【歴史認識】千と千尋、平将門、西郷隆盛… 中韓「反日宣伝」に“Cool”な反論[05/16]
1 :
帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★:
東京・外神田の神田明神や上野恩賜公園の西郷隆盛の銅像、アニメ映画「千と千尋の神隠し」。
いずれも中国や韓国による歴史認識をめぐる「反日宣伝戦」への新たな反論材料だ。
在ワシントン日本大使館の公使が13日、ワシントン市内で中国や香港などアジア系メディアに対し、
歴史認識や尖閣諸島(沖縄県石垣市)についてスライドを交え説明した。
靖国神社参拝をめぐる日本人の精神的背景や、八百万の神が集まる湯屋を懸命に掃除するアニメの主人公。
神社がいかに日本人の日常生活に根ざしているか、日本が世界に誇るポップカルチャーを生かした講演だった。
神田明神には朝廷に弓を引いた平将門がまつられている。西郷隆盛は西南戦争で逆賊となったが、名誉回復した。
政敵の墓を暴く大陸文化とは違う、日本人の精神文化が紹介された。
東京裁判によるA級戦犯が「平和に対する罪」という遡及法(事後法)で裁かれた事実。
日清戦争後の下関条約で(日本の固有領土のため)尖閣諸島が取引材料にならなかった事実。
反日キャンペーンに、短時間で的確に反論していた。公使からの逆質問に中国、香港の記者は黙り込んだ。
「日本の印象がかなり変わった」。会合後、香港の記者がつぶやいていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130515-00000507-san-int
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 02:01:26.98 ID:HZAmAg/d
日本のマスコミは完全に無視です
>>1 今迄やって来なかったのが不思議。
大使館員は普段何をやっているのかね?
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 02:02:38.50 ID:PAQOWZyl
俺が居たんじゃ〜お嫁にゃ行けぬ♪
わかっちゃいるんだ妹よ〜♪
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 02:05:46.56 ID:vj2m1AcH
あら、聞いてみたい
それでも性奴隷に関しての歴史的事実は曲げられないからな
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 02:06:53.72 ID:vj2m1AcH
>>6 どこぞの汚い半島じゃ曲げようと必死だけどなw
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 02:16:58.52 ID:NqRKhTMW
怨霊にならないようにきちんと祭ってあげないとな。
でも報道されませんw
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 02:22:23.52 ID:fC8bWg21
>>6 そんなものはいない
日本軍に付きまとうストーカー売春婦がいただけ
ほんと今の鮮人売春婦と同じでどこまでもついて周り迷惑
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 02:23:15.33 ID:W//G3trV
日本の外務省も仕事しろよ、今まで何してたんだよ。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 02:24:26.46 ID:DsbRMw7T
ジブリの鈴木顔真っ青
>>1 平将門なんか天皇に逆らって、新皇と関東独立国家の名乗りを上げた大敵だけどなw
討伐された後は神田明神に祀られて皇居の鬼門を守り続け、地元民から愛されながらも、
首塚近くのオフィスビルでは尻を向けて座れないと畏れられる祟り神でもある訳でw
>>3 自民党政権下ではそれなりにやっていたが、民主党が頑張る外交官から梯子を外し続けた結果、外交官のモチベーションを下げまくった。
それでも、超円高を乗り切って来れたのは、彼等のお陰だよ?
16 :
せいしょっ! 【東電 63.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) ◆tvGHKJfBEA :2013/05/16(木) 02:28:32.25 ID:Cql8xl7D
神隠しという言葉(概念)は、大陸には無かったんだっけ?
でも、神田明神の方は、関羽廟とかがあるから理解できると思うのだけどな
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 02:29:55.88 ID:N6DJrhsu
おーw
果敢に戦ってるな、外務省
GJ!
湯女奮闘記とか橋下発言前で良かったね
>>6 金もらって売春してる人が性奴隷なら今も世界中に”性奴隷”がたくさんいるだから
それを解決するように訴えろよw
平将門どころか元寇の敵兵士ですら慰霊するところがあるからな
敗者=絶対悪の中国・韓国とはまったく違うわな
欧米ともかなり違うし
>>14 さらに言えば成田山新勝寺なんてもので押さえ込んでたりする。
神田明神と成田山,どちらもお参りしていない人で,今後お参りしたい人がいるなら,
ちょっと検索してからどうするか決めた方がいいw
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 02:46:59.30 ID:qWUfYj4a
これはマジすげえわ
ポイントわかってる
24 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) 【東電 63.1 %】 :2013/05/16(木) 02:53:59.38 ID:7Fii/dqm
>>6 今の遠征売春と一緒で朝鮮人女衒が悪さして無理やりさらったケースはあるだろうなw
>>3 外務官僚は、上から言われた事以外の事は、やってはいけない、と言われる。
他国のスパイに付け入る隙を与える上、自分は勿論の事、上司の出世にも悪影響を与える。
今迄やって来なかったのは、今迄の内閣が、問題の存在を認識しつつ、自分ではない他者、例えば「時間」が解決してくれるだろう、
という希望的観測を持っていたから。
原発が爆発して炉心溶融などの物理現象が進行している時に、
欧米人は何かしなければならないと考えるが、
日本人は、何もしないで、そっとして、しばらく様子を見ましょう、と考える悪い癖がある。
>>24 その辺は売り飛ばされて騙されて連れて来られた人はそれなりにいたろうな
むしろ半島より本土の方が多かったのかも知れん
27 :
せいしょっ! 【東電 63.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) ◆tvGHKJfBEA :2013/05/16(木) 02:59:19.04 ID:Cql8xl7D
ああ、何故か韓国人しか関わっていないのに、日本の責任にされている現在の遠征売春婦たちの事か
韓国人留学生が、在日韓国人のバイヤーに売春婦にされて、在日韓国人相手に売春しているのだっけ?
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 02:59:26.30 ID:x3a0z29w
どういう説明したんだろう
聞いてみたい
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 02:59:26.54 ID:NqRKhTMW
義経が祭神の白旗神社や為朝が祭神の為朝神社なんてのもあるな。
>>22 その将門公ゆかりの佐倉城から道祖神盗んだミンジョクがおりましてw
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 03:03:02.89 ID:WB4uU1zb
6
確かに朝鮮戦争時に南朝鮮がやったのは性奴隷だなw
敵の上朝鮮ドコロか自軍で戦死したヤツの女房までw
>ワシントン市内で中国や香港などアジア系メディアに対し
キチガイの相手は大変だな…
おお、この調子でロビー活動なんかも本格化させろw
学者の秦さんの提言もそうだが、慰安婦の反論の英訳を国費ででもどんどんすすめろ!
34 :
せいしょっ! 【東電 62.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) ◆tvGHKJfBEA :2013/05/16(木) 03:08:05.29 ID:Cql8xl7D
>>30 絶賛祟られ中のような気がする…(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 03:15:11.94 ID:8gJY51Om
千と千尋に神隠しが何が問題?
>>34 吉祥寺の稲荷神社放火に続き、昨日は長野の八幡神社に放火したらしい。 >そのミンジョク
ま、恐れを知らぬ愚か者とはやつらのこと。
37 :
せいしょっ! 【東電 63.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:9) ◆tvGHKJfBEA :2013/05/16(木) 03:21:08.92 ID:Cql8xl7D
>>36 最悪じゃあないですか…よりによって八幡神社ってorz
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 03:22:18.98 ID:GFJCqwRH
よく仏像の呪いと書いている方がいるけれど、
どう考えてもヤバいのはそちらですよね;;
将門公とか道真公とか…怖すぎです
動画はねーのかよ
外務省イコイコ♪
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 03:35:14.40 ID:i3iFSTiF
>>25 まあ最近までこちら側の防波堤とみんな認識してたから、あまり強く出られなかったのがね。
コメも日本も、疫病神と気付いて見捨てることに決めたからこうなった訳で。
日本は民主のおかげで3年半出遅れたけど。
>>43 つか、実質韓国人政党の日本民主党の体たらくが、韓国切りを決定付けたともいえる。
やつらに統治能力は無いと判明したから。
外務省はこうでなくちゃ♪
かっこいいです!
てか、こんな風に説明しないと日本の八百万神信仰についてわからないのなら、
千と千尋はどういうつもりで観てたんだ、海外の人は?
47 :
せいしょっ! 【東電 62.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) ◆tvGHKJfBEA :2013/05/16(木) 05:55:31.50 ID:Cql8xl7D
素朴な画風と音楽がいいってくらいじゃないかな?知らんけれどw
外務省も仕事するようになってきたな
まだまだな気はするが、今後に期待
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 08:16:52.00 ID:o2Eaa6UD
日本軍は大戦中でさえ 戦闘後に倒れたシナ兵士を埋葬して弔ってたらしいじゃん。
これに感謝するかしないかはシナ人が決めることだけどね
動画はよ
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 08:19:58.51 ID:44NTkKTK
いい加減、「歴史認識」って言葉やめようぜ。
歴史には認識はいらない。事実だけだ。
>>51 おこがましい。
多くの真実は神しか知らないから、その時点での認識(解釈)しかできんのだよ。
外務省も頑張ってるな
今後物理的な検証や法的追求を行っていくと良い
特亜の行為なんか名誉毀損でしかないのに国際的に認められてるのがおかしい
敗戦国国民には人権はないのか、とアメリカ全メディアが見てるとこで堂々とスピーチでもやればいい
特亜やら馬鹿リベラルやらゴミカルトが神道disればdisるほど
私達日本人は頑なになりますw
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 09:11:59.15 ID:cx64qhQS
日本人にとって歴史とは学問
中国人にとって歴史とは政治
韓国人にとって歴史とは願望
56 :
たたみ神:2013/05/16(木) 09:15:46.47 ID:BASm4EkX
在ワシントン日本大使館の公使殿はちゃんとお仕事なさってるのに
どこぞの某丹羽ときたら
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 09:21:28.09 ID:44NTkKTK
>>52 単に「歴史」っていえばいいだけ。「認識」なんて言葉はいらない。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 09:29:14.72 ID:XnSIrVDI
ゆすりたかりで反日やってるんだから
そんな映像や説明で論破だの説得だの意味ねーよ
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 09:33:47.42 ID:7TTVJ2dY
>>56 丹羽の後任で中国大使に決まってた人はなぜあんな唐突に亡くなったんだろな(棒)
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 09:34:03.79 ID:+edYSkBn
>>25 >原発が爆発して炉心溶融などの物理現象が進行している時に、
>欧米人は何かしなければならないと考えるが、
>日本人は、何もしないで、そっとして、しばらく様子を見ましょう、と考える悪い癖がある。
「日本の政治家」ではなく「日本人」ですか
震災当時現場で頑張った東電社員を完全侮辱ですね
>>58 反論することに意味がある。
まして、価値観の相違が認識のずれを呼んでいる場合はね。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 10:02:37.66 ID:7O9a4QLu
韓国人の異常な行動によって、異常と言われてる日本に興味が集まるから
より日本を知ってもらえる良い機会になってるね
韓国人による無料で日本広報には感謝したいわ
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 10:12:20.00 ID:nxr7x5AK
中国人とは反日が無ければ少しは仲良く出来そうなのになぁ…
韓国人は生理的に無料
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 10:13:14.12 ID:EpYWIjhA
>>14 オカルト趣味でない人でさえ「100%祟る」と畏れる千年近く現役の祟り神です
でも首塚を毎週加護を受けたお礼に誰かが掃除してたりする祟りのエグさと霊験が表裏一体な大都市東京の守護神
そんな一人の反逆者から神に上った不思議な神様
千と千尋だすのは正直どうかと思うのだが
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 10:22:44.59 ID:EpYWIjhA
>>46 イギリス(特に北アイルランド)だと「塚で眠った旅人は妖精の世界に拉致される」って禁忌があるから
多分、禁忌を犯して妖精(日本人的には妖怪をイメージした方が近いかも)にさらわれた少女が試練に打ち勝って現世に帰還する
ってお伽話類型の日本版と思ってた気がする。ロシア周辺なんかも「井戸などから違う世界に迷い込んだ娘が妖精の老婆の下で仕事をして祝福されて帰還する」ってお伽話よくあるし
67 :
せいしょっ! 【東電 87.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) ◆tvGHKJfBEA :2013/05/16(木) 10:23:58.00 ID:Cql8xl7D
では、『もののけ姫』
藤原純友「将門はいいよな人気あって」
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 10:30:02.43 ID:SK1m2Q7P
>>65 『帝都物語』出されてたらどうなったやら…。
>>21 >元寇の敵兵士を慰霊
まじっすか?知らなかった
今度のジブリだかあの人の作品も結構言ってくるんじゃね?
>>68 菅原道真公「やっぱ藤原一族から皇族まで祟ってなんぼよ。」
早良親王「だよね♪」
>>67 あれ、わかりにくかった。
キャスティングは豪華だったのかもしれないけど、
何を言いたいのかさっぱりだった。
将門=皇族系
純友=藤原系
祟った時の怖さは天皇家は段違いと思われてるから、扱いも違ってくる
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 10:38:34.28 ID:quTCmEDi
>>49 隊に一人位は必ず坊主がいたから、読経もあげる位のねんごろさ。
支那には理解不能だわな。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 10:41:19.64 ID:EpYWIjhA
>>71 京都の耳塚(方広寺の参道手前あたりにあるよ)
今も僧侶呼んで大事に追善供養されてるよ
ただし韓国人は戦勝モニュメントかなんかと思いこんでる。馬鹿かと
>>79 己の意志でガチの戦争をやった事が無い民族だから仕方ないw
>>1 ノーカットの映像が見たいです( 切 実 )
>>80 戦争というより争いは己の正義と相手の正義がせめぎあい分かち得ないから起こることなんだよね。
それが口による軽いものから、力のすべてを費やした物理的なものまで。
>>78 ただし、性奴隷ではなく、人身売買ではあるものの商売であり、
抜けることも出来たわけで。
送信しちゃった…。
単純に善か悪かとしか判断できない人にはわからない事だと思うのですよ。
WW2で米国が日本に勝利しても、日本を壊さずに(文化的に?というのかな)日本を維持してたのも、そういうのが解かってたのかもと思うのです。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 10:52:32.23 ID:2fEUvQ3w
死んだ敵や動物を祀る弔うってのは一神教の連中には理解できんだろうなあ
ジャンヌを騙して集団レイプして焼き殺したあいつらには
>>85 そういえば、なんで「死んだ敵や動物を祀る弔う」んだろうね?
考えたこともなかった。
>>86 宗教的には祟りを畏れて、
実務的には敵遺族の敵対心を押さえる為、
ではなかろうか…?
>>79 それ、元寇じゃなくて朝鮮征伐のときに戦果証明の首の代わりに耳を送らせて
その後弔ったところ 。一応韓国的には勝利して日本軍を撃退したことになってるからな。
元寇のは首塚と言って福岡にあるはず、これは在日はスルー。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 11:17:12.84 ID:1oh11ryM
>政敵の墓を暴く大陸文化とは違う
『ウンコを食す半島文化とは違う』と同じ事だね
この辺がポイント、思考の根底が異なるから・・・
「外務省の守護天使が遅まきながら働き始めたらしい。そうでないよりは結構なことだ」
>>83 特亜の反日宣伝の項目に思いっきり引っかかってないかなあと思うんだがあの映画
売春宿だの人身売買だの少女虐待だの
八百万の神々の国ですからねえ。
絶対善が存在しない代わりに絶対悪も存在しない。
この世の全ては人を守ってくれる和魂と人に害をなす荒魂のバランスによって引き起こされる。
そして、和魂と荒魂は容易に反転する。
だから和魂を魂振りの儀式において増強させ、
荒魂を魂鎮めの儀式で弱体化させるっていうのが神道の基本ですしねえ。
>>92 少なくとも、強制連行ではないな。
強制連行という神話がなければただの売春婦。
借金の肩代わりで身売りとか、昔の日本だけの話じゃないだろう。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 11:34:54.33 ID:MPbSFq7V
反日新聞の朝日新聞や毎日新聞はこれを報道したの?
偏った情報だけ報道する反日新聞では報道しない可能性が高いかwww
>>94 千尋のアレは、神様の食べ物を勝手に食べたから責任を取れ。ってやつですしねぇ…。
>>90 訂正
ビュコック提督 「外務省の守護天使が遅まきながら、勤労意欲に目覚めたらしい。そうでないよりは結構なことだ」
>>21 同じインド将棋から派生しながら、西洋のチェスは敵駒は取るだけ(中国将棋もそうだという)なのに、
日本の将棋だけ、取った駒を味方として使えるんだよなぁ。
>>94 その通りだよ
だが相手はそれを無視して反日宣伝に使う連中だよ
>>1の参加者がこのアニメの知識なかったら大丈夫だろうけれどね
>>51-52 51が「事実」と言っているのに対して、52は「真実」と返している。
似た言葉だし、日常では同義として使われる事が多いけど、その辺をちゃんと詰めないと誤解が広がるんだよな。
小泉元首相の「自衛隊の居るところは非戦闘地帯」と「自衛隊の居るところが非戦闘地帯」みたいに。
こういうのも悪くない、が
バランス的に考えるならこれはあくまで相手の理不尽な極論に対する
カウンターであることをは忘れたくないな。
感情面で言うなら
赤穂と吉良がようやく許し合えたのはここ数十年間の話だし
会津と長州のことだって同様になる。
とはいうものの
反論すべきところはちゃんと反論してこちら側の意見も言うべき時は言わないと
あっちは図に乗るからなぁ。
相手の極端な話に対してこちらの極端な例でバランスを取るという
対抗の手段でしかないことをちゃんと自覚しておいた上で
そして、相手にもそんな負の感情を持っていることを知った上で
相手の暴論にたいしては正々堂々と正面から論破すべきだとおもう。
病人と同じ土俵に乗るとぜったいに普通は勝てないってのは
一般の認識にしとくべきだな
病人相手の神経戦に勝ちはないドロー狙いしかない
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 12:30:58.65 ID:3PfR9jW5
日本は世界でも珍しい非原理国だからな。
どんな悪人であっても死んだら浄化されるというのはそれだけ人間を尊重している証拠、と言える。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 12:36:41.41 ID:IMTGWad6
岳飛を謀殺した南宋の宰相夫妻の縄で縛られて跪く石像を作って唾を吐きかける文化の国と、和魂も荒魂も祀る文化の国の違い。
むしろ、いわゆるA級戦犯を分祀する方が日本の精神文化的に似合わないし、感覚的にしか言えないが何かヤバい気がする。
>>101 なんせ
「意図的に誤解するように誘導はしたが嘘はついていない」
ってのを生業にする連中がいるからねえ
まあ堂々と嘘付いてる連中までいるけどさ
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 13:07:07.78 ID:MPbSFq7V
>>99 こりゃもう日本もどんどんロビー活動するしかないな
韓国がどんなにひどい国であるとか
日本の中には売国奴や売国新聞がいて、デマを流しているという事実を
きちんと世界にアピールする必要がある
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 13:09:19.38 ID:T3n/OzxJ
>>105 ”死者に鞭打つ”がどっちかというと美談と聞いたときのショックときたらねぇ
まあ他民族ってのはどこか相容れない面があると無理矢理納得してるが
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 13:35:28.13 ID:EpYWIjhA
>>88 今レス先読み直して間違いに気づいた。自分が馬鹿だわ、あーあ
第二次大戦は捕虜虐待で戦犯とか出てるけど日露戦争、第一次大戦では確か日本の捕虜待遇はやたら良かったと聞いた覚えが
ロシア人捕虜が奥さん呼んで面会してたり、日本人の世話係女性と恋仲になってたり、ドイツ人捕虜が街を散歩したり、楽器差し入れられて演奏会したりとかそれ捕虜やないレベルの話がゴロゴロ
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 13:36:26.16 ID:79qSjYSJ
つまりは英霊になってる軍人もA級戦犯もお上やこの国に対して恨みを持って死んでいったから
怨霊になって災いを起こさないように祀っているわけか
>>109 シベリア送りにされたウチの爺さんもそんな感じ
監房の寒さと飢え・病気で部下が何人も亡くなった一方で、
ロシア人とは語学教えて貰ったり酒や菓子貰ったり交流もしてたとさ
労働を真面目にしてたのと絵の具と筆を貰って似顔絵描いてたから人気だったらしい
戦後もずっとお世話になったロシア人と文通してたしな
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 13:55:14.82 ID:RPa51q4K
>>110 国に対する怨みが先じゃなくて国のために戦ったのに
その子孫たちが戦犯だのなんだのと罪を押し付けるような扱いをしたら
和魂から荒魂になるんじゃないか
今は単に眠っているだけ…とすると抑えるという意味はあってるのか
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 13:56:48.25 ID:EpYWIjhA
>>110 違う。その過程はどうあれ国に身を捧げた人だから祀られてるって流れのはず
それはそれとして、恨みじゃなくて残していく遺族に対する愛情とか従容と死を受け入れた人でも生きた人への恋情とかを残して死んだ霊魂を慰める社はあったりする
お岩稲荷(実在したお岩は夫と仲睦まじく良妻賢母だったが病死)とか文子天満宮(菅原道真を慈しんだ乳母が夢枕に立った道真を偲んで建立)とか
>>108 今の"親日派"に対する彼らの態度がまんまそれだからねえ
お前達のせいで今の自分たちはこんなに惨めなんだ!許せない! っていう
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 18:38:28.79 ID:PqS+hAgF
本来、世界に向けて放送しているNHKが、
普段からちゃんと日本の立場を説明してりゃいいだけなのに
国民から受信料と税金の二重取りしながら
反日国のプロパガンダばっかりやってるから
いちいちこんなことしなきゃいけないんだろ
靖国を「戦争犯罪人の神社」と国際発信したNHKキャサリン小林
【言いたい放談】日本の敵、官僚主義とキャサリン小林の國発言[桜H25/4/26]
http://www.nicovideo.jp/watch/1366956219
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/16(木) 18:59:12.41 ID:uSqgvaDm
ヤマトをアメリカで放送した時、旧敵国の戦艦だとバレないようにキャラ全部
改名して題もスターブレイザーに。皆、国産アニメだと思っていた。
しかし寿司食うシーンで「このチョコケーキ旨いな」と捏造変更したために…
誰が見ても寿司じゃねえか!w
アメリカとは言え、子供をなめてはいけない例だ。
>>116 いま現在ならヤマトでも改変なしで放送できようなきがする。
逆に、「改変するな!!」と言われるかもしれんが。
日本をモチーフにした敵を出したSTGだったかSLGがあるからなぁ。
将門は祟りが怖くて、西郷は人気者だったので
例としてちょっとずるい気もする
いろんな自然災害を「祟りだ」と畏れるってことは、無念の死を遂げた敗者に対して
勝者側に何らかの後ろめたさがあるってことじゃね なんだか謙虚でかわいいな
そういや昭和帝の弟宮のところには、旧幕府方の家柄からお嫁がわんさか来てるね
>>76 ああ、だから崇徳院はあんなに祟りを怖れられていたのか…
こういうのは現地に日本の情報がどう伝わっていて、
それを現地の人がどう受け止めているかがわかって初めてできることだよね。
それをさらにわかりやすく説明するのはなかなかできないこと。
GJです。
こういうことこそ大々的に報道してほしいのにな…(勿論好意的に)
GJです!
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/17(金) 07:45:39.21 ID:JvnKpqTV
>>119 祟ることができる=力があるってこと。
祟りが大きいほど、力が大きいわけ。
また祟り=悪い出方で、御利益=良い出方なんだよ。
悪い出方になるのは、ケガレがあるからで、
ケガレをハラエば、力は良く出る。
つまり祀ることで、ケガレなき純粋な力として、
良い力である御利益を願うってことだね。
裏を返せば、良い神でも、祀らないと祟り神になってしまう。
そもそも祟りとは神が『立ち顕れる』が語源であって神威に対する畏怖がうんぬん
>>123 ???
権力闘争に勝利した側が、何らかの天変地異に遭う→それを○○が原因の祟りだと畏れる
つまり敗れた側の人間を祟り神として畏れてるって話をしたかったんだけど
自分で何を言ってるかわからなくなってきたw
126 :
せいしょっ! 【東電 77.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) ◆tvGHKJfBEA :2013/05/18(土) 12:20:39.77 ID:dpXAMMqD
>>125 そりゃ、オカルトベースで話をしている123氏と政治ベースで話しているアナタでは、
同じことを言っていても理解不能でしょう。
権力闘争で勝った方にも、心理的影響力を残せる程力があったと言いたいのですよ、彼は。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/18(土) 12:42:54.98 ID:84csRxbK
>>14 あんまり平将門公の悪口いうと祟るよ。
当時、朝廷から派遣された国司が私腹をこやすために決められた税率以上の重税を農民に課した。
耐えかねた農民が地方の豪族だった将門公の元へ逃げ込んだ。
農民たちの苦しみを知った将門公は朝廷に対して反旗を掲げた。
だから農民の味方だった将門公を慕う人はいまだに多い。
ちなみに、将門公の墓の上にビルを建てようとした時、関係者が次々に謎の死を遂げるとか、
戦後GHQが墓を更地に直そうとしたらブルドーザーが横転するなどの事故が相次いだ。
将門公を怒らせると怖い、というのはこういったところから来ている。
将門公を目覚めさせようとする話は、帝都物語とか陰陽師とか色々あるよね。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/18(土) 12:47:18.67 ID:Lm24kAMx
>>126 オカルトもなにも古代は祭事も政治も「まつりごと」で同一のものだろうに。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/18(土) 12:48:04.10 ID:84csRxbK
>>14 127です。
すまん、よく読んだら悪口言っていたわけでないのね。
ご容赦を。
>>98 GHQはそれを捕虜虐待じゃないのかと難癖つけたらしいですけどね。
それに対する升田幸三の反論が
「チェスは捕虜虐殺じゃないか」
「普段はレディーファーストだ女性の人権だ言いながら女(クイーン)まで
戦場に駆り出すだろ」
だったとか、その堂々たる反論に感心したGHQがナポレオン渡そうとしたら
価値しらなくて「負けた将軍の名前がついた酒なんかいらねえ」とビール貰って
帰ったとか
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/18(土) 12:51:55.47 ID:84csRxbK
>>16 大陸じゃなくて「半島にはない」ではない?
千と千尋の行方不明w
神隠しとか拉致じゃねーの
134 :
せいしょっ! 【東電 77.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) ◆tvGHKJfBEA :2013/05/18(土) 12:59:42.83 ID:dpXAMMqD
>>129 いえ、祭事をして神の威を借りることで、民衆に言うことを聞かせるのも手段の一つだったと言うだけだと
思います。律令を護らせるのに使っていただけですよ
欧州でも、王権神授ということで王の権威は神に授けられたとしていましたからね
135 :
せいしょっ! 【東電 76.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) ◆tvGHKJfBEA :2013/05/18(土) 13:03:16.16 ID:dpXAMMqD
>>132 いや、半島だけでなく大陸でもリアルでありえる話ですから
ただ、大陸の方だと、仙人とかがありましたから「ない」とは言い切れない気もしますが…
>>134 塩野七海がかつてのローマ皇帝は人間が選んだからダメだとなれば辞めさせる
ことができた(方法はともかく)。後に神によって指名されたとなり、どんな
悪逆なのでも民意で排除できなくなった、とか言ってますね。かなりキリスト
教嫌いの人ですけど。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/18(土) 13:06:14.31 ID:MqIZk1ks
将門公に逆らったら大変な事になるぞ特亜諸君w
>>123 微妙に恐ろしいことに
「死者は正しく祀りさえすれば
その死んだ理由に関係なく御利益がある」という考え方もあって
旅の坊さんを取って殺して丁寧に崇め奉ったら
御利益を授かって家が栄えたなんて話が残ってたりする
自分を殺した相手だろうと死者は気にしないという発想
こわい
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/18(土) 13:22:57.79 ID:UDAhFvNw
>>1 ろくに調べずこの記事書いたんだろうな
平将門は怨念にビビッて怨念を静めるために首塚を作られたし
戦闘で死んだ双方の兵士の鎮魂碑を作ったのも魂が彷徨って災いを起こすのを防ぐためだろ
大宰府もそうだし
当時の人が信心深かっただけ
140 :
せいしょっ! 【東電 78.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) ◆tvGHKJfBEA :2013/05/18(土) 13:52:25.32 ID:dpXAMMqD
>>136 そういう歴史を経ての政教分離なのに、復活させようと画策している勢力も存在するようですねw
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/19(日) 04:22:59.27 ID:x0E4pMnI
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/19(日) 04:55:53.21 ID:oTsPAsiQ
>>127 将門公の呪いは昭和以降のはともかく、古い言い伝えにあるのは
将門公の死後も将門公を慕い続けた坂東平氏諸氏による陰謀だと思うけどな
鎌倉幕府が出来た後を考えればよくわかる
平家と源氏、奥州藤原氏は皆将門討伐で名を上げた一族の末裔だけどきれいに滅んだだろ
頼朝も平家打倒の為に利用するだけ利用して用が済んだら直系の子孫は皆変な死に方したし
残ったのはただ搾取されるだけの坂東の民草の為に新皇を称して挙兵した将門公が理想とする
朝廷から独立した関東武士(主に坂東平氏諸氏)による自治政府だったし
徳川家は誰の知恵かは知らないけどその辺をよく理解してて三河から関東に移ってきた時に
将門公を手厚く祀ることで関東の民心をうまく掴んでしっかりとした地盤を築けたんだと思う
千と千尋の行方不明w
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/19(日) 15:08:26.01 ID:OfYqQBmU
珍類創生
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/21(火) 10:23:39.82 ID:8m1hfWi8
これは相手が中国系メディアだから少しは理解できたんだろう
半島系は一時は日本だったにもかかわらずこういう文化・風習を理解できないだろ
まあ本来の自分達のルーツにも誇りを持てずに偽って文化財を破壊してるようじゃ
どこの国の文化も上っ面しか理解できてないんだろうな
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/22(水) 05:58:56.69 ID:KpF6mTHf
>>142 たしかに平安末期の時点で上総氏と千葉氏で4万の兵力持ってたのは
将門の恨みを晴らす為に臥薪嘗胆でずっと牙を磨いてなきゃ不可能だわな
平治の乱なんてせいぜい数百〜千人規模の暴力団の抗争レベルの争いなのに
最大勢力の上総氏は頼朝に目つけられて滅ぼされたけどたぶん態度の端々に野心が出てたんだろうな
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/22(水) 06:39:45.14 ID:7aoh0OGn
>>1 外務省仕事したな
公使のヤル気も有ったのかも知れないが
神社否定の中日新聞らしくない。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/22(水) 07:17:25.94 ID:PoB4uvu8
素敵スレ。
難しいことはわかんないけど、真メガテン2でニュートラルの神様だったから
将門さまが大好きだったりするw
与えて下さる武器がロウ・カオスより弱めなのも、中庸の難しさを教えて下さ
ってるみたいで本当に好き。
将門さまごめんなさい
こういう奴がいるから女が十把一絡げで馬鹿にされるんだよ
迷惑
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/24(金) 08:12:51.30 ID:eYg2n4nB
>>146 上総氏と千葉氏の祖である平良文は将門の従兄弟であり娘婿にもあたるからな
千葉氏の妙見信仰と家紋の九曜紋は将門から伝わってる説があって
戦国時代以降に九曜紋使ってる武将は細川氏とか高坂昌信とかいろいろいたけど
千葉氏のが一番古くて由緒正しいとされてる
でも将門討伐祈願の為に建てられた成田山なんかも焼かれたりせずに
普通に将門側についた平氏の末裔が多くいたあの辺りに存続し続けてるのは
やっぱり日本的な精神文化の賜物なんだろう
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/25(土) 01:58:09.97 ID:P0aKhYyp
伊達政宗も九曜紋使ってるね
日曜(千手観音)、月曜(勢至)、火曜(虚空蔵)、水曜(弥勒)、木曜(薬師)、金曜(阿弥陀)、
土曜(聖観音)の惑星を表す七曜に日食・月食の「食」の時に見える陰星を表す計都(釈迦)と
羅睺(不動明王)を入れて九曜ってのはインド占星術から陰陽道を経て仏教と合体した思想だね
妙見信仰の方は古代バビロニアの北極星と北斗七星信仰がインドに伝わって中国の道教や陰陽道を経て
仏教に取り入れられたものだし、将門公はかなり天文好きだったみたいだ
あとは将門公は祟り神としては先輩にあたる菅原道真公を祀っている火雷天神の幟を戦で使っていたらしいし
神道・修験道・仏教・道教・陰陽道とかいろいろ折衷しちゃってるのがシルクロードの果ての日本っぽいw
まあとにかくハルモニたちの想いを真摯に受け止めることから始めようぜ
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/25(土) 02:30:58.27 ID:+wrk6cad
単純馬鹿はころころ変わるw
ハルモニって韓国語で売春婦って意味なのね。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/26(日) 21:22:04.93 ID:B5GkOeMk
>>3 美人呼んで該当国の偉い人と高いワイン飲んでる
まぁ大体の問題は
「任せろ、この車は四駆だぞ!」
で済むだろ、よくわからんが
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/30(木) 12:30:45.52 ID:Ebwn+7to
西日本の人間には西郷さんはともかく、平将門や北条政子なんて朝廷に反逆した逆賊という認識しかないだろ
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/02(日) 11:36:28.30 ID:+SJMNZ91
西日本の方が日教組が強かったり反日思想が強い人が多い気がするのは俺の気のせいだよね
>>1 なるほど、やる前から諦めるのは駄目だな
互いに前提が違っているなら、その違いを認識してもらう事は重要か
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/02(日) 12:08:23.89 ID:NE1Ji072
なるほどわかりやすいな、日本人の俺もめからウロコだわ
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/06/02(日) 12:31:06.98 ID:Hnm2KXpg
血が日本人でも日本文化をちゃんと勉強しないと、真の日本人になれないなあ。
義務教育で、こういうことをもっと教えて欲しいね。
>>162 義務教育でしっかりやっても、放課後のミンジョク学級でウリナラパンタジーを上書きするから、あまり意味無かったりするw
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
今までは「あいつらは脊髄反射しかできない劣等民族だから
日本の宗教観や風習を懇切丁寧に説明してもどうせわからないだろw」って
諦めが外務省側にもあったんだろうな
今まで職務怠慢でこういう風にきちんと説明もせずに放置してたから
中韓に靖国問題が政治利用されることになったわけだが
今後はくだらんいちゃもんにもいちいち反論して「もの言う日本」でいけばいい