日本人歴史家ら4人、竹島上陸へ[05/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369116941/
【竹島問題】日本の市民団体、22日に独島訪問〜独島が韓国領であることを立証できる日本の古文書も公開する予定[05/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369004149/
【日韓/竹島問題】「独島は韓国の地」 日本の市民団体会員が22日独島訪問[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368313330/
2ピアノを弾く大酋長φ ★:2013/05/22(水) 05:07:00.42 ID:???
>>1の関連記事事
日本の知識人が“反竹島記者会見”韓国で開催
http://japanese.joins.com/article/857/171857.html?servcode=A00&sectcode=A10
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:17:07.24 ID:2LP8D4t0
ほうほう、伊能地図がない1779年にえらく正確な日本列島ですことw
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:18:23.40 ID:9YOXUoAa
その時代に韓国って国無いだろ。はい論破
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:22:31.62 ID:MSnKEjFQ
職を失った、ボケ老人のバイトだなw
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:22:43.48 ID:VEykDhei
1779年レベルの精密さじゃねぇw

仮に国際司法裁判所でこんなの出してきたら
世界中の物笑いの種だよ

じゃ国際司法裁判所でお待ちしてますw
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:28:03.84 ID:dDiIHiP4
そんな教授いませんw
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:33:21.43 ID:KSQpxDqh
>>1
ソースの地図
http://image.kukinews.com/online_image/2013/0521/130521_25_3.jpg

これと同じもの
改正日本輿地路程全図
http://www.city.katori.lg.jp/museum/img/data/data_ph_m101.jpg
>実測された地図ではありませんが、江戸時代後期から広く出版され、
>幕末まで日本地図として利用されました。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:41:11.33 ID:VsrfSpdx
放射性炭素年代測定法でその地図を調べてみればいいんじゃね
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:41:38.16 ID:fPTX/tzW
Fラン大にも有名な研究者が教授でいることはあるけどこいつら聞いたこともねーわ

こんな地図1つをソースに日本の学会で報告したら袋叩きだよ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:42:17.93 ID:15pTpUTZ
>>8
原本w

この間の関東大震災の写真と同じオチだな
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:42:24.68 ID:KSQpxDqh
この地図については既に島根県のサイトで論破済

【韓国側の批判1】
『改正日本輿地路程全図』は、個人が作った私撰地図で、1779年の初版には欝陵島と独島が朝鮮本土とともに
彩色されていない状態で経緯度線の外に描かれており、かえって日本の領域外の島として認識している。
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/dokutonokyogi/dokutonokyogi10-1.html
【反論】
 それに長久保赤水の『改正日本輿地路程全図』には、欝陵島と竹島が描かれたヒントが残されている。
『改正日本輿地路程全図』の欝陵島に、「見高麗猶雲州望隠州」と「竹島一云磯竹島」と記された付記が
それである。この付記は寛文七年(1667年)、齋藤豊仙が編述した『隠州視聴合記』(「国代記」)に由来し、
そこでは欝陵島が日本領の北西限であることが明記されている(註1)。長久保赤水がその文言を付記に
引用した事実は、長久保赤水も齋藤豊仙と同様、欝陵島を日本領として認識していた証左と言える。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:42:50.20 ID:94KCgjly
ん!?その地図には松島と記載されてるはずだが?

重版されてて世界中にあるから直ぐばれるがw
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:46:51.43 ID:ZmBjQb5k
この地図、そこそこ有名だから。

ググってから書き込みすることを進める。
無知は恥ずかしいよ。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:47:59.84 ID:KSQpxDqh
拡大すると判るが、そもそも無彩色ではない
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/zn/sekisui/y-10.jpg
他の地域と比較すると薄いものの明らかに着色されている
『朝鮮』に配されてる色とも全く違う
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:49:51.90 ID:uQp/UY4S
これ、だれが作ったの?
幕府の国家事業として伊能忠敬が測量を終えたのは1815年なのに。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:52:18.82 ID:Po4fnOZT
>>1
ちょっとハーグに行ってみようか!
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:54:50.30 ID:QOwF9nGz
>>1

ttp://www.youtube.com/watch?v=RHr8T-pjJ58
ttp://www.youtube.com/watch?v=W35DSyNfCus
ttp://www.youtube.com/watch?v=2xXlS9pQSo8

    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  コレカ?
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:55:38.08 ID:4Pj4h9gd
みんな元教授か
退職後もプライドだけは一人前だから持ち上げられて浮かれちまってんだろうなあ、もう帰ってこなくていいよ
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:56:48.46 ID:m2yl9ErG
1920年フランス製古地図
http://stat.ameba.jp/user_images/20120312/16/kowtarow1201/f2/95/j/o0640062711847248995.jpg
朝鮮半島は日本領(笑)。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 05:59:47.46 ID:PhLw0mkO
>>19
個人研究続行中の元教授はまだしも…。
肩書きだけで、元居た分野とまったく関係なくなってる人多いんだよねえ
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:03:33.71 ID:6R3rEksv
>>16
長久保赤水。水戸藩の人間。藩主の侍講とかしてた。
通称、赤水図やね
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:05:41.16 ID:QbMAwtru
>>12
てことはこの地図出してホルホルしてるやつらは
実は竹島どころか鬱陵島まで日本領だって
証明しちゃってるわけ?

さすがアホすぎる

都合の悪い事実には目を瞑って
都合のいい事実しか見ない

だから朝鮮人はいつまで経ってもノーベル賞ゼロだし
こいつらもFラン以下の大学の教授にしかなれないんだよ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:08:52.97 ID:vwuCSb0X
測量技術がなかった韓国は地図すらのこっていない。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:11:06.30 ID:ZmBjQb5k
竹島がらみの記事でいつも思うんだが、
すでに検証された史料を「新発見」みたいな扱いにする。

関わってるやつらがアホばかりだからなのかな。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:13:43.16 ID:CF1J2quR
久保井氏また、黒田氏が教授であった過去が見当たりません。
久保井規夫
1942年、香川県仲多度郡琴平町にて出生。1967年、香川大学教育学部卒業後、
大阪府公立学校教諭として、吹田市立岸部小学校、吹田市立南小学校、吹田市
立岸部第二小学校、吹田市立岸部第一小学校、吹田市立片山小学校、摂津市
立第一中学校、摂津市立第二中学校に勤務。吹田市同和教育研究協議会役職。
2003年3月、退職。
2007年桃山学院大学非常勤講師
アジア民衆歴史センター主宰
2008年の資料では、(桃山学院大学非常勤講師、アジア民衆歴史センター主宰、元中学教員)
ttp://blhrri.org/kenkyu/bukai/rekishi/rekishi/rekishi_0050.html
黒田氏は2010年時点では大阪樟蔭女子大学の講師
ttp://www.naranpo.jp/news/2010/02/post_573.html
坂本悠一氏は2007年の著書で九州国際大学経済学部教授と明記
ttp://www.sakurai-shoten.com/content/books/040/bookdetail.shtml
各人が慰安婦問題、部落同和問題、韓国侵略等を専門としている模様

ソースでもハングルで「教授」の表記があるため、>1の訳が間違っている
わけではない模様

何にしろひどい記事
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:15:16.34 ID:ZmBjQb5k
>>26

件の地図も「幕府製作」ではないしね。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:16:45.17 ID:pQVCBZ5A
>>23
てか、朝鮮側が領有していた証拠がないので、奴らの主張を100%入れたとしても無宿地であるって話になり
1905年に併合した正当性は微塵も揺るがないんだよね
こんなのが最大の根拠とは笑うしか無いわ
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:19:57.71 ID:2V+HDvwh
おまエラが経済破綻しようと、日本は金で竹島を買うようなことはしない。
盗んだものは当然タダで返してもらうから、もう無駄なあがきはよせ。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:20:12.75 ID:OSKg3GP/
>>1
>久保井規夫

おいおい。歴史学者なんかじゃねーべよ。ただの小中学校の元先生。
で、先生時代から日教組活動に異常に熱心。

果たして、授業をちゃんとやってたんだか、どうか。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:23:37.78 ID:ZmBjQb5k
久保井規夫主宰の「アジア民衆歴史センター」というのも実体がなさそうだ。
肩書き用だろ。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:25:37.31 ID:8PfWHDgq
いつまでたってもチョンは負け犬だねw
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:27:22.42 ID:f8icc71d
教授?久保井って教授になったの?w

名前ググルと香ばしい奴らばかりじゃねぇかwww
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:28:25.34 ID:tw/HR+X2
オーパーツかよ
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:30:31.89 ID:4l0ihcbb
>>1

こう言う私利私欲のために国を売る輩やその家族に制裁を加える民間団体が日本には必要。

日本では一人殺しても死刑にはならない。

「天誅」と称せられる暗殺は日本の政治文化の華。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:34:22.32 ID:Z4PF2iZA
今更あれだけど古地図の出し合いになんか意味あるのか?
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:35:56.22 ID:3xZ+oKwc
伊能図ほどで精密ではないがイメージ的には合っている。
凄いな。
赤水って人は水戸?
伊能は地元の先人の業績を完成させたって側面もあるのか…。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:40:40.30 ID:tTZfypfC
清国領にしたい。もう成ってるか
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:41:41.31 ID:P873EX7X
サンフランシスコ平和条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%92%8C%E6%9D%A1%E7%B4%84

>1951年8月10日、米政府より、竹島は韓国の領土として扱われたことは無く、1905年以降日本領であるとし拒絶される(ラスク書簡)。
>1951年9月8日版(最終版) 日本は済州島、巨文島、及び、鬱陵島を放棄すること。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:43:08.70 ID:Iwm0C/Ok
>>1
1779年に韓国は存在しないし、大韓民国は
それ以前の半島国家を継承していないから無意味。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:49:55.99 ID:E578j36f
そもそも領土の根幹を成す経済的営みという点においても、
朝鮮側は竹島で経済的営みをもった歴史が存在しない。

欝陵島でさえ、400年以上も空島政策とってて、日本人が入り込み、
密漁に入ってきた朝鮮人とで争いになったぐらいだからな。

朝鮮人は竹島の認識がなかった。
一方、日本人は欝陵島に渡るためにも、竹島を早くから認識、利用していて
経済的営みもあり、江戸時代から竹島の地図も正確に書いている。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:51:17.96 ID:YLdjQlGC
好きです。好きです。ワンコが好きだから。
韓国では、犬は、ごはんの友
http://www.youtube.com/watch?v=RmRrce7tc0s
http://www.youtube.com/watch?v=oLWwtXs1kFA
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:56:52.03 ID:pQVCBZ5A
>>41
つうか、日本領有以前には、韓国は竹島の存在すら知らなかった可能性が高い
それなのに歴史で挑んでくるバカには付き合いきれないな
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 06:57:02.44 ID:xZlXvhmZ
伊能忠敬が作る前にJPGのようなきれいな地図はなかったでしょ。わざとらしい
九州の図なんて笑っちゃうな。あと、経度、緯度線なんてそのころあったか。
出鱈目さにもほどがあるな。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 07:00:51.45 ID:EzQ0slvv
差別とか 言ってる癖に 捏造史
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 07:01:29.53 ID:E578j36f
>>43
韓国や中国の専門家は、自国に竹島領有や尖閣主張の正当な根拠がないことはわかってる。
問題は、韓国政府や中国政府が国民に流すプロパガンダ。
自国領じゃないってわかってるのに、嘘ついて国民をだましきってる。

韓国に爆撃機でビラまいて、朝鮮人が洗脳で政府のプロパガンダにだまされてるのを解いてやらないと。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 07:06:41.31 ID:LR8A+Bz6
韓国側も十分資料が集まったみたいだし、そろそろハーグに行こっか
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 07:17:48.37 ID:gyhe9GMu
>>1

> 彼らはこの日、独島と鬱陵島(ウルルンド)が韓国領であることを示す1779年日本幕府製作‘日本輿地路程全図’の写本を公開した。彼らは「地図の原本は日本政府に押収されることを憂慮して現地に保管中」と明らかにした。

まったく意味不明だし嘘だらけ。
日本輿地路程全図は個人の出版物で幕府とは関係ない。そのため国家の意思を反映したものではないし、地図はネットでも見られるくらい完全に公開されているので保管などする必要もない。

この地図では竹島に日本領をあらわす色がついてないと言っているようだが、全体を見ると色がついていないところはたくさんあり、この地図の作者は竹島が日本領ではないという意味で色をつけなかったかどうかは不明。
たとえ日本領という意味ではないとしても、それはまだ日本が竹島の領有を宣言する1905年以前の地図だからそれがノーマルな形なのでまったく問題なし。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 07:22:11.25 ID:gyhe9GMu
この元教授は竹島が日本領ではなかったから韓国領と
ぶっとんだ論理を展開しているようだが
日本領ではないからといって韓国領だと決め付けるのは間違い。
地図では無主地といってるだけの可能性もあるのに。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 07:24:11.46 ID:IKszKm2i
なんだ、惚け老人の小遣い稼ぎかw
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 07:38:25.98 ID:bMYHJgaT


作者は、長久保赤水
伊能忠敬はその70年以上後の作品
そもそも伊納の地図は幕府の機密地図で一般に出回っていない
この地図は広く一般に使われていた物だそうだ

だがそこにははっきりと竹島の記載がある


ぐぐったら簡単にでたぞ
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 07:38:29.35 ID:MasHQl31
>>1






なんだ、やっぱり







韓国の領土だったんだね!
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 07:54:15.71 ID:xiynE+lD
>>1>>52
ん?バカチョン

竹島の編入は1905年だ。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 07:55:27.00 ID:Q3MRaA4P
地図の原本を出さない
ダメだね(笑)
  
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 08:03:06.94 ID:KY3mkNBY
先日のBSフジ・プライムニュースで福井大学の中国人教授が尖閣の
中國領の正当性をるる述べていたが、ヒゲの隊長こと佐藤参院議員に
「中國に領有の正当性があると言うなら国際司法裁判所に提訴したら」と
突っ込まれ、しどろもどろの返答をしてたのにはわろた。
やつらの唯一の拠り所は角栄と周恩来で決めたという尖閣棚上げ論なんだな。
しかし日本の国立大学にいる中国人教授は中國社会科学院が送り出して来る
日本乗っ取り計画の先兵みたいな役割なんだろうね、人文地理に長けた
学者でもなんでもない。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 08:14:20.08 ID:1Vca0ueQ
で、どの「日本輿地路程全図」なんだ?
改訂版やら新刻版とか色々あるぞ。

てか、たとえ幕府が書いた地図だとしても、

@江戸期に両国間での領土取り決めが存在しない以上、
 地図が領土を確定づける法的根源とは成り得ない。
A時間的に一番近い国際法に法的根源があり(つまりSF条約)
 ましてや現在の国家に政治的に直結しない時期の
 官製地図を出した所で何の意味も無い。

まったくの無駄骨だねぇ〜ww
 
 
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん::2013/05/22(水) 08:33:46.51 ID:qJEra79C
なんで、韓国の権原(実効支配)を証明する証拠を提示しないの?
古地図には実効支配を証明する証拠能力はないよw

おまけに、朝鮮王朝・大韓帝国の地図には島根の竹島にあたる島が記載がないかr、
久保井の論法を当てはめると、竹島は韓国領土ではないわな
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 08:34:58.37 ID:JGmECs/Z
韓国のお手製の新しい振る地図を作ったのかー
ニセの古地図作って韓国側の古地図の信憑性がますますなくなるねー

大体、経緯度とか正確に書いてる時点で当時の技術でどうやって今の世界基準の経緯度を正確に書いたのか教えて欲しいね
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 08:39:56.99 ID:jGdb2Ylv
日本人なら日本政府と真正面から議論を交わし国としての判断を示さなくては
国家を乱す行為として罰をうけなければならないだろう。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 08:40:12.85 ID:JucGdHgW
久保井規夫(70・元桃山学園大教授)
黒田伊彦(78・元樟蔭女子大学教授)
坂本悠一(68・元九州国際大教授)

ねえねえ君たち、幾ら貰ったぁ
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 08:56:37.38 ID:DnHkJZFI
もともと朝鮮の領土じゃないんだから
その時期に領有したことは何ら問題ないだろが
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 08:59:22.41 ID:sHebow+C
朝鮮にはまともに独島描いた地図はないのかねw
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 09:09:20.23 ID:SrSRDFUp
最近保坂を見かけない気がするんだけどこいつが後釜っすか?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 09:20:51.12 ID:SGF+T/DK
>>55
学者でもない人を日本は大学の教授にしてるのが何かおかしいよね
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 09:42:12.08 ID:E4rVKWAk
教授ではなく講師w

久保井規夫(クボイノリオ)
1967年、香川大学教育学部を卒業し、大阪府公立学校教員として勤務。
「同和」(人権)教育研究団体の役員を歴任。2003年、摂津市立第二中学校教諭を最後に退職。
現在、桃山学院大学講師。APHC(アジア民衆歴史センター)主宰。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 09:47:21.91 ID:9bvpZBOH
>>1

いやあ、昔は水戸藩凄かったんだなぁ。

大日本史にしろ、こんな地図にしろ。
そういや、幕末の頃には思想的に中心にとか記述は見るが……

にしては、幕末より後はぱっとしないな。水戸藩。
ガルパンは評価。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 09:57:32.75 ID:pWPoOBFQ
さまよえる島、独島

その落ちつき先は、
アルゴノ―ト島、ダジュレー島、竹嶼、観音島の内のどれか。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 13:51:47.94 ID:6H83lMkd
1779年・・・あほか
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:45:20.80 ID:mUX0rrxS
>>66
そりゃ、御三家なので
70パサラソケサラソ:2013/05/22(水) 22:09:48.17 ID:u0L/BB60
地図の出所や目的を確認せずに、それを根拠として示すなんて話にならない。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:18:51.34 ID:7OMlKRl0
こいつらを告発してブタ箱に入れる方法はないかな?
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:32:23.98 ID:qus0JmtB
>>1
どんな資料で反論するかと思えば日本輿地路程全図かよwww
全然新しい資料じゃねーし、既に外務省ホームページの竹島に関する
資料の一つとして出されてるじゃん。
しかも日本輿地路程全図のどこが韓国領の証拠になるのか教えてくれw

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_ninchi.html
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:52:39.74 ID:GZcHoKmL
朝鮮日報は

【コラム】呉善花教授の場合
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/21/2013052101321.html

↑こんな記事載せた同じ日に

日本人有識者ら「独島問題は歴史問題」=あす独島訪問
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/21/2013052102004.html

↑こんな記事恥ずかしげもなく載せれちゃうんだからすげぇよ
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:57:26.51 ID:pQVCBZ5A
>>62
今書いているニダ
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:13:47.92 ID:1BdcDsXW
久保井規夫から出てくる地図は全く信用できない、今作りましたの地図が次々と出てくる。
前回出した地図が稚拙すぎたので、今回は精密に作ったんだろうが、伊能忠敬の大日本沿海輿地全図以前に、
こんな地図など作れるワケがない事すら嘘に嘘を重ねてきてるから判断できずに、
こんなインチキ地図を作成したんだな、前回出した地図の年代より前くらいの設定で
嘘の会見するアホ集団、紙と顔料を鑑定すれば直ぐにインチキがバレる。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:18:03.83 ID:0aLpp2Ux
>>75
いや、地図自体は本物だが解釈がエキセントリックなんだよ
普通に見たら竹島が日本領って資料でもねじ曲げて主張する
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:20:14.58 ID:2vbyXLVb
同時代の朝鮮側の地図は?
複数の資料を付き合わせて総合的に可能性の高い方を判断するのが学問でしょう。
一つの偏った資料だけで判断するなんて学者とはとてもいえないよ。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:34:15.50 ID:KbN/3srD
‘竹島を考える市民の会’会員4人って何者だ?
肩書きも嘘っぽいし。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:40:28.58 ID:XfeL/L4m
>>1
日本人が竹島を朝鮮領だと思っていたら、竹島は朝鮮領になるの?
日本人が世界は朝鮮のものだと思っていたら、世界は朝鮮のものになるの?

昔の日本人の意識を検証したって、韓国の領有権の証明にはならないでしょう。
この久保井さんのやってることって、すっごく無意味に思えるんですが。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 18:02:43.15 ID:UG6nsCoV
税金でめしくって
これかよ。
恩を仇で返すとは・・・
まぁ、全部 返納しろよ。ぼけっ
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/24(金) 03:08:24.74 ID:wm0QZsup
日本もそろそろ反朝鮮無罪法をつくるべきだろこれwww
こんな蛆虫が日本で呼吸してると思うだけで胸がしめつけられるわwww
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/24(金) 03:10:46.95 ID:Jkow8Vg5
久保井・坂本 下チョン国での永住を許可する

日本に帰ってくるな!
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/24(金) 03:16:36.83 ID:NXqi/uL0
>>1
とりあえずこれ大学に問い合わせて抗議させた方がいいんじゃないの
本人の経歴詐称でも経歴捏造記事でもどっちでもいいからさw
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/24(金) 03:22:13.62 ID:Eg+GAUQ5
捏造が一回でもある時点で嘘ついてるとなるだろw
いい加減無理矢理ほじくって論破されたらわかれよw
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/24(金) 03:26:47.03 ID:t8R0ac3W
>>26
ちょっ
>大阪府公立学校教諭として、吹田市立岸部小学校、吹田市立南小学校、吹田市
>立岸部第二小学校、吹田市立岸部第一小学校、吹田市立片山小学校、摂津市
>立第一中学校、摂津市立第二中学校に勤務。吹田市同和教育研究協議会役職。
B&ちょん地区やんwww
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/25(土) 11:15:21.37 ID:aIzZmdkF
抗議はどこへしたらいいのか?
アジア民衆歴史センター出てこない・・・
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/25(土) 12:57:14.05 ID:PDrB8Rsk
>>3
>>6
>>16
>>44
>>75
長久保赤水知らない無知蒙昧がこんなにいるのかよww
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/28(火) 20:50:35.01 ID:1DWgDhIc
●半月城教授の見解

・明治政府は、竹島・松島を日本の領土外とする方針を1905年「リャンコ島(竹島=独島)編入」まで一貫して堅持した
・帝国主義国家として発展した日本は、日露戦争の最中に「時局なればこそ、その領土編入を急務とするなり」との判断から
 竹島=独島の領土編入を閣議決定した。その際の名分は、竹島=独島は「無主の地」であるというものであった。これは現
 在の日本政府が主張する「竹島固有領土」説と相いれないことはいうまでもない
・官撰の『日本地誌提要』(巻之五十)の「隠岐」において、竹島・松島が本州の属島とは別に記載されたが、これは重要で
 ある。両島が本州の属島でなければ、もちろん九州や北海道の属島でもなく、両島は日本の領土外として扱われたと解され
 る
・明治時代の地理学者である田中阿歌麻呂もそのように理解した。「明治の初年に到り、正院地誌課に於て其(竹島=独島、筆
 者注)の本邦の領有たることを全然非認したるを以て、其の後の出版にかかる地図は多く其の所在をも示さざるが如し、明
 治八年文部省出版宮本三平の日本帝国全図には之れを載すれども、帝国の領土外に置き塗色せず」。田中阿歌麻呂も「竹島=
 独島」を日本の領土外の島とした。
・竹島・松島に関係の深いすべての政府機関は欝陵島と竹島=独島を朝鮮領と考えていたといっても過言ではない。
・リアンコールト列岩は『朝鮮水路誌』のみに記載され、同じ時期の『日本水路誌』に記載されていなかったのは特筆に値する。
 水路部がリアンコールト、すなわち竹島=独島を日本領外とみなした。


※朴炳渉「明治政府の竹島=独島認識」(鳥取短期大学『北東アジア文化研究』第28号
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/28(火) 21:24:31.10 ID:Va26k2dR
>>88
>・明治政府は、竹島・松島を日本の領土外とする方針を
>・竹島・松島に関係の深いすべての
残念でしたWWW
「竹島・松島」はどちらも鬱陵島。現在の竹島と無関係
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/takeshima04-2/takeshima05-d.html

>・帝国主義国家として発展した日本は、
残念でしたWWW
竹島は隠岐の島民にとっての先祖伝来の島。それが国際法上曖昧だったのを1905年に手続きしただけ。

>・官撰の『日本地誌提要』(巻之五十)
残念でしたWWW
竹島が本州の属島とは別に記載されたからといって日本の領土外として扱われたことにはならない。位置付けが曖昧だっただけ。

>・明治時代の地理学者である田中阿歌麻呂もそのように理解した。
残念でしたWWW
田中阿歌麻呂は「隠岐國竹島に関する旧記」を発表した翌年、自ら竹島と欝陵島を混同していた誤りを認め、それを「附記」で訂正していた。
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/takeshima04-2/takeshima05-d.html

>・リアンコールト列岩は『朝鮮水路誌』のみに記載され
残念でしたWWW
明治24年の「朝鮮水路誌」―― 朝鮮領の東限が鬱陵島であることを示す記述があるのが分かった。【山陰中央日報】
http://www.asyura2.com/0601/war82/msg/469.html
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/28(火) 21:25:39.55 ID:SqZOYyGf
こんな馬鹿どもを皆殺しにしたいもんだなw
チョンなど只の害虫だからチョンバルサンとかチョンキールを大量生産しろよ。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/28(火) 21:30:00.82 ID:Va26k2dR
>>71

肩書詐称って犯罪じゃね?
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/28(火) 21:33:06.86 ID:Va26k2dR
竹島問題は人権問題
>竹島は松島と呼ばれて江戸時代から隠岐の漁民に知られた島であり、
>サンフランシスコ平和条約で認められた正当な日本領だ。それを韓国は自国領だと強弁し、武力で強奪した。
>
>「李承晩ライン」を称して、先祖伝来の漁場に向かう漁船を次々に銃撃し拿捕。
>国際的非難を浴びながら、韓国は不法行為を続けた。殺害された者五人、重傷を負った者39人。
>韓国側に拉致された者は実に約4000人。強制連行された漁民達は拷問を受け、
>水・食糧も満足に与えられない非人道的状態で十年に渡って強制収容され、
>韓国が日韓条約交渉を有利に進めるための人質に使われたのだ。
>殺された人はもう帰ってこない。今なお後遺症を背負っている人もいるだろう。
>帰ってこれた人も地獄のような十年間の悪夢はけして消えない。
>その遺族や被害者達が今、どうしているのか、人権に無関心なマスコミしか無いこの国で、
>我々に知る術は無い。
>
>だが近年になってようやく竹島返還の声が高まり、地方レベルだが「竹島の日」が制定された。
>彼等は奪われた尊厳を取り戻すため、この運動に参加していることだろう。
>人権を尊ぶ一市民として、我々は彼等に寄り添いたい。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1369569502/l50
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/28(火) 23:49:08.94 ID:vjNjceMC
>>87
ググって弁慶w
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/31(金) 18:22:25.74 ID:W4X91zra
桃山学院大学に凸電する人が殺到するだろうな(´・ω・`)
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/01(土) 18:02:11.91 ID:qLAigB4Q
독도는 우리땅!!
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/01(土) 19:33:02.66 ID:5JxkXDvm
>>95
Please assert it in ICJ !
国際司法裁判所で、それを主張してください。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/02(日) 14:12:07.75 ID:xMxyhDkJ
>>95
시끄럽다!
다케시마(竹島)는 우리들의 토지!!
対抗してこんなん書いてみたりしてw
正直どっちでもいい。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/04(火) 17:41:46.68 ID:AYh+9gEP
1779年に韓国なんて国があったのか?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/04(火) 18:05:47.59 ID:C29Ysv2m
韓国人は地図も読めないのか?
恥ずかしくないならハーグで決着を付けようぜ
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/08(土) 10:23:28.39 ID:ryTXCOVV
●半月城教授の見解

・明治政府は、竹島・松島を日本の領土外とする方針を1905年「リャンコ島(竹島=独島)編入」まで一貫して堅持した
・帝国主義国家として発展した日本は、日露戦争の最中に「時局なればこそ、その領土編入を急務とするなり」との判断から
 竹島=独島の領土編入を閣議決定した。その際の名分は、竹島=独島は「無主の地」であるというものであった。これは現
 在の日本政府が主張する「竹島固有領土」説と相いれないことはいうまでもない
・官撰の『日本地誌提要』(巻之五十)の「隠岐」において、竹島・松島が本州の属島とは別に記載されたが、これは重要で
 ある。両島が本州の属島でなければ、もちろん九州や北海道の属島でもなく、両島は日本の領土外として扱われたと解され
 る
・明治時代の地理学者である田中阿歌麻呂もそのように理解した。「明治の初年に到り、正院地誌課に於て其(竹島=独島、筆
 者注)の本邦の領有たることを全然非認したるを以て、其の後の出版にかかる地図は多く其の所在をも示さざるが如し、明
 治八年文部省出版宮本三平の日本帝国全図には之れを載すれども、帝国の領土外に置き塗色せず」。田中阿歌麻呂も「竹島=
 独島」を日本の領土外の島とした。
・竹島・松島に関係の深いすべての政府機関は欝陵島と竹島=独島を朝鮮領と考えていたといっても過言ではない。
・リアンコールト列岩は『朝鮮水路誌』のみに記載され、同じ時期の『日本水路誌』に記載されていなかったのは特筆に値する。
 水路部がリアンコールト、すなわち竹島=独島を日本領外とみなした。


※朴炳渉「明治政府の竹島=独島認識」(鳥取短期大学『北東アジア文化研究』第28号
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/08(土) 19:28:50.65 ID:k5vYDx4F
隠岐の島の領有権問題って、現在どうなっているんでしょうか

当時航海術を持っていたのは、東夷と中華しかいないんだから
私たち日本の領有権って、実質どこまで主張できるのか心配ですね

「当時の技術に配慮すれば、韓国のほうが近い」そう主張されたら戦えないよ
国際司法裁判所に訴えられたら終わり

ユーラシアの東の海の問題を国際司法にゆだねるのはヤブヘビなんだよね
だから私たち日本は、実質訴えることができない、佐渡島問題や対馬問題に飛び火するからね

確かに、私たちもそう思いますね
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/08(土) 19:33:15.61 ID:hv4drniB
>>101
>「当時の技術に配慮すれば、韓国のほうが近い」そう主張されたら戦えないよ
>国際司法裁判所に訴えられたら終わり

近接性は根拠にならないと、パルマスの判例でその国際司法裁判所が判示してますがな。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/08(土) 19:35:35.28 ID:cF2xNNPl
ツボイノリオが教授に成ったかと思った

関係無いがキンタの大冒険は名曲だね
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/08(土) 20:16:06.72 ID:NvDaI09G
こういう記事集めていけば、チョンなりすましと売国奴が簡単に判る。ま、売国奴は間違いなく左翼で、本来下チョン国無関係だから、実態はなりすましなんだけどな。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/06/08(土) 20:25:54.46 ID:GdDuep4w
>>100
>・明治政府は、竹島・松島を日本の領土外とする方針を
>・竹島・松島に関係の深いすべての
残念でしたWWW
「竹島・松島」はどちらも鬱陵島。現在の竹島と無関係
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/takeshima04-2/takeshima05-d.html

>・帝国主義国家として発展した日本は、
残念でしたWWW
竹島は隠岐の島民にとっての先祖伝来の島。それが国際法上曖昧だったのを1905年に手続きしただけ。

>・官撰の『日本地誌提要』(巻之五十)
残念でしたWWW
竹島が本州の属島とは別に記載されたからといって日本の領土外として扱われたことにはならない。位置付けが曖昧だっただけ。

>・明治時代の地理学者である田中阿歌麻呂もそのように理解した。
残念でしたWWW
田中阿歌麻呂は「隠岐國竹島に関する旧記」を発表した翌年、自ら竹島と欝陵島を混同していた誤りを認め、それを「附記」で訂正していた。
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/takeshima04-2/takeshima05-d.html

>・リアンコールト列岩は『朝鮮水路誌』のみに記載され
残念でしたWWW
明治24年の「朝鮮水路誌」―― 朝鮮領の東限が鬱陵島であることを示す記述があるのが分かった。【山陰中央日報】
http://www.asyura2.com/0601/war82/msg/469.html
半月城=朴炳渉はTorazo氏や、Yabutarou氏、Oppekepe7氏など、一般には無名のネット論客からことごとく論破されてネット上の議論から撤退した惨めな負け犬。
106ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/06/08(土) 20:29:48.76 ID:HWVOo4ge
一目で贋作だってわかった。

江戸時代の塗料じゃないじゃん。
107ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/06/08(土) 20:33:13.05 ID:HWVOo4ge
紙も和紙じゃないね。
108ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/06/08(土) 20:43:35.22 ID:HWVOo4ge
わかった

コピーに彩色したものをつかまされたんだな。
証拠にならんて
109ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/06/08(土) 20:46:28.64 ID:HWVOo4ge
国土地理院の史料から探してきました。

1840年

番号:157   史料名:改正日本輿地路程全図
図の大きさ:縦86.6×横131.2cm
彩色:手彩色、作成年:天保十一年子三月五刻(1840)、
作者:長久保赤水、版元等:須原屋等6版元

http://www.gsi.go.jp/MAP/KOTIZU/h157.html
110ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/06/08(土) 20:48:31.26 ID:HWVOo4ge
民間地図ですな  須原屋つう 地図屋さんの発行。
幕府政策ではありません。

素人の俺が30分で特定できるって 韓国の歴史学者は字が読めないらしいな。
111ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
朝鮮人が古地図を買いあさってるって報道があったけど
古地図って版画による大量生産品で 同じものが何枚も現存してるんだよね
手書きだとおもってたみたい
買い占めても博物館や政府の資料室に残ってるぞ。