【台湾】台湾新幹線、信号トラブルで日本にSOS　不具合の原因、まだ不明[4/28]

台湾高速鉄道が25日午前、信号の電子連動装置の故障で一時全線運休した問題で、高鉄はいまだ不明の
故障原因を究明するため日本の専門家に協力を要請、今朝現場での検証作業が行われた。

運行のない夜間から明け方までの時間を利用し、信号の電子連動システムのスイッチを交換したほか、
レール脇の関連設備も更新、テストの結果全て異常がないことが確認された。
日本のチームは、引き続き信号トラブルの原因を調査している。

高鉄は25日午前5時4分、台中駅で信号に異常が発生し、6時20分に全線が運行停止。
4時間以上復旧できず、最終的に信号システムをリセットしたところ正常に作動したが、
不具合の原因は分からないままだ。

地震などの災害以外での高鉄の全面的な運行停止は2007年の開業以来初めてで、今回のトラブルでは
計44本が運休となり、約3万5千人の足に影響が出た。高鉄の損害額は約3000万台湾元（約1億円）とされる。

ソース：中央社日文新聞
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201304280004
画像
http://img1.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201304/20130428181738.jpg

全力でお手伝いしてやってください。

やはり高速鉄道は中国製に限るな

今こそ恩をかえそう！台湾は大事な友好国の一つだ。

ん？システムはフランスじゃなかったの？

協力は当然。

これフランスのと日本のごちゃまぜなんだろ？

どっちかにしとけばいいものを....(´・ω・｀)

>>3
そうそう具合が悪くなったら、
埋めたり無かったことにすればいいから最強だよな！

システムも日本製にしておけばよかったのに
車両だけ日本製じゃだめだよ

<｀∀´>　www

確かに中国製は　壊れる前に落ちるからな。

信号はフランスじゃなかったっけ？

亀かなんか挟まってるんとちゃうか?

>>10

やあ
日本製新幹線買うと言いつつ直前でフランス製にして
高笑いしてたら故障の修理できなくなって
JRに泣きついて断られた素敵国民ｗ

あ、原因究明を日本の専門家にお願いしただけか。
なるほど。

ボーイング787と同じ構図か

日本のに入れ替えろw

>>1
　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼ 　　　　　　　　台湾土人どもがいけずうずうしい！
　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,　　　　　　　　 日本の技術と資本は
　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼　　　　　　 北東アジアの友好国のためだけに使われるのだ！
　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ
　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >=
　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼／　／　 　 ＼
　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼
　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼ 　
　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　 　　｝
　　　 　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　|| |　　/　　￣￣￣ 　／
　　　　　　　ﾘヽイ|　 　/:| l ＿|'　'´　　|| |　　|　　　　　＿／
　　　　　　　　/{{ | 　　|＝＝＝| 　　　|| |　　　＿＿／

　　　　　　　甘蔦 蓮奈　[Renna Amatsuta]
　　　　　　　　（日野市在住．1999〜）

これは中国政府の陰謀だろ。

そのうち大事故が起こって日本のせいにされる。
中国政府が台湾の我が国民を殺したとかいってわめきだす。

台湾と日本の新幹線の大きな違いは、単線並列運用が可能かどうか
どっかで見たけど単線並列だと、信号の配線や運用が、かなり複雑になるらしい、
日本では出なくても台湾で出るトラブルも有るね。

>>18
北東アジアばんざい！ばんざい！ばんざい！
アイラビュー韓国！アイバビュー中国！

>>18
懐かしいな
久々に見た

車両だけ日本製なのに信号システムで泣き付かれてもなあ…。

信号はフランスじゃなかったっけ？

　

また、あいつらの仕業だな ｗｗｗ

　

システムはフランス製じゃねぇかｗｗｗ

友好を深める好機！

>>18
偽物出すなｗ

>>10
(#ﾟДﾟ)≡○))Д´>ｱｲｺﾞｯ

車両と架線は日本式、信号伝達方式はフランス式、
土木は、いろいろ、のキメラだっけ？　台湾新幹線。

ＯＳが糞だからリセットというのもありだろ。

今はリレーで継電連動を組まないのか。

日立今ダァ♪(ｏ'д'ｏ)ﾉ

注：交通システムはフランス製、日本製は車両のみ

システムは日本製じゃないのに何で日本に要請すんの？

>>3
事故って死んでも中国が車両ごと埋めてなかったことにするから
安心して乗ってくれ＾＾

フランスに泣きつかないと、日本とフランスの信号システムは全く違うはず。

支那チョンの妨害だな。

>>18

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ |
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

　　　　　　御前賀 .夕香　[おまえが　ゆうか]
　　　　　　　　　　　　　夕菜の妹　(1995〜　　日本)
　　　　　　　趣味：ケサランパサラン収集

某国なら、日本とフランスに謝罪と賠償（ｒｙ

>>20
それは、戦車とかを運ぶために台湾が譲らなかったとかいうやつ？

信号だけど、全部がフランスというわけでなく基本はATCで日仏の混合
http://www.kyosan.co.jp/product/product07-01.html

ややこしいことしてるな

>>39
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. -‐　￣¨　ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ二　　　　 　 　 　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　, ‐z＝ ｧ――ｧー-　..　　 {
　　　　　　　　　　 　 　 _ノ　7: : : |:ﾑALﾙ:ﾄ､|!:ﾄ: :l:＼ 〉
　　　　　　　　　　　　　　｀７:l: :| : |jｧ=ﾐ　|ﾊ:/並ド|: : |
　　　　　　　　　　　　　　　|:|.: :|.:小ﾋ:ﾘ　 ′ ﾄ:7〉j: !: !
　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾊ|:ﾊ:.:.ﾄ、 　 i　　｀´//:l: !|
　　　　　　　　　　　　　　　　}!:!:.ヽト　 ､―ｧ　ノｲ:/.:lﾘ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ハﾄ:.ﾄ:l:.l＼ ￣　.イ/ｲ:j:ハ
　　　　　　　　　　　　　　 /:}:.:ﾊヽヽj　 ｀¨´ |:.!:./ｲｲ:.: ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　／イムr＜/′　　　ヽ＞ｧLﾄ､ヽー
　　　　　　　　　　　　／´　　　｀７/ﾆ ー― ´ﾍ〈　　｀ ｰ＼
　　　　　　　 　 　 ／{　　　　　 //　　￣￣ 　 l l 　 　 　 ハ
　　　　　　　 　 ／ 　 ! 　 　 　 l l　　　　　　　　l l　　　　ト. ヽ
　　　　　　　　/　　　　l　　 ┌┴ー― ---ィ ￣rｭ¨l　　 !　　 ＼
　　　　　 ,. イ　　　　　 l　　｜Yjﾉ　　　l　　j　　 ｀´ |　 /--　　_ ヽ _

　　　　　　　　　　　　　　　　　　御前賀　夕菜
　　　　　　　（お好み焼屋アルバイト　／1988　〜　）

かわいい奴め

日本が悪いﾆﾀﾞとか言い出したのかと思ってびっくりしたわ

フランスのシステムならフランスに頼むのが道理。

何なのこいつら
なんで日本に泣きつくの？
台湾って本当に日本の事なめてるよね

韓国のKTXならこんなことにならなかったのにな

>>44

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　　　 　 　ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::御前賀 .夕菜| ﾞ　"　　　　　お墓の前で　泣かないでください
　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l::　　 過労にて| 　　　　　そこに私はいません　眠ってなんかいません
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|::;...　　　　死す|　　''ﾞ"
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l::.　　2013年没|､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
"'' ﾞ"''"ﾞ"　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　 "'
ﾞ""'　 ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　ﾞ"ﾞ''"

>>35
つい先日、日本に技術協力を依頼する提携したんじゃ無かったっけ?
運行のシステムも今後日本式に入れ替えて行くとかって話だったような

困ったときは日本に頼むってのが既定路線なんだろ
列車だけに

>>48
フランスだと遠いし人種も違うし、ちょっと相談しにくかったのかも…
かわいい

>>50
殺すなーｗ

>>1
> 最終的に信号システムをリセットしたところ
ま、リブートが最強だな、どんなシステムでも。

いい経験になるよ

メモリにゴミ（ノイズ）でも常駐してるんじゃないかね

システムの方はフランスじゃなかったか？

何が原因か今のところ不明だけど、ゴチャ混ぜのシステムじゃなく全部日本製にしてたら
対応も早かったろう

台湾人ってどこまで馬鹿なの？
日本に泣きつくぐらいなら最初から日本のシステム導入しとけよ
台湾人のずうずうしさが気持ち悪い

>>52
どいつもこいつも日本は完全無欠の存在と思ってんのか？
と、思わないでもない。

支那チョンといい台湾といい日本に頼り過ぎだろ。

支那の工作、ありえん話では無い、支那はそれほど狡猾だ

この前、テロ未遂事件もあったし、高速鉄道に否定的な連中が妨害してるのかもな

改札システムには日本が絡んでいるよ。
システム受けたのがフランスでも恐らく一部はオフショアで
開発するだろうから日本以外の国も絡んでいる筈よ。

台湾を助けてあげてー！！
お願いー(。>_<。)

フランスじゃ即座に対応してくれないから日本に応援を求めたんじゃ？

>>54

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣〈￣￣＼ :.＼
　　　 　 　 　 　 　|　　　　　†　:::У: ...　 |.:_ノ|
　　　 　 　 　 　 　|　Cottch Minna　 ::/|: : :.|
　　　 　 　 　 　 　|　 コッチ・ミンナ 　'.:.|: : ::|
　　　 　 　 　 　 　|　　　　 　 　 　 　 　 :|: : :.|
　　　 　 　 　 　 　|　心不全にて死去..::|: : ::|
　　　 　 　 　 　 　|　2013年ここに眠る.|: : :.|　　 　 　　 ‖　　 !
..‖ : : :: ::　　::　:　|　　　　　　　　amen. |: : :.L_:　:　::　.::_ﾉ|　:　:,|::.
ノ:!,､;..v,;v､: :::::: ／ト､ ,:�l;�_:�j:�f:､　　.|::､／7＼;､wX(: 八: : /:{: ::.
―=ﾐﾞ彡::Ｗ :ｒく:/.:|.:/￣＼　＿＿ 　_ .,ノ|}〈: ;/　 .::〉ミ三三ivＶ:ゞ爻ﾐ;=―
': .'　; :'　　　　. .｀＾:'〈￣＼,_〉.;''　 ' .; :'.､,｀¨^;''´　　 .　　　'　; :'　:　. :.
: . . :　.　: :　.　.　:　:　. ::　. : . . :　:　.　.　:　:　. ::　. : . . :: .

>>19
こないだの台湾新幹線内の、爆発物テロ未遂事件ってなんだったの

日本の技術者は国民としてほんと誇らしい。

この前の爆弾騒ぎといい、狙われているのは間違いない

なんだかなー。

また韓国に負けたわけか。

>>66
韓国にたいして
フランスは、タッチすらしなかったな、そういえば。

>>65
<｀∀´>　ｳﾘﾅﾗに任せるﾆﾀﾞ！
（ ｀ハ´） 台湾省の困難は黙って見ていられないｱﾙ！

>>1
台湾なので
もう専門家が到着してるはず

韓国だったらスルーしてる

システム問題ありだな。異常が発生したら特定できるようにログを
取って置くおくのが普通なのに、公共輸送機関としてはなんだかなあ。
プリウスもログ取ってるから運転者のミスが発見できるのに…

日本のシステムを無償で提供してやれば良い

台湾新幹線て、分岐路線もない一本道の往復でしょ？

とりあえず減便すれば、総合制御システムなしでも、
各車体が気をつけて運転すりゃなんとかなりそう。

寿命だろ
普通に

血は繋がっていなくても、兄妹として育てられた僕たち
あの日、妹は可愛らしい顔を泣きそうにして小声で言ったんだ・・・

「お、お兄ちゃん・・・何だか、お大事が変なの。な、直るかな・・・」

イケない事だ、と叫ぶ内なる声がしたが、僕はそのときおかしくなっていたんだ、

「そ、そうかい、お兄ちゃんが診てあげる。さあ、見せてご覧・・・」

妹は恥ずかしそうに、床ボックスを開けた。

そこには、僕がいつも整備してあげている、清楚な配電盤が濡れて光っていた。そこで僕の理性は切れた

>>77
高額だからでしょ。

インドもそれで買い控えしたらしいな・・・。

でも森永卓郎は日本のシステムごと買えば後で損する事はないと
テレビで言っていたなw

>>79
韓国のKTXは故障だらけな上に年々平均速度が下がっていっているのを知ってるかい？ｗ

>>18 黙れ　チョン


新幹線システムを線路信号から車両まで一式日本製でやらなかったので
初期の朝鮮土建トラブルじゃないが不具合発生か

日本が直接担当していない分野の故障だと修理関与は受注国なのかな
日本担当分野だったり救済可能ならすぐにでも救援してあげて欲しい.
脱線事故だらけの中国高速鉄道や韓国の鉄道のような大事故では無い
のは幸いだが、列車がまともに動かないようでは経済的損失があるだろう。

>>60
システムも車両も日本製じゃないのに
トンネル対策とか日本に泣きついてきた
ｷﾑﾁ悪い馬鹿ﾐﾝｼﾞｮｸに比べれば普通

>>78
フランス方式だから無駄な分岐機だらけの双単線だよ

あれ？なんで日本？

システムは仏製でしょ。

>>82
自動改札が-

いけー、すぐに助けに行け。

日本製？
http://www.signal.co.jp/products/railway/technology/written/docs/2009technicaljournal_2008_1_1.pdf
http://www.kyosan.co.jp/product/product07-01.html

>>87
自動改札は廃止されたので、駅での移動はスムーズです。

ま
た
中
国
工
作
か

７８７のときと同じでろくな技術も無いのに国家戦略気取って
ダンピング受注するからボロボロになるんだよ。

>>77
少しは痛い目にあわせないと同じことくりかえしてたら
日本の産業全体が被害受けるから一括発注以外ダメ
もしくは前面改修を飲ませないと安全の保証はつかないと
蹴り飛ばすべき。

つかシステム納入した国に頼めよｗ
どこか知らんが

>>86
> あれ？なんで日本？
> システムは仏製でしょ。

日本製に全部入れ替えするつもりではないか？

この際だからシステムも日本製に切り替える事を薦めなよ(´・ω・｀)

>>94
かえって高くつくことになるのかｗ

ＪＲ東海が台湾新幹線に技術提供　運行管理や災害対応
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130323/fnc13032312490005-n1.htm

本決まりになったのか知らんけど
この話が進んでるからだろ?

>>95
そのつもりじゃね。
たびたび、故障されても困るということで。
損害額が増えていくだけだしな、このままじゃ。

台湾の新幹線は多国MIXだけど、日本と良好な関係を
保ちながら導入できたってことだとね。

だから日本も支援要請を受け付ける。

>>92
> ７８７のときと同じでろくな技術も無いのに国家戦略気取って
> ダンピング受注するからボロボロになるんだよ。

元々フランスなどが先行していたんだ。
地震が有って、日本の技術を入れるようになった。

まあ、最初から全部日本にしておけば良かったというのはその通り。
フランスやドイツの技術だと地震への対応は無いからなあ。

オレは通信システム設計したことあるけど、異常があった場合
その障害機器と障害基盤とエラー詳細内容まで、中央監視センターで
把握できるんだけどね。
それで、メンテの人が交換する基盤を持っていって取り替えるだけでおｋ

台湾がんばれー

>>84
１８０ｋｍ未満ならいいよと言われたっけw

>>90
タダ乗り可能みたいだしなw

こっち見るな気持ち悪い

>>98
信号システムは安全運航の要だしね。フェールセーフが働くから事故になる可能性は少ないだろうが
このまま原因不明のトラブルが続くのは好ましくないだろうしな

台湾の話題なのに、朝鮮人が我が物顔でレスしてるのはむかつく。

ヨーロッパに戦闘機を売ってもらう背景が
あったようだからフランス製のシステムだったようだが
これで日本製に切り替える大義名分が出来たんじゃないのか？

>>100
順調？なら、ICE機関車＋TGVデュプレックスの客車という魔編成が見られたんでせうな…w

>>107
アメリカが中々F-16を売ってくれなくて
仕方なくフランスと交渉するのに実績作りにとネジ込まれたんだっけ?
そんな話を聞いた

>>60
武器の関係とか色々有るのよ。

電子機器使用のシステムが、まったく問題無しに運用できるとは
誰も保証することなどできない
落雷等に起因する突発的な障害とか、根絶することは難しい

信用できる相手からまとめてシステム導入を図ることで、
ひとたび何かあったときの復旧や原因究明はスムーズにはなるだろう

信号システムはおフランスで運行システムが日本

日本に聞いても分からないんじゃないかな…

>>90
というか改札も廃止されたのでは？

困った時はお互い様
台湾にならこの言葉が素直に言える不思議

リセットして回復したのに、原因を調べる台湾って
なかなかだな
なかなか出来ることじゃない

　へー韓国にも新幹線もどきがあるんだ

ねずみが紛れ込んだのかも！

>>117
開業当時ハングル板は大騒ぎでしたよ！ｗ
いつ事故を起こすか賭けまで始まっていました。

結果を知りたいですか？ｗ

車両以外は日本ではなかったような

>>1
犯罪者によって、崩壊因子を仕組まれて一時的に機能が停止した
その後崩壊因子を待機させたまま、システムは再稼動し、審判の日を待つのであった

というストーリーで映画1本いける

>>120
架線は日本方式。　ただ、信号は非日本。

フランス人が、マニュアルをハングル表記にするのに四苦八苦していたような…

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>117
http://www.age2.tv/rd05/src/up7567.jpg

>>118
ねずみ小僧が一言
↓

はよ行ってあげな。はよ！　はよ！

韓国のヒュンダイが線路の手抜き工事したのは知ってるｗ

>>124
あ、電車屋さんだｗ

>>116
リセットで直るときも、バグの場合とハードウェア動作不安定の場合も
あるので、再発する可能性あり。原因追求は必須。

この間爆破に失敗したからシステムを壊そうと支那共産党がやらかしてるのか。

中共のミニテロ

フランスだと高額の請求が来るから日本にタダで見てくれと言ってきたんだろう

>>124
> ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

お久しぶり、連休のお休みですか？

>>133
ああ韓国の事ねｗ

>>133
高そうだね。外国企業の問い合わせたいおうって。

台湾に行くにはエバー航空が良い

>>119
まさかああ来るとは思わなかった。
あの頃はまだ韓国を甘く見てたなー。

結論
日本とフランスではそりが合わない

>>97
火災はアベシを総理にする会の世話人するくらいアベシ押し

信号のハード部分は下請けのチョンの可能性もあるので再発はする

>>1
プーランスがアフターサービスしないのはKTXで証明済み
システムも日本製にすれば余計な金払わなくて済んだのに

>>138
営業運転前日におばあさんを撥ねて重傷を負わせ、ジョークスレに自決した連中の死体がごろごろ転がっていたですｗｗ

>>124
まいど
電車屋さんちの「しまかぜ」・・・・なかなか乗り心地よかったですよ

今日もまた誰か、乙女のピンチ？

>>1
新幹線のトラブルは大体が革マル派のサボタージュなんだけどなｗ

>>143
大方の予想を裏切ったあの結果はねえｗ

>>133
> フランスだと高額の請求が来るから日本にタダで見てくれと言ってきたんだろう

全システムを日本仕様にしてしまった方が、何かと良いとの意見は出ていた。
何せ地震対応の装備があるのは日本だけだからな。
かといって、先行していたフランスなどを切ってしまうと違約金が要求される。
仕方ないので信号などのシステムはフランスなどになっていた。

すべてに言える事だけど欧米韓系企業の製品はアフターが超最悪
技術が横並びになったと言われる昨今でも日本企業が落ちぶれない極意は
アフターサービスにある

>>149
まぁ、日本がよすぎるってのもあるんだけどね

日本は欠陥品作るの得意だからな

.　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）＜ 何をしているモナ？
　 ∧＿∧　　 　 　 　 （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　<丶｀∀´> 　 　　　　｜ ｜　|
　（つ|⌒|⌒|. 　 　　　 （＿（＿）　∧ ∧ｴﾛﾎﾝﾃﾞﾓﾐﾃﾙﾉｶ?
　 (⌒)(⌒)　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ )￣￣ ~〜
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U U￣￣U U
|
|　歴史教科書を読んでﾆﾀﾞｰﾘしてるんだ
|　読んでやるから竹島を譲り渡せﾆﾀﾞ！

--------------------------------------------------------------------------------

ﾁｮｿという国で、高速鉄道(新幹線)を作る計画がありました。
しかしﾁｮｿ国は単独で建設する技術力がないので、他国から購入することにしました。

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ｳﾘﾅﾗに高速鉄道がないのはおかしいﾆﾀﾞ！
　（　　　　つ　│ （自分で造れないので）買ってやるﾆﾀﾞ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>>148
交渉の過程を見てると、安く買い叩こうと、しつこく入札繰り返して、
気づいて見れば、わけわかめ　だと思う。

日本人は吹っかけたりしないから、下手に煽るより誠意を持って交渉した方がいいと思う。

>>117
あるよ
ttp://livedoor.blogimg.jp/nazosin/imgs/2/d/2d84e828.jpg

>>133
日本なら困ってるって言えばタダで助けてくれると計算して泣きついたんだろね
本当に台湾人ってずうずうしい
日本はきっちり代金請求してやればいいよ
嫌ならフランスに頼めよ

>>149
かなり劣化した印象は拭えないけれど、
それでも日本人の「自分が関わった仕事に対する責任感」は
群を抜いていると思われます

そこで、ﾁｮﾊﾟｰﾘ国とﾌﾗｿｽ国が立候補しました。
ﾁｮﾊﾟｰﾘ国の高速鉄道は、

○４０年以上の実績
○その間運用面で死者ゼロ
○加速・制動力が高く、平均速度が速い
○定員が多い上に発車間隔が短く、大量輸送が可能
○騒音が低く、都市部での運用が可能
○軟弱な地盤での運用が可能
○地理・気候条件が似ている
○隣国という距離面での優位性

と様々な面で非常に優れていたので
誰もがﾁｮﾊﾟｰﾘ国の鉄道を購入すると思っていました。

　　　　／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /●　　●　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿　||三≡
　　／　　　　　　　　 Y　　Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
　 | ▼　 　 　 ひかソ.|　　 ||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||　 | ||三≡二−
　 |_人＿　　　 .しЯ　＼／.￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
--------------------------------------------------------------------------------

ところが結局フラソスがその高速鉄道システムを受注しました。

　 ∧＿∧　　　 Λ＿Λ
　（　・∀・）　　　<｀∀´#>
　（　　仏 つ　 ⊂　　⊂）
　｜ ｜　| 　　　｜ ｜　| ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　（_＿）＿）　　 （＿（_＿）

>>145
S・O・S!S・O・S!

>>155
日本から買ってないのに、日本に泣き付いてきた酷い国があるって知ってた？ｗ

>>158
ほらほら呼んでいるの。

今度はフランスのせいですかネトウヨさんｗｗｗｗ

787の時はLGのせい(震え声)しかもソースは2ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減現実見なさいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>159
つーかどっからタダって出てきたんだろうねｗ

>>155
たしか、JRと、事故情報などの共有の協定を結んでたはずだよ。

それに基づく協力要請でしょ。

そしてフラソスのＴＧＶを元に事業は進み、試験走行を行いました。
　　　　　　　＿＿
　　　　　 ／ KTX＼
　　　　／￣￣|￣￣＼
　　　　|..─丿┴── |
　　　　|　メ┌─┐　　|
ﾊﾞｷｯ!!!|／　| 　　 |　　.|
　　　　|　　└─┘　　|
　　　　￣┻━━┻￣

しかし、トンネル突入の際に車体が壊れてしまいました。
その他にも車体の振動にスネーク現象、路線の強度不足や騒音問題など
様々な問題が続出してきたので、ﾁｮｿ国はﾁｮﾊﾟｰﾘ国に協力を求めました。

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　< #｀Д´>　＜　このままじゃ走れないﾆﾀﾞ！
　（つ　　　つ　|　技術支援を要求するﾆﾀﾞ！！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

なぜ関係のないﾁｮﾊﾟｰﾘ国に支援を求めるのでしょうね。
--------------------------------------------------------------------------------

当然ですがﾁｮﾊﾟｰﾘ国は拒否しました。

　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（´∀｀　）＜　今頃になって言ってきても虫のいい話しモナ
　　　（　　　　） │ 最高時速８０キロでいいなら支援するモナ
　　　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（___（＿_）

台湾sageても特ア三朝鮮の評価が上がるわけでもないのに何故頑張るのだろうか

えっ？無料なの？ｗ

>>165
レスが貰えるから
あと議論が潰せるから

>>154
開いていないのに腹筋がひくひくするのは病気でしょうか？

>>161
いや、普通に台湾高速鉄道は、日本は車両ぐらいしか売ってないし。
架線は日本の車両に合わせてダブルカテナリー。

>>160
今日もまた誰か〜
乙女のピンチ〜

だから小日本製はやめとけとあれほど言ったアル

果たしてﾁｮｿ国の高速鉄道は計画通り進むのでしょうか？
ちなみに近くのタイワソ国ではﾁｮﾊﾟｰﾘ国の優れた技術を導入、計画は順調に進んでいます。

　　　 ／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　/●　　●　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿　||三≡
　 ／　　　　　　　　 Y　　Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
　| ▼　　　.タイワソ |　　 ||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||　 | ||三≡二−
　|_人＿ 　　 　 　 　 ＼／￣￣ｶｲﾃｷﾀﾞｺﾞﾙｧ￣￣ |　 | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

めでたしめでたし。
--------------------------------------------------------------------------------

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　|　ｱｲｺﾞｰ!歴史の歪曲ﾆﾀﾞ!
　< #｀Д´>＜　謝罪と賠償と経済協力と技術移転を要求するﾆﾀﾞ!!
　（つ|⌒|⌒| ＼＿＿＿＿　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (⌒)(⌒) 　　　　　　　　　（´∀｀；.）＜　そんなこと言われてモナー．．．
　 　 　 　 　　　　　　　　　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　　　∧ ∧ﾆﾀﾞｰｲｯﾃﾖｼ! ｜ ｜　|
　 　　　(ﾟДﾟ )￣￣ ~〜 　　（＿（＿）
　　　　　U U￣￣U U
まあ、多少の事故をおこしつつも運行が出来ているＫＴＸはある程度評価しても良い。ｂｙ伊５８

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃君たち、おフランス大好きだぬ〜
信号も運行も日本製ですよｗ

＞コア契約は、全システムの核心(コア)をなし、E&M(車輌・電気・制御)契約とも
＞いわれている。日本の商社(三井物産、三菱商事、住友商事、丸紅)と、メーカー
＞(三菱重工業、川崎重工業、東芝)の7社が台湾新幹線（株）を作り、受注している。

>>162
売った製品の瑕疵が原因ならともかくタダってことはないでしょ、
営利企業なんだからさ。

>>173
そうだっけ？線路を信号伝達路にする日本方式じゃあ無かった気がするが。

初めから全部日本製にしていれば問題なかった
問題起きたときだけ都合よく利用しやがって
その上、約束破って中国に基幹部分見せやがるし

台湾には親近感を覚えます
サポートをするのに戸惑いはありませんが
フランスのシステムにはフランスが詳しいのではありませんか？
フランスの技術陣は寝ているのでしょうか
契約の概要を知りたいと思います

>>174
普通に社会人やってればそのあたりは普通に気がつく筈なんだけどね。

やっぱりシステムや車両や、そういったものは
一括導入しなきゃいけないんだよなぁ

>>162
自分基準でしょうｗ
<ヽ`∀´>＜ウリなら踏み倒してやるﾆﾀﾞ

>>173
最終的に車輌は日本、配電・制御は欧州、土木工事は国際入札

wiki直しといてくれますか？

＞その上、約束破って中国に基幹部分見せやがるし

ん？そんなことが本当にあったのか？

>>182
別に、新幹線の車両の作り方なら、川崎重工が中国企業に手取り足取り丁寧に教えましたよ。
大陸でライセンス生産するために。

>>180
トンネルドンの対応はタダで教えろ的なことを言ってたらしいし、あの国基準だとそうなんでしょうね。

原因は支那からの大気汚染じゃないか

>>183
じゃあ真偽はともかく、基幹部分見せても意味ないですねえ

信号は日本製じゃねーじゃん、アホか

台湾製の新幹線は分岐器はドイツ製、
列車無線はフランス製車輌などは日本製という、
日欧混在システムで、原因はドイツ製の部分だと予測されます。

オールジャパンのシステムなら問題は発生しなかったと思います。

早期の復旧を願うばかりですね。

まだ治ってないのか、これは優秀な技術者を派遣するしかない

作ったフランスに言えよ
内部は作った奴が一番わかるだろ

>>184
なんか中韓は、日本からの技術供与は当然のことと勘違いしている節がありますね

台湾に鉄道敷いたのは日本だが、電化はイギリスの技術でやってる。
東急製のディーゼルカーは今でも走ってる。

助けたいが、作ってない日本がわかるのか？

>>191
まあ当然のことながらタダでやるわけもなく、タダならタダでスピード落とせばいいんじゃね程度の供与しか受けられないんですがｗ

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
>>129
えいっ！[辛ラーメン]ｗ

>>134
カレンダーどおりでございますｗ

>>144
金を掛ければ良い電車ができまする。
端っからケチった電車はロクなできじゃないすｗ

銀河鉄道ＫＴＸ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1489091

上越新幹線とき325号【ありがとう】
http://www.youtube.com/watch?v=j71v5HnSP64

地震が来たら止まる新幹線　フランスやドイツには無い（必要がない）技術、台湾には必要
http://www.youtube.com/watch?v=cVS9Xyy-iMQ

これを機会にN700系ベースの痛新幹線を共同開発したら良いと思う。

>>195
えいっ！ｗ
頭からぶっかけちゃえｗ

分かったらわかったで、外国に警戒されそうだ
だって既得インフラの権益を後から乗っとりできるってことだからな

だから











日本猿の欠陥技術なんて採用するからだ

原因が分かれば対応もできるからね
リセットしたら直ったと言う事は、ハードよりソフトかな？

フランスシステムを転売してる韓国の業者に頼めば？

チョンかチャンの嫌がらせだろ？
外交力なら台湾は日本の助けは不必要
連中の外交力は日本の遥か上だしね

いざって時に頼りにのは日本

台湾にも色々事情があったんだろうが、こういう時こそ真価が問われる

台湾ってある意味すごいよな
日本のシステム導入してないのに何故かずうずうしく日本に泣きついて
フランスのシステムなのにフランス無視でわざわざ他の国に頼む
やっぱ台湾人って付き合うには無理だわ

>>205
うん、チョンとは付き合いたくないって前から言ってるよ

　　　　　　
そうね　まずはおフランスに問い合わせましょうよ。



日本に金払ってくれたら、お話ししましょう。




バイナラ

>>173

だとすると、日本に協力要請は変じゃない？
作った当事者なら呼びつけられても当たり前なのにさ

>>205
今回の件は、車両だけでも日本が入ってるけど、
何も日本のシステムが入ってないのに泣きついてきた国が有るらしいぜ。

>>199
> 分かったらわかったで、外国に警戒されそうだ
> だって既得インフラの権益を後から乗っとりできるってことだからな
>
まあ、仕方無いですね。

>>205
> 日本のシステム導入してないのに何故かずうずうしく日本に泣きついて
> フランスのシステムなのにフランス無視でわざわざ他の国に頼む

「やべえ、フランスとか地震対応出来ない」って気がついて車輌は日本にしておいた。
順次、日本のシステムに入れ替えたら違約金払わずに済むし間違ったシステムを採用し続けるよりマシ。

頼られてんだから全力で助けてあげたらよろし
台湾とはちゃんと『持ちつ持たれつ』の関係が築けるしね

>>209
なんの知識も無いとは言わないだろうが、車両を導入した韓国以上の知識を当時の日本側が持ってるとは思えないよなぁｗ

つーか　朝鮮人が来て　台湾とはつきあえないとか言ってるお

>>200

世界最高の技術でブラジル高速鉄道の受注を目指してくれ

世界も羨む朝鮮人の技術力を発揮して欲しいw

>>212
(´･ω･`)丁寧に調査して解決策を教えたんだお。

(*´∀`)σ>｀Д´>80kmにスピード落とせやヴォケ!!

台湾の役に立てることは良い事だ
シナ朝鮮人は黙ってろ

そういや
ボーイングのあれも日仏関わってたっけ？？

で、フランスがアウトソーシングしてる部品が韓国製だったりするんだろう

これは営業の基本でしょ？
顧客が困ってるのに「これはうちのじゃない！」
なんてありえない！
可能な限り対応して将来の受注に繋げるのが当たり前。

>>211
> 頼られてんだから全力で助けてあげたらよろし
> 台湾とはちゃんと『持ちつ持たれつ』の関係が築けるしね

次の車輌の注文もいただいておりますし「次もよろしくお願いします。」っていう話だもの。
電車屋さんの所で製造したらもっと良いのだけどねえ。

これでベトナムなどへの売り込みを図りたい。ＴＧＶは強敵だが。

でも まあ助けてやりたいところだが、
中韓があんなんになったことを考えると
台湾にもある程度見返りを求めた方がいいのかもしれない…
システムごと買ってもらうとかｗ

>>217
> そういや
> ボーイングのあれも日仏関わってたっけ？？

フランスは知りませんが、日本は機体の炭素繊維やらエンジンの軸やらで無くてはならない部品を担当しております。

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
>>175軌道回路によるデジタルATCですよ。
もちろん新幹線のとは互換性なんかありませんが…

>>181
＞配電・制御は欧州
それのソースもらえますか？

>>198
おわびに
つ[富山のホタルイカ]

無関係な筈の在日チョンが湧いている。不法入国＆滞在の3〜4世の白丁のチョンへ。

台湾が日本へＳＯＳって書いてあるんだけど。フランスの技術者も派遣されているのだろうが、原因が特定できないからこそ、日本の技術者へ相談したと、日本人なら理解するんだけど。

頼むから、在日チョンは祖国で幸せに暮らしなさい。チョンを理解できるのはチョンだけ。

システムはフランスに聞けｗ

おまえら台湾には甘い

マックスコーヒーくらいあめーよｗ

確か韓国も日本に後から何やかんや頼んできてなかったっけ?

台湾はバラバラ買いが多すぎる。
で、泣きついてくるのが日本。

できるだけ助けるけど、難しい。

>>226
> おまえら台湾には甘い
> マックスコーヒーくらいあめーよｗ

新幹線の新規車輌の発注が無いならな。
台湾は、日本の顧客で居ることを選択したのだ。
中国に売るのとは違う。

>>228
メカオンチの隣人みたいだよなｗ

台湾の新幹線ってスカスカなんでしょ

>>226
俺は台湾に親日っていう幻想を抱くのはもうやめたよ
尖閣の漁業権で譲歩したにもかかわらず
尖閣は台湾の領土だから日本は出て行けって発言で台湾が嫌いになった
結局台湾人の民度って猿ですよ

>>231
> 台湾の新幹線ってスカスカなんでしょ

黒字で日本に車輌注文するぐらいだわ。何をもってスカスカと評価するのか。

【台湾】台湾新幹線が昨年、初の黒字計上[03/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333191568/

これは当時のフランス人エンジニアも呼ばないと無理。
実際は退職したりしていると、どういう動きをするのかは解明は難しい。

>>231
単期で黒字は出してるね。
KTXの黒字はまだ？

親日とか反日とか関係ないね、勝手な幻想抱いて期待するから腹も立つ
笑顔で正規料金の領収書切って、それで文句言うなら終わり

全線複線区間なのにフランス式の双単線運用になってると聞いた
ところで双単線運用の利点って何？　片側が事故でも運転できるとか？

日本人の信号屋さんが苦労して双方向単線のシステムに書き直したんじゃなかったっけ？

>>237
うん。事故や保線作業で片方使えなくなっても、もう片方で運用できるらしい。

>>237
台湾では反対車線使って走行中に追い抜きしてるよ。日本では考えられんな。

車両不具合なのか列車制御システムの不具合なのか切り分けできとらんの？
オール和製なら一括で面倒見てやるが、マルチベンダなら不具合切り分け責任は鉄道会社にある

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
>>208
まずは故障・トラブルの類は鉄道事業者>>220が原因を特定するものなのです。
その上で自社で解決できるなら修理や改善して、メーカーに謝罪と賠償を求めるbyJR東海ｗ
今回は原因が掴めなかったから主契約者の日本に協力を求めてきたんでしょう。

>>220
新幹線クラスとなると、豊川さんちが品質一番だそうで…

>>18
日本にとって北東アジアでの友好国って台湾だけだろ？

>>21
キミのところの日本語表記は「アルロビュー」じゃないの？

>>239-240
サンクス　やっぱそういうことか、日本みたいに高密度のダイヤじゃ考えられんな

台湾がんばれ

単線並列は実は日本でも採用している区間がある。
湖西線と関門トンネルの在来線。関門トンネルはたまに片側を閉鎖して保守してるな。

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
>>242
伊58 ◆AOfDTU.apkさんは事業者でないですねすいませんm(｡_｡)m

さてお眠す_-)/~

北東アジアってどこだ。

>>220
台湾に日本製の特急車両が搬入されたとかいうニュースを最近見たんだが、あれは新幹線車両とは別口なんかな？

順調にお買い上げいただいてるようでありがたやー

信号システムが止まる理由ってのは、おおむね数通りしかない。

一、緊急停止命令に関与する部門・装置の故障
二、一部処理機能の過飽和により、全体のシステムが能力低下・遅延を引き起こし、
セーフティが働いた。
三、直近導入したアプリケーションの親和性に重大な問題

あと台湾の場合、無理やり日仏のシステム結びつけたんで、その結びつきにあたるプログラムに関与しているシステム、
の故障か、運用が間違って削除した可能性。

>>249
あれはJR九州の振り子式特急電車だな。長崎本線や日豊本線で使ってるやつだ。
最高速度は140km/hなので本家より速い。

>>244
まあ中国新幹線の事故の時みたいに、知らないうちに後続車両が追い抜いていたとか言うよりはマシじゃないのかと

仏の会社に聞いたほうがいいんじゃない？

>>253
仏は、車両が仏のじゃないから、修理してくれないと思うよ。

>>244
> サンクス　やっぱそういうことか、日本みたいに高密度のダイヤじゃ考えられんな

過密ダイヤを運用してしまう日本が異常なのだ。
新幹線に限らないというか、新幹線でやっちゃう日本人が外道だわ。

新幹線の過密ダイヤが見える画像 Part7（Time lapse of High speed Railway-7.）
http://www.youtube.com/watch?v=rUHd-iBCe64
春のセンバツ高校野球開催時の過密ダイヤな阪神電車！！
http://www.youtube.com/watch?v=HnWihho1nQ8

>>252
>知らないうちに後続車両が追い抜いていた

まじか？　そんな運用なら恐ろしくて乗れないよ

フランスに言え

>>251
詳しくありがとう

>>256
だからあんな重大事故が起きたわけでｗ

ええとこどりはアカンで

>>194
適切な指導も重要ですｗ

次は信号システム丸ごと受注で頼むぜ。

>>256
あれは同じ線路を使って追い抜こうとしたのが問題だったのよ。

信号機はおフランスでも信号機を赤とか青にしてるのは日本製システムだよ。コムトラックベース

たしかフランスは物を売っただけでシステムの整合とかは一切しなかったので
日本のエンジニアが本来の契約には含まれないが整合とれるようにして
してあげたんじゃなかったっけ？

引き継ぎ教育はしたと思うけど全体を理解しているのは日本のエンジニア
だけなんじゃないかな？

>>255
新幹線なんか配線(線路配置。駅の待避線等)も素直だし、ダイヤ組みやすい方だろ。
しかも高速鉄道に特化した車上信号システム完備だし。

在来線でやってる方が胸囲だわ。
アクロバティックKQとか。

制御は日本の十八番

ＫＴＸの故障率は日本より低い
日本の技術じゃ日勤教育しなきゃ使いこなせない

>>268
故障率は日本の方がずっと低いぜｗ
遅延時間も日本の方がずっと小さいしなー。
嘘を言っても無駄無駄ｗ

>>268
書いてて虚しくならないのか？

日本でも制御できなかった特亞3国…orz

>>269
今年だって脱線事故を起こした日本の新幹線
致命的な事故を繰り返して起こす日本は欠陥品だね

税金の無駄だから整備新幹線を凍結しろよ

>>272
正面衝突かましたKTXの方がずっと駄目じゃね？ｗ

今北産業

>>268
まぁ、壊れたものを順次撤去していったらそりゃ故障率は下がるわな。
KTXは自動改札もマトモに動かなくって撤去したんだって？

お次は車両の撤去か？　車両故障率ゼロに出来るぞ。

>>272
http://whhh.fc2web.com/ktx/ktx2012.html

>>272
そんなことよりはよ半島へ帰れよ。

>>205
チョン　うるさいぞ。＾＾

ピラニアの宴タイムｗ

>>272
> 今年だって脱線事故を起こした日本の新幹線
> 致命的な事故を繰り返して起こす日本は欠陥品だね
>
> 税金の無駄だから整備新幹線を凍結しろよ
>
現状のような過密ダイヤこなせる高速鉄道が有れば検討できるわな。
とりあえず地方路線並みのＫＴＸでは無理。

>>275
http://whhh.fc2web.com/ktx/totaltroubles.html

>>280
日本の地方路線はKTXのような杜撰な運行は出来ない。
バスや自家用車に対する優位性の一つが定時性だもん。

本数が幾ら少なくても定時性への要求は厳しい。

都会は本数が多い分意外と緩い(というか過密ダイヤでどうにもならん)。

この辺は日本のじゃなかったはずだが。

もっと時間が掛ると思ってたけれど、台湾は随分早く黒字になったもんだね
おかげで追加の車両を受注出来た

台湾高速鉄道における鉄道車両の受注について 2012年05月24日.（川崎重工株式会社）
http://www.khi.co.jp/news/detail/20120524_1.html
プロジェクト全体の統括、車体および台車の設計、製造を川崎重工が行い、
電気機器、空調、車上無線システムの設計、供給を東芝が行います。

フォーカス台湾
台湾高速鉄道 日本から新規購入の12車両到着 2012/12/23 18:17:50
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&amp;NewsID=201212230007

高雄港に到着した700T
http://img1.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201212/20121223182151.jpg

ゆるい勢いのほうが話しやすいことに気づいた。

シンカンセンは寿命が短く不経済だな

公開中の「藁の楯｣って邦画の新幹線の車中シーンは台湾の新幹線で撮ってるらしい

>>286
KTXは第１３編成以降が共食い整備で急速に数が減っている件ｗ

そう言えばKTXって正面衝突したり爆破されたりしても数が減ってるんだよねｗ

KTXの優位性をソース付で語るホロン部が一匹も居ないｗ

最近仲いいなｗ

韓国のはすべてをおフランスに任せればいいのに工事条件とか最悪の立地でやれと
言われたから無理やり工事で韓国仕様がグダグダになった。
線路やトンネル工事は人件費は高級なのに手抜きだしおフランスの責任じゃないよ。

>>292
関わった以上、責任持って
「言いがかりは断固拒否する」ことまでやらなければいけない
日本人にも言える

>>223
電車屋さんへ

いや、wikiに　「配電・制御は欧州」って書いてあるので、
電車屋さんが実情を知っておられるなら、書き直しておいていただけるといいのでは？と。

台湾さんには丁寧に手厚く失礼のないようにアフターサービスしてあげてほしい。

震災での支援の恩義がある。

>>284
というか、朝鮮と違い、上下一体方式(敷設費の金利支払い負担込み)で黒字化だぜ、、、

台湾と東海道新幹線ぐらいじゃないか？こんなに黒字って。

路線と車両性能がピタリ嵌ってるんだよなあ。この両路線。
人口高密度区間を頻繁なストップアンドゴーで輸送量を稼ぐ。

たぶん、ブラジルやカリフォルニアには向かない。

新幹線開通して高雄にいくときは桃園空港から新幹線に乗り換えが普通になった？
それともまだ国内便のほうが普通？

>信号の電子連動装置の故障で
これ、日本のシステムじゃなかった気が・・・

>>290
そんなもん無いからねえｗ

>>299
これも、韓国が反日で助かったケースでしょ。

もし、新幹線を選定して、その劣化コピーを世界に売りさばいていたら、
日本にとって最悪。

韓国は反日を維持させるのが正しい。

>>297
乗継専用便が残っていたっけ？
って感じっす。

>>30

信号も日本システムを採用したらよかったのに
中国の圧力があったの？

KTXのトンネル進入速度の件だけど、日本だと在来線でもそれ以上の速度で運転しているはずなのに、何でそんなに減速する必要があるの？

システムをフランス製にしたのはいたしかない。
当時アメリカが中国に遠慮して、台湾にＦ１６を売らなかった。
それでフランスからミラージュを購入。
その状況でも李元総統は、日本との関係強化の為に車両に新幹線を選定してくれた。

台湾人ってやっぱ頭悪いね
チョンやチャン共よりゃマシって程度か
日本に金落とさないからこうなる。尖閣も素直に渡さないとどうなってもしらんぞ？

>>283
台湾高鉄は双単線だがD-ATC。
ただし国内新幹線とは互換なし。

TGVはTVM系の保安装置で、ATS-Pのパターン照査と速度現示が車上でモニタリング出来るようなもの。
高鉄の信号はD-ATCだが、実際の操作は運転士が主体。
運転士のバックアップという意味では、TVMの思想に近い。

大同信号や日本信号はじめ、双単線向けのATCも商品として持ってる。
ただ、進行方向が変わるので実際には、リレーで転換するか二重化するかというところ。
最新のTVM-430でも、閉塞近くは大量のリレーがあるので、機械的なトラブルは案外多い。

>>305
李登輝の責任だ。
李登輝時代の交通部、こういうバカみたいな経営グル一プを択んだ。
最初の経営グル一プの、最初からずっと巨額赤字で、すぐ倒産寸前の状態。
欧晋徳がないと、もう特に倒産した。

http://www.businessweekly.com.tw/press/content.php?id=9748
最初の社長は殷�h、始業からの2年間、675億台湾元の赤字発生。
資本金の2/3が消えた。

http://tw.news.yahoo.com/%E9%AB%98%E9%90%B5%E9%A6%96%E5%BA%A6%E7%9B%88%E9%A4%98-%E7%B4%AF%E7%A9%8D%E8%99%A76%E7%99%BE%E5%A4%9A%E5%84%84-045313158.html
欧晋徳は2009年年末から社長になった。
2011年で黒字出る。
去年の黒字は(税後)57.8億台湾元。

>>81
鉄道の歴史浅い国だと、
車体のスペックだけみて、
高速鉄道の制御系性能を理解できてない。そして安い方を選ぶ。

それが途上国。

>>303
写真ぱっとみだけどトンネルの穴、小さすぎ。
建設コストの関係だろうけど、、、

ごちゃまぜが原因ですわ

だから当時の情勢じゃしかたがない
南アメリカの国交がある国も中国の圧力によりどんどん切り崩され、まだアメリカに台湾関係法が出来る前で、アメリカも台湾に冷たかった。
まあ一番無茶苦茶したのは架線工事した南朝鮮企業

<丶｀∀´> ちょっと止まった程度で大げさニダ、そんなの日常茶飯事ニダよ

まぁ中国から勝手に人材派遣してきたら悪夢だしね…

なんでおフランスにＳＯＳ
じゃないの？

上得意様になりつつあるから、前倒しのアフターサービスみたいなもんよ〜

台湾高速鉄道。運行管理も信号もシステムの幹事会社は日本ですが何か？

http://www.japandesk.com.tw/pdffile/100p3-4.pdf
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/403/403152N.pdf
http://www.toshiba.co.jp/sis/railwaysystem/jp/products/highspeed/outline.htm
http://www.toshiba.co.jp/sis/railwaysystem/jp/video/media/taiwan_high_speed_rail.flv

韓国製部品を探せ

>>303
原型のＴＧＶが高速でトンネル通過を考慮した設計になってなかった。

困ったときの再起動。

たとえコンピュータが年代物でももう立ち上がらないのではないかと思ってはいけないらしい。

>>303
>>318
新幹線と異なり車両側にトンネルドン対策が施されていない。
この機構が無いと耳がつーんとなったり、最悪窓ガラスが割れたりする。

フランスのTGVの運行路線はほとんどトンネルが無いのと、
トンネル無いの上下間隔が広くトンネルの断面積が大きいので
この機構が必要なかった。

東海道新幹線の場合は初期型はトンネル毎に空調開口部を自動閉鎖して
対策するようにしてあったように思う。
以後の型や路線は先頭形状の工夫やトンネル導入部にガードを付けてる。

なお、フランスの示した対策は「スピード落とせ」だった。

世界に飛躍する大韓国なら全ての山を削ってトンネル無くせるはずさ

日帝が道路の切り通しを開削した為に
白頭山から続く龍脈の気が断たれて民族の精気を奪われた
といって
埋め戻してトンネルに造り換えた土人達なんだぜ

フランスはあてにならなかったのか

>>309,318,320
皆さんありがとう。

だから日本のシステムも買えばよかったのにと思ってしまうな
でもまあ、失敗も経験のうちだからこれでトラブル対処のノウハウを積んで
再発を防止してくれるように祈る

>>322
北も南もトンネル好きだね、いっそ地底に住めばいいのに。

>>51
>運行のシステムも今後日本式に入れ替えて行く

ちょっと気になる。
詳細知ってる方いますか。

＞272
ほんと朝鮮人て嘘つきドリームメルヘン民族だよな!!

高鉄を運行する台湾高速鉄路が、
>>327
俺は知らんけど、以下のニュースが先月流れてた。
協定が正式に結ばれたかどうかは知らんけど、今回のケースで成果を出せば契約に至るだろうな。

ＪＲ東海と車両の運行システムや設備の維持管理についてコンサルティング契約を結ぶことになった。
共同通信などの報道に基づいて地元メディアが報じた。
ＪＲ東海が海外の鉄道会社とこうした業務契約を結ぶのは初めてで、
数カ月以内に正式契約する見通し。
信号システムである自動列車制御装置（ＡＴＣ）を新しくするための技術協力が中心になるという。
ＪＲ東海が社員を派遣して助言するほか、台湾側がＪＲ東海の施設を視察したり、研修を受ける予定だ。

>>232
人をバカにするときに猿って言うのはチョンの得意技ニダ

ほんと、チョンって頑張って擬態してもすぐ嘘と正体がばれるニダ

フランスにやらせろよ。
こんなやり方で解決したら、次も同じ結果になってしまうぞ。

>>1

台湾の為なら、日本は全力で協力します。

>>1
信号障害や脱線は歴史的に観て『典型的なアカ労組』の犯行。
つまり、シナじゃあ。

>>329
すごい又聞き報道ですな

↓平岡の言いたいのはこれ

　　 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　　.／ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　|　ボクたちが何もできないのは　 |　 .|　官僚とマスコミもな・・・　|
　　|　ジミン党が悪いからだよね・・・ .| 　 ＼＿ 　 ＿＿＿＿＿＿_／　　|::::::
　　 ＼_＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　,,-―--､Ｖ::.　　　　　　　　　　　　|::::::::
　　　　　　:::| Ｖ　　　　　　　　　　　 　 _（／￣￣ ゛ヽヽ::.　　　　 , r '" ⌒ヽ- ､::::::::
　　　　　 :::::| ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　//　・　ー-- :::゛ﾐ､ :::.　 ／／⌒｀´⌒..＼｀ヽ::::
　 　 :::::γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　:::`|::::　 { / _ノ 　 ヽ､_　::::::ｌ　）::::
　::::::: ／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　 　 | (ﾟ｀> 　 ヽ 　:::::::l :::　 ﾚﾞ -‐・' 　'・‐-　:::::!/:::::::／￣￣￣￣￣￣￣＼
　:::::::ｉ /::　　_ノ　ヽ､_ ヽ　）　　　　　　 |　（．・ )　 　 ::::::| :::　 / 　 ｰ' 　'ｰ　　 .:::::|::::::::|　それを理解しない　.|
　::::　! ::　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　 |　(　　＿,,ヽ　::::|::::　/　　 （_人__） 　 .::::::::|:::∠　　　国民もだよ・・・　|
　　:::::| ::.　　（__人_）　 |　 　 　 　 　 　 l　(￣　,,, 　 .::: }:::　{　　 　 ｀⌒´　　.:::::::::::}:::: ＼＿＿＿＿＿＿＿_／
　 　　::＼＿_ ｀⌒´__ノ　　　 　 　 　 　 ヽ　￣"　　.:::: }:::　 .ヽ、　　　　 　 .::::::::::ノ::::
　　　:::::/ ｌ　　 ￣lヽ　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 .:::::ﾉ:::　　　　/ l￣　　　　l 丶:::::
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　　　:::::＼二､_）二ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿_ |-l⌒l⌒l丶|-|::＿＿ ヽ二､_（_,.二＿ノ:::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）（⌒）ー´

>>335
誤爆しましたorz

>>30
ヒュンダイ建設の架橋部分で手抜き工事が発覚して開業が一年以上遅れた

>>47
フランスはサポートとか、保証とか賠償とかは徹底的にビジネスライクに損しないようにしてるからな
契約でガチガチに固めて、売りっぱなしか、サポートでも延々と金を吸い取るかの二択にしている
韓国高速鉄道や日本も福島でのアレバ社にはやられた

何故そんなフランスに発注するかというと、営業力やロビー力が強くて
フランスに鉄道を発注する代わりに、フランス国内の事業や輸入に台湾企業が
参入出来るように相互契約をちらつかせているから。
なんでも出来る日本は逆にそこが弱点になっている。

つい最近車両内に爆発物もあったんだろ
台湾新幹線が事故やトラブルを起こせばどこが得するか
得するためには蛮行も躊躇しない国はどこか

台湾も日本も新幹線の運行には警戒警備を強化したほうがいい

>>338
損しないのは基本であって契約で決めること。
サポートで金を吸い取るのは基本中の基本。
ただ韓国の様に技術供与してそのまま競合になるケースは容認できないだろうが。

>>340
ところが中国の突きつけてきた超ハイリスク激小リターンな契約を
ほっとくと飲みそうになるJR東日本の馬鹿社長みたいなやつがウヨウヨいるんだよな

>>266
新幹線開通前のかつての上野駅かな。凄まじいホーム運用をしてた。

>>342
二階建て三階建て列車は当たり前！

※ここでいうn階建てとは
複数の行き先の列車を１本に仕立てる事を言う。

　途中まで行き先が同じならば、行き先が分岐するところで分割すれば良いのである。
　始発駅では１本の列車として運用することで少ないホームを最大限に使える。

　問題は最終的に分かれる列車当たりの編成長が短くなること、
　乗客の乗り間違いが発生しやすいこと、
　逆方向の場合、併合する列車のどれか１つでも遅延が発生すると全部遅れちゃうこと等など。

http://www.thsrc.com.tw/download/tc/file/01/thsrc_f_101_full.pdf
2012年決算
運輸収支　130億NT$の黒字（運輸部門）
営業収支　120億NT$の黒字（営業外含む）
営業利益　35億NT$の黒字（税引後）

>>342
客レの推進回送とか、結構混じってたしな

>>266
名鉄もアクロバットやってるでよ、現在進行形で

今日朝飯喰いに行ったら、新安城の名古屋本線上に電車が止まってた
「もしや…？」と思って見に行ったら、西尾線上でも同じく本線待機
やがて、名本線側の車両が渡り線を通って、西尾線で待機してる車両がいたホームに進入(確か岩倉行きになってた)、西尾線待機車両は西尾線ホームに進入、1分ぐらい後に快速特急(新安城通過)が本線を全力で通過…
アクロバット運用は話には聞いてたが、生で見たのは初めてだった…

>>346

名古屋の電車は本当にわけがわからんかった・・・

>>268
100万列車キロ当たりのKTXと新幹線の車両故障率
数字が大きいほうが故障率が高い

年度 韓国 日本(JR東・東海・西・九州)
2004 5.79 0.13
2005 2.52 0.08
2006 2.42 0.10
2007 1.30 0.07
2008 1.23 0.11
2009 1.04 0.02
2010 2.27 0.09
2011 1.94 0.11

>>327
脱線防止ガード導入
ユレダス導入（現行の台湾は単に地震計置いてるだけ）
故障だらけのドイツ製分岐器を更新？

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