【米中軍事】今ごろ空母出しても米国の60周遅れでムダ、中国政府はもっと頭を使え=香港報道[04/28]

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1帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★
香港メディア・南華早報は26日、中国が2012年に同国初となる航空母艦「遼寧」を就役させたことについて
「やがて無駄になるものに大量の金銭と時間をかけた」とする批判的な評論記事を掲載した。

記事は、この10年間でわれわれの日常生活がすっかり変わり、技術革新のパワーには驚きを感じるとする一方で

「さらに驚きなのは、古い方法で現代の問題に取り組もうとする、一部の国の理念だ」とし、その最たる例として中国初の航空母艦を取り上げた。

記事は、北京政府が数十億ドルと長い時間をかけて「遼寧」という「恐竜」を生み出したが、航空母艦のような兵器は
「レーザー兵器や無人機、サイバー攻撃や超音速ミサイルがはびこる新たな世界において、絶滅に向かうのである」と論じた。

また、航空母艦は軍事的な概念としてその役割を終えてはいないものの、今ごろ中国がその発展を強化し、
米国との競争に参加しても「米国とはすでに60周の周回遅れなのだ」とし、「北京政府はよく考えなければならない」とした。

そのうえで、ニュースとしての派手さは航空母艦に劣る可能性があるものの、
中国政府はレーザー兵器やサイバー戦争、無人機といった次世代兵器の研究開発にさらに力をそ注ぐべきだと論じた。(編集担当:柳川俊之)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0428&f=national_0428_013.shtml

【人民日報】「わが空母は引きこもりではない」…ユーザー興奮=中国版ツイッター[04/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367025166/
【中国】尖閣海域で空母訓練、中国が可能性示唆[04/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366961224/
【中国軍事】中国国防省「空母はオタクではない」 遠洋航行実施を明言 尖閣周辺派遣も否定せず[04/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366888347/
【中国軍事】海軍副参謀長「空母保有は『遼寧』1隻だけでない。次はさらに大型艦」[04/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366771008/
【中国軍事】空母「遼寧」が初の遠洋航海へ、沖縄周辺を航行の可能性も[04/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366722214/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:11:28.86 ID:N44xY4um
ニダ
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:11:41.43 ID:oWGGZpym
サンダー!
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:12:42.29 ID:cC4lm4ED
よんだ?
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:12:52.04 ID:2SP+hpF4
呼んだー?
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:13:49.20 ID:zdC1OmSE
レーザー兵器やサイバー戦争、無人機では人民解放軍の腹は膨れない
世界最悪の官僚組織である人民解放軍を満足させるには無駄な旧時代兵器に資金を入れるしかない
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:14:19.66 ID:ggTEUklR
一方日本では10式がスラローム走行で動いている敵を100発100中出来ると
三菱の開発者が豪語した
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:14:27.35 ID:qpqpsjvN
おそロシア。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:16:21.89 ID:rLi9BO6f
侮れんとは思うもののそっち方面は更に遅れてるのでは?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:16:54.79 ID:K53vFdcq
>>1
クレ556を搭載したミサイルを空母に落として無力化したら、もう役にたたんもんなぁ。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:16:57.52 ID:4nH1NzZJ
確かに金食い虫だもんな(笑)
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:17:30.35 ID:V9pr6AoO
空母単艦で何するつもりだwww
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:17:54.54 ID:qd6/6zSM
レーザー兵器が実用化されるのって何年後になるんだろ?
俺が生きてる間に見られるかな?
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:18:39.55 ID:mtiK6fJm
空母の存在意義自体は、古臭くも決して無くなりはしない
現在の兵器形態に余程の革新が起きない限り、
「遠隔地への圧力を持った強力な機動戦力」というポジションは絶対に無くならない

が、それは潤沢な資金があり、ローテーションを組めるだけの艦艇数があった上で、
定期的な点検が可能な港を複数用意し、その数倍の数の護衛艦隊を用意できたら、
という前提の上に成り立つ。中国の今の資金事情でそれができると?
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:19:47.08 ID:XsgYbBuI
棺桶
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:20:06.67 ID:K53vFdcq
>>13
来年米海軍が配備するって最近スレ立ってたお
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:20:15.75 ID:MWikFsLi
空中給油機を沢山持ったほうが良かったんじゃないか?
多分中国の空母運用は発艦だけさせて帰投は中国国内の空港って考えてそうだけどな。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:20:18.85 ID:Ax+bHXbh
で、いつになったら洋上カジノにするの?
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:21:22.58 ID:+ue0wnSU
さては極秘にUFO開発してたな
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:22:17.15 ID:9rXfWI9t
>>1
ほっほっほ、困りますねえ。
動く的が無いと寂しいじゃありませんか。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:23:05.09 ID:YX6eRmwI
ロマンだろ。
党が国を私物化してるんだから。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:24:20.29 ID:V3seFpN6
>>13
米国がまだ出力が十分とは言えないけど艦載可能にしていて順次搭載予定
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:24:28.82 ID:mM4omUW2
いや、そんなことより、毒水と毒大気と毒食品と毒大地と毒の海と、
猛毒の鳥をなんとかしろ。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:25:17.03 ID:niSG5u/o
まあ確かに周回遅れ過ぎて話にもならんな
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:25:18.32 ID:h/8kL3tt
いまの中国って共産党軍だからなあ

いちおう蒋介石軍は海軍もってたけど
毛沢東一派は野山のゲリラだから空母なんか持てっこなかった

いっぺん造ってみたかったんだろ
彼女いないキモオタがダッチワイフ買うようなもんだ
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:25:22.95 ID:Be6uqj8u
>>17
それじゃ航空戦艦伊勢型じゃないですか
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:25:37.75 ID:yqGOqGhA
中国の航空母艦は、日本の潜水艦の魚雷で”ボカン”だからな。
乗組員は多いので、多くの犠牲者が出る。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:26:16.53 ID:6yfBnAks
>>1

まったく人民解放軍の実態を把握していない。
空母の運用が戦略レベルで米国と同じでなければならない、とか考えてるならアホすぎる。
また、強化するべきだとしている項目への予算投入は半端ない。

直接、解放軍幹部や党幹部にでも取材すればいいものを、伝聞だけをもとに記事を書いたな。

いや、無駄だと思わせたい情報工作の一種かもしれん。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:27:02.31 ID:CiN+dHQN
たまにまともなこと言うやついるから支那は侮れない
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:28:10.49 ID:z/2BJ2Ri
もうすぐ東シナ海、南シナ海に繰り出して見せびらかすわけだ
どーだ、俺たちはすごいモノを持ってるだろう、恐れ入ったか
昔の帝国主義そのままだ、アジアの海洋覇権をこれで握るのだ
まるでゴロツキが大きな青龍刀を振り回し鉄砲を見せびらかして通る姿
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:29:01.48 ID:6yfBnAks
>>14

とりあえず、中国の国防予算と米国の国防予算を比較するところから始めよう。
情報は、公開されてるから。(中国は過小申告臭いが)
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:29:53.35 ID:umlD6mfh
>>7
だが、自衛隊員は
「手動にできませんかね?遅いんですよ」と嘆いた
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:29:58.00 ID:2ZiWj0AB
しょうがないじゃん

今の支那共産党は日本と戦った事が無いのがトラウマなんだから
昔の日本みたいに空母を運用して見せないと話にならないんだよ
日本恐怖症を克服する為にはね
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:30:17.64 ID:bxQj5qdV
海底固定式空母アルよ 小日本にも海底軍艦とか無かったアルか?
問題は離着艦できないのと移動できないだけアルよ 小さいことアル
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:34:34.48 ID:hJg9lDgZ
>遼寧

ムダならそれ日本にくれ。
どんなに性能が悪くてもそれを海上基地にして
与那国・石垣か尖閣あたりに浮かべる。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:35:10.50 ID:1Q3iRvUe
空母は飛行機の運搬用と考えれば価値がなくなることはない
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:36:42.16 ID:tDaPVjHw
中国がメンツや見てくれにこだわって、弱点である海上装備にカネをかければかけるほど、西側の思う壺。
海軍艦船の建造費や維持費は、陸上装備とは比較にならないほど巨額になるから、経済がどんどん弱体化していく。
東西冷戦で、戦わずしてソ連が崩壊した二の舞を中国に演じさせようとしているなら、アメリカは利口だな。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:36:58.66 ID:DnK5X4Ht
ミッドウェーなんてやったら勝ったほうも2~3隻沈む、虎の子の空母が
第3極がニンマリ
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:38:39.87 ID:GN0ViJOb
世界相手にするなら空母必要だが
中国は近隣国家と喧嘩するのに必要ない。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:40:06.75 ID:UrCBVti/
中国はたまに賢者モードになるから油断できない
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:41:19.73 ID:mtiK6fJm
>>31
新造と維持じゃかかる費用も変わるはずだけどもね、
あと時間もかかる。本気で米国に追いつく気なら、
現状の倍必要だろうて。海軍金かかる状況下、
現在失速中の経済でどこまで支えられるかっつーお話でさ
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:42:28.53 ID:6yfBnAks
>>37

そのメンツとやらのために、ベトナム海軍と一戦やらかして海兵を虐殺して西沙を制圧したわけか?
おかげで、南シナ海全域へのエアカバーが可能となってさらに空母。


いい加減、夢を見るのはやめたまえ。
現在に繋がる中国の軍拡は80年代初頭から。
中国経済は、弱体化してきたかね?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:42:59.26 ID:ReUZHGY6
良い意見だが元々ないものをどうやって使うんだ?
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:43:24.63 ID:cwmzkAFq
空母はこれからもまだまだ必要とされる兵器だろ
しかしとんでもないほと金食うし空母中心に潜水艦含めた護衛艦隊と高度な戦略と練度あっての空母だからな

まだはい空母浮かべてみましたの段階だからな
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:45:55.33 ID:mtiK6fJm
>>42
外資の逃亡を始めとして現在進行形で衰退中じゃね
この流れが何をどうやっても止まるとは思えんのだが
外資が逃げたあとで中国がどういう産業で回すのか俺には想像つきかねる
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:47:06.82 ID:eIo/gTTr
>>10
普通に爆薬搭載して沈めチャイナ。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:47:08.33 ID:h/8kL3tt
>>42
中国国内がナウシカの腐海みたいになってるけど
アレをどうすんだろうね

官僚の腐敗は相変わらずだし
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:47:36.25 ID:SAdnTft6
軌道上狙撃システムや早期警戒衛星に察知されずに
弾頭射出できる電磁マスドライバーがいいぞ。

偽装質量弾攻撃なら隕石落下と見分けつかないし。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:48:09.04 ID:oWYax/Po
核で塵を舞い上げて太陽光線を遮断し、地上を氷結させる気かな。
でも、防寒服の性能すら米軍の足元にも及ばないし、戦闘糧食も凍り付いて
餓死者が出るだろ。煬帝の高句麗遠征みたいになるな。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:48:39.24 ID:45VRD02D
現在でも富の半分を握ってるのが人口の0.5%くらいなんだろ?
それが0.1%くらいになってもあの国は何とも思わないだろうな
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:49:09.01 ID:gK0PnE9w
開発するなら波動砲が良いアル
52名無しさん@恐縮です:2013/04/28(日) 18:49:35.44 ID:LzSDlp79
やっぱ、全人類は一刻も早く宇宙開拓に乗り出すべきだと思う。
アメリカも中国も韓国もどこもかしこもそれぞれ。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:51:34.86 ID:SmpkaBU1
アメリカの空母機動部隊と衝突しない限り役に立ちそう。
今中国が抱えてる領土紛争には使えそう。

面倒だな。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:52:19.70 ID:bpXw0xva
機動部隊の主軸は、航空母艦それを補佐および護衛する艦船は
潜水艦、護衛艦、駆逐艦、燃料補給艦。
どうです金食い虫の維持には、提督以下数万の将兵、修理ドックなど
国家予算の何割も宛がわねばなりません。
時代遅れのものですがな。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:55:12.42 ID:Bvm0ibtk
現実問題として、自衛隊に中国の空母を制圧する能力はない。
まず国内法を改正する必要がある。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:57:14.92 ID:BZAvgydN
米国は1国であの海軍力維持してるわけじゃないってことを中国は知らないのかな
中国も米海軍の維持費を米国債購入という形で捻出してるのに気づく日は来るんだろうかw
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:58:20.66 ID:Di/3dLOF
>>55
F15の編隊に対艦ミサイルを積んで、
一斉攻撃すれば簡単に沈められると思うよ
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:59:13.05 ID:45VRD02D
空母持ったところで今の支那の対潜哨戒能力じゃどこにも展開できないだろ
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 18:59:23.82 ID:BZAvgydN
>>42
1980年台はまだ空気も水も綺麗だったな中国は
二度と回復できないのは非常に残念だ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:00:37.33 ID:3SBijUSJ
中国の空母保有は誰かがそそのかしたんじゃないのかw
あんな金食い虫は国庫に負担をかける以外の何物でもない
米海軍に対抗するつもりらしいけど
それなら米海軍と同等かそれ以上の空母戦力を保有しなければ無意味
61伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/04/28(日) 19:01:06.04 ID:lVbtvG5C
>>53
上陸戦には、艦載機の支援抜きでは多大な損害が出て作戦失敗になりかねませんからねえ。
フォークランド紛争でハリアーの果たした役割は大きかった。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:01:32.98 ID:pwFdZDun
香港は中国になったけど実際はあくまでも華僑(国としての香港)の見方をするよ。
つまり、香港が中国に対して言いたいのは、”内需拡大を遼寧でやろうとしてるけど
それは対応として遅いし効率悪いし、はやく潰れてくれないかな中共は”ってことじゃないかな。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:02:22.92 ID:BZAvgydN
>>57
55は法的な問題を言っているのだと思うよ
戦術的には可能かもしれんが実際にそれをやることは今の日本にはできないだろうと
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:02:27.77 ID:mtiK6fJm
>>60
昔からそれが目的なんだからしょうがない
連中の最終目的は、「かつて中国領土だった場所の奪還」
大変はた迷惑な話だが、捧げ物してた所は全てかつての
中国の系譜の国の領土であり、現代も領土であるべき、だそうな
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:03:21.93 ID:mtiK6fJm
>>63
さすがに空母が領海侵犯してきたら余裕で殴り返せる
早急な法改正が必要なのは間違いないけどね
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:03:34.08 ID:cwmzkAFq
日本の軍オタやネトウヨも空母運用がどんだけ金食うか知ってるらしくさすがに空母作れとは言わんな
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:04:26.32 ID:BZAvgydN
>>66
実は22DDHとかいう空母もどきが就航間近らしいんだけど
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:05:40.12 ID:qSCgdNDQ
>>57
F-15に対艦ミサイルの運用能力はないよ
だからF-2作ったりF-35を導入しようとしてるんだろ
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:06:07.54 ID:aEvTtk79
高速ミサイルを50発ぐらい同時に撃たれたら米空母でも防げるの?
絶対に無理だと思うがどうなん?
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:06:49.02 ID:e3yX2/ge
二階堂コムに、「約1000億かかった空母もどきが、最近一兆くらいかかったと
宣伝してるのは、集金ペイが差額をポッポに入れたからだ」って書いてあったよ。
そんでもって、二隻目をつくるのは、他のだれかのポッポにも入れるためだと。
蟲獄は、分裂確定だね!
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:07:01.91 ID:45VRD02D
海自は「その気になればいつでも空母機動艦隊くらい組めますよ」というスタンスでいい
まあ、実際空母っぽいものは既に持っちゃってるんだけどね
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:07:26.97 ID:BZAvgydN
>>69
迎撃不可能距離までボケーッとしてる米軍を想像できんw
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:08:12.12 ID:mtiK6fJm
>>69
どういう前提の元か分からんが、
まず空母の艦載機や護衛艦の迎撃をかいくぐり、
それだけのミサイルを叩き込めるってのが普通はありえん
至近距離でそれだけぶち込めば空母どころかありとあらゆる艦艇が沈む
74伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/04/28(日) 19:08:32.34 ID:lVbtvG5C
>>57
> F15の編隊に対艦ミサイルを積んで、
> 一斉攻撃すれば簡単に沈められると思うよ

何のために戦闘攻撃機F−2を配備したのですか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1508617

>>58
> 空母持ったところで今の支那の対潜哨戒能力じゃどこにも展開できないだろ

中国の対潜能力は貧弱だと見られていますからね。
まあ、派手好みの連中には、潜水艦なんてみみっちく思えるのでしょう。

>>60
> 中国の空母保有は誰かがそそのかしたんじゃないのかw

アメに空母で脅されたトラウマさ。
75相手はヤクザ:2013/04/28(日) 19:08:43.66 ID:sIL4q5UD
魚雷の格好の標的だなw

打ちてーだろうな、当ったら気持ちいいだろうなあw
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:08:47.21 ID:Di/3dLOF
>>69
周りにイージスシステムでリンクされた護衛艦群がいるから、
全部撃ち落としちゃうかもね(こればかりはやってみないとわからないが)


ちなみに今の中国艦隊ではまず無理だと思う
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:09:25.82 ID:klhVrcMY
やはり香港には普通の感覚持った人間がいるらしい。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:10:26.68 ID:3SBijUSJ
中華思想は互いに認め合う住み分けの概念が欠けている
中華思想で考えると本国、周辺の従属国、いずれ屈服させるべき辺境蛮族、の三通りしかないからな
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:10:39.42 ID:RU/0PusM
香港はあまいな。
中国人なら小火器の販売で十分自分らがカスなことが分かってるだろ。

しかし中国製空母はクズでも、南シナ海、アフリカ、地中海で十分、
通用と言うか話題にはなる。

兵器は運用次第。商売と思えば中国人には十分運用できる。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:14:42.81 ID:cwmzkAFq
取り敢えず自前にしろ輸入にしろ戦時稼働に耐えられる着艦ワイヤーを用意しないとな
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:15:09.01 ID:aEvTtk79
アルカイダにゴムボートで攻撃されたぐらいだから
何が起きるかわからないと思うが?
遠距離から巡航ミサイルを50発ぐらい撃たれても大丈夫か?
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:15:24.05 ID:w2sdZPi7
>>14
それを維持するための海外権益もね。
中国は海外に権益なんて持ってないじゃん。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:16:06.04 ID:zYzkCMwK
>>69
50発撃つ前に、撃つ母体が撃破されてますよ。
ファーストショット、ファーストキルが戦術思想です。

基本撃つ機会など与えない。 撃たれたらイージス艦のバーサーカー
自動迎撃モードで撃墜します。
>>1
日本はヤマトで!
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:17:10.97 ID:eIo/gTTr
ポンコツドンガラにガラクタエンジンのオモチャで空母保有国気取りとは片腹痛い。
半世紀前のエンタープライズにも遠く及ばぬわ。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:19:26.13 ID:jOuMiva8
ディーゼルの空母なんだろ www
87GDGD:2013/04/28(日) 19:21:15.08 ID:RayJzOOP
ちゃんと資金を投入して、護衛艦群も組織できれば、できれば使い物になるよ。
ちゃんとな資金を投入することができるならばな(笑)

清戦争以前、某馬鹿皇后が軍艦購入費用を流用して巨大庭園とか造営してなかったか?w
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:21:28.01 ID:zYzkCMwK
>>81
巡航ミサイルは超音速迎撃機で併走できるほどの速度しかでません。
ガンカメラに納められてツベにアップされてるほどです。

ので、ちょいと後ろに回り込んで、バルカンワンショットで撃破できます。

距離があると言うことは、対応時間があるということです。
F-14の超長距離フェニックスが当たったためしがない、ということを
聞いたことがありませんか?

長距離ミサイルは当たらないのです。
空母をやるならやはり潜水艦でしょうね。

まぁロシアは超長距離から極超音速ミサイルで一気に
防衛網を突破して空母撃沈用のミサイルを開発はしていますが
成功はしていませんね。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:21:38.89 ID:eIo/gTTr
>>79
南支那海に米機動部隊が遊弋する事になりかねんぞ。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:23:12.15 ID:9pQmQ1Kz
ホントの事は書くなよ
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:23:31.57 ID:Ayiwrtbt
2000年以降の空母の用途というと、中東での戦争のように軍事力が非対称で
制空権握ったまま一方的にボコれる場合の機動的な火力投射方法なんだよなあ
大国同士の決戦で空母はコストパフォーマンスが疑わしくなってきたのと
そもそも大国同士の戦いがあるかどうか。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:25:31.63 ID:lLVxj1vm
ポンコツになんか乗っけただけの船
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:25:43.08 ID:gFSH2LnP
商船用エンジンにカタパルト無し、着艦機構は存在確認困難、離艦は非武装の実験的仕様で成功…
短距離偵察用偵察機でも飛ばすのか?w
94伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/04/28(日) 19:26:31.11 ID:lVbtvG5C
>>69
> 高速ミサイルを50発ぐらい同時に撃たれたら米空母でも防げるの?
> 絶対に無理だと思うがどうなん?

晴天時で戦闘態勢にあると想定すれば、まずE−2Cがミサイルを発見するので、戦闘機が迎撃に出る。
イージスの迎撃ミサイル、主砲の砲撃、CIWS、チャフ、ECMをくぐり抜けて当たるかどうかはミサイルの性能次第。

飛行機が飛べない荒天時はこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA

>>83
> 50発撃つ前に、撃つ母体が撃破されてますよ。

地上発射型か大規模な航空機の編隊でないと発射は無理ですね。
中国軍は、ミサイル艇以外にそれだけの数が無い。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:27:07.79 ID:Ms0PtngI
きっと災害派遣の基地にするんだよ
四川地震の救援活動にもヘリや搭載機が活躍したんじゃないか?
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:27:21.26 ID:45VRD02D
アメリカは軍事予算削減で兵器屋さんたちが巻き返し図ろうと必死で政府に攻勢かけている
もう少し支那軍が暴れてくれた方が連中にとっては都合がいい
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:28:43.61 ID:OqQqeLCh
中共よ
香港に親米派の革命家が潜んでるぞ
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:28:48.37 ID:zYzkCMwK
>>81
ロシアはこういう、超音速対艦ミサイルを開発しています。

>対艦ミサイルであるKh-41は世界にも例を見ない抜群の性能を持っています。射程距離は300Km。
>イージス艦の射程の外から発射可能でその速度はマッハ3とされています

http://sukhoi.masdf.com/kh41.html

まぁこれが50発同時に飛んでくるとなると、ちょっとまずいでしょうね。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:30:21.33 ID:6yfBnAks
>>87

きちんと情報を辿れ。
それだけの予算を投じてる。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:32:43.22 ID:+7JOSwVl
>>27
日本がかかわる必要もないよ。
チャイナ航空ボカンだし。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:33:58.61 ID:zYzkCMwK
>>94
>晴天時で戦闘態勢にあると想定すれば、まずE−2Cがミサイルを発見するので、戦闘機が迎撃に出る

最初に飛んでくるのはこれです。
Ks-172
>対AWACS用のミサイルであって、HAVCAP(高価値航空機護衛)に付く
>戦闘機の防御壁を突破し直接AWACSをアウトレンジするという戦術に基づくもの

http://sukhoi.masdf.com/ks172.html

これでAWACSを撃破した後に、Kh-41がすっ飛んでくるとなると
迎撃はかなり困難と言わざるを得ません。

ま、いずれも机上の空論ですが。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:34:16.14 ID:6yfBnAks
>>96

米国の国防予算削減は、予算管理法に基づく規定路線。
米中で"開戦"ともならない限り、覆すのは大統領でも無理だろう。
103伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/04/28(日) 19:37:44.88 ID:lVbtvG5C
>>101
> これでAWACSを撃破した後に、Kh-41がすっ飛んでくるとなると
> 迎撃はかなり困難と言わざるを得ません。
>
> ま、いずれも机上の空論ですが。

まあ、例によってロシアでも開発が進んで居らず、
また戦闘機による迎撃でどの程度AWACSにたどり着けるか判りませんからねえ。
対中国相手なら考慮に入れなくても良いかと。

それよりも潜水艦の方が恐い。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:37:45.88 ID:5nC+6s5p
一方、日帝では環境浄化装置を受け取りに、
宇宙戦艦を建造した



アニメ新作を放映しておる
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:38:38.40 ID:W1dhr4nY
>>98
レーダーの視界に入ったまんま飛んでくるミサイルなら逆に撃ち落としやすいでしょ。
イージスってのはこのテのミサイルを迎撃するために作られたもんだし。
逆にのろいシースキマー50発のほうが始末に悪い。イルミネーターの視界に入るまで迎撃できない
分、対処時間が短くなるので。
あと、クソでかいミサイルを撃つためには発射母機もでかくなきゃいけなくて、かつ撃つまではの
ろい的でしかないから、艦載機が迎撃可能と思われます。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:41:32.50 ID:xfADn2MS
豪州ブルームの日本人墓荒しの、坂本龍一のレイシズム
白鴎主義の豪州が毎年カンガルー250万頭撲殺しているのは重要なファクトだ
「ザ・コーヴ」に太地の畠尻湾で黒潮が出てきてないのは重要なファクトだ
共産・志位和夫委員長は共産党細胞から赤旗の配達料をピンハネいているのは重要なファクトだ
安田浩一 と津田大介は出自を明らかにせよ BY ハシズムの橋下徹

日帝36年のレイプ事件
千年反日の朴槿恵(パク・クネ)大統領を叩きすぶすぞ

山本太郎と原口一博と朝鮮太鼓のお友逹を 佐賀県庁不法侵入で告発しろ

朝鮮人の伊藤蘭を日本海にたたきだせ

朝鮮人の和田アキ子を日本海に叩きだせ
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:41:56.43 ID:w2sdZPi7
次のエンタープライズは何年ごろ就役予定?
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:44:07.48 ID:zYzkCMwK
>>103
まぁロシアで作れない物が中国で作れるはずもないので、
当面心配はないでしょうし、現実には海自の潜水艦の
格好の標的でなんら脅威にはならないでしょうね。
109伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/04/28(日) 19:44:56.88 ID:lVbtvG5C
>>105
> レーダーの視界に入ったまんま飛んでくるミサイルなら逆に撃ち落としやすいでしょ。

まあ、レーダーには映りやすいけど対処時間が短くなるので迎撃しにくい訳で、
現在開発中の自衛隊のXASM-3もこのタイプです。


> 逆にのろいシースキマー50発のほうが始末に悪い。イルミネーターの視界に入るまで迎撃できない
> 分、対処時間が短くなるので。

フォークランド紛争でエグゾゼが命中したのも、低空を来たので発見が遅れたからですわな。
で、最近の艦載へりは、レーダーを積む物が結構多い訳で。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:46:45.26 ID:zYzkCMwK
>>107
今建造中です。 もうちょっとまって。

http://www.stfan.com/photo/000097.html
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:47:01.13 ID:pCVXntOy
中国も、香港の意見が入ると民主的な雰囲気が漂うな。
弱小、香港が偉大に観えたぞ。
香港が中華を正統的に継承したとみなす。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:47:55.54 ID:Yau1RRrK
…レーザー兵器、、、良いな♪
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:48:28.02 ID:w2sdZPi7
>>110
中断してんじゃんw
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:50:54.51 ID:6Mz92smp
>>13
君がイメージするものと違うかもしれんが
すでにあったような気がする。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:54:17.86 ID:ggTEUklR
>>110
ttp://www.stfan.com/letter/000178.html
こっちにビックリしたw
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:54:42.43 ID:mVJHl0ah
60周・・・・・・・・・・・・・・・・・
117美乳(微乳?)好き ◆Tetsupye8Q :2013/04/28(日) 19:54:53.01 ID:oIXHMqTt
冗談抜きで、空母機動部隊を運用できるのは旧日本帝国海軍と、アメリカ海軍ぐらいじゃないニカ?
今では、日本はもう空母を必要としないと思うから、アメリカだけJARO。
虫獄みたいな、アイヤーアイヤー軍では運用面で責任者が存在しないので無理だと思うアル!
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:55:59.53 ID:QQxrXvgC
レーザーって必ずヒットするってこと?
ながーい刀みたいなもん?
119美乳(微乳?)好き ◆Tetsupye8Q :2013/04/28(日) 19:56:04.48 ID:oIXHMqTt
>>84
やっぱり、木馬だな!
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:56:28.08 ID:xfADn2MS
豪州ブルームの日本人墓荒しの、坂本龍一のレイシズム
白鴎主義の豪州が毎年カンガルー250万頭撲殺しているのは重要なファクトだ
「ザ・コーヴ」に太地の畠尻湾で黒潮が出てきてないのは重要なファクトだ
共産・志位和夫委員長は共産党細胞から赤旗の配達料をピンハネいているのは重要なファクトだ

安田浩一 と津田大介は出自を明らかにせよ BY ハシズムの橋下徹

日帝36年のレイプ事件
千年反日の朴槿恵(パク・クネ)大統領を叩きすぶすぞ

山本太郎と原口一博と朝鮮太鼓のお友逹を 佐賀県庁不法侵入で告発しろ

朝鮮人の伊藤蘭を日本海にたたきだせ

朝鮮人の和田アキ子を日本海に叩きだせ

塩田丸男も安田成美は朝鮮総連の在日だと発言して干された。

共産・志位和夫委員長は共産党細胞から赤旗の配達料をピンハネいているのは重要なファクトだ
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:57:26.91 ID:m52VD54n
あれま
122美乳(微乳?)好き ◆Tetsupye8Q :2013/04/28(日) 19:58:01.57 ID:oIXHMqTt
うるま
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:58:13.40 ID:CBCNRnjF
俺「尖閣?竹島?」ネトウヨ「日本の領土!!」 俺「北方四島?」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1367146140/
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:58:23.46 ID:HXuxmVNO
ガワはデカイからな。
見栄えはする。
運用できるかどうかはどうでも良い。

成田の数倍は立派な建物だが、
運用がしょぼくて客が暴動起こした昆民空港みたいなもん。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 19:59:35.35 ID:QBlFxltH
空母なんて日本の潜水艦のいいカモだろ
126ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2013/04/28(日) 20:02:46.12 ID:Sl54fE4L
>>119
貴様ジオン派だな!!
127GDGD:2013/04/28(日) 20:05:21.62 ID:RayJzOOP
>>99

書類上はだろ。
それができたら中国はあんな国になってない。

海軍に予算つけまくっていたら、内陸部の軍管区が不満をのべはじめて
同じだけの予算を要求しだすが、どうするのかなぁw
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:06:01.62 ID:BSRQ/nHY
60周遅れ(笑)
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:07:27.76 ID:6Mz92smp
中国のような大陸国家が海洋に進出するってことは
底なし沼に足を突っ込んだと同義でメリットなどまるでゼロ。
せいぜい領海侵犯か、漁船の拿捕ぐらいしか出来ない。

逆に中国を押さえ込むために海軍力を投入することも意味ないし、無駄。
基本的に放置プレイでOKなんだよ。

地図みりゃ分かるが、北にロシア、西はイラン、南にインド、東は日本+アメリカ
もう、どこにも膨張しようがないの。しかも本気出されたら困る大国ばっかり。
現状でも中国包囲網は完成してる。

中共は国内向けに威勢のいいことを言い続ける必要もあって大変だわ。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:07:30.12 ID:r/4vJ4cQ
オンボロ中古空母は大国のステータスシンボルアル
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:08:02.86 ID:GOsffKwF
>>1
んなこたあどうでもいい
何やったところで中国は弱い

どうせ中国が欲しいのは
「空母を持った事がある」という実績だけだろw
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:11:51.05 ID:FnbiMmYZ
単純計算でも70周以上遅れ、技術を勘案すれば100周くらい遅れてんじゃね
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:12:07.14 ID:mtiK6fJm
>>127
「計上してる額」と「実際兵器に使用されてる額」は完全に別もんだしね
アメリカだって軍事予算の過半数は兵隊用なんだもの
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:12:33.76 ID:B4M37nt1
遼寧はもとスクラップ船を改装した程度だから
エンジンも代用品だし、速度も出ない。
いざ海戦となれば敵のエサ第一号だな。
この場合テキとは、わかるな?
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:14:43.40 ID:w2sdZPi7
>>134
アレは練習艦だよ。
次から本気を出すんだよ。
まともな空母が作れるとは思えないが。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:17:02.82 ID:WZT23V49
60年前は、戦艦をアウトレンジできる兵器だったからなあ。空母と艦載機のコンボ。

今は、いろいろあるから大変だね。F-14退役で、滞空哨戒半径小さくなったし。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:17:32.47 ID:VCmpnYaY
日本は独自開発で
マッハ5 しかも ステルス対艦ミサイル もうすぐ完成するでしょ
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:18:01.78 ID:z/2BJ2Ri
空母にたくさんの中国土人どもを積んで尖閣上陸作戦か
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:18:26.78 ID:rtMR/BrV
どんな兵器持とうが支那人はちょっとでも負けると武器ほっぽりだして逃げ散るって、うちのじいちゃんが言ってたよ。
そんな連中が空母だろうが爆撃機持ち出しても無意味じゃないか?
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:20:11.63 ID:6yfBnAks
>>127

未だに"軍閥"が機能しているとか思ってるらしいな。80年代以前なら、いざ知らず。
人民解放軍が、海空や宇宙に予算振り向ける為に大規模なリストラをやり続けてるのを知らぬはずはあるまい。
陸軍は、そのあおりで計約100万人をリストラされた。
予算の編成権と核戦力を中央が持つ以上、地方が不満を持とうとどうにもならんのよ。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:21:07.76 ID:6Mz92smp
反射衛星砲じゃないけれど、索敵さえできれば
GPSを高精度につかう
地球上どこにいても攻撃可能なシステムつくれるなw
14261式戦車 ◆T61MBTmjMw :2013/04/28(日) 20:21:57.54 ID:+leCrehc
>>133
中国の軍区の予算は七割使途不明金として消えるそうだよ。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:22:01.85 ID:WZT23V49
>>137
XASM-3はマッハ3級だし、大型高速対艦ミサイルの本場はロシアとそのコピーの中国。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:24:07.11 ID:6Mz92smp
>>140
人民解放軍の致命的弱点ってのは
上から下まで国家に対する忠誠心が全くないってことなんだよなw
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:24:36.69 ID:VCmpnYaY
マッハ3だと問題ないと思うんだけど
146伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/04/28(日) 20:26:19.35 ID:c4shkqDU
>>140
中国の軍閥は今でも有ると見ておいた方が良いだろう。
海軍も南海艦隊、東海艦隊、北海艦隊で艦の購入が違っていて、統一運用する意思があるのか疑わしい。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:26:49.75 ID:bxQj5qdV
>>140
宇宙や海軍ではなく公安への隠し予算計上という話も・・・ww
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:31:26.32 ID:CKRQ46zT
イギリスもフランスもたった1〜2隻の空母すら運用するのにヘロヘロ、
空母の維持・保全更新だけで海軍予算を食いまくられて、他の海軍艦艇や装備はボロボロ・・・・
疲れ果てて、英仏で共同運用に切り替えようと必死。

中国も2隻でも3隻でも持てばいいww
どんどん超金食い虫を増やせば、またまた中国海軍は疲弊弱体化する。

イケイケドンドンww
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:33:34.71 ID:ggTEUklR
>>148
湖池屋ポテトチップス
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:33:59.27 ID:TciP7pXB
178 名無しさん@13周年 sage 2013/04/28(日) 18:19:01.84 ID:7RE0k2hv0
ttp://www.acfun.tv/a/ac547392
中国は一人っ子政策で優秀な子供や高いレベルの教育を受けた子供は前線に出るような軍人には親や親族が絶対にならせない。
野田政権が尖閣を買い取った前後くらいからは尖閣で自衛隊と対峙する可能性がある部署や基地への配属を拒否したり、
募集をかけても人が集まらない状況が続いているそうだ。
それに中国空軍のパイロットの年間飛行時間は訓練を含めても
空自のパイロットの60〜70%ほどしかないんだよね。

中国??行独生子女政策---??果就是父母??到??候????不会允??自己接受高等教育的孩子参??去前??的,
野田当政??,??????????的那个????段,因??可能会和日本自????冲突,中国士兵家庭都拒??自己多孩子去相??的基地和??位服役。。。
相??兵??的招募也??得很困??,????状况持??中。
而且中国空????行??的的年??行????,只有包括????在内的日本空自??行????行????60~70%的程度??!
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:46:47.68 ID:fTCrkQ69
対空母ミサイルって自分で開発しておきながら
他国が使ってくるって考えないのかな
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:48:44.84 ID:fTCrkQ69
>150
1:1なら弱くてあたりまえ
問題は1:10でどちらが勝つか
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 20:52:26.29 ID:bxQj5qdV
>>152
1対10でどれだけ現場に出られるかでは?ww
15461式戦車 ◆T61MBTmjMw :2013/04/28(日) 20:58:16.12 ID:+leCrehc
>>152
逃げる気満々の雑兵10なら死兵一人には勝てないよ?
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:02:02.24 ID:fTCrkQ69
>154
でも朝鮮戦争でアメリカ海兵隊とタメ張ったじゃねーか

そうそう甘く見るもんでもない
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:09:49.19 ID:2SP+hpF4
>>155
シナ義勇軍がね。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:11:06.70 ID:oojzf+lh
海に浮かべる航空母艦はもう古い
日本は空飛ぶ航空母艦を早く完成させるべき
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:11:44.27 ID:M34g0N2h
>>155
100万もの死傷者出してるんじゃなぁ
被害無視でタメを張るってのは違うんじゃねぇかな。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:13:47.08 ID:bxQj5qdV
人海戦術が人回戦術になった解放軍ですよww
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:16:04.47 ID:xXzvvJm6
ミサイル並みに遠くに飛ばせる大砲ってつくれないの
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:17:47.14 ID:M34g0N2h
>>160
つ列車砲
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:20:13.11 ID:DIJPmT9l
もうすでにロシアとアメリカが実用化させて実戦配備してるだろうが
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:21:47.16 ID:WZT23V49
>>160
ミサイルでいいじゃん?無誘導ならロケット弾。

重たい砲座も必要ないし。
16461式戦車 ◆T61MBTmjMw :2013/04/28(日) 21:22:54.45 ID:+leCrehc
>>155
あの頃とでは全く事情が違う。
毛沢東に心酔してた連中が毛沢東の掲げた理想の為に自ら志願した連中だぞ。
今の小皇帝だの食い詰め農夫にそこまでは出来ない。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:26:09.66 ID:CKRQ46zT
>>156
しかも、あれは一種の棄民だからね。
林彪は解放軍を掌握していたから、負けると分かっている朝鮮戦争に兵力抽出を拒否。
代わりに彭徳懐が「中国人民志願軍」司令官になり、
困り果てて、中国全土の朝鮮族を徴兵、重慶や雲南のような遠隔地でも朝鮮族を狩り出して北朝鮮に送った。
朝鮮族を狩り出すことには毛沢東も林彪も反対せず、損害100万人に達した時でも何の反対もなかった。
それで朝鮮族は満州域、遼寧などでも完全に少数に転落したんだよね。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:28:46.54 ID:P/kgV6Rr
>>155
中国義勇軍はさんざんに打ちのめされてるじゃねえか
中国義勇軍が戦ったのは勇気からではない。督戦隊が後から銃で脅してたから逃げることができなかったのだw
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:29:22.73 ID:XSfkvyGK
f-35が遅れるのはすでに明らかなんだから、何らかの手を打たないといけない
F-15SEかユーロファイターの導入が必要なんじゃないだろうか
16861式戦車 ◆T61MBTmjMw :2013/04/28(日) 21:34:51.73 ID:+leCrehc
>>166
その督戦隊は親分からの粛清を恐れ、親分は毛沢東の子分の出席争いに巻き込まれる事を恐れ、毛沢東の子分は毛沢東に目を付けられるのを恐れ、毛沢東は寿命を恐れた。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:38:26.61 ID:7soJ+pID
空母なんて侵略用途以外使いようがない上にお金がかかりすぎる
日本は空母やその他の軍艦、揚陸艇が来たら破壊する兵器に特化して研究開発して欲しい
特に自衛隊員も少ないし無人兵器をじゃんじゃん作って欲しい
それと核兵器の研究をとっとと初めて潜水艦に積み込んで四方の海で泳がせておいて欲しい
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:38:44.01 ID:tx9UQPw+
維持費で死亡するからホッといてやれよ
17161式戦車 ◆T61MBTmjMw :2013/04/28(日) 21:38:57.25 ID:+leCrehc
>>167
YF-23のラ国権くれるだけでいいよ。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:47:08.68 ID:CKRQ46zT
>>166
打ちのめされる前に、参戦最初の年から、
死者の半数以上が凍死・餓死・病死だからねw
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:48:05.34 ID:qiUFEzKG
アメちゃんの軍備競争煽って自滅を狙う作戦ですからな
ソビエトもスターウォーズ計画と海洋派遣をちらつかせて
宇宙開発競争と空母開発させて国家破綻させたからな

中国を見てるとソビエトの末期とダブるんだよな
17461式戦車 ◆T61MBTmjMw :2013/04/28(日) 21:49:22.34 ID:+leCrehc
>>172
秀吉軍も状況は近いから、そこは中国云々よりも半島の環境の厳しさだと思うがね。
それを天然の要害として活かせなかった李朝の無能さ。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 21:52:22.95 ID:SPJnrlzv
あーあ香港は焦土かな
17661式戦車 ◆T61MBTmjMw :2013/04/28(日) 21:57:08.67 ID:+leCrehc
>>175
香港はイギリスがまた欲しがるんじゃない?
どちらかと言うと上海辺りが焦土になりそう。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 22:02:54.09 ID:eIo/gTTr
ひよった
【尖閣】「尖閣は核心的利益」発言をあいまいに修正 中国報道官会見の公式サイト
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367145491/
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 22:12:03.22 ID:ib96mhEl
中国共産党の綱領に、「バカ正直であれ」などという項目があるはずもなく。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 22:13:18.11 ID:bxQj5qdV
内輪もめ〜こりゃ習も難儀なことでww
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 22:26:07.31 ID:CKRQ46zT
>>174
??400年以上も前の秀吉に話しが飛ぶって・・・??ww
比較する意味が皆無w
秀吉軍は風土病だけだね。餓死・凍死(籠城のケースだけ)なんて殆どない。
(野戦行軍対応は国内戦国時代で慣れてた)
釜山は完全におさえてたから兵站は最後までしっかりしてたし。
秀吉側より餓死・凍死・病死を出したのは明と朝鮮。
明の記録でもそれは明らか。

朝鮮戦争では解放軍も最初から冬季戦装備殆どなし、兵站能力ほぼ皆無、
特に食糧手配をしてなかった(金日成が心配なしと言ったことに騙されw)
細々とした兵站も米軍空襲で壊滅したのが大きい。
朝鮮の気候がどうのこうのの問題じゃないよ、
林彪は最初から兵站能力がないと言ってたくらいで。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 22:44:46.60 ID:Iz60T+tI
たしかに空母って過去の絶滅恐竜だ。アメリカが空母を作れるのは
アメリカに互角に対抗できる国がないから、空母の弱みも
暴露しないで済んでいるが、それなりの先進国と戦火を交えれば
空母の優位性って吹っ飛ぶだろう。ま、そんな国はアメリカ以外に
数ヶ国くらいしかない。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 22:51:31.63 ID:uWqOxEzA
シナの空母要員はどんな攻撃にさらされるか日々ビクビク脅えているんだろうw
笑えるw
空母なんてちょいと頭をひねれば簡単に撃沈できるのよw
今の技術で何も難しいところはないね。ホントに。
それで数千人の命と艦載機と国のメンツと志気を激しく削ぐ。
楽しいショーになるよw
なんてたってシナの旧式潜水艦ですら米空母に接近できたのだからねw
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/28(日) 23:43:13.98 ID:UrCBVti/
戦闘に勝つこと前提の兵器だもんね
制空権を完全に掌握してから、よっこらせと一息ついて体勢を整えるための空母
むしろ「兵器」でさえない。インフラ整備でしょ要するに
半端な兵力で基地を占拠しても反撃を喰らってしまうように
勝つかどうか微妙な兵力で扱っても格好の的になるだけ
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 00:03:24.73 ID:c6+TtH9/
だって、空母の速度出なくて戦闘機が着艦できないんでそ?ただの標的ですがなw
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 00:09:31.92 ID:5dx+15zC
もし中国が開戦しても、海上戦で優位に立つ所までいけないから
ずーっと港に待機したまま待ち惚けくらうだろうね
下手に出れば、戦闘機や艦隊を無視して空母を一直線に狙ってくる可能性がある
で、空母を守るために焦って後退したり、それ自体を陽動に使われたりと
引っ掻き回されるだけで足手まといでしかない。狭い日本海なら尚更

急襲されても100%返り討ちにできる護衛艦隊あってこそ、機能するわけで

地上でいうなら戦車だけで市街地を鈍行してるようなもん
RPGの餌食になるだけ、空爆と歩兵の護衛がないと機能しない
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 00:25:08.07 ID:5dx+15zC
こんなもんに金かけるくらいなら
足の速い戦闘機や艦船をを大量に配備されるほうが怖い
そこから散らばって包み込むように波状攻撃されたら厄介
ただ、それは解放軍に特攻精神があったらの場合で
第一波に出撃した連中は確実に死ぬこと前提だし、そんな士気が奴らにあるのか疑問

かといって少数精鋭のぶつかりでは日米が強すぎるし、難しいね
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 00:26:11.38 ID:27jj6CZ3
空母をはじめ海上の艦船はあと10年以内にミサイルから守れない存在になる。

ミサイル技術の進化速度の方が、艦船防御技術の進化より早い。

なので、今後はきっと潜水空母を実戦配備に成功できた国が制空権や制海権を握ると思ってる。

深海にいる空母はミサイルでは攻撃できない。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 00:30:09.20 ID:0bevpRbz
ばか!本当のこと教えちゃダメだよ!
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 00:34:38.97 ID:XMP1Rk++
護衛艦隊(潜水艦含む)の維持に莫大なカネがかかるんだよな
それこそ、下手すりゃ財政が傾きかけないほどの

だから、空母保有国って少ないんだけどアホだよなw
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 00:36:18.79 ID:5dx+15zC
>>187
ついにイ号潜水艦が復活するのか・・・胸熱だな
無人戦闘機を射出する潜水空母とか
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 00:51:04.46 ID:fHyFfY3U
水中で泡の中を飛ぶミサイル、「キャビテーション魚雷」ってどうなったのかな?
インドで開発したって話聞いたけど、続報ないな〜。どうやって方向を制御
するんだろ?
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 00:51:06.88 ID:+tywEm4n
1億円のミサイルで1000億円の空母を撃沈できたら儲けもんだ
しかも3千人の乗り組み員ともども。なんとも馬鹿な船だろうか。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 00:54:21.43 ID:uzDZ8nWG
>>191
インド術者の念動力。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 01:00:08.82 ID:FyH7VY/v
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 01:01:02.97 ID:qzerqZ+G
>>192
米空母はそんなにやすくないよ。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 01:04:31.22 ID:+kmZT6yf
>>187

問題は、空母本来の目的である艦載機の離着陸の時にどうしても
海面に出ないといけないことだが・・・

ちなみに、米国の空母打撃群には空母一隻にタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦1隻と
アーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦2隻、ロサンゼルス級攻撃型原子力潜水艦1隻を護衛につけている。
タイコンデロガ級、アーレイ・バーク級ともにいわゆる「イージス艦」。
この3隻で防空、対艦、対潜、対弾道ミサイル全てに対応できる。
当然「戦術核」もある・・・・
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 01:09:30.38 ID:HHYJU22/
たぎってきた
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 01:09:33.14 ID:5dx+15zC
>>196
水中に潜れる戦闘機を開発したら最強じゃね?
水中で潜水空母とドッキングする。トビウオみたいに
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 01:12:08.63 ID:dmNqzG5y
もう中国はAT作れよ
日本はKMF作るから
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 01:14:05.60 ID:uzDZ8nWG
>>198
艦名は「マイティジャック」で、是非。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 01:45:12.49 ID:hSQNcbRK
日本は大和作ってくれないかな(´・ω・`)
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 02:00:17.46 ID:5dx+15zC
>>201
イージス機能、潜水空母、各種ミサイル、戦術核、レーザー兵器
すべてを揃えた最新型の「大和」を復活してほしい
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 04:38:46.00 ID:Qw89v196
日本の潜水艦に速攻やられる物作ってどうするの?w
音も無く近寄り魚雷一発で終わり
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 08:10:12.83 ID:EI/QYJzB
対空レーザーなんかが実用化されれば
戦闘機何ていらないんじゃね?ってレベルになっちゃうしな
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 12:40:05.48 ID:YZhFnk0J
中国は全土で毒ガス兵器や生物兵器を製造してるんだね
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 13:14:06.96 ID:PQGaJqxm
>>200
わしは「轟天号」を推すよ。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 13:29:43.64 ID:FUNwfQjG
>>186
日本は飽和攻撃用に対潜哨戒機の形をした陸攻70機に
対艦ミサイル×8発積めるようにした。非対称の極み。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 13:40:48.09 ID:5wp49YAA
日本はイージスの機能を無人島に配置すべき。
本土からリモコンで操作すればよい。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 13:49:29.86 ID:14a9CgAR
メリケンの艦載レーザー兵器って晴天時にしか使えない奴だろ?
常に天候が変化する海上で役に立つかよw
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 14:05:14.22 ID:LYl3uLJ3
>>7
一方、韓国はその10式を10両同時に破壊できるK−2戦車を完成させた
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 14:08:34.54 ID:LYl3uLJ3
>>181
リムパックでは韓国軍がなんと数名の工作員だけで空母を撃沈させてる

艦長の誕生日に慰安パーティーでK−POPのバンドとミスコリアを送り込むという方法だ
空母の搭乗員を食堂に集めて突然、彼らを人質に取るという奇想天外な方法で空母ミズーリを陥落させてる
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 14:10:18.90 ID:p3FCGScN
これからはサイバー分野の時代だよ。サイバー戦争。
イチ国家の電気等のライフラインや金融システムや軍事システムを一瞬にして
不能にする事ができる。
日本はだいぶ遅れてるらしいが。
ネトウヨは「ダブルクリック」「書き込む」ぐらいしかパソコンを使えない約立たずばっか
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 14:50:46.46 ID:0INY+hB8
空母から戦闘機が発着する時間は、
アメリカと中国じゃ雲泥の差。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 15:02:43.67 ID:vNL/4Xky
艦載機で偽装した秘密カジノなのであった
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 15:08:33.99 ID:it0YR/6n
常識的なこと言ってないで10隻くらい建造しちゃえよ
維持できるか見てみたい
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 15:11:00.81 ID:1BrNmott
世界三大長物
万里長城と青函トンネルと何だっけ?
217 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) ◆gGWjPaYNPw :2013/04/29(月) 15:16:54.41 ID:XRFYBR+a
運用ノウハウ手に入れるのは、決して無駄じゃねぇよ
千里の道も一歩からってのは、支那の故事じゃなかったのか?

正直、国益至高姿勢の共産党政権は、ある意味尊敬してんだけど
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 15:19:39.81 ID:cRbjlfpi
世界第二位のGDPの大国だしアフリカ権益守る為にも空母10隻体勢は必要だろ
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 15:27:25.08 ID:X607Nu0H
面子のチャンコロの精神を知らないと。
カローラのコピー自動車に、トヨタのエンブレムを貼付けて、見栄が張れたと喜ぶ種族だ。
為政者の面子で、人民解放軍に航空母艦というエンブレムを付けたかったんだよ。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 15:39:14.43 ID:1BrNmott
韓国や東南アジアは空母でビビるかも知れないが、日本って空母持って実際に戦争した経験があるからな。
中華空母くらいでビビる民族じゃないよ
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 15:54:51.77 ID:jmAUF7Sm
>>216
アクアライン
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 16:52:43.50 ID:Q+5ZL5Jv
何機持とうが、レールガンの良い的にしかならないな(笑)
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 17:29:06.67 ID:Qt0ZPX3W
>>206
艦載機は水竜ですか?
・・・これは黒歴史だったか
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/29(月) 18:30:24.79 ID:Wz4SdoeP
22DDHが進水したら、絶対見に行く!!
航空母艦加賀と同じ長さなんだよね。大和よりは少し短い。
22DDHを眺めて加賀や大和に思いを馳せたい。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/02(木) 16:14:57.40 ID:0kXlUQR1
軽空母を含め空母保有国は8ヵ国、正直言ってアメリカとフランスの原子力空母以外有効な戦力になるとは思えない。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 00:46:33.06 ID:iGxV3xlu
インドのも駄目かねえ?
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 04:55:35.69 ID:FmZkge2h
>>12
遼寧は練習艦。
既に数隻の中国産新空母を建造し始めている。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 05:01:01.85 ID:6yQ5g6NI
戦力としてというより他国を脅すための移動基地として重要なんだろ
米国とやり合うってのは考えてないと思うぞ
仮に同数揃えても一方的にボコられるだろうし
中国が中共のもとで存続するためには莫大な富が
必要でそれは他国から奪うしか無い
日本あたりから奪えれば当面賄えるが、それもうまく
いかないんで南沙あたりを突破して西に行くだろう
米国には当分の間は外交と工作でつかず離れずを
目指すんじゃ無かろうか
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 05:13:31.73 ID:5ANgQOKi
空母持っても
空母を守るイージスシステム(イージス艦だけでは無くて運用システム全般)
空母の艦載機
空母打撃群への補給システム
あとメンテナンス
これを全てきちんと揃えないと海に浮かぶ棺桶になる訳で
それを運用して経験を積んでだからね
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 05:25:50.16 ID:00UYB1rc
空母もパイロット居なけりゃただの輸送艦
パイロット養成は人海戦術が通用しない
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 05:35:30.28 ID:A/n949eS
空母も艦載機パイロットもいない日本がいざ戦争になったら中国海軍をどう抑えるのか見物だな
海戦において空母の有無がどれだけ重要かは70年前に経験しただろうに
日本は本当に学習能力がない
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 05:36:35.00 ID:5ANgQOKi
逆に言ったら日本が空母を持てば運用は案外上手くいくとは思う
元々日本の海上自衛隊は米海軍の補完で考えられてきたし掃海に関しては元々定評がある
問題は運用コストだろうけどな離島防衛にはかなり有力な手段ではある
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 05:54:17.64 ID:DBl0a5hy
核ミサイルをX線照射して相手方の領空内で核爆発させる
CMのあとで
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 06:05:57.51 ID:HzkaDDOc
たくさんのパイロットと水兵と整備士が一度に始末できるのに残念。
もう10隻は必要。
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 06:38:54.58 ID:f8N1UYPf
>>1
正解!(児玉清風に)
236伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/05/06(月) 07:55:27.23 ID:hPybXmj+
>>231
> 空母も艦載機パイロットもいない日本がいざ戦争になったら中国海軍をどう抑えるのか見物だな
> 海戦において空母の有無がどれだけ重要かは70年前に経験しただろうに
> 日本は本当に学習能力がない

海上自衛隊は、アメと組んで動くのが前提としてあるのでな。
それと対日で空母がどの程度使えると思っている?
軽いミサイルしか積んで上がれない中国の艦載機が、どの程度の能力を出せるかな。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 08:07:50.66 ID:DJw9nlk4
東南アジアで存分に使うんじゃね?って脳内で一瞬思ったけど
脳内で一瞬で沈んだわ
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 10:58:48.16 ID:ZkCYxt1N
日本は南米の油田基地にメガフロート的なの作る計画あるよね?それでいいんじゃね?
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 11:05:22.29 ID:ERhIrRJE
10発程度の多弾頭ミサイルを一斉に撃ち込めば2,3発は被弾して使い物にならなくなるんじゃねーの空母なんて
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 11:10:06.02 ID:6qob7Y10
空母を維持する経済力も無くなるだろ
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 11:12:08.33 ID:cAzjXfRZ
日本みたいに空母をもてない腰抜けよりはマシだろポンコツにしろ
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 11:15:11.39 ID:581a1h2T
空母が有効になる戦闘範囲ってどれくらい?
日本が中国相手に防衛戦するのに空母って必要?
最後の質問、空母建造及び維持等の費用で核ミサイル何発作れる?
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 16:04:01.12 ID:iGxV3xlu
ぎゃああ中国様〜
もう10隻も空母作られちゃったら、スーパーパワー大国で、周辺国真っ青。
ソ連にもできなかった大偉業ですだ〜
そしてその空母一隻につき、10隻は中華イージスを配備くだされ〜。

それを100年、維持することができるとしたら、もうみなひれ伏しますだから〜
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 16:07:32.43 ID:rH82QZ9c
F35みたいな垂直離着陸機があるなら
イージス鑑のヘリポートにF35乗せれば良くね?
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 16:15:50.41 ID:J0Tn+91e
>>239
甲板を攻撃して艦載機の発着を不能にするためには爆装が必要だ、雷装からの交換を命ずる
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 16:16:20.38 ID:FSXrB/i5
しかし、空母って大きいんだよねぇ?
イージス艦の十倍くらいの大きさみたいだし。
魚雷で簡単に無力化できる物なのかねぇ?
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 16:28:07.75 ID:vZ8Xt0de
世界の超一流の戦略家、孫子の国が空母か。全然似合わんな
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 16:30:07.45 ID:a/k8pZxZ
スパコンもそうだけれど形だけを揃えても無駄なような・・・
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 16:30:52.24 ID:YqbVnyq7
沖縄から本州の防衛戦でいえば、浮沈空母「石垣」「下地」「新宮古」
にはかなわないでしょ。これらの不沈空母は魚雷1000本打ち込んでも
沈没しない

防爆バンカー、滑走路が爆撃されたときの補修工事用重機と資材の備蓄

砲弾、ミサイル、燃料、食料の防爆倉庫設備と軍港の整備。山頂にレーダー

空母に比べりゃ安いもんだ。ブサヨをなんとかするだけ
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 16:31:01.93 ID:a/k8pZxZ
>>243
日米が最も恐れていることを書くなよ
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 16:34:07.77 ID:DrOt+HO1
フツーのエンジンで規程のスピードが出せない、でかい的の空母。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 17:03:40.48 ID:vZ8Xt0de
>>250
 実はそれは日米露EUが一番喜ぶソ連がいつか来た道なんだよな。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 17:35:18.44 ID:a/k8pZxZ
>>252
落語のネタなんだから
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 18:24:57.92 ID:sNn9Vg8M
>>241
空母なんて要らないんだよ。
おたくみたいに理不尽にあっちこっちに喧嘩吹っかけてるわけじゃないんだから・・・・・・
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 18:41:00.90 ID:iyxHhfCq
>>232 日本は既に太平洋戦争で空母機動部隊を運用してたしな。
おまけに帝国海軍と海上自衛隊はつながりが切れていなくて実施帝国海軍が
看板を変えただけなのが海上自衛隊。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 18:45:04.20 ID:00UYB1rc
ヒストリーchの特集でみたが、おおすみ型輸送艦ですら三隻の護衛艦で護衛してるのに、中国の引きこもり空母は何隻の艦船で護衛してるの?
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 18:52:03.94 ID:oi5vtJdP
>>1

かわいそうなこと言ってやるなよ・・
レーザーも無人機も先端技術過ぎるし
シナじゃ軍事用の材料が手にはいらんじゃないか。
サイバーはもう金かけてんだろ?たぶん
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 19:04:48.12 ID:3OYShyeP
>>255
海自に新入隊(入営?)したときに言われる最初の言葉。

『我々は日本海軍である。海上自衛隊ではない。』

帝国海軍の直系であり、諸外国の海軍軍人もそういう認識だってさ。

あ、一部の国々は除くよ。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 20:59:31.93 ID:M+IKdTtf
一方将軍様は核開発と核弾頭ばかりに注視した、か・・・
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 21:05:02.51 ID:bxHy0xC/
>>257

レーザーや無人機が先端技術とか思ってる時点で誤り。
レーザー技術については、99式戦車にみられるように実戦配備されてる。
無人機だと、ハーピー(攻撃ヘリ)なんてものを生産できてる。

ミサイル防衛なんかでも、実証実験をやる段階まできている。
人類という同一性のある技術基盤がある以上、継続していけばいずれ習得する代物。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 21:09:30.58 ID:AXYtUrKJ
本気でアメリカに取って代わる気なら空母は必要だけど、そんなの無理だしな
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 21:11:17.57 ID:gHY5f1He
空母の中って床屋とかコンビニがあるんだってさ。
すげーよな。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 21:13:16.88 ID:7djbRqSy
空母の運用の難しさは異常
便利な浮島くらいの認識しかなさそうだな
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 21:22:10.73 ID:xAx+0XwC
>>263
米国を相手にしないのなら、ただの移動基地という認識の運用で問題ないんでは?
日本以外が相手なら中国程度の対潜哨戒網でも敵潜水艦は近寄れないだろうから。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 21:40:50.69 ID:LMVOj24m
日本周辺に居座って嫌がらせをすることが目的だろう。
それ以外の用途を思いつくか?
日本としては、こんなハリボテの相手をしないことだ。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 21:46:04.39 ID:Lp/p1ORA
>>229
支那にイージス艦が無いとでも思っているのか?
艦載機も・・・
267(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/05/06(月) 21:56:16.03 ID:QnVkd8oT
>>266
エリアディフェンス、つまり艦隊防空艦はあるけれどもイージス艦は無い。
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 22:00:13.22 ID:C0qiFs1T
無人機っつったって支那はラジコンレベルだもんなw

人工衛星による測位すら出来ないレベルなのにwww
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 22:06:50.08 ID:X0Qgn4OX
香港はよけいなこと言うな。だまって空母作らせとけ。小学生脳の中国には空母がわかりやすくていいんだよ。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 22:06:55.56 ID:cFYwnHDh
将来空母6隻体制にするらしい
6隻運用に対して現状の領海は狭すぎるからこれから広げる気だなw
第一列島線とか第二列島線の話くらいじゃただの絵空事だったけど、実際空母が就役すれば話は別
271(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/05/06(月) 22:09:54.99 ID:QnVkd8oT
>>270
ただ、ただ浮かべるだけになりそうだなあ。。。
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 22:19:06.01 ID:1JnSYONk
>>231
70年前(笑)で記憶が止まってる時点でね
竹槍持って突撃する練習でもしてればいいじゃねwwww?
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 22:30:16.73 ID:3OYShyeP
今は地対艦ミサイルにいいのがあってだな…。


日本の航空戦力による打撃力は過半が対艦で…。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 22:32:59.49 ID:cFYwnHDh
空母は今でも十分強いでしょ
艦隊同士の戦いだと空母持ってない方は艦載機を使ったアウトレンジ攻撃を防ぐ手段が無い
海上自衛隊は日本本土の航空自衛隊と連携してないと勝てないって事
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 22:35:47.46 ID:lCwsO4WM
>>274
空母の打撃力のキモは艦載機。
中華空母にはまともな艦載機が有りません。
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 22:35:55.56 ID:xAx+0XwC
>>270
アメリカの軍事費が67兆円だから、中国は人件費の違いを考えると20兆円くらいかければ6隻運用
できるんだろうな。20兆ならGPGの4%だから出せるだろうし。
277(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/05/06(月) 22:37:00.86 ID:QnVkd8oT
>>274
随分前から自衛隊はそういう運用だよ>海空協同
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 22:38:02.52 ID:AghxeSzt
>>273
しかもこの前レーダー周波数がプレゼントされたからジャミングが捗るよwやったねw
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 22:40:54.98 ID:0OcHT5Jz
 中国伝統の「張り子の虎」、実戦では使い物にならない。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 22:43:34.46 ID:cFYwnHDh
中国のミサイル基地を叩きたいとか思った時に日本はどうしようもないな
ボクシングだとパンチも出せないように腕縛って、ガード固めてるだけみたいなもんだ
281(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/05/06(月) 22:49:38.68 ID:QnVkd8oT
>>280
尖閣諸島を盗るのに第二砲兵が出てくる理由がなく。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/06(月) 22:52:31.64 ID:cG7HbS5Q
>>280
相手の打って来た時のみで腕だけ叩いてよし、みたいな
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/07(火) 01:40:37.50 ID:R+dRQ6qa
空母一隻の機動部隊なんてありえない。
訓練や兵員の休息、艦の整備補修を考えれば最低三隻の空母を持たなければ
一つの機動部隊も運用できない。
しかも空母機動部隊には原潜、駆逐艦、イージス艦、艦載機、低高度の軍事衛星が
5,6個、静止衛星とお金の掛かるモノが多数必要なので一隻の空母だけの機動部
隊など笑い話に近いな。

しかも米軍並の原子力空母だと一隻の建造費が5兆円、年間の維持費だけで500億円。
きっとアメリカは中国が経済的に破たんするのを笑ってみてるよ。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/07(火) 01:48:14.61 ID:R+dRQ6qa
そう言えば中国は空母に必須のカタパルト(射出装置)が単独で作れない。
だからウァリァーグの飛行甲板はスキーのジャンプ台の様な形をしてる。

F35は高いと言われてるが短距離離陸+垂直着陸機能を持っているから日本のヘリ空母の様な
小型空母でも艦載機にできるのかもね(詳しくないけど)
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/07(火) 01:54:52.69 ID:xA7IxXPH
>>284

またそれかw
遼寧は、クズネツォフ級空母の二番艦で元からカタパルトはついてないし、つける想定での設計もされてない。
というか、カタパルトついてない空母とか普通にあるけど。
空母=カタパルト必須、とかどこからの知識だよ?
「世界の艦船」ぐらい見てこい。
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/07(火) 07:20:06.70 ID:cvfQCI85
>>284
スキージャンプの形はロシア時代からのものだから中国うんぬんは関係ない。
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/07(火) 07:42:28.13 ID:kfmvH9uS
遼寧自体は役に立たんでも、将来に繋げるって意味があるし、役に立たないって事はないだろ。
そりゃ、現在のアメリカに押さえられて近海にしか進出出来ない状況では無駄な出費かも知れんけど。
288エラ通信:2013/05/07(火) 14:14:14.23 ID:U/tuUBp4
あと空母が三隻あれば、台湾強襲は可能。

というか、台湾に対して、慎重に刺激しないようにしているのが
危機感感じる。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/07(火) 17:14:20.36 ID:BKkvhXf9
>>262
南極の米国基地にもコンビニあるよ。
日本の基地から買い物に行くことあるってさ
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/07(火) 17:29:58.85 ID:BKkvhXf9
>>284
いま建造中の22DDHは、F35B離着陸可能なように飛行甲板を強化するだろね。
建前上、F35Aしか購入しないけど。
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/09(木) 00:32:26.13 ID:oyNWF5Uf
>>288

台湾攻略まだ先だろうが、ポモルニク型揚陸艇が主力になるかもしれん。
こいつと、99式戦車の組み合わせは厄介だ。
292 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/05/09(木) 00:42:26.50 ID:02EA7gk9
対潜哨戒もまともに出来そうにない支那が空母持ってどうすんの?
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/09(木) 00:59:22.57 ID:WgnvFJS6
バカヤロー!
そういう本当のことは書いちゃだめだぞ。
もっと提灯記事書いて空母と一緒に沈んでくれた方が、日本としてはありがたい。
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/11(土) 18:59:33.46 ID:Bl/OXz4Z
>>292

Z-9C対潜ヘリは、なかなか優秀。
ていうかコピーなんだから、当然か。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
日本列島が空母みたいなもんだから防衛だけならいらんよね、そんなもん。
どっかのキチガイと違って他国まで攻める必要ないし。