【オーストラリア軍事】中国海洋進出に抑止力、豪が潜水艦１２隻建造へ[05/03]

　太平洋海域で米中の角逐が深まる中、中国の挑発行為などに対する抑止力を高めるため、新型または
改良型の潜水艦１２隻の建造を目指す方針を示した。

　国防白書の発表は２００９年以来。当初は１４年の発表を予定していたが、中国が海洋進出を強め、
同盟国である米国がアジア太平洋重視の姿勢を鮮明にするなど、地域の戦略環境が変化していることを
受け、発表を１年前倒しした。

　白書では、インドから東南アジア、北東アジアにかけてのインド洋から太平洋にまたがる地域を、豪州にとって
戦略的な「焦点」と位置づけた。潜水艦の建造や、電子戦機「ＥＡ―１８Ｇグラウラー」１２機の購入計画も
盛り込んだ。


YOMIURI ONLINE: 2013年5月3日19時47分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130503-OYT1T00591.htm?from=top

関連スレ
【アメリカ】中国の「領土的野心」批判＝米政府にも苦言−ＷＳＪ紙[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367577611/
【中国軍事】中国軍艦４隻、太平洋へ航行＝沖縄本島の南西６４０キロ−防衛省[03/31] (dat落ち)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364740144/
ほか

敵か味方かオーストラリア

あ、自分で作ることにするのか？

購入を検討していて、本当は日本のそうりゅう型が欲しいけど
日本は輸出しないから・・・みたいな話があったきがするけど。

オーストシコリアなの？

豪海軍が、そうりゅう級に強い関心を寄せてると聞いてるけど
どうなった？やっぱり技術供与はするんだろうか？

>>3
最初から自作する計画だよ。

日本のそうりゅう型の技術を買いたいとは言ってるけど、
建造するのは豪州の造船所。

包囲網完成

そもそも、コリンズ級はいろいろアレだからな

電子戦機買うんだな。
普通のスーパーホーネットも運用してるんだっけか。

オージー？？
技術なんぞわたさなくてＯＫ

＜ヽ｀∀´＞　素直になるニダ、同胞。

>>9
以前は既に導入してるスーパーホーネットをG仕様に改造するって計画だったけど
今回は新規購入なんだろうね

日本も抑止力を高めねば。

オーストコリア？？　なんか心配

今までの恩を忘れたアルカ（｀ハ´　 ）

素直にドイツあたりから輸入すりゃいいんじゃないの？

アメリカがこのまま衰退したら、太平洋の島々の安全保障について
日本や豪州も手ぇ貸せって話になりそうだ。

オーストコリアはアボリジニ原住民を大虐殺した犯罪者集団なので信用しちゃだめ

EA-18Gは日本にも欲しいな
>>6
日本から買わなくてもスウェーデンから直接買えばよくね？

日本の潜水艦は魚雷発射管を開ける時に音がしないって、青山繁晴が言ってた。

沖縄包囲網が完成されつつある。

>>12
空母でも建造する気なのかなｗ

潜水艦って言うほど簡単に作れないと思うが。

オージー高速船の技術は超一流だけど
潜水艦建造は勝手が違うんじゃないの？

>>16

ドイツ製では、小型過ぎて豪州の要求水準を満たさないのだろうね。
内海じゃなくて、太平洋が戦場になりかねん。

日本の高張力鋼が欲しいだろうなぁ。売るんじゃないぞ。

>>24
スクリューは難しいと思うよ。最先端の５軸〜６軸のＮＣフライスいるし。

世界中の国は敵味方関係なく武器を好き勝手にに輸出して
外貨稼ぎしてるちゅうのに
日本は武器輸出三原則で輸出は無理、技術の輸出も禁止

アジアで潜水艦建造技術を持っているのは
日韓中だけ

>>29
えっ？

日本の潜水艦がほしいらしいけど、
中国に情報漏れそうだから却下

>>23
急いでつくらなきゃならないってわけでもないだろう
洞が岳決め込んでもいいんだし

>>29
えっ？

>>1
乗員は確保できたのかね

>>29
うッ？

>>31
呉の大和ミュージーアムで、必死に潜水艦の情報仕入れてたりしてｗ

>>25
それもあるけど産業振興がどうの雇用がどうのとかで
政治家が国産ありきで話が進めてる面もある
コリンズ級が大失敗作だったのもあって、当然豪海軍は大反対で
完成品輸入を再三求めているw

オーストラリアって、潜水艦の運用ノウハウはあるんかね？

>>37
あ、やっぱりｗ

潜水艦はノウハウの塊だから仮に買っても直ぐに、というのは無理。
特に海洋情報収集艦による長期的な情報収集が必須なのに。

>>30
なにげにチョンを混ぜてるとこにワロタ

オーストラリアは
もう手遅れなんじゃないのか？

>>40

その手の情報なら、米海軍という大先輩がいる。
作戦に必要な分は、教えてくれそうだが。

支那畜は世界と戦うつもりか

>>44
もうやってんだろ。アメとはサイバー戦争中。

>>43
ある程度は教えてくれるでしょうが、
独自に調査できないと難しいですよ。

>>1
つーかシナ移民の流入止めないと先住民の方々
国乗っ取られちゃうよ、その辺認識してる？
しかも乗っ取らたらその戦力が日米に向けられて迷惑するんだけど。

>>46

"必要な分は"だよ。

中国は、すでに各種調査船を投入して南シナ海を調べ尽くしてるから、独自云々やってたら間に合わないのでは？

こういうのは９条信者的にはどうなの？

やっぱり９条信者の目的は、日本の軍事力をできるだけ弱い状態に
しておくことだから、外国がいくら軍拡をしても関係ないんだろう
な。

>>20
>日本の潜水艦は魚雷発射管を開ける時に音がしないって、青山繁晴が言ってた
日本の潜水艦は、静音化の為に直流モーターから交流モーターに変更するほど
気をつかっています。
また、外壁の高張力鋼（ハイテン）は現時点では、米原潜シーウルフ級よりも引っ張り
強度が高いものが使われているようです。

>>50
形状がカメラの絞りみたいになってるんだって。
高張力鋼は国の財産だな。

>>49
９条信者にもいろいろいる。自衛隊は十分強くして、核兵器も持とう
なんてのまで。

自国製のコリンズ級で失敗してるんだからドイツ製を買えばいいのに

画像はドイツの212A型。スクリュー見せちゃっていいのかよ？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/U_Boot_212_HDW_2.jpg

>>48
そうなると作戦がかなり限定されますね。

そこまでやらなくても、イージスのハプーンで安物の空母は餌付きの漁礁となるじょ

中国海軍は鴨の群れだ、艦載機すら偽者なのに気合入れすぎです。

>>52
そんな奴は、いるかもしれないけれども、ものすごい少数派だろ。

>>51
発射管内の空気は、無音でどうやって抜くんだろう？

>>56
むかしの社会党みたいに「非武装中立」なんていう奴もいまでは少数派だろ
自衛隊も現状維持派が多いと思う。

そうりゅう型を1隻700億で、3隻売ってやればいい

オーストラリアもそうだけど、何処の国だって勝馬に乗ろうとしてるんだから、
中国陣営vs日本陣営（アメリカ）のどっちに加わった方が美味しいかでっしょ。
ロシアだって、こっちに傾きつつある。

最後は中国韓国北朝鮮の新三国同盟vs新連合国にｗ

オーストラリアとニュージーランドとカナダはもう手遅れでないの?


日本も自民・公明・民主のせいで手遅れっぽいけど。

日本の潜水艦生産能力も年１隻だからな

輸出できればいいよな

>>57
わからん

>>57
潜航時点で海水入れておくんじゃない？

>>62
余裕があればモンキーを造って輸出してもいいけど、現時点では無理だな。

>>64
そうだとして真水入れとくのかな？海水はまずいだろ。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　オーストラリアは日本とそこまで信頼関係ないから兵器を売ることは無理だな

一方、日本の潜水艦は偵察が主任務だった！

>>67
セキュリティ・ダイアモンドの一角だから、シカトというわけにもいかない。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130128/plt1301281136002-n1.htm

>>54

そりゃ、米軍は米国の為に戦うからね。
豪州の為に戦う訳ではない。

必要以外は、教えないでしょうね。

>>22
艦載機のイメージ強いけど普通に陸上でも使ってるよ厚木基地とか

オーストラリアは、そこそこ造船技術はあるよ。
ウェーブピアサーとか、オーストラリア産ばかりだ。

あ、なので、日本は技術供与とか全然しなくていいです。

その潜水艦のターゲットになるのは日本ですｗｗ

>>71
横田から十数キロのとこ住んでるけど、こっちにも時々飛んでくるよ。
スーパーじゃないけどカナダとかスペインあたりにもあったっけか。

ニコニコ超会議２で海自潜水艦にハープーンが積まれてることがはっきりした

>>53
この潜水艦ちっこくね？

>>71
でもあれはジョージ・ワシントンの艦載機だから

>>73
海自の対潜能力舐めたらいかんよ

>>76
ちっこいけど、でかくて不確実なのよりはいいかと。

>>78
言っても信用しないよ。
その時が来たら身をもって味わえばよいw

>>74
スイスが老朽化したF-5Eの代替にリースで使ってた気がする
フィンランドはMig-21とドラケンの後継だったかな

>>71

厚木にいるのは、正真正銘の米海軍所属の空母艦載機だよ。
常に訓練&メンテしとかないといかんし。

岩国だと、海兵隊所属のやつが配備されてる。

>>79
それなりの優位性があればそうなんだけどね。

>>82
マリンコのは陸上用なんだろね。強襲揚陸艦にカタパルトないから。

>>75
それを遼寧のどてっ腹にぶち込めたらおいらそれだけで
エクスタシーの頂点に登りつめられるわwww

相模原だけどたまに厚木の超蜂じゃなくてF-16が飛んでるがどっから来たんだろ？

>>86
三沢じゃね？
韓国のクンサンとかからも来るかも。

豪は潜水艦なんか造らなくていいから、とりあえず
自分とこに入ってきてる中国人だよな
国力、国土面積等に比べ、人口が極端に少ない豪は、
もっと他に考えることがあると思う

>>86

三沢だろうね。
米空軍の第35戦闘航空団だと思う。

>>87
三沢のF-16がいなくなるという話があったけど、今もいて良かった。

>>88
だよね。
中国最大の武器は軍事力でも無く市場規模でもなく
あの巨大な人口だ。
あれを上手く使えばマジで連中は世界を支配出来る。
現代中華思想に支配されるなんて人類の悲劇でしか無いがw

>>89
テイルコードがＷＷだと三沢で、ＷＰだと韓国の基地所属だったかな。

>>90
あの飛行隊はワイルドウィーゼルだし、極東に居てくれた方が心強いよね。

>>80
一番分かってんのは海自の方々だろうな

>>29
（ ´,_ ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>85
> それを遼寧のどてっ腹にぶち込めたらおいらそれだけで

問題は、それで沈んでくれるかどうかだ。
後腐れが無いように全乗組員と沈んで貰うのが望ましい。

>>87>>89
三沢か
蜂ばっかりだからたまに見かけるとなんか得した気分になるんだ

>>95
シナを相手にしてる時点で後腐れ残らぬ訳がないじゃないですか先生w
やはり確実に沈めるには魚雷2、3発当てた方が確実ですかね？

>>96
裏山。相模川の西住みだが戦闘機は蜂しか見たことないよ。

>>29
> アジアで潜水艦建造技術を持っているのは
> 日韓中だけ

まあ、組み立てだけなら韓国にも出来る。
中国も図面を引けるだけの能力が有るようだ。

設計から建造までやれるのは、世界でも
アメ公、ロスケ、ナチ、御フランス、ジョンブル、パスタ野郎、北欧ポルノ、日本、支那竹ぐらいだからなあ。

本当に中国が目的なのか信用出来ない
どうせ南極の方に廻すんだろ

>>98
こっちは南区だ
一度だけだがイーグルも見かけたよ

>>97
> シナを相手にしてる時点で後腐れ残らぬ訳がないじゃないですか先生w
> やはり確実に沈めるには魚雷2、3発当てた方が確実ですかね？

対艦ミサイル喰らった米フリゲートが沈まなかったことがあるので、魚雷で確実に沈めたいですね。
艦載機搭乗員ごと始末できたら、何かとよろしい。

>>101
更に裏山。今、見たいのはP-1。ずいぶんと静からしい。

中国のために各国軍拡してるけど中国が潰れたあとで余った兵器で紛争起きそうだな

ナッチャンReraを造船したのはオーストラリアのメーカーなんだよ

>>97

第十雄用丸事件なんてあるし、沈まない事を前提に建造された軍艦のダメコンは甘くないかも。

>>102
宮古海峡で待ち伏せか。太平洋に出て来るとは思えないけど。

>>82
この間、横須賀市にいたら、朝っぱらだっつーのに
スパホが二機飛んでって煩かったw
うちの近所(埼玉県北部)はチヌークたんばっかりだし、
沖縄だけ被害者面すんじゃねえ！って言いたくなります、ホント。

オーストラリアは、軍事は親米だけど経済は親中だから信用できないな

日本の潜水艦建造技術が中国に漏れそうだからな。

オーストラリア日本から最近何か買ってなかったっけ？

>>104

南シナ海は、揉めるね。
中国が退場したなら、本格的にベトナム対台湾が始まるよ。

艦底爆発くらったら空母でもただじゃ済まないと思うなぁ

>>103
そういや続報を聞かないな
便りが無いのは…と思いたいが

>>104
中共が倒れたら周辺国を巻き込んだ核使用も辞さない
中華軍閥連中の仁義無き戦いが予想されるので
その時兵器は消化されるかと？

>>111
そこでパックス・ジャポニカですよ。
アメの影響下で日本と韓国が争えないように。
日本はアセアンから逃げてはいけない。

何を浮かれてるのだ？
対日本用に決まってるだろ

>>116
オーストラリアの敵は隣国のインドネシア

>>116
対米国の関係がないならな。
インドネシアと対立している状況で日本とやり合うのは、オーストラリアにとって賢い選択では無いよ。

日付まで覚えてるのだが、２月１１日スポーツジムで読んだアカ匪に日本が潜水艦運用術を教えると書いてたぞい

>>119
その時にスレ立った

>>120
なるほど

>>118
「インドネシアの背後に日本あり」と思い、オーストラリアはひるんでる。

ＴＰＰは軍事同盟でもある。

>>122追記
日本を例にすると、韓国の背後に宇宙人が付いてるようなもの。

>>117

( ・∀・)つ
･対テロに関する了解覚書
･豪インドネシア防衛協力共同宣言
･ロンボック協定


豪州は、日本と同様に米国の世界戦略に組み込まれており対中国シフトに移行。

>>125
それはそうだが依然として、アジア人でイスラム教徒で人口が豪の10倍のインドネシアが仮想敵国であることは変わらない。

日英同盟締結したらオーストラリアも同盟国になるのだろうか

インドネシアとオーストラリアは、同陣営は難しいかもしれない。
スハルト政権の混乱期に、東ティモールを独立させられた恨みを忘れていない。

>>126

豪州にとっては、今は中国の方が脅威なんだよ。
でなけりゃ、国防予算を大消費するミサイル防衛に参加したりしない。

>>124

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日本の潜水艦生産能力も年１隻

予算と注文があれば、めざしのよう一度に何匹でも作れると造船所が言いました

>>129
日本でいえば南北朝鮮の後ろに中国がいるようなもんだろ

>>132

インドネシアにとっても、豪州より中国の方が脅威なんだよ。

つまり、利害関係が一致してるのさ。


両者の背後にいて絵を描いてるのは、米国な。

>>131
三隻が限度。

安全保障上、もう一箇所ある造船所は、基礎組み立てはできても艤装は無理かも。

オーストラリアで１２隻って多いな金掛かるんじゃない

>>64
発射管に水を入れてたら、どうやって魚雷を装填するんだよｗｗｗ
おまえは馬鹿か

対中国ではなく日本の捕鯨船を攻撃するためだろ。
オセアニアは基本反日だからな。

>>136
魚雷を入れてから注水するに決まってるだろ

潜水艦が一番恐ろしい！
東シナ海を潜水艦だらけにすべき。

>>1
とりあえずオーストラリアは味方だと思わせといて、
あとで寝返らせるほうがいいと思うの。
退路を絶ってから漁礁にすればいいし。

>>138
？意味不明、何で俺にレスしてるの

実際ベトナムもロシアから導入してるよね、インドもそうだし
海軍増強には潜水艦の増強が一番
だから台湾にも支援した方がいいんだよね

>>139
22隻でいいだろ。それより目に見える脅威を支那人は恐れる。

>>142
馬政権が中共に漏らすからダメ

こう言う時海自にズゴックあったらなぁ〜っと夢想しちゃうわw

日本もフランス並みの度胸を見せるべきだね、日本企業が儲かるなら
兵器を売るべきだ。所詮兵器産業は死の産業。きれいごとじゃない。

>>146
当然、売るべきだ。その国の軍隊に関与することになるし。

潜水艦はやめたほうがいい。
日本はモンキーを作る能力がない。

オーストコリアはシコリアの次に裏切る可能性が高いから用心が必要！

まあ、空母よりも潜水艦の数そろえた方がコスパは良さそうだわな。

中国のせいで、アジアの軍事化が進むな
まあ豪州がけん制してくれるなら、バランス的に日本に利するか

グラウラー？
ブラウラーじゃないか？

>>66
通常は、
魚雷入れる→注水する→発射口開く→発射する

潜航時に注水してると、
注水してる→魚雷入れれねえよw

>>152
ブラウラーはイントルーダ―の電子作戦機
ホーネットの電子作戦機がグラウラー

>>153
最初の一発を発射管に入れておき、あらかじめ注水しておけば発射する時に注水する音を出さなくていいのでは？という話。
一発目を撃ち終わったら発射管を空にして次の魚雷を装填する。

そうりゅう型の兵装は５３３ｍｍ魚雷発射管６門

意外と強気だなオーストラリア

>>157
気合は認める

ちなみにオーストラリアのＧＤＰは日本の４分の１（2012）

完全にオーストラリア設計で通常動力の潜水艦を作ると言う話か、
コリンズ級の再設計か、どう言う風に作るんだろうな

って言うか、ちょっと調べたらコリンズ級酷いなコレ
オーストラリアとスウェーデンのコックムス社で作った潜水艦

致命的な深刻な騒音問題で、"ロックバンド"という嘲弄混じりのニックネームを得る
騒音に加え、スクリューや潜望鏡振動の問題、そして戦闘システムの誤作動の問題まで発生しており、
現在も頻繁な故障修理などの問題で、全部で6隻のうち2隻だけ実戦に投入されています。

>>1
OGの潜水艦かぁー

どこが技術協力するにゃー？

>>160
現場が外国製の出来合いを買ってくれというのがわかる話だ

第三次世界大戦では中国側につく戦力じゃんｗ

>>162
そうりゅう級希望といいだしているしにゃー

そうりゅう型の技術提供に期待するコリンズ級の動画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6IZ8GroORfI

役立たずと言われたコリンズ級が魚雷の威力をＰＲする動画
http://www.youtube.com/watch?v=RV8MF-440xg

　

　



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　　世界中の人よ ！　　いい加減気が付こうか。

　　チベットやベトナムやフィリピンやインドや日本に越境しようとしてる中国こそが、



　　　　　　悪 の 枢 軸 で、 テ ロ 国 家 で あ る こ と に。



　　北朝鮮なんてかわいらしいもんだわ。

　　中国の巨大市場に目がくらんで、日本も欧米も心眼が曇ってるわ。



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



　
　

敵か味方か分からんオーストコリアに技術提供なんかせんでええよ

電子戦機てどんなん？
妨害電波とか出してレーダー使えなくするのかね。味方は識別できるのかな

>地域の戦略環境が変化していることを受け、発表を１年前倒しした。

豪州も対中国で腹をくくる決意をしたのかな？

　





中韓はクチを揃えて、


　　　『 太平洋戦争での日本の対戦国から、日本が孤立する。 』


とか言ってたけど、随分と様子が違うみたいだな ｗｗｗｗ





　

コリンズ級のwikiみたら泣きそうになった
ボロボロじゃないですか

オージー＆シナー潜水艦だけは乗りたくないな

>>172
南北コリアも追加で

>>169
敵を先にみっけたり妨害したり
EA-18G は小型機の中じゃ1番出力高い

>>173
根幹がドイッチェランド製だからミジンコとミドリムシ位の差は有るかとｗ

豪に住んでる人へ
オーストラリアでの中国人は何人ぐらい増えた？

オーストラリアの仮想敵インドネシアの方が日本には大切

中国・オーストラリア・フランス・朝鮮は同盟組むのかと思ったのに

オーストラリアは外国人参政権は認めていないものの、
日本並みに特亜スパイが暗躍してるから不安定要素はあるよなあ

>>22
マジレス

オーストラリアはF-35搭載可能なキャンベラ級強襲揚陸艦をすでに建造してる
2014年、16年に各一隻、計二隻就役予定
あと、もともと空母運用していた国なので、真面目にF/A-18などを搭載可能な
正規空母を再度保有したいと言う希望は前から出しているね

オーストラリアって中国の属国じゃなかったの？

>>47
シナ人って繁殖力強いよな。

反日の仲間まで失うシナはそろそろ終わりだな

ボケ〜ト中国のケツを舐めて満足しているのは、シコリアンだけだな(笑)

そういえばオーストラリアってずっと空気だったな、海犬がおとなしいからか。

軍事力よりも流入する人口を抑止しなくちゃ
日本もだけど

>>103
相模原上空で赤白見たわ。
確かにP-3Cよりは静かな感じ。

オランダ・ハーグの国際司法裁判所（ＩＣＪ）は１１日、
オーストラリアが日本の調査捕鯨中止を求めて起こした訴訟の第１回口頭弁論を
６月２６日から７月４日にかけて行うと発表した。

十三番艦がシーチワワのために建造されるか、
十二隻のうちどれかが偶発的事故を装って
日本の捕鯨船の船底めがけ急浮上するかどっちか。
ICJに行く能力を身に付けたコリアなのだから、
潜水艦の技術提供など以ての外。

>>180
イギリス連邦だろ。

豪州はなんで支那の軍拡に神経質になってんの？

最高傑作、コリンズ級を膨らまし、
ＡＩＰを搭載します
コリンズ改です

トルコが日本の原発を輸入することに
決めたからな　総額二兆数千億円
シナ、姦　涙目

この調子で潜水艦もガンガン輸出しようぜ

米軍を中心にした太平洋西-インド洋東の防衛体制じゃ、支那にマラッカ海峡封鎖された時の、ロンボク海峡の防衛がオーストコリアの主任務だから。

インドネシアがコリアから３隻も買うとは正気を疑う。
日本がモンキーを造って輸出しないのが悪い。

>>189
支那の軍拡に神経質になってない国ってあるか？

オーストラリアはイギリス連邦だけど
人口が2000万しかいないから
かなり中国にのっとられてるって噂

そもそもイギリスは味方じゃねーからいいんだけど
かつて天皇処断を望んだ国だ
アメリカが珍しく大英帝国に従わなかった時でもある

>>176
そりゃそうよ
http://www.youtube.com/watch?v=hkxehrXU3tM

>>18
アボリジニと対等な立場で共生なんか出来ないだろ。インディアン、縄文人、インディオ、先住民は皆狩られる。

>>193
日本の潜水艦は巨大すぎでオーバースペック。原子力潜水艦がやることを無理やり
通常動力でやっているようなもん。

インドネシアだと、主に大陸棚での運用になるし。
しかしかの国ってまともな潜水艦作れたっけ？

>>197
アボリジニはともかく現代オーストラリアの
先住者達には中国人と言う脅威が迫って来ている。
中共の事だからオージー内で中国人が勢力を伸ばせば
何れ白人の追い出しを図る為アボリジニを利用した
騒乱画策を企むかもね。
オージー白人政府はアボリジニを始めアジア系住人を
迫害しているとしオージー中国人を使い国内に
騒乱の種を蒔くかもね？

>>191
でも韓国は新幹線を受注してるよ

>>198
そのうち、また潜水空母にしちゃうかもねｗ

>>200
？？？

202
Wikiみてみ

中国が新空母を建造したら
今よりはるかに大胆な行動をとるようになる。

>>202
トルコ高速鉄道(トルコ)
1.アンカラ- イスタンブールの約500kmを結ぶ。後々ブルガリアまで延ばすつもりらしい。
2.初期採用はスペインの高速車両。
イスタンブール延伸後の新型高速車両に採用されたのはなんと新型KTXの試作機。要は根幹にあるTGVの技術が目当て。

オーストコリアの白書もアメリカと支那との天秤外交するとかって書いてるって記事になってたな

>>204
じゃんじゃん造ってくれ。反対する者はいない。

>>198
しかし、黄海、東シナ海の浅いとこで、中国と対峙することを考えると、

今の大洋向け大型艦とは別に、小型隠密潜水艦(ただし戦略機動性は低い)が欲しいかもね。

台湾の工事の一部を現代が請け負って、
手抜き工事がばれて、やり直しになった話かな？

ダカラなんで韓国が新幹線なんだよw

>>205
韓国の新型試作車って、韓国独自の分散動力方式じゃなかったっけ？

無印KTXが、フランスから輸入の旧型TGV機関車方式
KTX-2が、韓国での旧型TGVパクリ機関車方式
試作中なのが、韓国独自の分散動力方式

だと思ったよ。

確かに、韓国の新幹線って言い方は変だねえ。高速鉄道でいいでしょ。

なぜ、新幹線が新幹線と呼ぶかと言えば、在来鉄道網が狭軌であったところに、
新規に標準軌で専用線をひいたから、新・幹線　なわけだから。

韓国は、元から標準軌(日帝がひいたんだけどな)で、KTXは在来線の線路を共有してる。

イギリスが戦後海軍を縮小したのは海外の植民地をうしなって、権益がなくなったから海軍を維持できなったせいだ。
アメリカがあれだけの強大な海軍を維持出来るのは海外に権益があるから。
インド洋と日本に基地をもってるね。

海外権益も基地も持っていない中国にはただの金食い虫になるだけ。

太平洋の島々はほぼ中国にのっとられている。
中国がインフラを整備するといって
中国企業が入り込み、どこいってもチャイナタウンだらけ。
日本も含め、すべての中国人はどこに住もうと、中国の法律に支配され
いざ戦時となるとすべて中国兵力になる。

＞中国が新空母を建造したら
これに関しては、無駄な長物として、すでに中国国内でも判断されている。
かつて米の第七艦隊にびびったコンプレックスが建造させたものだが
時代遅れも甚だしい。
こうした中国のまぬけっぷりがせめてもの救い。

>>213
イギリスは、まだ正規空母と攻撃型原潜を保有してるよ。
少なくなったけど、フォークランドとか海外領土を持ってるし。
フランスも同じく。

アメリカに比べると小ぶりで数も足らないけど、それでも維持してる。

内海でデカイ空母運用する中国はアホ。

東シナ海は大陸棚で浅い
そんな海で潜水艦がもぐってちょろちょろしても発見されないの？

海自のAIP潜水艦にヴァージニア級みたいなVLSを付けられないものかね？
サイズ的には遜色ないと思うんだが。手前の模型は「おやしお級」。
http://img.pics.livedoor.com/002/c/7/c7a7a331399c83ce08ee-LL.jpg

>>217
ハープーンは魚雷管から撃てると思うけど、VLSで何打ちたいの？　対地トマホーク？

【世事関心】世紀の激戦　東シナ海をめぐる日中の攻略-全編
http://www.youtube.com/watch?v=Fs5yiz5BN_8&feature=related

>>215
あれは正規空母じゃないじゃん。
予算が無くて、水上艦の更新もままならなかったのに、金食い虫になりそうな新型空母を導入して大丈夫なんかねえ。


中国は知らん。アメリカがあれだけの精強な空母打撃戦力を構築するのにかかった時間、うしなわれた命、お金を軽く考えすぎ。特に支那のマスコミが酷すぎる。

>>218
できるものならSLBM

>>217
VLSは要らないと思います。
別に方が理由を述べていますね。

>>220
正規空母もてない代わりに、STOVL戦闘機のハリアー作ったんだよね。

一方アメリカは素直にデカイ10万トン空母とカタパルトを使った。

>>217
可動部は増やさない方が故障は少ない。

シンファクシみたいに、VLSから無人機とか、対地散弾ミサイルとか撃てるなら
つけて見たい。

原潜は要らんがSLBMは欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=RTS-ZZj8vuI

攻撃潜水艦に急に戦略ミサイル原潜みたいな機能を求めても、戦略を運用できる政治力が醸成していないから、あまり意味が無いでお。

戦略、である以上、政策と無縁ではいられない。

>>226
弾道弾なんて、トラックか、せいぜい水上艦から撃てばいいじゃん。

米英露仏がSLBM持ってるのは、核弾頭と組み合わせて核抑止のためだよ。

>>228
当たり前だがSLBMは核抑止力

>>227
憲法改正の先にあるのが核武装だと思わんか？周りは基地外の核保有国だぞ。

>>1
ちょうど、そうりゅうが前級になる頃だろうから、
そうりゅうのラインを維持して売ればいいのでは？
日本のは次級のライン(ドッグ)を新たに建設すればいい。

本来こういう軍事への投資（わざわざライン新設）は無駄だが、
今の情勢考えると仕方ないよな。
豪州以外にも需要はでてくるだろうし。

>>229
どうやって核抑止力になるんだ？　核弾頭も持ってないし、NPTとかIAEAとかどうすんの

>>231
豪州は、自国の造船所で造りたいんだよ。雇用その他含めて。

>>232
参院選挙の結果に注目。憲法改正の次は核武装の議論になる。

>>230
先の事のために、そうりゅう級を改造してVLSつけて、
VLSｇａ空っぽのままその日が来るのを待つの？

>>235
話は一気に進まない。実験は少しずつ行われる。
VLSを付けるなら、もはや「そうりゅう」ではない。

>>223
あれだってフォークランド紛争の少し前にはオーストラリアに売ろうとしてた。
どんだけお金がなかったんだよw
水上艦の近接防御をけちったおかげでエクゾセに沈められてるし。

>>230
核保有が閣議決定されてからじゃない？

そういうのは。

>>236
まあ、実験艦で基礎研究ぐらいするのは結構だけど。

>>216
発見されるでしょ。
日米が東シナ海に碁盤の目のように対潜ネットを張ってると考えるべき。

ｵﾍﾟﾚｰﾀｰ「今G-7エリアからG-8エリアへ移動」

とか普通に監視できてるっしょ。
その対潜ネットから出た時に、潜水艦や護衛艦、航空機による追尾が始まるわけだ。

>>237
金が無いと言うか、戦後イギリスでは、福祉やらのために、
軍事モノの開発費とか切りまくった。

WW2では、あれだけ優れた航空機を造りながら、今やめぼしいものはない。

>>233
そうなのか。
なら、そうりゅう工場はそのままで、
そうりゅう技術の譲渡はありかもな。
いろいろ縛りはつけるし、相応の対価をもらって。

>>238
その前に公共の場で議論がある。
核保有の議論を公共の場できる状況になりつつある。

>>243
議論する自由はあるけど、その議論に閣議は縛られないでしょ
そのときの国会での状況・勢力が全て

>>244
国会で議論されるということだよ

>>245
なら「国会」と書けば良い
似て異なる言葉のすり替えはサヨの常套手段

豪州て首相がゴリゴリの親中で、シーシェパードに好きかってさせているのもその影響だったように思ってたけど、
最近なんか変わったの？

>>247
国家は一側面だけじゃないのは当然だろうさ
金出してくれるお客様でもあるが、海洋進出する仮想敵国を警戒するのは当然だ

>>247
どこの国もそうだが、
媚中派と中国警戒派で揉めてるんやろ
そして、どの国も媚中派の勢いが弱くなってる
台湾ですらそうなんやから

媚中の豪州政権ですら対中軍備増強を考えてる

日韓財務相会談が見送り　麻生氏らの靖国参拝が影響か
http://www.asahi.com/international/update/0503/TKY201305030121.html

中国だけでなく、韓国とも閣僚間の対話が当面できない見通しとなった。

神展開すぎるｗ

>>252
同意

各国の媚中派と中国警戒派との勢力争いなんて、日本の姿勢しだいで風向きがかわる、程度のものだったのかな。
まあまだ結論を出すのは早いだろうけど。

>>249
媚中派選挙で盛り返す可能性も。
そして駄々漏れ。

>>254
日本を大国だと思ってないのは日本人だけ

>>183
それが朝鮮半島の歴史じぁないか（・∀・）

>>195
そんなにシナ人が入植してるの？それじゃあ50年もしないうちにコアラとカンガルーが食われて絶滅危惧種なるお(´・ω・｀)

>>165

世界のディーゼル潜水艦トップ5に日本のそうりゅう型が入っていないんだな。

>>259
そうりゅう型を知らないんだろ

>>259
潜水艦は機密の塊だから、公表されている資料じゃ、ランキングなんて出来ないよ。

もはや世界中で中国韓国がひとつのくくり。
韓国は逃げ切れないであろうｗｗｗｗｗｗ

>>256
> 日本を大国だと思ってないのは日本人だけ

イルボンが大国だなんてマーッタク思ってないウリナラを無視するなんて癇癪起きる！

>>263
すまん。忘れてた。

>>263
ｷﾑﾁは日本を大国だと思ってるジャン
まぁ…敵として、乗り越えるべき対象としてだが

>>261
あと、どの程度の性能を要求するか等で色々あるからねえ。
とりあえず敵に発見されにくい事と長時間深く潜っていられるのが、良い潜水艦。

速度をとかはあまり求めにくい御時世だ。

>>265
国土面積も文化も産業も道徳も学問も歴史もチョッパリはウリナラよりはるかに矮小に決まってるニダーーーッ！
と泣きながら喚き散らしてますよニダーさん達は

日本は次はマッドアングラー作ろうぜ。

１０億の予算で５００億の潜水艦仕留めるんだから少佐に昇進するわな

シナの大量移住で豪がシナに吸収されるのも近い

>>231
基本川崎と三菱の入札で製造しているからいみないし＞潜水艦

オーストコリアは日本と戦ったことがあるから、日本軍の強さを知っている。
http://www.youtube.com/watch?v=Dm6zNg0zY7I

オーストラリアってのはアセアンの鬼っ子だな。アセアンじゃないけど。

>>272
あいつらは日本兵に捕虜を飛行機からつきおとしてるからな。
子孫はマンハントやって、原住民を虐殺してるし。

反日映画『オーストラリア』。『パールハーバー』と同じ臭いがする。
http://www.youtube.com/watch?v=wbJo6Uy3yAI

海自も、オホーツクから南シナ海までSSBNを展開してくれればより安心なのだが。

>>276
Nは無理だろ、原子力だから。
搭載SLBMが少なくていいから、AIPで何とかならんものか。

鉄はなんぼでもあるから　うらやましいい

初の日ＡＳＥＡＮ会議　中韓除き金融協力
http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013050301001698.html

これが本来の姿だ。初めてアセアンの旗を見た時は感激した。
アセアンよ、日本は帰ってきた。
http://www.geocities.jp/ryokuin_seidan/img1/japan1_index.htm

>>279追記
そういうことだからオーストラリアは承知しておくように

>>2
敵かな？味方かな？

足りないんじゃないか？
乗組員は、中国、韓国系を入れるなよ。

中国は世界の軍増強に貢献してるなｗ
バカな国

>>283
支那の軍拡は少なくとも日本が核武装するまでは続けてほしい。
核兵器がないとロシアと領土交渉ができないから。

オーストラリアはなあ・・・

時々オーストコリアになったり、オーストチャイナになったりするからなあｗ

>>285

君のような者がアホなだけだ。
国家は、様々な顔を持つんだよ。
一つの局面だけを見て、全体を分かったように誤解して思い込む。
視野が狭い。

どう転んでもいいように切り札は最後まで見せるな　だね

>>247
それは前の首相だ、あまりにもアレなので今のに変わった

日本政府が潜水艦の技術をオーストコリアに与えたらしい
これでますます捕鯨バッシングが過激になるな

地下鉄、日本企業など落札＝インドネシア・ジャカルタ
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2013050300340

オーストラリアは反日だと聞くが

そこんとこがちょっと心配

>>291
2chばかりやってると物の見方が偏るぞ。
オーストラリア人の対外国好感度で
日本はいつも上位だ。

>>292
日本人が上位でないのは特アだけだろ

世界中で「反日国」なのは支那朝鮮だけ
他は日本を「好き」か「知らない」

>>53
ゴトランド級準同型艦のコリンズ級とあまりサイズが変わらないから選択肢に出来ない＞独212A潜


…豪州海軍のお偉方がトラブル続出のコリンズ級の稼働状況に頭抱え、最近揃って『そうりゅう級をラ国したい』と
言い出してるのは、日本の排他的経済水域外縁総延長に匹敵する亜大陸の『沿岸防衛』のためには原潜に次ぐ
作戦行動時間を実現してる（一航海一か月以上とも）『そうりゅう級大型普通潜』と川崎魔改造の『スターリングAIP』
はかなり魅力的に映ってるらしい＞『隣の芝は青い』とも言うがw

次案は米海軍から退役間近い原潜を「教育システムや一部士官」ごとレンドリースするしかないが、海外派遣や国内
輸送に便利との事で配備可能になった「C‐17グローブマスターIII」戦術輸送機と違って、原潜のリースは国防費に
掛かるコストが尋常じゃないから、日本の『同盟国への兵器販売全面解禁』をかなり当てにしてる…


日本からの大型潜調達が無理となったら、豪州はロシアからアムール級を買う羽目になりかねん

>>217
艦内容積が足りないから、巡航ミサイル用VLS搭載するなら船体を伸ばしてスペースを捻り出さないとならない

…次の『そうりゅう改級』に搭載するには各種試験などを考えたら間に合わない

それよりは、島嶼再奪還作戦などで必須の、母潜に載せて敵地沖合まで運ぶ
「特殊部隊浸透用小型特務潜」を海自は配備急ぐべき

>>292
親日国なんて世界中のほとんど全部の国がそうなんだが、お前は何を言ってるんだ？
例外はお隣のクソみたいな国３つナ〜ｗ
ところでこれについてお前の考えを聞こうじゃないか。
uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1367919079/6

これがアスペか

>>295
日本との共同開発か発注でもしてくれない限りそうりゅう型は売れない気がするにゃー
最低でもオーストラリア自体にラ国させるにしてもニアノックダウン形式になるんでにゃー？

>>284
日本は、今すぐに、江戸時代末期の、
問題の先送り、無責任、様子見の
無能怠惰な江戸幕府を滅亡させた、
害人排斥武装勢力みたいに、
アメリカ、イギリスの敗戦国武装解除法である銃刀法なんて無視し、銃社会になるべき。

去年末から、山梨の、ひなびた温泉街に巣くっている稲川会系の田舎珍力団が
まとまって小火器を密輸武装、闇夜に適当に発砲しまくるほど多数装備費できることを証明した。

日本人右派民兵は、ピストルや、
ライフル、ショットガンを手に、
反原発･反戦平和ブサヨ、シナ、チョンをみつけしだい射殺しにいくべきだろ。


>>284
日本は、今すぐに、江戸時代末期の、
問題の先送り、無責任、様子見の
無能怠惰な江戸幕府を滅亡させた、
害人排斥武装勢力みたいに、
アメリカ、イギリスの敗戦国武装解除法である銃刀法なんて無視し、銃社会になるべき。


去年末から、山梨の、ひなびた温泉街に巣くっている稲川会系の田舎珍力団ですら、
まとまってピストルを密輸武装、闇夜に適当に発砲しまくるほど多数装備費できることを証明した。

日本人右派民兵は、ピストルや、ライフル、ショットガンを手に、
反原発･反戦平和ブサヨ、シナ、チョンをみつけしだい射殺しにいくべきだろ。