【韓国】「豊臣秀吉はいい人」アニメの影響で青少年の歴史観に変化[05/03]

○「豊臣秀吉はいい人」アニメの影響で韓国青少年の歴史観に変化

文禄・慶長の役（韓国名・壬辰倭乱）を起こし朝鮮侵略を進めた豊臣秀吉は、韓国では
極悪人と認識されている。今に続く反日感情の原点であり、日本の過去史を批判する
際には度々名前が挙がる。

しかし、最近の韓国の子どもたちは日本のアニメに影響され、豊臣秀吉に対する認識が
変化しつつあるという。

韓国メディア「ヘラルド経済」によると、韓国で蔓延する違法ダウンロードサイトでは最近
『覇王　豊臣秀吉』というタイトルの日本アニメが人気を集めているという。アニメは日本の
戦国時代を描いたもので、原題は『戦国BASARA　劇場版：The Last Party』だ。

同作品は昨年末、韓国でも15歳以上という年齢制限付きで公開された。しかし違法サイトに
アクセスすれば年齢に関係なく同作品をダウンロードすることができるため、今では15歳
以下の小中学生も鑑賞しているという。

韓国の教育現場では、同作品を通じて子どもたちが間違った歴史認識を持つのでは
ないかと憂慮する声が上がっている。小学生の場合、豊臣秀吉という人物について学校で
勉強するより先にアニメを通じて知ることになるため、日本的な思考が身に付いてしまうと
懸念する教師もいる。

ある小学校5年生の男子児童は、豊臣秀吉について「誰だかよく知らないけど、覇王と
呼ばれているのだから英雄やいい人だと思う」と回答。記事は、思考が定まらない子ども
たちに間違った歴史認識を与えてしまうとして、同作品の人気を問題視した。

□ソース：livedor（韓フルタイム）
http://news.livedoor.com/article/detail/7645760/

>>1
割れﾐﾝｼﾞｮｸ金払え

日本女性にとって韓国男性は王子様

日頃から韓国史というウリナラファンタジーに触れているから
アニメという虚構と現実の区別が付かなくなるんだな。

超時空太閤秀吉

では、ぜひ大河で島津義弘を

韓国では歴史上の人物について「いい人ニダ」とか「極悪人ニダ」とか
考えることを「歴史観」と呼ぶのか？　幼稚な国だな。

>>3
「レイプの王子様」ってことね

へうげもの でに違法にDLしたのか

「へうげもの」を見てキライになりました。＞秀吉

次は南朝鮮政府と手下の日本マスゴミがアニメ会社ゲーム会社に秀吉を貶める内容にするよう圧力をかけます

>>3
逃げてんじゃねぇよ精液便所

劇場版って秀吉でたっけ？

戦国BASARAって本多忠勝が空を飛んでたぞ
あんなアニメで歴史認識とか言ってる時点でズレてる

お覇王

韓国産の歴史ドラマやアニメのとんでもない設定でも本物として教え込んでるんだから、
日本の子供なら笑って「ねーよw」と楽しむものでも、韓国の子供が本物だと思い込んでしまうのは仕方が無い。

登場する秀吉にに「カネ払わずに見てんじゃねーよドロボー野郎がっ！！」と韓国語で喋らせろ

>>1
まぁ何事も偏った情報を押し付けようとするとアンチテーゼが出てくるわけで
韓国でも表に出てこないだけでかなりの反反日が居るんだろうなとは想像できる

アニメの戦国BASARAの秀吉見て良い人って感想は持たんだろ、スジの通った武人ではあるが
主役側のほうが良い人に見えるんで、相対的に無骨な乱暴者って感じ。

違法ダウンロードで見て文句かよ

大河で秀吉をやると景気が良くなるジンクスを聞いたことがある
それなのに最近の大河での秀吉の扱いは悪くなる一方だ

>>20
文句じゃなくてウリナラファンタジーが負けてることへの危機感ちゃうかｗ

>>7
そもそも極東地区の歴史文献の大半は漢字が読めなければ読み解けない物、
漢字を捨てた段階で朝鮮人は歴史に言及する資格を捨てている

元々、覇王って戦国時代に武力や知略をもって天下を治めたような人物に使う言葉だからな。
朝鮮はむしろ中国でも日本でもいいからしっかり統治してもらえばこんな酷いことにならなかったのにねｗ

今から？全力でお断りだ。中国にでもすりよってろｗ

未来永劫 「秀吉が〜」 言ってりゃいいんだよ

オレは、
ゲーム信長の野望天道、エロゲ戦国ランス、エロゲ戦極姫の影響で
上杉謙信は女だと思っている。

日本人は秀吉の犯罪に対して謝罪と金よこすニダ

竹島は韓国の領土セヨ

1592〜98年、秀吉の朝鮮出兵(文禄の役 1592〜96、慶長の役 1597〜98)
豊臣秀吉の目標は朝鮮ではなく、その先の支那（明朝）でした。
すでに当時スペインがフィリピンのマニラ、ポルトガルがマカオ、
オランダはジャワに着々と東洋侵略の拠点を構え、次の目標は支那でした。
秀吉はこれらの白人勢力の先手を打って支那に勢力を伸ばし、白人勢力に対抗しようとしたのです。
朝鮮出兵は明を討つための通路を確保するためのものでしたが、朝鮮がこれを妨害したために戦いとなりました。
しかし出征中に秀吉が急死（1598年）したため、計画は途中で終わりました。

『秀吉が勝てなかった朝鮮武将』貫井正之
日本軍は朝鮮上陸後わずか二十日間で首都漢城を占領した。
快進撃の背景には日本軍を解放軍として迎えた朝鮮民衆の支援もあった。（暴動を起こした）

『龍を気取る中国　虎の威を借る韓国』−黄文雄
景福宮などの焼失は、大部分の韓国の観光案内板によれば、「壬辰倭乱(文禄・慶長の役)の兵によるもの」
と書かれているが、それは嘘だ。
李恒福の『白沙集』によれば、景福宮などは、秀吉軍の入城前にはすでに灰燼となっていた。
それは、民衆が兵乱と聞けばすぐに蜂起して、宮廷を襲い略奪したからだ

『日韓・歴史克服への道』下條正男
『宣祖実録』によれば、「人心怨叛し、倭と同心」するような社会状況の中で、
明軍が朝鮮軍支援にかけつけてみると、「斬る所の首級半ば皆朝鮮の民」といったふうだったという。
（つまり、日本に対するため駆けつけた明軍が賊徒となった朝鮮人を切ってまわった）
また、江戸時代末期に日本で書かれた『征韓偉略』によれば、秀吉の軍隊が京城に入城した時、
兵士の半ばは朝鮮の民であったという。また、
韓国の教科書には「文化財の被害も大きかった。景福宮が焼け、実録を保管した書庫が消失した」と書かれているが、
火をつけたのは朝鮮の民であり、秀吉の軍隊が京城に入る前に、既にそれらの建物は焼け落ちていたのである。
朝鮮王朝実録、小西行長隊所属の松浦鎮信『吉野甚五左衛門覚書』に記録あり。
宣祖の京城脱出と同時に、日頃から怨念を抱いていた民衆が略奪・放火をほしいままにしたのであり、
：関東大震災直後や、大東亜戦争の朝鮮半島引き上げ終戦時に暴れまくった事を彷彿させる。

「宣祖修正実録」
「天兵（明兵）短剣騎馬にして火器なく、道険しく、泥深くして馳テイする能はず。
賊（日本軍）長刀を奮ひて左右に突闘し鋭鋒敵なし。」

「懲秘録」
賊(日本軍)は歩兵で、打ち振る刀は、三、四尺におよび、鋭利無比のものであった。
賊はその鋭い刀を左右にはげしく打ちふるい、人馬の区別なく斬り伏せた。
全くその勢いには抗すべき道がなかった。

「明史」
「自倭乱朝鮮七載、喪師数十万、餉数百万、中朝与属国無勝算、至関白　死而禍始息」
我が国とその属国（朝鮮）に勝算は無かったが、関白（豊臣秀吉）の死によって戦争は終わった

そもそも韓国には秀吉のように貧民からのし上ったような人物が居ない
事からくる劣等感があるんだろ？

まあ、海外には秀吉のように貧民から、才覚と器量でのし上り
庶民から努力の雄とされた人物はどれくらい居るのか判らないけど。

朝鮮出兵は史実としても、愚民化政策を押し進めた李氏朝鮮を倒すためでは?。
極端な階級制度と人民搾取で自分達だけ贅沢三昧。毎日宮廷料理だったとか・・。

BASARAの秀吉って普通に悪役じゃねーか

豊臣秀吉が「伴天連(ばてれん)追放令」を発す
１５８７．７．２４日（天正１５．６．１９日)、豊臣秀吉が、島津を破り、右近の役割が終わったのを見計らったように
箱崎の陣にあった秀吉は突然宣教師達を呼びつけ、「バテレン（伴天連）追放令」を出し、右近に棄教を迫った。
　軍事力を誇示するコエリョに対してキリシタンの野望が事実であると確信し、キリスト教を禁ずること、
宣教師を国外退去に命ずることを伝えた。これが「天正(てんしょう)の禁令」として知られる第１回のキリシタン禁止令であった。
以後徳川時代にかけて、次々に発せられていくことになる。続く措置として、秀吉は、長崎の公館、教会堂を接収した。
　近年解読されたイエズス会文書館所蔵の資料から、日本で布教を続ける宣教師達が本国と連絡を取り合いながら、
キリシタン大名を競合して「日本占領計画」を持っていたことが判明した。
ヨーロッパ最強と謳われたスペインの海軍力がその背景だった。
となると、追放令は、その計画を察知した秀吉の自衛対抗的措置だったことになる。弾圧を強める秀吉に対して、
宣教師側は四国・九州攻撃と日本国内への軍事基地の建設まで企てていた。頂点に達した両者の緊張は、
秀吉の死よって終止符を打つ。しかし、キリスト教禁制はその後も徳川幕府２世紀半の鎖国政策に引き継がれていった。

鬼塚英昭著「天皇のロザリオ」（P249〜257）は次のように述べている。
「徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録がのっている。
『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、
女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、
ユダヤ人でマラーノ(改宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、
交換に日本女性を奴隷船に連れこんで海外で売りさばいたボスの中のボスであつた。
　キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、ローマ法王のもとにいったが、
その報告書を見ると、キリシタン大名の悪行が世界に及んでいることが証明されよう。
　『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。
鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、
何故同じ人間を奴隷にいたす。ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』と。
　日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、キリシタン殉教者の悲劇を語り継ぐ。しかし、
かの少年使節団の書いた(５０万人の悲劇)を、火薬一樽で５０人の娘が売られていった悲劇をどうして語り継ごうとしないのか。
キリシタン大名たちに神杜・仏閣を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。
　数千万人の黒人奴隷がアメリカ大陸に運ばれ、数百万人の原住民が殺され、数十万人の日本娘が世界中に売られた事実を、
今こそ、日本のキリスト教徒たちは考え、語り継がれよ。その勇気があれぱの話だが」。

秀吉は、準管区長コエリヨに対して、次のように命じている。
「ポルトガル人が多数の日本人を奴隷として購入し、彼らの国に連行しているが、これは許しがたい行為である。
従って伴天連はインドその他の遠隔地に売られて行ったすぺての日本人を日本に連れ戻せ」。

天草四郎があれだけ最新鋭の鉄砲で武装できたのも、奴隷狩りの豊富な資金があったからです。
彼らは現在の絵や小説やドラマに描かれているようなムシロ旗に竹槍の武装などしてないんですね。
鎧を着て、銃で武装した組織的武士団です。
戦前までは、この事実はよく知られていたそうです。
そのため、古い物語などに出てくる天草四郎は魔回転生に出てくるような化け物として描かれています。
しかし、戦後はあべこべに日本人がキリスト教徒を迫害したのだと教科書で教育しています。
奴隷貿易で子供や女性を連行されたのは日本人の方なのに。

>>19
>>31
＞「誰だかよく知らないけど、覇王と呼ばれているのだから英雄やいい人だと思う」
レッテルは覚えていますが、内容は頭に入っていません。
とんでもない設定でもスルーするように訓練された賜物です。

日本人でも秀吉が「いい人」というイメージ持つ人は少ないだろ

>>1
「知らないけど『覇王』だから『いい人』」
歴史云々ぬかす前に、この思考回路に問題があるぞｗ

>>34
だな
そのあたりからして半島の歴史観はおかしい

>>34
というか、日本の場合は善悪でモノを判断する馬鹿も少なくなったろ？
さすがに。

秀吉の

>>34
家康よりはマシ

>>26
え？
謙信て女じゃないの!?

>>29
一応パクチョンヒは平民出身の大統領

唐辛子を伝えたのだからいい人だよ

秀吉の朝鮮人認定が一番自尊心を満足させる手段なんじゃないのか

いつもみたく日本人と証明出来ないなら１４世紀に日本に渡った朝鮮人の子孫である可能性があるニダとか言って

日本女性にとって韓国男性はただの臭い９ｃｍ男

秀吉の評価は分かれるが、宣教師への人身売買と布教を吹っ飛ばした点は評価できる。
アレがなければ、いずれ海外勢力介入による日本内乱が起こってた。

歴史的人物に関して、「これはいい人、これは悪い人」なんて考え方をする日本人は少ない。

>>1
アニメの是非以前に
割れを見せるんじゃないと

アニメで秀吉・・・・ＢＡＳＡＲＡ？

まああえて言っとくけど、三国無双を見て三国志を語るようなものだから、いろんな意味で「ネタ」として割り切れ

韓国はキリスト教徒が多いから歴史的事実をしり秀吉再評価ってことか？
>1593年豊臣秀吉の朝鮮出兵(文禄の役)の際に､ｲｴｽﾞｽ会の宣教師ｾｽﾍﾟﾃﾞｽが､日本から朝鮮半島に渡ったという史実があります｡ところがｷﾘｽﾄ教が日本の侵略戦争に乗じて伝播したとは韓国教会にとっては心情的に受け入れがたいことだった。

ていうか
この時代の人物を
いい人悪い人でくくるのはどうなんだよ

秀吉の朝鮮征伐で唐辛子を鮮人に教えて以来
それまで保存できなかった物が保存でき、美味しくもなった
朝鮮半島の食文化は革命的に変化したが、やり過ぎだよｗ

朝鮮人が伊藤博文公を目の敵にしているためか、昔からテレビドラマで公が
悪い人、軽薄な人、ダメな人として出てくるので気持ちが悪かった。

昨今（ここ十年くらい？）は、江戸の講談流行以来、日本の少年のヒーローだった
太閤秀吉までドラマでは異様なデフォルメがされるようになり不気味だった。

大勢の人が指摘しているが、日本のテレビ局の中の人の大半が韓国や北朝鮮系になって
しまったのだろう。

ちょ おま ウリナラファンタジーが台無しになるニダwww 割れ禁止ニダww

性別秀吉って言葉が出てこないだけマシだろう

>>41
朝鮮では日韓併合で奴隷制を含む朝鮮の封建的身分制度が
廃止されて義務教育制度が出来、日本人、朝鮮人関係なく
優秀なら平等に高等教育まで受けられる様になったからな

朴正煕大統領が自ら語ってるから知ってる

アニメのことは知らんが、この板のせいで秀吉は、
大量殺人破壊光線銃みたいな武器と、MIBのニューラライザーを装備して、
BTTFのデロリアンに乗って時空を移動するという変なイメージができた。

問題視すべきなのはアニメの内容じゃなく
違法に視聴しても何とも思わない子どもたちの道徳観だろ

実際ネットが盛んな韓国では、日本について研究している若者も多く、政府が言うような残虐な民族ではない
と認識している者も増えているそうだ。そして、盧武鉉時代になると真実究明委員会など自国の負の歴史を知り、政府の
いう事は嘘ばかりだと思い始めたようだ。そこで登場したのが「親日法」だ

＞ある小学校5年生の男子児童は、豊臣秀吉について「誰だかよく知らないけど、覇王と
＞呼ばれているのだから英雄やいい人だと思う」と回答。記事は、思考が定まらない子ども
＞たちに間違った歴史認識を与えてしまうとして、同作品の人気を問題視した。


馬鹿親と一緒で、自分の影響力よりもネット、アニメの影響力が強いと言っちゃってるようなもんだ

よりにもよって戦国BASARAで歴史を学ぶのかｗ

>>43
秀吉は農民身分に落ちた元武士って説が現状は有力でしょ

尾張の御器所村《ごきそむら》の生まれで、中中村の村長《むらおさ》だった
木下弥右衛門《きのしたやえもん》、弥右衛門は織田の足軽組頭だったが怪我して農民になっていた。
弥右衛門さの爺さんが、近江の浅井家から婿に来た。
弥右衛門が日吉、小竹、とも、旭の父親で日吉が秀吉。一応、小谷城主浅井重政《あざいしげまさ》の系譜

織田家に使えた地豪の嫡男というスタートラインの時点で、サクセスストーリーというのには無理がある。

>>57
これを機会に、瀬戸内海を素手のパンチ一発で一時的ながら干上がらせる
戦国BASARAの巨大ゴリラのような秀吉も追加しといてください。

ニュースにする論点間違ってないか？
まずは、違法ダウンロードサイトを取り締まれよ！！

昭和時代までは、普通にいい人として描かれてた
「太閤」がつくものが大阪にはあふれてたし

平成になってから、秀吉を肯定的に描くことが突然
法律で禁止されたかのような状況になった

文禄の役の時は英雄扱いされてもおかしくないけどな

色々あってぶち切れてた慶長は侵略扱いでもOK

政治家とか学者とか大手新聞・TVがどうこう歴史観述べるよりも、少年ジャンプで
歴史漫画を連載した方がよっぽど海外に対しても影響力がありそうだわな

海賊版ダウンロード取り締まらない国が一番悪い

>>62
この時代、農民と武士にそれ程明確な違いは無いよ。
母親が再婚せずに秀吉が家を継いでいたら、相応の扱いは受けたよ。

李舜臣ですら英雄になったのは戦後だろ　どんだけ属国根性しかないんだよ

イエズス会が人身売買の中心だったというのは事実ではないだろ。
慰安婦に関しては朝鮮人の人身売買だから日本に責任はないと言い、
日本人奴隷に関してはイエズス会の責任だとするのはダブルスタンダード。

>>23
まあ、そのおかげで歴史を妄想する資格を得てしまったわけだが

>>１
BASARAってそんな話だったっけ、とか
朝鮮流のレキシカン幼児期から注入すんのがおまえら流じゃなかったのか、とか
普通に日本のアニメ見てんじゃねえ、とかいろいろ思ったけど

やっぱ根本の思考がなんかオカシイ、明らかに前近代。
近代って担い手の側に思想的成熟いるんじゃなかったのかよ
M・ヴェーバーの嘘つき。

いい人か悪い人といわれれば、
日本人は、豊臣秀吉のことをずる賢い人って思ってそうだな
大阪の人はどうかわからないけど

ま、韓国人にとっては良い人だよな
秀吉が唐辛子もってこなきゃ、どうなってたんだか

>>72
イエズス会の宣教師も違法売春仕切ってた日本人兵士も、漏れなく処刑されてるよ。

晩年の秀吉は狂ってる
梅毒に頭おかされてたんだっけ？

昔はほとんどの日本の武将なんて、日本地域限定のマイナーな存在だったけど、
今はゲームやアニメのおかげで、かなり国外でも有名になったよなあ。
結構うれしい。

秀吉はハチヤだから部落民。お市の方が蛇蝎の如く嫌ったのは
出自が下衆だっただけではなく性格も卑しく、手の指が12本もある奇形だったから。

まあ秀吉の重商主義や太閤検地や刀狩などは評価できる。
家康は信長や秀吉の重商政策を破壊して重農主義と閉鎖的な官僚機構を創出したバカ。

>>77
当時薬として扱われていた水銀やら砒素やらのえぐい化合物の摂取じゃなかったか？

朝鮮で略奪してたのは応援に来てた明兵だよ。百姓出身の秀吉は半島統治を考えていたから目先の略奪で農民の恨みを買い支配しにくくなるのを避けたかった。だから略奪は禁じてた。

>>72
帝国政府は朝鮮人の人身売買を取り締まって違法行為者は処罰してたし
新聞などで広く注意を呼びかけてた記録があるだろ、政府体制は違えどイエズス会も同じように処罰されたにすぎん。

>>78
英語圏のアニメコミュの話だけど、俺がまったく知らない日本の武将のこと質問されたりして困ることもあるよ・・・
織田のぶなの野望が放送されてる時は怖くてログインできなかった

>>75
太閤検地も刀狩りも民の為だよ。
民の為の政治をしてるんだから、やっぱり良い人だと思うよ。

家康に毒を盛られて種無しになった人

【嘘つきは安倍晋三のはじまり】
日本にも早く、まともな道徳教育が誕生するように願ってやまない。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/02/27/photo.jpg
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/12796.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/008/136227580740313204143.JPG

>>77
単に老化か成功体験への執着、自我肥大で説明つく範囲。
バブルのあとの不始末企業みたいなもん。

大陸いった遠征部隊もそこそこいい働き視点だよね長旅補給怪しいのに
日本側の損失たいしたことないし、
恩賞に結びつきようがないのが徒労なわけだけど。明側の資料が残ってる。

>>81
秀吉は農民出身じゃねぇし朝鮮支配なんて考えていない。

某ﾐﾝｼﾞｮｸが戦後ヒデヨシ下げやった
太閤さんって言葉も死語化してるな

全て私が悪いのです。

戦国乙女の見すぎだろｗ

>>83
そんな日本通な外人ですら知らない俺の御先祖様。
一時期東北勢力最強だったんだがなぁ。

バカテスは韓国じゃ知名度ないのかね

>>86
その前に三年三ヶ月集団で嘘つき続けて、
ドカンと一発福島原発やらかした無能を何でスルーできるんだろう？

BASARAで歴史って、どういうことなの・・・

バサラの秀吉は世界征服を目指してるんだけど、いいのかそれでw

>>95
BASARA脳は三戦板にも一時期大量に居たよ。

木下秀吉の影響じゃないのか　＞＜

そんな事よりテロリストを英雄と呼ぶ
おまエラの狂った歴史観どうにかしろや。

実物に逢ったこともないのに、いい人か悪い人かわかるわけねーｗ

大阪カプコンは昔ゲームの内容が自虐的すぎるので右翼の抗議を受けたことがある

>>96
秀吉は実際に唐天竺の征服は考えていたらしいよ。
まずは明を征服してその後にインドを征服するつもりだったそうだ。

大猿か

つーか一時期までは信長より断然秀吉のほうがすげえ人物で伝えられてたのに
なんか急に信長のほうが上に伝えられるようになったらしいじゃん。
まあ理由は敗戦後のわけのわからん奴等のせいだろうけど。

検地で闇米の防止して
度量衡の統一で年貢を管理した事で
物価安定と税制統一を行ったことはかなり凄いよね。
けど、反発も大きかっただろうなぁ。
庶民寄り過ぎると有力者に狙われる。

>>62
> 秀吉は農民身分に落ちた元武士って説が現状は有力でしょ

？

> 秀吉は農民身分に落ちた元武士

農民身分に落ちた元武士が、ある日突然関白になったのかね？
・・親の話を混ぜてるだろ

俺の嫌韓が止まらねーのは誰のせいだ

BASARAの秀吉見ても伝わらないだろ

>>66
竹中演じた大河「秀吉」(衛星放送で半島でタダ見可)で激怒したらしい
以降秀吉役は圧力かけて悪人タイプばかり

さすが仏像盗んどいて日本が悪いとか言って返さない
腐れ泥棒国家だけのことはあるな
>同作品の人気を問題視した
じゃなくて
>違法ダウンロードサイト
を問題視しろよバ韓国

まあ公的機関すら割れOS使ってるくらいだから言うだけ無駄なんだろうがなｗ

>>104
多分司馬遼太郎のせい

意外に知られていないけど
秀吉は海賊対策に力を入れてた。

あと、築城や戦の腕で
行政能力を評価される時代で
秀吉はトップクラス。
つーか、当時の有力武将って土木工事やりまくってたな。
治水は特に。

反日洗脳に支障がでたﾆﾀﾞ

秀吉のせいﾆﾀﾞ！

>>104
秀吉sageというより信長AGEが酷いだけでしょ。

>>104
明治になって薩長が徳川と敵対していた秀吉を持ち上げただけだろ。
戦前は大陸征服の神様にされてたし。

信長の野望とか
あと規制緩和とか構造改革とかが流行り始める初期のころで
何かと規制勢力をぶっこわしていった信長が時代にマッチしており
もてはやされた。
あとは国取り物語の影響もあるだろう。

>>116
既成勢力

まぁ〜結局戦国武将なんて冷静に見ればただの人殺したちですからねぇ

宗教弾圧とか言われているけど
あれは奴隷貿易の摘発だからな。
宗教で釣られて海外へ売り飛ばされる農民が多かった。

>>97
まぁカプンコが「BASARAは正史です(ｷﾘｯ」
みたいなの言ってたくらいだしなぁ

無双系を歴史と言い張る方がまだマシ・・・でもないか

スペインに対抗するのが唐入りの目的。
分かり難いのは、スペインがヨーロッパで覇権を失ったため。
東洋に手を出す余裕がなくなった。

>>118
鬼武蔵だけだろ。

>>100
口先三寸で人の心を掴むタイプか、義に厚いタイプだったかどちらかだろうな
若い頃の活躍に纏わる話は知将というより義将ぽい
ただ晩年は梅毒で脳がやられてたみたいw

>>115 自分もそう理解してる
明治政府の異様な秀吉上げで
その反動じゃないの？今

三英傑ってそれぞれやってることはえげつないよね

>>1
結局、特亜が反日洗脳をするのは

「放っておいたら国民が日本に靡いてしまい、自分達の地位が危うくなる」

・・・というエロい人達の意志を反映しているのだろうねえ

>>119
応仁の乱以降は国外逃亡する連中が多かったんだよ。中には奴隷にされたのもいただろう。
秀吉のバテレン追放令はキリスト教云々よりも西国大名を潰す目的と見るべし。
実際に江戸時代になっても奴隷売買は密かに続けられていた。
それに反抗したのが島原の乱だ。

>>106
そもそも社会状況が流動的、つまりは身分を規定する社会規範が不安定な戦国期に
身分て落ちたりするもんなのかいな。
寺社に人別帳で出自を記録して管理するようになってから下々が身分固定されるんでは。

安重根はどうでもいい人

>小学生の場合、豊臣秀吉という人物について学校で勉強するより先に
>アニメを通じて知ることになるため、日本的な思考が身に付いてしまうと懸念する教師もいる。
安心するニダ。ウリは大韓民国を知る前にゲームでキム・カッファンを知ったが
今ではちゃんと正しい韓国と韓国人の姿を認識しているニダｗ

えー、自分は何時も秀吉は金閣寺に住んでて一休さんに無理難題を押し付ける
嫌なやつという印象しかない

ちなみにアニメのＢＡＳＡＲＡの秀吉のテーマは
テレ朝のサッカー日本代表のテーマソング

あの曲は好きだ　
何故ドイツ語なのか？わからんけれど
医龍やらガンダムＵＣの作曲家さん

>>3
監禁王子か？

>>111
しばりょーは太閤びいきだとおもうけどねえ。大阪人だし。

国取り物語よんでも、頭切れるけどおっかねえ理不尽大王て感じだし、信長。

信長の人気が極最近うなぎ上りなのは
性転換戦国もので信長が性格面で人気でる感じのキャラになるから。

秀吉や家康だと、メインキャラはれる感じにはならない。

信長の野望って名作もかなり影響してると思うけどｗ

信長も秀吉も家康も好きだわ
誰が一番と言われたら秀吉だけど

>>112
秀吉の強さは労働力の搾取をしないで正当な賃金以上のカネを払ってたとこなんだよね。
敵の領地内でも労働者や米が集まるのは凄い。

光栄、そろそろ太閤立志伝の新作を出せ

ニコニコ倉山講師の近現代史をアニメ化してほしいですわ

>>137
うむ　あれがゲームの中で一番すきだｗ

流れダマに当たって死んだ李なんとかが英雄になれるんだから到底の人は英雄になれると思う

>>134
脱糞少女家康とか、極めて一部のマニア層にはウケそうな気がする。
ビジネスとして成り立つかは知らん。

>>66
妖説太閤記の立場は・・・

>>120
信長VS曹操なんてスレが懐かしい。

えー、自分は何時も秀吉は金閣寺に住んでて一休さんに無理難題を押し付ける
嫌なやつという印象しかない

>>137
光栄といえば、三国志と信長の野望のイメージだけど、
太閤立志伝とか、ジンギスカンとかありましたよね。

「信長」で「唐入り」できるようにして欲しいなぁ

>>135　俺は家康が一番好きだなー

豊国大明神とかいう自分を祭る神社まで破壊されたのに、
怨霊にならなかった。いい人だったに違いないｗ

いいからさっさと死ね韓国

>>134
信長はハンサムなのに秀吉はブサイクだからじゃないか？

蒼き狼って朝鮮あったっけ？
日本があったのは記憶してるけど朝鮮があったかとか覚えてない

秀吉はノンケだからＮＧ

>>134
信長は何だかんだ言って兄妹そろって美男美女で
2人とも非業の死を遂げたという厨二スペックがｗ
しかも姪がそれぞれ豊臣と徳川に嫁ぐというおまけつき

>>83
中国人にも日本人の三国志オタにマイナーな武人のこと熱心に語られてついていけずに困惑したケースが割とあるらしい

>>150
高麗があったと思う。

各国ヤホー画像で「hideyoshi」で検索するなよ。

なにかこう、精神的にどっか頭おかしいんだな。
個人的なトラウマとか環境要因とかじゃなくて、遺伝的になのか頭おかしいんだな。
だからみんなちょっと異常なんじゃないかってくらい無批判に歴史を頭おかしいんだな。

「これはヤバい．．これはヤバいニダァァアアア！！！」

しかし外行ってきたけどつまらんのぉ。
実家に帰る気もないし皆さん何してんの？
ずっとにちゃん？

日本は昔の英雄どころかまだ生きてる軍人すら美少女になってるんだよなあ

>>154
あったんだ

>>155
歴史改竄はけしからん

>>145
無理ｗ
15年くらい前の信長の野望でエンディングが
海に浮かぶ船にのる武将の後ろ姿だったんだよ。
それで総連と民潭からもう抗議がはいって
エンディングが差し替えられた。ニュースにもなった。
覚えてる人もいるはず。

スペインが日本つかって明攻略を考えてたのは事実だよ

>>155
カマホモしか出ないんだよなあ

>>146
本物の家康は三方ヶ原の戦いで戦死してんだろ。

>>130
流石は時空太閤

>>145
幕末モノもあったぞ。
説得して回るとか。

>>155
性別が秀吉な人ばっか出てきます。どうしましょう。

維新の嵐ってやつだったかな

>>1
刷り込み洗脳するのに都合が悪いﾆﾀﾞ、と言ってるようにしか聞こえないんだが
いいのか本当に

>>166
ボタン連打で説得だっけｗ

パクリゲーの戦国BASARAかよw

>>153
武安国について語り合いたい

>>170
下戸に酒飲ますと怒るんだぜ。

>>1
＞覇王と呼ばれているのだから英雄やいい人だと思う

事大主義とはこういう事か。たしかにラオウはいい人だよなｗ

毛沢東
エルビス
のように前期と後期で違う

またナポレオンと同じで独裁者は最後に突拍子もない計画を持ち出す

秀吉がもっと若くて名護屋じゃなく半島から明まで出張るぐらいだったら無謀とは言えない事になってた可能性は高い

おいらは虎の皮の秀吉が好きだなぁ。
性格イケメン過ぎ。惚れてまうで。

>>152
織田さんちってなんだかん勝ち組だよね。
血を残せた訳だし。

違法視聴を規制すればいいじゃないか
どんどん削除しなよ

>>177
スケートの人は直系じゃないんだっけ？
例の肖像画の面影があるのがすげえなY染色体って思うわｗ

>>79
11本では？

>>88
いや考えてただろ。まさか本気で朝鮮は通り道で明が目的だから朝鮮はスルーしたとでも？

>>174
南鮮人には「覇王」という漢字の意味が分かっていないようだなｗ

韓国では歴史がファンタジーのカテゴリだから
韓国の青少年にとってはアニメも歴史資料になるんだよ

>>179
なんの血もつながっていなくて、
詐称なんじゃねーかっていわれてる。
織田公爵家の子孫の人が、あんな人しらないし、
織田家の菩提寺にもきたことすらない。っていってたよｗ

>>1
問題視する箇所が違うだろ馬鹿

>>180
すくなくとも否定する材料はない。朝鮮過大評価してるヒト以外。

歴史を学ぶってことは、同じ人物でも見る角度（国や立場）によって英雄にも悪人にもなるという
ことを認識することも重要だろうな。安倍総理にはそれがないと諸外国から責められているん
だけどな。また一面からしか見ない人が多いという事実を知るのも処世術として
とても重要なことだけど。

>>177
一番地味なお江の方が最後には勝ち組になるというのもまた皮肉

>>183
えー？じゃあ似てるような気がしただけ？なんか損した気分ｗ

>>179
言われてる通りなら信成は信長の血をついでる
系譜の途中で養子もいるだろうけど、他の織田家から迎えてるだろうし

>>187
目立ち過ぎないのが長生きの秘訣です！

>>181
中国だとたぶん項羽の別名って感じなんでしょうけどね＞覇王

>>185
否定するも何も実際侵攻、占領してるから。朝鮮の評価は関係ない。

>>188
ＴＶで散々織田家当主とかいって煽りまくってたけど
さっぱりいわなくなったろ？ｗ
というか、古い家なら、家系図もあるし
織田家ほどの名家なら、ふるーい先祖からの付き合いもあるし
すぐにわかるでしょ。
織田家当主自身からあんなのしらねっていわれてるからなｗ

戦国BASARAも超時空なんだが、チョンには超時空の方が信じられるって事かい

>>193
明治に入ってから子爵家が4つあって、宗族会もおこなわれている一族で、
高家や寄合の家の末裔が出てないなんてことは普通ないもの。

織田信成　コスプレでぐぐってみそ。

伝信長絵と結構似てる。

お前らの歴史観に比べりゃ、まだ史実に近いかもよ

>>193
信成は旗本織田家らしいけどな
問題は信成の祖父と旗本織田家を結ぶものがないことか
明治から大正のわずかな期間なのに

>>189
そうであって欲しいなあ。歴史上の人物の後裔が活躍って好きなシュチュ。

マスターキートンで好きなエピが、過去の孤独な英国人の記録追って、
難破遭難した日本まで来てみるとその子孫と思しき日本人にばったりってはなし。

500年近くも昔の人間に恨み辛みを植え付けないといけないって
その歴史の認識の仕方が間違ってる、それはもう宗教の域にまで達している
反日が韓国の宗教になってるんだよ
もう病気だよ

いたずらに反日を煽って国と国との関係を険悪にするよりいいだろ
馬鹿韓国　の年寄りとマスコミは子孫のことなんか考えてないクズばかり

>>199
最近だと長宗我部の末裔がドラフト候補だとか

朝鮮人から見たら朝鮮出兵を行った豊臣秀吉は悪人以外の何者でもないけどな

戦国バサラの秀吉は、わかりやすい軍国主義者だったな。

>>161
小牧左京の短編に本能寺で死なずに生き延びた信長の話がある、
日本を統一した後海外進出することになるが秀吉の薦める明は「あんな面倒で益の無い国と係わるのは時間の無駄」と無視、
いきなり東南アジアへ進出しアジア植民地化を進めていたヨーロッパを追放するという壮大なもの

>>202
なにがうれしいかって、やっぱ過去とのつながりが感じられるからなんだろうね。

思春期の頃、この世界はほんの数秒前に記憶もふくめて「創造」されたものじゃないか、とか
過去の歴史とか巧妙にでっち上げられたものじゃないか、とか
厨二らしい不安感や妄想に襲われたことがあるんでそう思う。

>>203
明に攻め込むから道案内しろと言ったのに聞かない朝鮮人が悪い

>>203
ほとんどの人が奴婢から両班にクラスチェンジできたのは、唐入りのおかげ。

秀吉もウルトラマンも全部いっしょだろｗｗｗｗ

wwwwwwww

http://blog-imgs-42.fc2.com/a/o/i/aoinojikan/2010070421372996f.jpg
ヒデヨシって言ったらもうこれしかないので、いい人に決まっているのですｗ

>>206
格闘家の武蔵が新右衛門さんの子孫と言うのはワロタなあ

>>211
あんたはちょっとすっこんでなさいｗ

日本統一目指す人間に良い奴とか悪い奴とかの次元で語るのがそもそも間違い

>>203
何百年前に一族が受けた被害について善悪で考えないといかんのか、難儀だな。

おれだと誰恨むのが筋だろう？
先祖新潟だからとりあえず越後の新田開発と天領で豊かにした徳川は善にするべきか？
とすると明治新政府が悪か！？なんか新しい感覚ｗなじめんな、ちとｗｗ

万人が言う覇王って項羽だけじゃろ

別にいいじゃないか
世界に冠たる半万年王国朝鮮を焼け野原にした、凶悪な超時空太閤ヒデヨシなら
戦国BASARAみたいに拳１つで海を干上がらせるくらい訳もない、くらいの認識でｗ

つーか、本当に海が干上がらせられるなら、水軍も活躍できないから
李何某が名提督などと祭り上げられることもなかったのだが…

>>199

はいはい

居るじゃん、

「ウリは李瞬臣将軍の子孫として極右安倍に抗議しに行くニダ！」
なんて言ってる韓国の閣僚が

>>212
いじめた子も一休さんでいじらんでもええやろってオモタｗ

つーかこの時代の歴史は
「この時代の通説は○○だけど実際は●●だったんだよ！」
「な、なんだってー！」
をやりたがる歴史研究家さんがメインターゲットに定めてるせいで
色々もうグチャグチャで訳分かんなくなってるからな

そういうの逐一追っているマニアならともかく
前に聞いたよ読んだよくらいの奴だと
育った年代の差も相まってもうわや

>ある小学校5年生の男子児童は、豊臣秀吉について「誰だかよく知らないけど、
>覇王と呼ばれているのだから英雄やいい人だと思う」と回答。

単なる韓国の教育不足じゃねーかｗｗつか、バサラの秀吉が
いい人はないわ。戦国無双のならともかく

>>186
そうだね。日本では「立身出世の見本」みたいなイメージだけど
朝鮮の人達からすると「極悪非道の侵略者」ってことになるよね。
一応日本史の教科書では耳塚とか載せてるからその点は救いかな。

もっと狂っていただいて結構ですよ

>>218
・・・李氏朝鮮の善悪観だと、一族皆殺しなってないのかな。

朝鮮征伐軍は半島に塩まいて撤退すればえがったのに

秀吉にとって次は九州の向こうのシナ征伐、その次は天竺
と言う認識に過ぎなかっただろう　道案内頼んだら無碍に断ってきたからチョンを征伐しただけ
一々「外国を侵略」とか今の価値観で断罪されてもね

＞豊臣秀吉について「誰だかよく知らないけど、覇王と呼ばれているのだから英雄やいい人だと思う」
(狂った)儒教価値観が子供にまで出てるなぁ…

いい人どころか、最近は狗HKのプロパガンダもあって不当に愚かな極悪人あつかいされてるだろう
朝鮮人からしたら悪人だろうが、日本人にとっては秀吉はやはり英雄だ
他国を攻めたことで悪人になるなら、アレクサンダーもフビライもヌルハチもみんな極悪人扱いにしなきゃな

戦乱の世を治めたのだから、いい人か悪い人かというなら
間違いなくいい人ではある
まあ、信長がほとんどやりきっていたから
秀吉がいてもいなくても、結果はかわらんかっただろうけど

コリアンウリナラ歴史ファンタジーより、
戦国BASARAの方が歴史的には正確。

>>194
若僧というか、生まれてすらいない信繁が信玄に仕えているからな。

信長殺した人

せめて吉川版太閤記とか読めよｗ

>>229
毛利元就が関ヶ原の戦いに単騎突撃して
一人で何千人も殺して、西軍が勝利するのが正確な歴史とな？

まず違法ダウンロードを問題視しろよ

思うのだが、朝鮮での三国志時代の公孫淵や、元の扱いはどうなんだろ？
あれも朝鮮半島を武力支配した人たちなんだが・・・

小学五年生が違法ダウンロードか
順調に犯罪予備軍が育ってきてるな


って、これでいいのか？
秀吉の問題じゃないだろ

>>236 あるしゅ、英才教育なんすかね？

>>1
日本関係のサイトやアニメや漫画を見るような奴は全部親日派として刑務所に送り込め。

>>235
公孫氏は朝鮮人の先祖の抵抗で衰退し、
高句麗にとどめを刺されたことになっている。
元は高麗を圧迫したけれど、高麗は独立を保ったと
いう話だけでうやむやにしてる。

>>26
織田信奈とか戦国コレクションとか好き?

NHKの朝鮮人が大河ドラマで関白様を猿呼ばわり

>>235
てか三国志自体あんまり興味無いというか知らないみたい。
レッドクリフが公開された時、一時間ちょっとに短縮公開しようとしてジョン・ウーを怒らせてたから。

>>228
信長って保守的な性格で言う程何もしてないよ。

>>10
是非大河の「太閤記」と「黄金の日日」の連続視聴にトライしてみてくれ。
秀吉に対する感想がどう変化するか見てみたい。

>225
いや朝鮮は明の冊封体制下にあるんだから
そもそも道案内頼む方がどうかしてるわ。
北朝鮮が日本に「アメリカ張り倒したいので協力して欲しいんだけど」
って頼むくらいおかしい。

>>224
塩もったいないだろ。

そもそも、どの角度から見るかでまったく評価が変わるのが
歴史だから「英雄」でも「大悪人」でも間違ってないと思うよ。

>>211
そのヒデヨシは大好きだ。GJ!!

>>243
本能寺の時点で、天下統一リーチ状態でしたが
軍を分けて、あちこちに派遣して圧倒していた消化試合状態

何かと思ったらBASARAかよｗｗｗ

>>211
ヒデヨシと言われると食い意地の張ったブタ猫をイメージしてしまうｗ

>>4
伊達正宗が鎧着て空飛んで、六本刀振り回してビーム発射するアニメですからね。

>>247
せめて太閤立志伝くらいはプレイして欲しいもんだなｗ

豊臣秀吉の起源は朝鮮
ﾆﾀﾞ

>>251
実は朴藤吉ニダｗ

>>246
天下統一リーチをしただけで、後世に残した物はあまり無いよって話でしょ。

>>233
そんなトンでも設定と韓国の歴史教科書が大差無いから
子供が信じるんだろ。

支那三国時代は朝鮮人らは半島にいない、高麗後期のころは
モンゴル帝国の傀儡政権、モンゴル支配後は高麗王の妃はみんなモンゴル人
支配階層もモンゴル化、北宋の崩壊と南宋のモンゴル占領の間でついてに占領された

韓国人と漢民族はゲノム解読の結果、人類学的にかなり近い事が判明
1 名前： スィートアリッサム(東京都)[] 投稿日：2009/07/11(土) 23:03:36.49v+/eCTcd BE:1398996465-PLT(12346) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/foruda.gif
2009年7月10日、韓国紙・中央日報によれば、ソウル大学医学部医学遺伝体研究所は8日、
米ハーバード大学と共同で30歳の韓国人男性のゲノム解読に成功したと発表した。
すでに解読済みの漢族中国人と比べたところ、多くの共通点があったという。中国新聞網が伝えた。
研究成果は9日発売の英科学誌「ネイチャー」で発表された。今回解読に成功したゲノム情報と
すでに解読済みの漢族中国人およびアフリカ系黒人とを比較したところ、
漢族中国人との方が、共通点がより多かった。人類学的な視点から見ると、
韓国人と漢族中国人との関係はより密接であると証明できるという。
韓国人のゲノム解読成功は昨年12月の嘉泉医科大学の李吉女癌・糖尿病研究所に続いて2度目。
世界では6番目の快挙となる。（翻訳・編集/NN）
http://news.livedoor.com/article/detail/4245505/

韓国（朝鮮）。支那人にもモンゴル人の血が入ってる
C3*は上海人に22％、韓国に26％　満州に30％　　　日本には2％
http://issuu.com/skyyrie/docs/zhong_h_2010_global_distribution_of_y-chromosome_h
http://64.40.115.138/file/lu/6/52235/NTIyMzV9K3szNTg0MTI=.jpg
韓国人のDNAと最も近いのは中国人（満州族）2010/01/06
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262748816/

HLA　アイヌ＞＞琉球＞本土＞＞韓国＝満族
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08/48syuudann_HLAtaioubunnseki.jpg
mtDNA　本土＞＞アイヌ＝南中国＞琉球　　　　　　韓国＞中国東北部
http://img05.ti-da.net/usr/simanntyunutakara/EPSN4064.JPG
琉球に最も近いのは日本本土、日本本土に最も近いのも琉球
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20121031ax08.jpg

まぁ信長が比叡山焼きーの一向宗磨り潰しーのやらなかったら
仏教勢力が政治に口出しする状況は大分長く続いたろうから
その意味でGJ
ある意味日本の政教分離はここでほぼ達成されたようなもん

日本でも人気が高いわけじゃないのにｗ
極端なんだよ、いちいちｗ

>>257
んー仙台はBASARAの政宗人気で、けっこうお金落ちたって聞いたけど違うの？

このアニメとは違うみたいだが、織田信奈の野望って面白いのかな？

>>5
やっと呪縛から解き放たれるのか

>>253
本格的に検地をはじめたのは信長な、秀吉はそれを継いだだけ
刀狩での身分制度の強化も、坊主は念仏だけ唱えていろと
信長のやってきたことに比べたら、なんてことはないただの延長上の話
秀吉がいなくても、今の世にはなったけど
信長がいなかったら、違う世になっていたと思う

木下藤吉郎の本名は朴吉ニダ
木下藤吉郎の本名は朴吉ニダ
木下藤吉郎の本名は朴吉ニダ
木下藤吉郎の本名は朴吉ニダ
木下藤吉郎の本名は朴吉ニダ

豊臣秀吉って

１．荒ごなしとはいえ日本を統一した
２．朝鮮半島に攻め込んでチョンをなで斬りにした

いい人じゃん。

まあ韓国を攻めたんだから韓国人が嫌っても問題ないよ
ただアニメごときで影響受けるって(笑)アニメの力はおそっろしかねぇ〜

>>256
戦国時代の宗教なんて、一揆を扇動してただけで政治に関与出来てたのは領地内だけだぞ？
頭大丈夫か。

>>1
韓国人がテレビに影響されやすい純粋さを利用した、
日本人の謀略ですよ・・・

ヒデヨシちゃんの功績か

>>264
ウリの地元にも秀吉の軍勢に攻められて落城した北条の城跡あるけど、秀吉は好きだなｗ

>>261
指出検知の話なら、学説の一つに過ぎない。
刀狩りに至っては妄想のレベルだぞ。

そら大筒の弾を素手で弾いたり
大量の弓を手を振った風圧で吹き飛ばしたり
水軍倒すのに海を割って陸地にしたり　
一夜城が下からニョキニョキ生えてきたり

秀吉は凄いやつだったよ

朝鮮征伐の正しさが認められたのかwww

日本の英雄ですから

>>269
信長ですら宗教で土地奪われてるし、刀狩自体も秀吉より柴田が先だし
その柴田も信長の刀狩を真似たと言われてるわけだが
過小評価したいんだろうけど、所詮秀吉なんて農家の出だから猿真似しかできんのよ
やったことは、信長の模倣ってだけ
全ての道をほとんど信長がしき終わっていた状態だったのよ

これ言い出したら、アレクサンダーやクビライとかも悪い人にならないか。

>>273
秀吉を農民出身とか言ってる時点で何も分かっていない。

>>1
歴史観云々よりも、違法ＤＬを問題視しろよｗ

戦国BASARAは日本人が見てもぶっ飛んでるからな

秀吉の出身身分については諸説入り乱れてるが、農民と見なすのが一番妥当だろうよ

サンカ出身なんて説もあるようだが、山岳地帯から遠く離れて見渡す限り水田が広がってるような濃尾平野のド真ん中である中村でサンカがウロチョロしてるというのはかなり不自然な話だ

>>278
諸説も何も、親父の出自が判明してるだろうに。

>>278
サンカ＝山の周辺って訳じゃないからそれは短絡的だろ思うぞ

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン)
www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、
大きく報道した。
pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg

>>248
イェー紅マグロ！

日本人ですら秀吉がいい人なんてイメージ無いぞ？

>>283
太閤さんは良い人だろ？
あの家康ですら、生きてるウチは手を出さなかったんだぞ。

容易く洗脳される民族でっしゃろ

チョンコロは食糞ミンジョク
ウンコが大好き
利き糞、嘗め糞でぐぐれ

>>283
つうか戦国武将がいい人なんて、
小学生の偉人伝レベル未満の話じゃないか

秀吉はあちこちで祀られてるじゃん

>>288
祀られてる＝いい人じゃないのが日本の神の複雑なところでな
・実際いいことをしたので感謝
・敵だけどめっさ強かったり悲惨な死に方したので祟らないで下さいお願いします
・面識はないがとにかく権力あったり優れてたからあやかろう
みたいなパターンがあって秀吉は3番目にあたるのかな？

そもそもイエズス会というのは設立当初から大変にキナ臭かったり生臭かったりの話が絶えず、欧米でもかんばしい印象はあまりないような。

基本的に山づたいに移動して山中でで暮らす生活スタイルのサンカが、何十キロも見渡す限り水田地帯が広がってる濃尾平野のド真ん中で定住化するには余程のっぴきならない動機が必要だろうよ

主要な産業といったら農業や名古屋や清須あたりの城下町での商業くらいしか無いんだし、楽市楽座でも分かるように農業だろうと商業だろうと山から迷い出た余所者が既得権の隙間に割り込んで新規参入するのも大変な時代だからな

秀吉の父親の身分がハッキリしてるという事実は特に無いね

秀吉が出世してから書かせた伝記では話を盛ってるというのが定説のようだが

歴史を一方的に間違ってると断定するのは国として、間違ってる。

>>292
あと江戸時代の講談で面白おかしく脚色されてるのもあるかと
墨俣の一夜城とか

>>289
菅原道真だって今じゃ「学問の神様」だけど、元々は祟り神だしな

BASARA劇場版は、秀吉が死んだ後の関ヶ原の話だろ。
光成は秀吉の仇を討とうとしていたが。

秀吉が仮想ラスボス扱いだったのはBASARA二期だ。
それも
｢無力により愛する者を守れなかった挫折から、力で平和な統一日本を作ろうとした｣という
善悪では量れないキャラになってる。

秀吉は若い頃からサンカを彷彿とさせるような放浪を続けて色々な生計を模索していた苦労人だった事は確かなようだが、
それは若い頃から親の庇護を殆ど全く受けてなかった事の反映だと見なすのが歴史研究での常識だ

つまり、実の親が誰なのかという所から諸説が別れているのが実情だよ
有力な説でも父親の名前は中村弥助だとされていたり、木下弥右衛門だとされていたり、あるいは弥助と弥右衛門は同一人物だとされていたりといまだ手をつけられない程に混乱を極めている

ただし、秀吉本人は父親に関して詳しく語りたがらず、尋ねられたら「ワシは日輪の子だ」などととぼけていたという言動から察するに、

父親についてはあまり良い感情を持っていなかった、あるいは父親の事を詳しく知らなかったという推測が最も妥当だろう

少なくとも、父親の身分がハッキリしていると言い放てる程に明確な結論には今でも到達してないんだよ

>>295
一般人に菅原道真、平将門は有名なのに
崇徳上皇の扱いがあんまりじゃなかろうか。
日本三大怨霊ェ・・・

違法にダウンロードしといて日本に文句いうな。
盗品返さないのも根は同じだな。

違法ダウンロードを取り締まればそれで解決するじゃないか

>>298
いや最近はどっかの芸能人が子供の名前に「崇徳」とつけられるほど愛されてまんがな(´・ω・｀)

>韓国メディア「ヘラルド経済」によると、韓国で蔓延する違法ダウンロードサイトでは最近
>『覇王　豊臣秀吉』というタイトルの日本アニメが人気を集めているという。アニメは日本の
>戦国時代を描いたもので、原題は『戦国BASARA　劇場版：The Last Party』だ。

サラっと書いてるけど、正規品買えよ

韓国で「へうげもの」を放送したら、どんな反応なんだろう。

あの作品に出ていた朝鮮使節は、お茶しか出さないのかとか何とか、無礼だったな。

>>302
案外そのヘラルド経済とやらの記者がアニオタで、批判を隠れ蓑に
｢これ面白いから見ろよｗ｣とステルス推奨しとるのかもしれん。

実際、小学生が違法でアニメ見るとしても、BASARAに行き着くのは少々不自然だと思う。

　

――その乱れ立つ夢に野望という名を付ける

SWORD SUMMIT は名曲だなぁ。歌詞がいい。
肝心なアニメの方は世界観だけで
シナリオに中身が無い印象でつまらんかった…

TMR - SWORD SUMMIT
http://www.youtube.com/watch?v=1x0DabK_hE4


経済破綻の土壇場で連呼する反日の残響は
先進国という頂点を夢見るだけｗ
　

しかし、信長は作品によって全然描かれ方が違うよな

>>306

ドリフターズの信長オヌヌメｗ

いい人かどうかは知らんが、有能な人ではあるな。
信長の下で出世したのは、おべんちゃらじゃなくて実力を認められたから。

でも、最近は犬ＨＫ大河ドラマを筆頭に秀吉sageが目立つわな。

>>298
道真公や将門公とは怨霊としては段違いに強い怨みの念があるから（なにしろ元は天皇陛下）
恐れ多くて、名をはばかるようにされてるうちに、忘れられちゃったというところじゃまいか？

>>59
ムヒョンはやっぱとんでもないキチガイなんだな〜と認識したとこだわｗ

>>191
それ覇者じゃね？

>>292
甘いんだよ。
秀吉の一族が織田家に仕えた地豪だってのは最新の研究ではっきりしてるんだよ。

そういう説があるのは事実だが、ハッキリした結論とまでは到底言えないね

もしも秀吉が豪農や豪族みたいに裕福な家の生まれならば、
若い頃から勘当同然の放浪生活をしていた謎が深まるばかりだからな

秀吉は悪い人ですみつひでの謀反も秀吉の差し金です
信雄への仕打ちもひどい

覇王とは元々項羽本人が考えついたかもしくは採用した自称に由来する称号だからな

今日では秦王政が採用して劉邦が継承した皇帝という称号の方がポピュラーだが、
項羽が劉邦に勝っていたら覇王といの方が定着していたかも知れないね

>>313
謎でも何でもない。
母親の再婚相手とそりが合わなかったと自伝で語っている。
ここで嘘をつく理由が無い。

特定の個人を善人と悪人などという大雑把すぎる分類で峻別しようという発想自体が幼稚なんだよ

どんな悪人にも善良な一面はどこかにあったりするもんだし、善人にも邪悪な一面があるというのがマトモで健全な考え方というものだ

誰かにとっては善人でも、別な誰かにとっては悪人だったりするのが普通の人間なんだよ

どうでもいいけど１５歳以下が違法サイトにアクセスしてることをスルーすんなよ(´・ω・｀)

その秀吉ってサルとかハゲネズミじゃなく、ゴリラなアレのことか？

母親の再婚相手と不仲だったという事自体は別に不自然でもないが、

父親の事を尋ねられた時に日輪の子だの何だのと回答をはぐらかす理由にはなってないな
わざわざ嫌いな義父の事を話す必要は無いんだからさ
つまり、再婚云々は謎の説明になってない

>>320
不仲の義父と疎遠になっただけ。
世界中でよくある話。
理由としては十分過ぎる。

>>312
足軽だとすると母の再婚相手と釣り合いが取れないのが不思議だったが、それだと納得できますし、
前田利家との関係もそれ程不自然な物ではなくなりますね。

秀吉のるいしん縁者から秀長、清正、正則が出てるから
百姓の子にしては出過ぎじゃないかな

>>1


韓国は、少しは未来に生きてみろよ。
日本への恨み、嫉妬じゃ何も生まれない。


まぁ、日本人のように、核兵器落とされても友好的なれる器は、韓国人に無いかww

どうなんだよ？韓国人？

義理の父と不仲なのは別に不自然でもないが、実父についての謎は説明になってないよ

貧しい家ならともかく、おそらく充分に裕福な地豪()ならば後釜の義父に気兼ねしてわざわざ自分が家を飛び出す必要すら希薄な筈だからな

>>323
清正、正則は、おねの教育の賜物では?


おねは、由緒正しい直臣の家柄だったみたいだが。

>>321
義父と不仲だと、今川の直参松下にいきなり就職できるものかなぁ
義父が元今川の茶頭だし、その辺のツテじゃない?

>>322
少なくとも、織田家に断りも無く地豪の蜂須賀氏を家来にするなら、足軽だの足軽頭ってのは無い。

>>326
忠臣蔵の赤穂藩の浅野家って、秀吉の奥さんの実家だっけか。

>>325
再婚相手は婿養子じゃない。

>>327
疎遠ってだけだよ。

>>329
そのはず、ちなみにそこの血筋はかなりのDQNで松の廊下も「またあいつか」程度にしか思われなかったらしいですよ。

未亡人となった母親が婿養子との再婚という形で家を存続する事もままならなかった時点で、それほど大した家柄でもなかろう
同時代の記録が概ね口裏を合わせたように足軽だの百姓だのと下層民の生まれであるのを証言している事実を覆す程の最新の研究とやらは、具体的に誰の論文なのかね？

>>332
一方、吉良上野介は名君だったとかなんとか

>>14
古代朝鮮の優れた技術を学んだならできるニダ

>>333
お前が他人にソースを求めるなよ(笑)
大体、嫁さん自体は入り嫁なんだから婿を取って家を存続させたら、ただのお家乗っ取りじゃねぇか(笑)

>>297
秀吉はサンカじゃなくて鉢屋衆だ。被差別民だったのは間違いない。
指の本数が多かったのも結婚差別による近親交配の影響だろう。

誰も知らない最新の研究とやらをどうやらご存知らしいから、一体誰が唱えた説なのか位は尋ねて当然だろ？
まあ、答えられない事くらいは勿論見当がついていたから別に答えなくても構わないけどな

どうやら61式くんは蜂須賀衆を実像以上に買い被ってるのが誤認識の原因みたいだが、

治水事業が充実した宝暦以前の濃尾平野は毎年のように水害に悩まされた土地なんだよ

そんな土地で一番危険で住みにくい木曽川の河原近くを勢力圏にしていた蜂須賀衆は、
もともと水害で身寄りも財産も失った浮浪者の共同体みたいな存在にすぎない

武装していたから織田家も無闇には刺激できない一大勢力ではあるが、蜂須賀がどんなコネにすがって共同体の活路を切り開こうとしていたのかは秀吉の生まれた身分にはあんまり関係ないんだよ

>>337
針屋衆って針の行商で身を立てた人の話じゃないよ？

所詮尾張の百姓の成り上がりなのにな、秀吉は。真の覇王は天皇と相場は決まってんだよ日本では。

>>338
お前が何を訪ねてもソースを示さないからだろ？
自分が核バカ弾だとバレてないとでも思ったか。
ソースが欲しけりゃ、俺が過去に求めたソースを示せ。

>>340
日本の天皇は覇王じゃ無いぞ？
頭ん中蛆でも湧いたか(笑)

覇王と聞いて思い浮かぶ人物は項羽と信長

>>334
地元の相良城のお殿様も評判いいんだけどね・・田沼さんって言うんだ

ソースを求められたら逆ギレして相手にソースを要求し始めるあたりが語るに落ちてるよ
秀吉の生まれが足軽百姓の類いであるというのは戦国時代から一貫して語り継がれた日本史の常識であって、ソースをご所望なら勝手に検索すれば見つかる話だ
足軽百姓ではないというトンデモ説にしがみついてるバカにはソースを示す必要があるけどな

>>341
覇道と王道は意味が違う事を知らんと、
その辺はわからんだろうから
あんまキツく言ってやるな

>>339
旅芸人兼諜報員だろ。忍者になったのもいるらしい。

6本指だった為に身障者の保護に結構熱心だった信長とのコネが出来たという説もあるみたいだね

そういう奇形が近親結婚の産物なら、何故か実父について言及したがらなかった言動にも説明はつくかもね

より良い生活環境を追求して秀吉の配下となったに過ぎない蜂須賀衆を妙に過大評価するよりはマトモな仮説だな

>>344
先代に取り立てられて、息子の新将軍を必死に盛り立てる為に尽くしたのに、
保守派に恨まれ功績は全て否定され、息子も失い、領地で隠遁して終えるとは、ドラマ化しても良いぐらいです。

>>345
先にソースを求めたらひたすら逃げ回ったのお前だろ？
なんなら、今ベトナム戦争で米軍が逃げた理由のソースを提示して貰っても構わないんだぞ。

>>348
お市の方が徹底的に嫌ったのも性格や顔もそうだが、不具だったからだろう。
成り上がりの多い時代とは言え、不具じゃ御免だろう。

儒教社会では覇道が王道よりも下に見られている事くらいは当然知ってるよ

だから劉邦は項羽が提唱した覇王という称号よりも秦王政のマネである皇帝という称号を採用したんだろう

だが、項羽は別に儒教の信奉者ではなかったというだけの話だ

武力を伴わない権力など砂上の楼閣に過ぎない事を体感しているであろう項羽なら、

儒教の空理空論に対するアンチテーゼの意味も込めて覇王と名乗った可能性もあるさ

>>341
数年前、数週間にわたり核バカとしまむらが違う時間帯で同一IPだったときは
ついにしまむらが本気を出したか！？とか思ったものだったがｗ

ベトナム戦争の議論ならベトナム戦争のスレでやれよキチガイ

秀吉の生まれが足軽百姓ではないという出所不明な寝言のソースを求められて突然ベトナムの話を始める時点で語るに落ちてるよ

秦の始皇帝は典型的な「覇王」であり、儒教の迫害でも有名だが。

>>353
会話が成り立たないってとこは一緒だがな。

>>354
お前がソースを兎や角言うなと言ってるだけだよ。

アニメとゲームで洗脳。

始皇帝の実態がむしろ覇道に近いという指摘はあながち間違いでもないが、

儒教で脳をやられたバカの目には覇王よりも皇帝という称号の方が名案に見えたのだろうよ

史記から考える限りは、項羽も劉邦も最初から目標は始皇帝だったんだろ。

秀吉が足軽百姓ではないというトンデモ説は一体誰の研究なのかを尋ねられた途端に逆ギレして、

スレの文脈から全くかけ離れたベトナム戦争のソースとやらを唐突に要求し始めて回答を誤魔化した気になってるキチガイとの会話なんて誰にも成立できないよ
正気の人間にはな

>>92
亀ですが、安東氏ですか？

まあアレだ、ヒントは秀吉の名字にある。

>>361
東北からちょっと外れた小野寺氏。
最上相手に土地をさらったりしてた。
先見性の高い一族だったが、最上アンチが過ぎて東軍に一番乗りまでしたのに西軍についた。

木下か羽柴か…

項羽は咸陽を落とした時に阿房宮を旧悪の産物として焼き討ちしたからな

そういう発想は儒教に脳をやられたキチガイと概ね変わらないんだが、
始皇帝の業績を逐一悪の産物として抹殺したがる儒教丸出しの発想に項羽自身も少なからず汚染されていたからこそ、

皇帝の称号もNGだったのかも知れないね

意味不明で勿体つけたヒントなぞ要らんから、足軽百姓ではないと結論づけた根拠をサッサと具体的に説明しろよキチガイ

蜂須賀との主従関係は根拠にならないのは理解したか？

>>5
アドレスのせてくれよDLできないじゃん

>>366
根拠にならない理由が無いぞ。

>>301
なんか呪われそうな名前だな。
そういえば、夜中だったかに大河で崇徳上皇を
演じたらしい人が、崇徳上皇好きすぎて、携帯の
待受にしてるっつー番組を、ちょろっと見たわ。
大河見てないし、役者の名前も知らんかったけど、その人かな？

61式戦車くんみたいに筋金入りの知恵遅れでも分かるように解説しておいた筈だがね

蜂須賀衆は元々、毎年のように水害で悩まされていた木曽川流域で一番危険な地域に住み着いた川原乞食が武装集団として成長した連中なんだよ

織田家中で出世街道を爆進し始めた有望新人の秀吉に取り入る程度の処世術は、いつ洪水で溺れ死ぬか分からない危険地帯で寝泊まりしていた蜂須賀にとって当たり前の手段でしかない

つまり、蜂須賀との主従関係は別に秀吉の家柄の良さを示す根拠なんかではないんだよ

>>370
なんか勘違いしとるが、蜂須賀氏は既に織田や斉藤と主従関係を結んだ地豪だぞ。
最初から地域の豪族の一派だし、河原乞食なんて学説ですら聞いた事が無い。
まあソースは求めてもまた逃げるだろうから聞かんが、織田氏と緩い主従関係を結んでいた蜂須賀氏が何故織田氏より格下の木下氏の下に付くのが安定に繋がるのかが一切不明だ。

蜂須賀の支配圏は斎藤や織田の支配圏に隣接していたから関係が生じてない訳がなかろう
斎藤や織田といった勢力の間で水害が一番ひどい地域に押し込められて糊口をしのいでいたにすぎないのが武装乞食集団の蜂須賀衆なのだよ

お前さんが蜂須賀を過大評価してるだけだ

日本でも秀吉がいい人と思っている人は少ないよね

>>373
そもそも、正義か悪かで語るのが間違い

いつ溺れ死ぬか分からない危険地帯で斎藤と織田の顔色を伺いながらいつまでもコウモリ外交を続けるだけでは何の展望も無いと常々思っていれば、

子飼いの臣下も持たずに身一つで出世街道を走り始めた秀吉に目をつける程度は当然の処世術に過ぎない

蜂須賀にしてみれば秀吉の家柄なんて自分たちの待遇改善には関係ないし、
むしろ秀吉は腹心の部下が枯渇している成り上がりだからこそ秀吉に取り入る事が蜂須賀にはベストチョイスだったのだろうよ

つまり、蜂須賀との主従関係は秀吉の家柄がしょぼい事を示す傍証とはなりえるが、
その逆ではない訳だ

>>374
当時の日本は名分論に行動を制約される事なく
高度な政治的判断が出来たからな

>>312のソースが判明すれば終わる話じゃね
俺も知りたい

>>374
石田三成は徳川によってかん臣のレッテルを貼られたが
水戸黄門の時代になって忠臣と再評価されたから
時代で変わるもんだ

>>375
前田利家と子供の頃からの遊び友達だからある程度の家格はあったのでは

秀吉の出自に関する日本史400年来の謎が本当に解けたならとっくに大ニュースだよ

61式戦車くんが何故か頑なにソースを示したがらない最新の研究とやらは、ただの電波と思われ

年がら年中洪水で溺れ死ぬ恐怖と戦い続けてきた蜂須賀が、自分たちの立場を変えるチャンスになりうる秀吉との関係を家柄なんぞでわざわざ棒に振ったりするのかどーかも分からない辺りが歴史音痴丸出しだけどね

>>1

何だとこいつめ大坂の太閤さんなめんな。

>>372
お前、主従関係を理解してないだろ。
あと、格下の木下氏の下に付く理由の説明になってない。
織田氏の方がよっぽど登り調子だったし。

主従関係を理解してないのは61式戦車くんだよ

いつ溺れ死ぬか分からない危険地帯で暮らす連中にとっては、自分たちをそういう境遇から解放してくれる親分が一番望ましいに決まってんだろ

斎藤や織田は、蜂須賀にとってそういう親分ではなかっただけだ

日本で一番評価されるべき武将は武家社会を作る為に
最初の勢力となった千葉氏だよね

>>382
蜂須賀氏の本拠地である蜂須賀郷って実は木曽川からかなり離れてるんだぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　２００１年、
　広末涼子がある朝鮮人俳優の車をタクシーで追いかけた・・・・

　　《　これは、朝鮮の日本占領計画ののろしであった・・・・　》

日本占領の計画として、まずは朝鮮が日本の芸能界を占領する。
　そして芸能人に朝鮮のイメージをよくさせるような台詞を言わせ
それに感化された女性たちが朝鮮人の陰茎を膣にいれ子を産み
その子たちが宿り蜂のように日本を食らい尽くすという算段である。
http://yy81.60.kg/test/read.cgi/yagi/1332829379/1-65

蜂須賀の辺りは海抜9メートル程度しかない

濃尾平野は関東平野辺りとは比較にならないくらいに平坦で水害が広がり易い地形なんだよ

信長も秀吉も家康も、出身地に近い名古屋から離れて別な土地に本拠地を移した最大の理由が水害だ

木曽川から多少離れた程度で水害の脅威から無縁でいられたとでも思っているなら、単に濃尾平野に関して無知無学なだけだ

ま、簡潔に書こう。秀吉って奴は…。いい奴だ。

>>386
傍観してたけど3行目はさすがに頭悪すぎだろ

>>386
多少じゃない。
かなりだ。
蜂須賀氏の水運業を否定的に見る学者が居る程度には離れてるんだぜ。

年がら年中洪水に悩まされて、マトモな人間ならわざわざ住みたくない河川流域に押し込められた浮浪者の共同体が生業を探せば、
水運くらいが関の山ってだけだよ

そんな当たり前の話を理解できないヤツの頭が悪いだけだね

>>390
そもそも年がら年中水害に悩まされていないと言ってるんだが。

木曽川流域が水害に悩まされなくなるのは、江戸時代後半の宝暦治水以降の話だよ

>>392
蜂須賀郷は木曽川流域地帯じゃ無いって言ってるんだが。

また違法ダウンロードかよｗ

400年以上も前の話しだ
反日の原点っても、ちょっと、しつこ過ぎではないだろうか

秀吉は低い身分から天下をとっただけあって魅力ある人物だし、
江戸時代以降の日本につながる政策もいろいろやってる

外国人には関係のない話しだろうけど、ゲームやアニメだけじゃく、
史実の秀吉も面白いぞ

>>438>>444　ID:kB/co6/E0
「日本の戦いは自衛戦争だった」
これは、からだを張って共産主義の脅威から南部朝鮮半島を防衛した
国連軍最高司令官の確信の言葉だ
誰の言葉よりも重いぞ

>>396
すまん　他のスレと間違いました　御免

BASARAの秀吉ってあんまいい人じゃないと思うんだが

ただ通り道だっただけなんだけどな

>>386
現代でも数年前にちょっと雨が強かったくらいで、
信長の地元の清州、稲沢とか津島から見て名古屋の手前になる枇杷島が水浸しになってたしな

ttp://flood.firetree.net/?ll=35.0000,136.8560&z=9&m=7

熱田神社っていい場所だな。

一休さんも見ているのかな。
世宗大王が対馬に攻めてきたときすでに足利義満は死亡していたけど
一休さんも新衛門さんも健在。
でも出番が無かったんです、わずか６００人の対馬兵に２万人近い
朝鮮軍が撃退されちゃったから。

>>402
ソフトボール校内大会チーム　ＶＳ　メジャーリーガー

だからな。

よりによってBASARAかよ

宝暦治水で複雑に入り交じっていた木曽川、揖斐川、長良川を3つの河川に分離する大工事を成し遂げる以前の蜂須賀はれっきとした水害多発地域だよ

洪水の危険に年がら年中さらされていた場所を木曽川流域ではないだなんて唯の屁理屈だね

BASARAの秀吉って戦国系作品では一番悪役扱いされてる方と思うが
確か鬼島津もゲームのプレイアブルキャラのはず

ＨＩＤＥＹＯＳＩはイスンジン将軍に大敗北して、人民の支持を失ったんだよね
財政がひっ迫して、最後は側近に殺され、道徳的なイエヤスが政権を引き継いだ

ＩＥＹＡＳＵは通信使に礼節を尽くして、民族序列とアジアの礼節を守って
ＴＵＳＩＭＡを割譲して迎恩の姿勢を貫いたんだよね、

ストーリーが前半生主体か後半生主体かで此処までキャラ立て違う人物はそういないと思う>秀吉
あと野郎だとまずブサメンなのに萌え化すると１００％萌え系ロリになる
そして信長のヒロイン度は異常

秀吉は千利休を自害させたよね

>>405
反論になってないぞバカ弾。

先日から全く反論になってないのはバカ戦車の方だよ
蜂須賀小六が蜂須賀郷を本拠地にしていたのは父親の正利が死ぬ時までの話で、

その後は蜂須賀郷なんかよりも更に木曽川に近い江南市の辺りで活動していた事もご存知ない知ったかぶり全開の屁理屈には結構笑わせて貰ったが

>>3
フル勃起しているのに
「半勃ち王子」と呼ばれる
シコリアン

>>136
一方、李氏朝鮮の両班は日常的に略奪をしたため、庶民は努力をしなくなり、経済、産業は衰退していきましたとさ

チョンは秀吉朝鮮侵略の謝罪と賠償にまだ気づいてないな。

アニメやドラマや映画を信じる韓国人

せっかくNHKが
「サル」だの「運だけでのし上がった」だの「バカ殿扱い」だの
秀吉の悪いイメージ作りに貢献してきたのにな

「サル」っつうのはNHKではなく織田信長が言ったんじゃね？

>>417
信長死後に何者かつけられたあだ名らしいですよ、信長は秀吉を「はげねずみ」とは言ってますがね。

歴史上の人物の評価を、いい悪いの二元論で片付ける事に問題があるんじゃねーか？

>>418
「はげねずみ」は秀吉の奥さんに宛てた手紙にあったな。
信長が「サル」と呼んだという記録は実はないのか？