【読売新聞/社説】｢安倍内閣閣僚の靖国参拝、外交問題化は避け日韓関係改善を最優先で。国立追悼施設も考慮を｣[04/24]

日本政府には予想外の反応だった、ということではないか。

　韓国の尹炳世外相が、２６、２７日に予定されていた日本訪問を中止した。
麻生副総理ら閣僚３人の靖国神社参拝に対し、「侵略戦争の美化」と反発したためだ。
尹外相の来日は、５月下旬の日中韓首脳会談が中国の消極的姿勢で見送られる見通しとなる中で、
議長国として会談開催の環境整備を図ろうとしたものだった。

緊張の高まる北朝鮮の核・ミサイル問題での日韓連携に加え、
李明博前大統領の竹島訪問などで悪化した日韓関係を朴槿恵大統領の下で改善する機会でもあった。
それだけに、尹外相の来日中止は残念である。

韓国の外交姿勢には疑問が残る。従来、小泉首相の靖国参拝に反発して盧武鉉大統領が訪日を見合わせたことはあっても、
閣僚の靖国参拝をここまで外交問題にしたことはなかった。

日本政府が、歴史認識をめぐる問題について
「それぞれの国にはそれぞれの立場があり、影響を外交に及ぼすべきではない」と主張するのは、その通りだ。
戦没者をどう追悼するかは他国に指図される問題ではない。立場の相違を外交全体に極力影響させない努力が双方に求められる。

一方、菅官房長官は「靖国参拝は心の問題だ」と語り、麻生氏ら閣僚の参拝をことさら問題視しない考えを示している。
しかし、麻生氏らの靖国参拝が日韓関係に悪影響を与えたことは否定できない。
政治も外交も重要なのは結果であり、「心の問題」では済まされない。
麻生氏は副総理の要職にある以上、より慎重であるべきではなかったか。

首相は、かつて第１次安倍内閣時代に靖国参拝できなかったことを「痛恨の極み」と述べたが、
歴史問題が外交に悪影響を与えないよう細心の注意を払って政権運営してもらいたい。

尖閣諸島の問題で日中関係が険悪になる中、
まず日韓関係を改善することは、安倍外交にとって最優先の課題であるはずだ。

靖国神社参拝をめぐる問題の根底には極東国際軍事裁判（東京裁判）で処刑された
東条英機元首相ら「Ａ級戦犯」が合祀(ごうし)されていることがある。
韓国や中国だけでなく、日本国内にも戦争を招いた指導者への厳しい批判がある。

　誰もが、わだかまりなく戦没者を追悼できる国立施設の建立に向け、政府は議論を再開することも考えるべきだろう。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130423-OYT1T01545.htm

【京都新聞/社説】安倍内閣閣僚が靖国参拝、中国･韓国の反発で孤立化の恐れ。無宗教追悼施設が必要だ★2[04/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366792805/

ナベツネが靖国嫌いだからなｗ

　
　公明党カルトか！

　

>>2
だなｗ

読売に自分の意見はない。単なるナベツネの意向をソンタクしただけｗ

「追悼」に文句言われてるのだから、何を造ろうと一緒

どれもこれも糞新聞だらけだな。
讀売がまずやることは気狂いナベツネの呪縛を解くことだろ。カス新聞。

>>1
既に名誉を回復している事も知らないほど、読売の社員は無能なのか？

千鳥が淵の戦没者墓苑があるじゃん

まったくだ
読売読んでるけどこの国立墓苑の論調だけは、まったく話にならないお粗末さ

日本の三大紙は屑紙しかないのな

>>10
全国紙である産経新聞も思い出してあげて下さい。＞一族で購読ちゅう

もうこれ以上韓国を甘やかすな
理不尽な言いがかりは徹底的に叩け
黙るまで制裁しろ

全く意味無し
以前は８月１５日を避ければOKと言ってたんだよ
譲歩したら参拝自体にケチを付けてきた
今度は閣僚レベルでケチを付けてきた
平気で前言反故にするんだからあらゆる譲歩は無駄だよ無駄

日韓関係がそんなに大事なのか？
日本にとって何のメリットがあんの？
日本人を散々侮辱しておいて
なめてんの？

この期に及んで詐欺師国家のご機嫌とりを理由に信仰の自由を阻害させようとするマスコミは、
人件侵害の集合体として追及し、とりつぶさねばならない。

ゴミ屋もシナチョンの言いなりになれってか。

煽ってんじゃねーよ！糞メディア

まだナベツネが支配してるのか…
ここも気持ち悪いよな。

>>12
もうこれ以上読売も甘やかすな
理不尽な言いがかりは徹底的に叩け
黙るまで制裁しろ

＞日韓関係改善を最優先で。

なぜ、そんな必要があるのか、読売はきちんと説明したのか？
どんな理由があるんだ？えーおい？

まるで中韓のような言い方だがこの件についての責任はもっぱら中韓にある
彼らも承知の上で難癖を付けているのだから日本も真っ正直に対応する
必要はない

何でもいつまででも配慮してきた結果がこれだろが。まだ気づかねぇのかよ、
バカ日本。日本人はここまでルーピー。

もうすぐ韓国で金融危機が発生するから
そうしたら向こうから頭を下げて会いに来るよｗ

公明党がいよいよ邪魔になってきたな
なんとしても夏の参院選で「自民党単独過半数」は難しくても「圧倒的多数」を獲るしかないな

関係良くしようと努力したら、技術とか仏像盗まれまくった上に
対馬も盗ろうとしてるんだけど
新日鉄も川崎重工も対馬の島民も韓国と関わったら不幸しかないことに
いい加減気づいたろ

　


朝鮮に、日本国の天皇への嘘まで吐いての侮辱についての、土下座による謝罪を要求する！！

日本国民全体への侮辱として、永遠にわすれないぞ、絶対に謝罪させるぞ。、

朝鮮の大統領と朝鮮国民の全員にな。








　

ＮＨＫのニュースって可笑しいよな。
少数意見の社民党や共産党の意見は報道するけど
それより多い議員が多い維新やみんなの党の意見はなんで報道しないの？

新聞て一部特定の人間の思想で世論を騙るから

ゴミ売りはしょうもない詭弁じみた案を再び述べてるのか

やっぱり公明党もチョン支配だからな　　　　池田大作＝チョン

黙れ、老害
早く死ね

民主主義つうのは少数派を優先し多数派をないがしろにする
政治制度なんだな

ふーん、ナベツネねー。
まあもすぐでしょう、御高齢ですから。

>>23
そのタイミングで再び参拝だなwww

何寝言ほざいとるんやゴミ売り。
下朝鮮の第２次ＩＭＦに巻き込まれんために決まってるだろーがカス

追悼施設だって文句いうだろうに　何言ってるんだ

たかじんのそこまでいって委員会の一部。



三宅氏
「あなたの言ってた通りなんだけどね、私は中曽根さんに聞いたらね、あの時の中国の誰だっけ。
胡耀邦がねともかく７人の分祀さえしてくれれば私もあなたと一緒に靖国神社にお参りしましょうと言ったんで、彼はやめたって言ってる。」

石平氏
「騙されたんだ。」


辛抱氏
「その後に後藤田談話で何を言ったかと言うと
周辺国に配慮して靖国に参拝しませんという趣旨の事を言ってるわけですよ。
と言うことはこれ政府の公式見解で言ってますから
と言うことになると次ぎに参拝すると周辺国のへの配慮はどうなったんだという突っ込む一番原点のことが出た。」

読売も朝日新聞になったか

なぜ最優先なのか、意味がわからない
ちなみに韓国は日本に嫌われようと日々努力しているから
日本が努力しても追いつかんのよね

特亜が問題にするのが悪い

国会議員は全員、靖国神社に参拝すべきだな。

朝日、読売、毎日は靖国参拝批判。
あとは産経と日経がどう出るか。

.
?

毎週参拝しよう　これが有効な　外交手段みたい！！

アサヒ新聞の　嘘に乗った　哀れな国　の　末路ｊａｎｅ

毎週参拝してほしい・・・・

>>34
以前は中朝韓側のカードだったはずなのに、
すっかり日本の有効なカードになって…(笑)

>>1
★2がたったら関連スレにいれてください。
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news4plus/news21_news4plus_1186806790/
【日中】渡辺恒雄「日本の首相の靖国神社参拝は絶対に我慢できない。発行部数1000数万部の『読売新聞』の力で、それを倒す」★４［8/10］

＞日本国内にも戦争を招いた指導者への厳しい批判がある
国民を煽りに煽って戦争を招いたのはマスゴミなんだが…
指導者が戦犯として罪を被ってくれたお陰で、マスゴミは戦争煽った責任取らずに今日まで生き延びてるのに、
上から目線で偉そうに、そんな言い草はないだろ

靖国参拝が日韓関係に悪影響？
馬鹿馬鹿しい！その前に韓国の前大統領による竹島上陸や盗難仏像未返却問題やら従軍慰安婦の捏造強制連行話やら
韓国側が原因でとっくの昔に日韓関係は最悪なんだよ！日本が悪いみたいに書くな！
そもそも日本人が日本の神社を参拝して何が悪い！
日本側から下手に追悼施設を新設するような折衷案は言わず、
堂々と閣僚が靖国神社に参拝していいんだよ

無宗教の国立追悼施設は必要だよ。

＞外交問題化は避け日韓関係改善を最優先で

もう遅いわ
麻生の火遊びがとんでもないことになってしまった

小泉の時でさえ反対の声はあっても靖国参拝を実施できた
中国の反日暴動、韓国の前大統領の暴言で国民感情はかつてないほど悪化している
ネットにより情報が共有され南京大虐殺や慰安婦がデタラメであることもバレつつある
国売新聞に裁きの鉄槌がくだる日も近い

靖国じゃ何故いけないのか
桜のときは喜んで靖国に行く癖にｗ

>>42
日経も、３馬鹿寄りのコラムだった。
だから今月いっぱいで購読をやめたったわ。
新聞屋が飛んできて継続哀願したが、かわいそうだけど断った。
気の毒だが、販売店と購読者とのこういったやりとりが増えていくだろうなｗ

>>48
誰がそんな所に行くの？

次々と保守派仮面（実はチョンが差配）新聞社があぶり出されるね。

読売・産経・日経も　共同通信・時事通信も電通が黒幕で腐りきってるぞ　

愛国新聞社は東海新報　北国新聞ぐらいか　

ほうら大陸派だよ
いまだに南朝鮮を防共の砦とか思ってる馬鹿は
さっさと死ね

読売はお前らのバイブルだろwwwww

火病おこすなよネトウヨwww

サンフランシスコ平和条約第25条

「この条約に署名、批准していない国には、この条約に関する
いかなる権利も権限も与えない」と明記されております。

で韓国は参加していないのに何か用？

>>49
年がら年中火遊びやってるｼﾅﾁｮﾝｺに言えよｶｽが

>>50
そういや、今回中国で暴動が起きないな
GW前だし鳥インフルだし、これ以上日本人客が減ったら困るからやらないんかなｗ

民主国家の首相が戦犯崇拝をしている神社に参拝するだなんて・・・
気がくるってる・・・

>> 　56
またｼｬﾄﾞｰﾎﾞｸｼﾝｸﾞかね？

朝日毎日に比べりゃ一般世論に近いことを書く新聞ではあるが
おかしな論調が混ざるのはナベツネのせいだろうな
ナベツネが死ねばまともに近付くんじゃないか

>> 60
またヘイトスピーチかね（蔑

日韓関係の改善なんてとんでもない。

逆に日韓関係を交戦レベルまで悪化させたら、
ビザ無し渡航とか、検疫廃止とか、朝鮮人への生活保護とか
問題の多い制度を見直す切っ掛けになってｇｏｏｄ

どんどん関係を悪化させていこうぜ。

日韓関係ってゼロサムにしかならんって
アベノミクスで証明されただろ
アホか

来なくていい、何の問題もない。
むしろ好都合だ。来たら難癖付けるだけだしな。
むしろ向こうが来たいはずだ。経済問題で破綻が見えてきてるしなｗ

>>60
日本は気が狂ってるので、中韓は距離を置く意味でも断交したらいい

まだ「無宗教の国立慰霊墓地」なんて得体の知れないもんを諦めてないやつがいるのか

>>60
事象法治国家のくせに、条約も法律も守れない
DNAレベルで狂ってるお前らに言われたくねぇよ。

老害ナベツネは早く死ぬべき。

＞事象法治国家

？？？？？ｗｗｗｗｗ

読売もこんなんか、読売とるのやめようかな
産経しかないか

>>71
誤変換を論うぐらいしかレスの返し用が無いってかｗｗｗ

戦前は戦争を煽り戦後は反戦を煽る
主張は180度違うがやってることはまったく同じ
どうしょうもないなマスゴミはよ

日韓関係を改善して何のメリットがあるんだ？
国交断絶した方が何億倍もメリットがあるぜ

＞１
　　読売新聞、気はたしかか。加害者はあっちで被害者はこっち。
　　まず、あっちの酋長が土下座して、賠償金払い、義務教育に
　　おける捏造煽動をやめたら、ま、それからやろ。
　　　親善とか友好とか、汚い言葉使うな、カス。獣韓と日本人
　　の区別つかんのかな。

※靖国神社は若者を騙して日王の手先として戦地に送り込んで使い潰すための洗脳装置です

最近すっかり分裂症気味な読売w。

統一教会に配慮してるのか。

>>77
じゃあ靖国が現存してる現在、日本の若者とやらは既に戦地におらんとダメだろ？
オツムイカレテルの？

>>75
何億は言い過ぎだけど、3倍はあるな。

靖国国有化してアーリントンみたいな無宗教の国営の施設にしろよ
神社でなくてはならない理由ってなんだ

>>80
ほら、必死になって靖国神社を擁護してる
完全に洗脳されてますわ

>>77
安倍総理が言っていたのだが　「ある日突然言いがかりが始まった」とか「調べてみたい」とかｗｗ
誰が言い出したのかな？国会中継で言っちゃうのかな？

>>83
じゃあ日本にいるのは危険だろう
是非安全な韓国に移住したらよい

77
日本語を話せ。

>>83
擁護以前に有り得ない前提で話をしてんじゃねぇよｗ
つかお前等が生きてる時点で、靖国がお前の言う洗脳云々とやらが成立しねぇじゃん。

なんで韓国や中国はある時突然靖国神社参拝に文句言いだしたんだ？

参拝してなくても向こうが悪化の方向に持っていってるだろ
こんな迷惑な連中に配慮する必要は無くなったくらい言ってくれよ

>>83
妄想を否定されると相手が基地外だと言い出すのは
基地外の始まりだぞ？

　


読売、「外交問題化は避け日韓関係改善を最優先で」何で？

日本領土の竹島を侵略している敵国なのに、何で？

日本国にとっての国益は、領土の侵略されているのにそれを上回る国益を読者にきちんと説明しろ、読売！！！！！






　

こんだけ世界中の人々に嫌われている韓国人や中国人に、配慮する日本はおかしいと世界は思っているという事実。


でも今、現実を知って目覚めてきている一部の日本人たち。
相変わらず、在日マスゴミと団塊世代のジジイどもは、韓国や中国に仲良くしましょう、なんて寝言を言っているが、
福沢諭吉に、こいつらは見習うべき！

>>87
お前らはネットの掲示板で延々罵るだけしかしてこなかったコミュ障で心が弱いから簡単に洗脳される
でも俺は墨家だから国家神道の洗脳なんかされるわけがない

カスが効かねえんだよ（無敵）

>>83　韓国には祖国の為に戦って死んだ英霊を祀る場所はないのかい？
　　　
　　　アツ！　そうか韓国で祖国の為に戦ったなんて白将軍ぐらいしか
　　　いないから無いんだね。そもそも英霊がいないんじゃしょうがないな
　　　韓国カワイソす

いつも思うんだが新聞に社説っていらねーよな
新聞の社説なんか尊敬して読むのは聖教新聞の読者だけだ

>>93
のぶのぶ（漂流者）「墨家が何故滅んだか調べてみるといいにゃ〜」

何処ぞの外相の訪日中止は言っていたが菅官房の「会議のやる、やらないも決まっていない」はスルーｗｗ
どこまでナベツグが怖いのだかｗｗばあちゃんもわらっていたよ

>>93
無敵バリアを張る小学生を思い出した

なぜ日韓関係を改善しなければならないのか、理由も書いてもらいたいんだけど
世論を誘導してんの？

>>91　よく読めよ　読売が言ってる「日韓関係の改善」＝国交断絶だろ？
　　　コリアフリーを取り戻す！！

靖国神社が現にあるからそれを利用すればよい。
新しい施設建設には金がかかる。ただそれだけの話。

支那朝鮮が問題にし始めたのは最近だ、新聞のくせに良く調べられないカスなら

記事を開くなカス　　

支那朝鮮の飯のタネだから何を作っても文句を言うに決まっている。

◆ 1985.8.7　靖国参拝ご注進報道

1985/8/15、「戦後の総決算」ということで中曽根首相は
「公式参拝」をすることになるのだが（これは公約だった）、
その少し前から朝日新聞は反靖国キャンペーンを始めた。
8/7に「『靖国』問題 アジア諸国の目」という特集記事を掲載。「（中国と）同じ『愛国心』が、
日本ではかつては軍国主義を底支えする役割を担わされたことを、
中国は自らの体験として知っている。それだけに、靖国問題が今『愛国心』の
かなめとして登場してきたことを、中国は厳しい視線で凝視している」と書いた。
が、ここには具体的な根拠…誰が何と言ったのか、言ったとしたらその人物は
靖国神社についてどの程度知っていたのか等…が全く書かれていなかった。
当時の中国メディアを精査したところ、案の定そのような言動は全くなかった。
まさに朝日新聞お得意の「火のないところに火種を落とす」記事の実例である。
この記事を書いたのは現在『報道ステーション』でお馴染みの加藤千洋。
8/11になって、人民日報が8/7の朝日新聞の記事を受け、
「日本国内に靖国参拝に批判的な動きがある」と報じた。
それが中国側の最初の反応。但しこの記事は直接の論評はせず、
「日本の一部新聞」を引用する形で書かれてあった。
朝日は8/12、加藤千洋特派員が「公式参拝反対の声など詳報 人民日報」と題し、
「日本の報道や消息筋の指摘を引用し」た人民日報の記事を紹介。
「日本の各野党や、キリスト教、仏教を含む宗教団体が一斉に『強烈に反対』し、
抗議活動や決議を行った事などを伝えている」と書かれたその内容は、
もともと8/10の朝日に掲載された記事
「『いつか来た道』を警戒」に載っていたものと同じだった。
当の中国・人民日報は日中友好のために批判を抑制していたのだが、
朝日が東京と北京の間で同じ反日記事をキャッチボールして、騒ぎを増幅させていたのだ。
ついに8/14、中国政府が記者質問に答える形で、「東條英機ら戦犯が合祀されている靖国神社に
参拝することは中日両国民を含むアジア各国人民の感情を傷つける」として公式に反対表明をすることとなった。
なお「Ａ級戦犯」合祀が判明したのは1979年だが、
朝日がこの騒ぎを起こすまで、中国政府が首相の靖国参拝に抗議したことはなかった。

>>93
火病るまえに　カスコミ運用を誤ったご自分達の無能を自覚し、お嘆きなさいなｗｗ

どっちにしろ。
中国韓国側の問題なわけで。

日本が幾ら行くのを自粛した所で単なる彼らが問題視してる事の
先送りになるだけ。
いつかは、決着つけないといけないし、決着つけるには、
それこそ靖国を消滅させても中国韓国が満足するわけないし、
そんな事日本もできない。

結局　中国韓国がお馬鹿な主張をやめる以外に
これに関しては解決策はなし。


加えて、現在の日本が中国＆韓国との間に見せ掛けの友好を結び必要性
ない。　尖閣に常時侵入してる限り中国は永遠に無理だし、韓国にしても
円安や北との問題でむしろ日本に助けて欲しいぐらい。
日本から積極的に妥協すべき状況ではない。

中国　韓国が頭を下げてくるのを待ってるだけで良い情勢

国民の大多数は、日韓関係を改善する必要がないと考えているのに、
マスコミだけが、改善する必要がある、、、、摩訶不思議な現象だね

>>93
知的レベルが相当低い事だけはすごく分かったｗ
で、罵られるような事しか書けないお前の知的レベルの低さをまず呪えよｗ
妄想と妄言を垂れ流すのなら、てめぇ個人のブログにでも書いとけ。

正力もＡ級に指定されて巣鴨プリズンにぶちこまれてるよね
読売的にどう考えてるんだろW

韓国は、日本の敵国な。

領土は、国家の基本。
（国家は、国境線で区切られた領土に成立する政治組織）

日本領土を不法占拠し、日本の大陸棚申請に異議を唱えてきた、韓国は敵国。
（入国、移住させないのは当たり前）
（在日をすべて強制送還するのが当たり前）

「未来指向で付き合う」と言っている人物は、キチガイ。
国賊、日本のガンである。
（刑法の外患援助で、死刑にすべき人物）

ナベツネの言ってることの反対の行動をとれば、逆張りすれば、支持率アップ。
小泉は参拝前にナベツネに意見を伺ったが、それとは逆の行動をとった。
つまりは参拝をした。そして支持率アップ。

朝日から読売に替えたんだが、
読売も売国奴ってことか？

>>103　朝日の捏造と反日ハンパねーな

マスコミは、売国のためにＧＨＱが援助し支援し育成した機関だ

読売ヲ朝敵とス

>>105　因縁つけるヤクザを撃退するにはピストルかショットガンで武装すればいい

　　　つまり、靖国神社も従軍慰安婦も日本が核ミサイル武装すれば解決する

”戦犯”合祀は靖国を否定する理由には全くならないが
遊就館の歴史観は普通の日本人でも疑問におもうぞ

それから「追悼施設」というのはやめて欲しいのだが
新しくつくるなら「追悼」でなくて「顕彰」施設にしてくれ

関係改善を急がないといけない理由はなんだよ、ごみウリ新聞さん。
韓国が日本に示した「配慮」を一つでも提示してみろやｗ

完全に思考停止だろ。靖国参拝→中韓反発→関係改善を　　バカでも書ける記事内容

東大は、焚書を行った機関

何故、日本が一方的に折れて相手の要求を飲むことを関係改善と呼ぶのか。
関係改善したいのであれば、中韓側がいわれのない難癖を取り下げるだけでいいのではないのか。

人生の中で一番の友達は、
取っ組み合いの大喧嘩をしてから仲直りをした奴だな

そうすると、米国が一番の友達になりうるが、、、、
中韓は論外だな、、、

中韓が黙ればいいだけなのに何言ってんだろ

予想外？予想外と思いたいのはマスコミだけ。予想通りの反応。無宗教施設？
世の中理想通りにいかないのは重々承知だろ？だから面白いんじゃ？人間ウォッチが足りない。
特アの人間がそのようなモノ作って大人しくなると思ってるならば記者失格。

相手はシコリアンですよ。

やはりゴミウリもクソだな

靖国は外交ガードにされたんだよ。
読売が朝日、毎日とタッグを組むとは思わなかった。
読売も、嘘つき民族と手を結ぶのか？

そもそも韓国が対中国・北朝鮮の防波堤になるという冷戦右派思考から
韓国を甘やかしてきたのがこの30年近くだからな

日本がどう対応しようが韓国は大陸勢力に傾斜するのは間違いない
あからさまに大陸につくか又は大陸・海洋二勢力の中間でどっち付かずで利益を得ようとするかいずれかだ
日本から関係改善を模索すること自体時代遅れだし韓国がほくそ笑むだけだ
ナベツネさんも所詮冷戦右派的思考からの提言しかできないというわけだ

マスゴミが社会の木鐸って　過去完了そのものｗｗいま　社説ってお年寄りからでさえ笑いもの状態すら
認めたくない　もとい認められないのですねｗｗ
たのむから慶弔欄で購読されていることに　気が付いてもらいたいのですよ♪

一行目から間違ってるし、その後は読む価値なしだろうな

毎年毎年何年先まで言う積りかしらんが、他国にいろいろ言はれる問題では
ない。国内の人間まで乗せられて頭下げろと言うアホが居る。

>>48
政教分離の原則に反してますね

親韓親米保守ｗｗｗ

売国ＴＰＰを無理矢理、押しつけようとした
ゴミ売りにしてはまともな記事だ。
安倍やネトウヨには、正しい歴史認識がない。

アムステルダムの光芒【照らされた日本の誇り】
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=Dx-BBg0AgP4
「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM

　
　
産経が良い
　
　

>>132
てめえの正しい歴史認識とやらをここで語ってみろ連コリｗ

改善しなくていいから

なんだ、読売もか
いいよ、読売も国賊なんだろ？

日本国民の意見とかけ離れすぎて、新聞も終わった感が惨いね。

政治家と国民はネットで直接対話ができるから
メディアの存在意義ってもうほとんどない。

淡々と事実を伝えればいい。
メディアの意見なんて全く興味ないよ。

>>111
親米=親韓なんよ

>>139
今はもう違うみたいだけどな
韓国の借金今はもう日米合わせても２割程度らしいし、10年前は日米で８割だったのに、どう考えても足抜けしようとしてるよね
今は中国らしいよ

>>132
お国の発音記号以下でしかない棄民記号で歴史って無理でしょ？
口語残して表意文字すて　もう「どうして　こうなった」ものですよｗｗ

>>132
>>141

「歴史」も「認識」も、和製漢字でしょうが、
「歴史」を「認識」をハングル表記してハングル読みして
本来の意味が判る筈もなし、
朝鮮人とは、意味が判らないでギャーギャー喚く、、、

ゴミ売りもバカの仲間入りかよｗ

韓国の反応が予想外？
んなわけあるかｗ

>国立追悼施設も

靖国参拝の賛否はともかく、英霊やその身内に寄り添った意見を初めて見た
ありがとう読売さん

ニュースやＷショーの、キャスターやコメンテーターは、靖国は困った存在
英霊にたいしても微塵の愛も感じられないのが悲しかった

そんなもん作ったところで、今度はそっちに文句言うだけだと思うよ。

>>144
ナベツネが御執心なだけだろ。

ナベツネはまだ中曽根みたいなカスの影響を受けてるのか？

新聞各社は戦前、散々戦意を煽っときながら、靖国で会おうと散っていった英霊にこの仕打ち、恥だとは思わんのか

読売も詰まらんことを言うなあ。
追悼施設をいわくつきで建てて誰が参拝するか。

英霊と約束した靖国があるのに、国立追悼施設なんて税金のムダ

>>143 元々読売は靖国参拝反対の立場なんだが？
ドイツがヒトラーの墓参りするのと一緒だってわざわざヒトラーまで引き合いに出して。

ひとつ変えた所で３つぐらい捏造を増やすってことを旭日旗騒動で勉強しようね

>>1
またか、読売解約すんぞ？親戚一同に伝えるわ


韓国は新潟日赤センター爆破未遂事件でなにをした？ええ？ゴミ売りさんよ

慰安婦問題のねつ造さえスルーするゴミ売り

日本人サベツをしながら何が関係改善だ？？？？

>>1
シナ工作員の存在を世間に知らしめた、


上海領事館員自殺事件の時の読売はもうないのか


売国記事は未来永劫残るからな

神社に御参りするぐらいで悪化する関係なんて、
どうでもいいんじゃないかな。

日韓関係の改善？
韓国が理不尽な反日政策やら日本で国ぐるみの窃盗を働く以上、一番いいのは断交じゃないのか？

ああ、読売は自民の連中にもっと靖国に行けと暗に後押ししてるつもりなのか。

>>155 神社にお参りする位ってなんだよ。
あそこには明治維新後お国の為に犠牲になった方々が祀られてる。
南朝鮮をアカから守り、南朝鮮の自由の為に戦った殉職者も祀られてる。
日本だって世界で１７番目の朝鮮戦争参戦国だ。
国の為に犠牲になった人がいて、今の平和で豊かな日本を享受している。
その方々に頭を垂れるのに他国からあれこれ言われる筋合いはない。

一言黙れって言ってやれば良い

>>151
元々じゃないだろ。中曽根が反対し出してから。

無宗教では　絶対無理・実現不可能

魂が入らない・入れられない・誰が入れるの

靖国神社が唯一全日本人多くの人が認める追悼のところです

靖国で会おうと云って散って行った戦死者を考えたら絶対に別施設の案は無いですね

靖国参拝回避が関係改善につながるなら
靖国参拝は絶対しないと誓った民主党の三年半で日韓関係が劇的に悪化したのは何故ですか？

なんで既存マスゴミはこんなに南鮮が好きなの？

こんな記事でまだ国民を騙せると思ってるんだろうな

日本史上、最大の汚点であり数百万の死傷者を出した敗戦指導者を靖国に祀るのがおかしい。

>>163
日清日露等国難に殉じた人々を祀る施設だボケ
主に民間人虐殺したのは米国なんだから、文句はそっちにいえ

>>164
日清、日露は勝利したんだよ。大敗北の指導者を靖国に祀るとは靖国に失礼だし、龍馬にも使用だ。

ほんと気持ち悪い国になちゃったなあ
産経以外の主要メディア全部この論調だぜ
なんで国のために死んでいった人に哀悼を捧げるのに
ここまで配慮しろとか身内から言われるんだ

>1＞日韓関係改善を最優先で


日韓関係の何がそんなに大事なの？
マジで分かんないんだけど

国の為に徴兵されて犬死にさせられた学徒出陣の少年兵や空襲や原爆などで無くなった非戦闘員を奉る拝めるのは良い。

日本史上、最大の大敗北を喫した戦闘を導いた政治家や軍人を靖国に奉り慰めるのがおかしい。

敗北指導者は専用の敗戦指導者合祀墓地を作りそこでやるべきだ。彼らは敗戦責任者である。坂本竜馬や大村益二郎では無いのだ。

ID:jL6sznoM

やかましい。
てめえの意見なぞ聞いてねえよ。
戦の勝ち負けは時の運。死んだ御霊に差別はない。
お前らチョンには理解不能だろうがな。

>>169
時の運と考えて戦争をおっ始めた昭和軍人は愚脳ですよ(笑)

読売はファッション保守でもともとリベラルだからな
ナベツネの先祖返りは死ぬまで治らん

読売UZEｅｅｅｅｅｅ

>>170
やるしかなかったからやったんだけど。
チョンみたいなヘタレ民族と一緒にしないでくれる？

そして、>>169の言ってること理解できないのかな？
死んだら日本じゃ皆神様なの。

朝日、毎日よりはマトモに見える読売も、靖国神社が絡むと、とたんに
おかしな論調になる。これでは朝日、毎日と変わらない。

>>173
だから敗戦指導者をなんで坂本竜馬や大村益二郎みたいな尊い人間と同じところで奉るんだよ？

靖国が汚れるだろ(笑)

敗戦を指導した無能のバカ軍人と政治家は｢敗戦指導者墓地｣でも作ってそこに祀れば良い。

間違っても龍馬や益二郎ら英雄では無いのだよ。

>>173
>死んだら日本じゃ皆神様なの。
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>　　　　　　ｌ　 三　／　／　）::::::::::::::　＜日本はそうかもな:
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ ＥＥﾀ'!Q.Qー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
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　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　ＥＥｶ Q. 　Q　　┼　　:....:::::::::::::::::
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>>175
穢れないよ？
戦の勝ち負けで御祀りするわけじゃないもん＞日本じゃ

それに、どうも君らと日本人の感覚は違うようだ。
神道勉強してごらんよ。
たぶん理解できないと思うけどｗ

>>174
ナベツネの先祖返りで始めた
戦争責任検証の連載シリーズが尾を引いてる

もともとはナベツネと交友の深い中曽根を引退させた小泉への個人的怨念として
靖国参拝批判を始めたのがきっかけ

要は老人の癇癪

イオンの広告料ってマスゴミには大きいの？

>>170
アホ。あの状況では開戦以外の選択はなかった。
後にマッカーサーでさえ「私が日本の首相でも戦争に踏み切ったでしょう」と
報告している。これだから無知蒙昧なチョンは・・・

>>177
神道？なんで勝手に神道で奉られなきゃならんのだ？
死んでいった連中に仏教徒もいただろうに…

政教分離に反している疑念もあるがそれは置いといても、無能昭和軍人や政治家を明治の英雄と同等に祀るのは抵抗がある。

日本を焼け野原にして数百万人を死傷させた昭和バカ軍人と政治家を神だなんてふざけた宗教とも言える。
護国の氏神と言うならば、それこそ靖国に無能昭和軍人や政治家を奉ってはならないのである。

天皇陛下の勅使も使わされているのに、その件には触れない。

閣僚の参拝を非難したら、陛下の勅使を非難したのと同じ。
日本のマスコミはその覚悟があるのでしょうか？
国民は勅使なんて知らないと思ってナメているんでしょうね。

陛下の勅使を引き合いに出すと、アホな中韓が何やらかすか
わからないので、それを報道されてもアレなんですけどね・・・

陛下が勅使出してるのに、中韓に配慮して閣僚が行かないのも、
逆にどうかと思うわ。

>>181
開戦の理由や事情も考えずに敗戦という結果しか見てないな
負けたとしてもあの戦争がなかったら今頃2ちゃんなんかやってやれないぞ

国売り新聞もこんなもの
ナベツネアメリカCIA新聞だから日本より米韓の利益を追求します

>>181
え？
神社だからだけど、何か？ｗ

日本人の宗教観は、君ら大陸系とも、西洋人とも相容れないから理解しろとは言わないけどねｗ
それと、勝ち負けは関係ないんだよ、と何度言ったら理解できるの？

　　　　　　/　　　 　┌-_ヽ、
　 　 　 　 |　 /ﾆ､　/ ニミ｛　 ＿＿ 　__ 　rｭ.　 __ 　＿＿
　 　 　 　 | 　|:l ﾉ /　｀ラ'ｆ　　||| 　 |ニ|_|ニ|_|ニ|_|ニ| 　||| →ナベツネ
　　　 -＜｀ｰ ヾ|　|　／　||　　￣￣_|＿|＿__|＿|___ ￣￣
　 　 　 　 ＼　└┘´--r ´　 　__/ = (__└=-┘__)).l、
　　　　　 　 ｀'ー─‐､T´──┤ｱ──── ｔコ─ |||┬┬ -─.ュ┬┬┬
　　　　　　　　 　 ／￣ヽ////:|└======tﾆﾆﾆﾆｺ |||ニ/　　 <ニニニニ
　　　　 　 　 　 /　　　　 V///|＿＿＿＿||　| 　 　 ||!／　　　　｀ニﾌ┴┴
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　 　 　 　 　 .:|　　　　　　　￣＼ﾉ/⊂｀ア T-| ／　 　 　 ||
　　　　　　　.人　　　　　　　　　￣＼イ＿彡'´　　　　 　 |
　　　　　　　 　,.ヘ、　　　　　　　　　｀Y⌒ヽ　　　 　 　／

>>1

読売はやっぱアカンなぁ〜ｗｗ

絶対買わんわ〜ｗ

こうやって、韓国や中国が理不尽な要求をしてるのに、事を荒立てずに、、、
っていう日本的な考えが、今まで日本の国益を害してきたってことに、
マスコミはもっと危機意識を持たなきゃいけない。

いわば、ヤクザにみかじめ料や総会対策料を要求されて、お客さんに迷惑を掛けたくないから、、、
と違法なみかじめ料を支払って、ヤクザをのさばらせて、さらにつけ込まれるようなもんだ。

暴力団対策法のように、はっきりとノーをつきつけるべき。
最初は、今までおとなしく言うこと聞いていたヤツがノーというと、ヤクザはわめいて、自分の言う通りにしようとさせるだろうが、
正々堂々と正論を主張して、キッパリと理不尽な言い分を拒絶すれば、そのうちに引っ込む。

特にアメリカは、理屈で勝負するタイプの人が多いから、シナチョンがいうことがいかに理に通らないことかを、
筋道立てて説明をして、説得をすれば、日本に折れろとは言えないはず。

>>183
まさか、あの大敗戦のおかげで今があると思ってる人？
それからやむを得ない戦争は敵が宣戦布告して攻め込まれた時だけだからな。

太平洋戦争は回避出来た。そして開戦した以上は勝たねばならなかった。

戦争における責任は敗戦と言うものだけだが、その敗戦の重さは数百万人の死傷者達よりも重いかもしれない。

すなわち、無能昭和軍人や政治家らを靖国に祭ってはならない

>>189
どうやって回避できたの？
国民総奴隷化とか言ったら、お前本気で頭おかしいぞ？ｗ

>>190
何回もチャンスはあったろ？国民総奴隷化？

徴兵義務で国民総動員とかいって15歳みたいな学生すらにも銃を持たせといて敗北したのが無能の昭和軍人だよ。

石橋タンザンの本でも読めよ

>>191
徴兵義務は当時どの国もそうだったぞ？ｗ
国民総動員法は悪法だが、当時の日本の状態ではそれしかなかったし。

君がもし日本人であるのならば、自らの先祖を悪し様に罵るとか、常識的に考えてありえないわｗ

で、回避方法は？？？

>>192
だから、何で靖国なの？龍馬や益二郎らと何で同等何だよ？

>>193
で、回避法は？

君、徳永エリって名前か？ｗ

効いてる効いてるｗ

裁判が正しいとか間違ってるとか、やれ連合国の驕りだとか、
そういう議論は抜きにしても、日本が戦争に負けたのは事実だし、
国際ルールで戦犯って決められてしまった以上、
今や日本もそのルールの延長上にある国家の一員として行動する以上、
そこは配慮を、つまり他国と「戦犯」についての共通認識を持つべきだと思うし、
従ってその人たちの霊は靖国神社から分祀すべきだと思う
そこはドイツにおけるヒトラーの扱いしかりかと

そうすれば、つまり戦犯とされた人達の霊を分祀したならば
戦犯以外の英霊が祀ってある場所に政治家が参拝するのは構わないと自分は思う

で、なんで無能昭和バカ軍人が坂本竜馬や大村益二郎と同等に祀られてるの？

回避方は自分で調べろよ。

読売は名実ともに日本一の大新聞である
創業当初より右翼、左翼に偏することなく常に中道の大義を主張し続けてきた

左翼傾向の強い朝日、産経はともかく、天下の鍋常率いる読売の主張に間違いはありえない

>>189
当時の事情に詳しいようだが具体的に戦争を回避できたという手段を言ってくれんかね？
戦争は無い方がいいに決まってるが、結果論でいうならばあの戦争がなかったら今の日本はなかっただろう
侵略はなにも物理的戦闘にかぎったものではないが？

>>196
戦犯の名誉回復はすでに日本国国会でなされておりますがなにか？
そもそも日本の国内問題に、他国が干渉するというのは国際的にどうなのか？という問題もあります。
そして、チョン国チャン国の干渉が言いがかりであるというのは、靖国参拝への非難が何時起こったかと言う経緯を知っておれば、
すぐに理解できるようなものです。

孤立していいよ☝

中国が困るよ☝、韓国が困るよ☝

日本は相手しなくていいよ☝、相手すると集られるからほって置けばいいじゃん

その内に泣いてくるさ☝、

身のほど知らずがわからない甘えん坊はほっておけばいいさ☝

消えればいいさ☝、来た朝鮮も同じさ☝

悪さする時はしっかりお返しするさ、中途半端はしないさ☝

>>197
君が言い出したのだから、責任持って答えなさいよｗ
君、やっぱり徳永って名前なの？ｗ

>>199
今の日本の繁栄の賜物のとして昭和の敗戦指導者を靖国に祀ってるのかい？

戦争が無いのが良いとは言うのは同意だが、開戦したならば勝たなければなかった。すなわち、敗戦と言うそれだけの責任だ。

原爆を落としても勝てば官軍である。そんな戦争の苛酷さと敗北による責任は消えない。

>>200
あのさ、例えそれが「勝てば官軍」的な裁判であったにせよ、
国際裁判で戦犯、って決められちゃってる以上
『日本の国内問題』『日本国国会での名誉回復』なんて意見は
日本国内以外で通用しないと思うんだがw

じゃあお前は仮にドイツ国民がヒトラー崇拝し出しても
それはうなずける、正しい、って賛同する訳？

元被告の名誉を回復と言って回復出来たら、刑務所上がりは直ぐに就職できるわ。

まあ、靖国が汚れるわ

>>204
ですから日本国内の問題ですよ？
祖先の慰霊をどうしようが、それは他国には一切関係ありません。
ちなみに、他国がどのようにその国の先祖の慰霊をしようが、日本には一切かかわりがありませんがなにか？

お分かり？

CIA新聞！

>>206
一緒に祀られてるのが他国相手の「戦争」を主導した「戦犯」とされている以上、
国際社会から無縁、て事は有り得ないだろw
国際社会から犯罪者扱いされてる人間のぶんだけ分祀すれば問題無いと言ってるんだよ

その問題さえクリアされれば
祖先の慰霊をする事自体には何ら問題無いし、他国が関与する事でも無いと言っている

だから、愚脳な昭和バカ軍人や政治家を靖国に祀らなきゃ良いだけ。

愛国無罪とか言って祀るのは朝鮮人みたいだよ。

敗北の責任者として、龍馬や益二郎らと同列に語る事こそ靖国や龍馬に非礼である。バカ昭和軍人のために、何人の非戦闘員の命が散った事か。

靖国は日本を救った優れた人々だけを祀るべき

今の状況で韓国相手に譲歩する意味がない
韓国外相がありもしない来日予定を取りやめたから何よ
そんなもんは結果にもなんにもならんよ

結果責任というのは確かに存在するだろう
しかし、その結果を分析する目を欠いては、
結果責任を問うことは出来ない

国立追悼施設なんて作ったら、中韓は喜んで日本は戦時中の罪を認めた。謝罪すべき。賠償すべきと言ってくるよ。
そういう国の内政干渉を真に受けろとかいうのが、まともな新聞の意見として書かれてるなんて日本国民として恥ずかしい
スポーツ新聞だけ発行してたら

>>208
関係ありませんよ？

文句があるなら国会で戦犯の名誉回復がなされたときにあるはずでしょうがｗ
それからさも当然、と分祀と言う言葉を使っておられますが、分祀と言うのは「神様を取り除いて祀る」意味ではございません。
こんなの常識だと思ったら違ったのですね。
通常は分霊と申しまして、「その神社に祭られてる神様を違うお社に勧請すること」です。
それくらい知ってから書いてくださいね。

なあに就任早々、内閣も支持率もボロボロで死に体の韓国政府は
日本叩きの口実ができて喜んでるさ
読売新聞が心配することではない

>>203
繁栄の賜物？そんな解釈をする日本人がいるのか？
勝たなければならないというのはわからんでもないが、負けるつもりでやったわけではないし、当時の日本人なら隷属するなら一矢報いて死んだほうがましと考えただろう
で、戦争回避の手段は？

勝敗は兵家の常、と言う言葉があってなぁ・・・ｗ
知らないんだろうなぁ。

>>210
中韓のクレーム有る無しに昭和のバカ軍人や政治家は靖国から排除すべき。

靖国には死んでいった少年兵や非戦闘員らを奉り政治家はお詣りに行くべきだ。
昭和のバカ軍人や政治家は田舎の共同墓地で十分。コイツらのせいで犬死にさせられた国民の魂の祀りの方が重要だ。

>>215
そんなん良いから、大東亜戦争の回避方法はよいえや、かすｗｗｗｗｗｗｗ

>>181 別に宗教団体が殉職者を祀るのに、政教分離は全く関係ない。

>>214
勝負は兵法の常だ。だからこそ勝たねばならない。そして勝てないならば戦争をしては行けない。

やむを得ない戦争は敵の戦争布告による自国防衛のみである。

昭和バカ軍人が明治の英雄と肩を並べて靖国なんてヘドが出ると思う奴も多いだろう。

>>218
216 自分：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/25(木) 04:34:36.87 ID:XKVxqOM7 [12/12]
>>215
そんなん良いから、大東亜戦争の回避方法はよいえや、かすｗｗｗｗｗｗｗ

>>1

讀賣が自費で建立すればいいだけの話
税金使って建てる必要なし！

>>216
お前は朝鮮人みたいに愛国無罪と言って敗戦責任者を賛美してりゃ良いんだよ(笑)

チョンと同等の事をしている事も理解出来ない愚民だな(笑)

>>215
それは当時の人間が選ぶこと
６０年前の人間が奉ってそれで終わった話
現代人が後から勝手なイデオロギーやら知識でそういうことを言い出す方が、不誠実だと思うよ
君が知ってるのは、あくまで馬鹿軍人、馬鹿政治家に関する後付の知識だろ
しかし戦犯含めて靖国に祀った当時の日本人はそこは問題にしてなかったんだよ

>>210
そうそう、靖国は、廃止すべき、とか、また理不尽な話をしてくる。

だいたい、他国の戦没者の追悼の方法に口出しすることは、内政干渉もいいところだし、
他国の国民の内心、信仰の自由を侵害する人権侵害行為だ。

シナは、チベットの仏教を弾圧するだけでは足りず、日本人の心の問題まで踏み込もうというのは、
極めて不当な思想、信仰の自由の弾圧行為であり、人権侵害行為だということをシナチョンに認識させる必要がある。

>>211
分霊でも分祀でも良いよw
とにかく実際問題として中韓からクレーム来て
日本の国際的立場を悪くしている状況には変わり無い訳だし
国家の安全と繁栄を真に願う政府であれば
分霊なり分祀なり、何かしら現実的な対応を図るのが正しい対応だと思うがね

あと先の大戦で数百万の日本人の命が失われた事に対する責任、という面においても
その責任者としての「戦犯」の霊を除外することは必要だと思う
どこまでを誰の責任とするかは色々意見もあるんだろうけど、
とりあえず「戦犯」さえ分祀すれば対外的にも国内的にもおおかたの反論は収束すると思う

>>215

あなたが排除する方法を考えてごらんなさい
一度祀った祭神の排除など絶対にできませんよ

>>221
勝負は兵法の常だ←このような言葉は聴いたことありまへんｗ
教養がないなぁ・・・。

219 自分：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2013/04/25(木) 04:36:55.05 ID:XKVxqOM7 [13/13]
>>218
216 自分：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/25(木) 04:34:36.87 ID:XKVxqOM7 [12/12]
>>215
そんなん良いから、大東亜戦争の回避方法はよいえや、かすｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
対外的には絶対に解決しないね
何せ戦勝国様さえ文句言ってないことに、ロクに戦ったこともない相手がケチをつけて来てるという話なんだぜ
馬鹿正直なのもいい加減にしとけ

>>224
そうやって、他国による日本への内政干渉、宗教弾圧の人権侵害行為に妥協をすることが、
いままでシナチョンをつけあがらせ、歴史を外交カードにしてきたってことに気づかないのか？

村山談話、河野談話をだして、奴らがおとなしくなったか？
否。
謝罪したことは、過ちを認めたことだといって、賠償要求を募らせただけだろ。

あいつらのやってることはヤクザと同じ。
恫喝に応じて、これだけすればいいから、と一旦譲歩したら、カモだと思って食いついてきて、
どんどん要求をエスカレートさせ、日本の国益をむしりとるだけむしりとり、日本の伝統と歴史を破壊しようとするだけ。

だから、シナチョンの理不尽な要求には、いままでのように、応じるのではなく、
キッパリと、シナチョンの言ってることの方が間違っていて、理不尽であると日本の主張をすべきだ。

>>224

あなたも解っていませんね
一度祀った祭神は絶対に動かせません

「分祀」の意味も解っていないようだ

>>224
すみませんが少し神道をお勉強してくださいね。
>>225氏が仰るように、一度お祀りした神様を取り除くことはできません。

責任も何も、これも日本の宗教観と言うものを勉強してくれ、としか言いようがないですね。
他国のクレーム？
「内政干渉です」で十分ですが何か？ｗ

愛国無罪の朝鮮人なみのバカ日本人も多いんだな(笑)

靖国に敗戦指導者である昭和バカ軍人や政治家は不要だし、靖国に失礼である

>>231
まだですか？
教養が足りない人ｗ
貴方のような方が靖国と英霊について語ることこそ不敬の極みですよ。

219 自分：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2013/04/25(木) 04:36:55.05 ID:XKVxqOM7 [13/13]
>>218
216 自分：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/25(木) 04:34:36.87 ID:XKVxqOM7 [12/12]
>>215
そんなん良いから、大東亜戦争の回避方法はよいえや、かすｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
そう言ってるお前は、当時の日本人の決定に対して不誠実だよ
当時の日本人に戦犯を祀ることに反論を許されなかったと言うのなら分るがね
そんなことないわけだよ

ナベツネはよ氏ね

>>224
なかなか良い案だな。国家の意思を決定した愚脳政治家や軍人を靖国に奉ってはならない。

靖国は、国を本当に救った人間だけを祀るべき。昭和のバカ軍人やバカ政治家は新しく敗北責任者の合祀碑を作り、日本の反面教師として語りつぐべき

つーか、分霊・分祀ってのは神様を違うお社にお祀りする、って事だけだし。
日本の神様は無限に分かれる、っての知らないのかなあ。
つまり、Ａと言う神社からＢという神社に分霊をする＝Ａ神社Ｂ神社ともに同じ神様をお祀りする、と言うことなんだよ。

>>229
合祀できるなら分祀もできるだろw
そうする事が日本の国益を守るのであればやるべき
仏像だって元は一本の木、墓だって元は切りだした岩に過ぎない

>>227-228
そういうモンペアさながらの中韓の態度は別として、
実際問題対立、緊張がこれ以上続くのは経済的にも立場的にも
日本の国益損なうってのは誰しもが予想できる事態だと思うんだがw
これ以上あーだこーだ言われないためにも、
パフォーマンスとしても分祀はするべきだと思う
それやった後ならば何言われようといくらでも参拝すりゃ良い
靖国に関しては、そうした現実的な策を一切施さないうちからタラレバで語るのは意味無いと思うが

>>1

ナベツネは消費税増税に次ぐ悪提案を再びやりやがった。国立追悼施設も朝日と連携してるのか？

安倍首相が国会で答弁したように朝鮮と支那はある日、突然、抗議を始めたわけだ。国立にした

ところでナンクセを付けるのは目に見えてる。やくざ国家は何でも文句をつける。

こういうことで一切、妥協してはいけない。現在、尖閣や竹島を分捕る外交上の武器にしているのだ。

ナベツネはもう引っ込め。

>>235
お前は早く「大東亜戦争を日本が回避する方法」を書けよ、低能ｗ
いくつもある、って自分で言ってるだろうが池沼。

大体、韓国だって、戦没者を慰霊する寺があったはず。
その寺から、ベトナム戦争、ライタイハンに関与した韓国人は除いているのか？？

アーリントンから、イラク戦争に関与した米兵は除いているのか？？

否。

東京裁判は、戦勝国側の人間のみで裁いた裁判の結果であり、神の前ではどのような戦没者も平等なはず。
日本の宗教施設にまつるかどうかを人間の裁判によって分けろとか、他国の人がいちゃもんつけるとか、
内政干渉、宗教弾圧もいいとこだろ。

日本は、シナチョンがこういう不当な要求をしている、ということをはっきりと、英語で対外発信する必要がある。
幸いなことに、アメリカは、宗教の自由は宗教弾圧、内心の自由、宗教の自由の侵害には敏感な国だし、
イーストウッドの映画などにより、日本兵も人間であり、苦悩しつつ、お国のため、国に残した妻、子供のために、
命を散らしていったのだ、ということは理解されるだろう。

そういう人たちを追悼するというごく自然な行為で、どの国もやっている行為について、シナチョンが、いちゃもんをつけて、
外交問題にすることがいかに非常識で、宗教や内心の自由という人権意識に乏しい行為であるか、ということを説得的に主張する
プロパガンダをする必要がある。

慰安婦問題とは違って、この点では、日本に理も情もある。

特に、中国は、人権意識が乏しく、チベットで仏教を弾圧したり、表現の自由を侵害するなど、
人権意識に乏しいから、自国の乏しい人権意識を他国にも押し付けることが、いかに理不尽で、
国際的な常識に反しているか、ということを、アピールする必要がある。

合祀だろうと分祀だろうと、昭和バカ軍人と政治家は靖国には不必要。

国を焼け野原にした政治家や軍人だけの懺悔碑でも作り、そこに合祀すれば良い。

>>235
反面教師としての研究なんてそれこそもう戦後すぐからずーっとやってるだろ
それは学問の領域であり、そこで反面教師として教えたい人が主張してればいいだろ

その問題と靖国に祀るということとは別の話だ
大体よ、どっからどこまでが反面教師戦犯なんだよ
そんなもんの共通理解なんて出来るはずねーだろ
どこの誰がその決断を下すんだよ

>>233

そうです
日本国民、４０００万の署名嘆願をもって国会を動かし、そして決議されました
その後、徐々に靖国に合祀されたのでした

「当時の日本人の決定」とは、大切なことでした

2013.4.25［産経抄］
　昭和４４年に小紙で連載が始まった『檀流クッキング』は、今なお料理愛好家のバイブルのひとつらしい。著者の檀一雄が真っ先に取り上げたのが、旬を迎えつつある初ガツオのたたきだ。
▼「皮のまま、カツオに、金串を二本縦に刺し通して、ワラを焼き、カツオの表面をサッとあぶって霜降りにさせ、薄く塩を塗りつける。ザクザクと下駄（げた）の歯の厚さぐらいに庖丁（ほうちょう）で切って…」。
なんとも豪快な調理法をぜひ、沖縄県石垣市の尖閣諸島沖で捕れたカツオで試してみたいものだ。
▼周辺海域の荒波にもまれた身は、絶品らしい。もっとも２３日朝、付近の日本領海内にいた９隻の漁船はとても、カツオ漁どころではなかった。中国の海洋監視船が、過去最多の８隻も領海を侵して夜まで居座り、
日本漁船を追いかけ回したというのだ。
　▼スピードの遅い漁船はたちまち、取り囲まれてしまった。警戒に当たっていた海上保安庁の巡視船が、その間に割り込む、緊迫した場面もあった。海保の船がいなければ「事故が起きていた」と、船長が憤っている。
中国はすでに南シナ海では、ベトナム漁船の拿捕（だほ）にとどまらず、銃撃にまで及んでいる。
▼今年１月、中国海軍艦艇が、海上自衛隊の護衛艦にレーダー照射した問題では、中国共産党中央の指示によるものだったことも明らかになった。海洋制覇の野望に向けて、威嚇行為はどこまでエスカレートするのか。
　▼中国公船の好き放題の振る舞いを知ってか知らでか、きのうの某紙の某コラムは、相変わらず閣僚の靖国神社参拝への批判に余念がなかった。「他国への想像を欠いた考え」が、けしからんというのだ。
他国への想像に加えて、自国領海の危機への想像さえ欠いているのは、一体どちらだろう。

>>237
ぶっちゃけ、中韓に近づく意味は経済的にもかなり薄いと思っている
だからここまで言えるというのもある
特に韓は本当に経済的に利点が薄い
中も恐らく今後どんどんと経済的利点が落ちていく

まあこの辺りの見立ては人それぞれだろうがね

>>241
国策のために命を投げ出した軍人がいて、硫黄島や沖縄で異常な粘りを見せた日本兵がいたからこそ、
日本は分割統治を免れ、天皇制も維持でき、戦争で負けたのに、日本の伝統を維持できたわけだ。

今の日本があることは、第二次世界大戦で負けると分かりつつも必死の抵抗をした昭和の軍人のおかげであることを
忘れてはならない。

ナベツネが死なないとこの論調は変わらんよ。
小泉の時からそうだった。
ナベツネ自身が戦争中に軍隊で嫌な思いをしたから靖国神社を毛嫌いしてるらしい。

>>240
昭和のバカ軍部や政治家を靖国に祀るからおかしいんだよ。

ドイツの政治家がナチス党員の祀りに行くか？

>>241

そう思うのなら、あなた一人でおやりなさい
誰も文句言わないと思いますよ

頑張ればできると思います

国立追悼施設ってあれだろ？
全国戦没者追悼式の恒久化版
あんな虚しい柱に頭を垂れて慰霊になんかならないと思う
あれはオナニーだよ

お前らが容赦しないから壊れちゃったじゃないか
別スレでも同じこと書いてるし

世界中の政府要人や軍人が参拝している
参拝してない国は支那と南北朝鮮ぐらい

>>248
根本的にずれてるぞ！在日君

>>248
ワンパターンだし違う例を出されても
なんの意味もないんだが

ナチスは神道で祀られてるのかと

>>240
＞東京裁判は、戦勝国側の人間のみで裁いた裁判の結果

そんなことは百も承知だが、歴史はそうした勝者によって
作られて来たし、今の国際社会だってそうした勝者のルールにのっとって作られた社会だ
日本もそうしたルールの上に成り立ってる国際社会の一員、一国家として
やって行く以上、彼ら歴史の勝者、すなわち国際ルールの裁きには従わなければならない

日本が「戦犯」の認識をはじめ国際社会と認識を同じくすることを拒み、
イラクやイラン、北朝鮮のような道を歩もうというなら話は別だが

>>246

その通り！
よくわかってるねえ
サンキュー

ああ、こいつらアカンやつらや・・・ｗ

韓国人は靖国に位牌や墓があると思っていて
Ａ級戦犯はＢ級よりも罪深いとか勘違いしている

無知、これが全てだわな

>>249
朝鮮のクレームがあろうと無かろうと、昭和のバカ軍人を靖国に祀るのはおかど違いだからな。

だが、朝鮮のクレームのせいで朝鮮に考慮をしていると行為と誤解される形になっているのも不愉快である。

バカ朝鮮のクレームがあろうと無かろうと、バカ軍人を靖国に奉ってはならない。

>>245
まあこの問題が今後もどんどん先鋭化して行ったとして、
アメリカあたりがどういう態度に出るか見ものだわなw
なんか一部報道によると日本もアメリカに
中韓と同じレベルでたしなめられてるっぽいがw

>>237
だから、そういう態度がダメなんだよ。日本との関係が改善しなくて困るのは、むこうも同じ。
特に韓国との関係は、経済的には日本にとってメリットゼロ。
今ぐらい仲が悪い方が、スワップだのなんだの、アメリカから援助しろとか、ババを引かされなくてすむ。
北チョン情報も韓国なんてアテにしなくてもアメリカ経由で手に入るしな。

中国も、中国との関係が改善しなくても、円高が修正されれば、日本経済が復活してきたんだから、
関係改善なんてしなくてもいいんじゃね。
関係が悪化して、日本からの投資を引き上げた方が、シナをこれ以上太らせずにすむ。
むしろ、日本経済のシナ依存度を減らした後に、一気に投資を引き上げて、シナ経済をバブル崩壊させやった方が、
日本の国益に資する。

>>237
で、具体的な戦争回避の手段は？
それとな、中朝韓に相手に退くということは侵略または支配してくださいということだ

>>259
靖国とは無関係に「君」が神社を作れよ

靖国に介入できる人はおらんのだからな

>>250

そこまで言ってくれるな
天皇・皇后両陛下も臨席される政府主催の伝統儀式なんだからわかってください

>>255
安心しろ
靖国参拝にケチをつけてるのは、戦争してない韓国、北朝鮮と、日本とまともにやりあってない中共だけ
中華民国でさえケチつけてねえよ
ケチつけてる側が単なる政治目的で言ってるのだということなんてバレバレ
日本の外交行動なんて実質米国様の監視下にあるのだから、米国様が文句をつけない限り何も心配はない

>>260
アメリカのジャパンハンドラーは、この問題では、昔から日本は折れる必要ないって言ってるよ。
大体、他国の戦没者の追悼方法に文句を付けるのは、内政干渉だし、信教の自由の侵害以外の何者でもないからな。

アメ人は、日本以上に宗教的施設への敬意や信教の自由の人権侵害には意識が高いし、理論的に、日本を非難することは出来んでしょ。

>>260
それで日本が反米国家にでも生まれ変わるならそうなるかもな
でもそれはありえないから

むしろ心配なのは、日本が反米国家になりますよーと吹聴する勢力だ
こいつらは国賊だから徹底的に殺してやらないといけない

>>255
国際ルールを強調するなら、世界でたった３カ国しか反発していない靖国を問題視するのはおかしいよね
国際ルールで何が問題なんだ？

>>259
　バカ朝鮮と日本軍を同列に扱うバカだな！サヨ君

>>256
＞国策のために命を投げ出した軍人がいて、硫黄島や沖縄で異常な粘りを見せた日本兵がいたからこそ、
＞日本は分割統治を免れ、天皇制も維持でき、戦争で負けたのに、日本の伝統を維持できたわけだ。
＞今の日本があることは、第二次世界大戦で負けると分かりつつも必死の抵抗をした昭和の軍人のおかげであることを
＞忘れてはならない。

その認識は否定する訳ではないが、
日本が他国相手に、双方とも多数の死者を出す戦争を仕掛けたのは事実だし、
東京裁判で戦勝国によってその責任を負う者として「戦犯」を認定されたのも事実

だから、仮にそこに霊が無いのだとしても、ただのパフォーマンスに過ぎないのであっても、
実際にこうしてかつて無い程に中韓との緊張が高まっている以上、
「方便として」、「戦犯」は靖国から分祀すべきだと思う

例えそれが方便だとしてもポーズだとしても 、国際世論に同調する、という「態度」を
見せる事は何よりも重要だと思う

でないと今の日本の進もうとする先は北朝鮮と大差無いかと

靖国に無能軍人や政治家を入れるからバカ朝鮮も騒ぐし、バカ日本愚民も知らずに愛国無罪をやっていると言う顛末…

そもそも在日やヤクザが蔓延る世に導いたのも、あの敗戦であった。

そんな愚脳政治家や愚脳軍人を靖国に祀るとはどうかしている。そして奴等は無実の日本国民を何人殺させたのか？

奴等が坂本竜馬や大村益二郎と同等とはヘドが出る

つーか、さっきから相手しててID:0Xvn8Vtyは靖国問題を語るにしては基礎知識が足りてないんじゃないか？
戦後、靖国がどうやって存続し、どういう軌跡をたどって来たのか分かってたら「イラン・イラク化」とかバカな事はいわんだろう・・・。

ID:jL6sznoMのチョンは論外だがｗ

>>271
はいはい、判断がまちがっていると批判するのは自由だが
政府や靖国神社を相手に君の「教義」は強制できない

だから君の信仰は好きにしろ

>>246

負けたお蔭で靖国に祀ってるのか？

まあ独裁者が主筆までやってるからな。

もう、誰かこいつに分祀・分霊の意味もう一度教えてやってくれ。
俺は降りたｗ

何度も書くのしんどい。

>>255
>彼ら歴史の勝者、すなわち国際ルールの裁きには従わなければならない

だから、政治的には受け入れてるでしょ。東京裁判は無効だ！といって、公職追放を取り消したりはしてない。

ただ、戦死者を追悼するという宗教的な営みについて、東京裁判の結果をもちだして、ああだこうだ他国がいちゃもんをつけるのは、
その国とその宗教に対する冒涜で間違いなのは明らか。

>>274
お前、人のマネしかできないアホなんだからだまってなさい

>>1
なるほど。韓国なんかどうでもいいと、で靖国の英霊も放って置けと。
要は俺たちの飯の種を奪う奴は絶対に許さないと言ってる訳だ。

>>270
ポーズも何も
神道を否定する発想だわな

混ぜたものは分離できない

>>261
まあそれぐらいの、つまり安倍政権の対立煽りも
経済効果優先の確信犯的行動なのだったら安心だが
実際はどう見てもかなりマジっぽいから心配なんだよw

>>265
まあアメリカさんが介入してくりゃ先鋭化も治まるだろうし、
そこに逆らってまでの安倍政権の北朝鮮度では無いとさすがに信じたいがw

>>281
安倍は参拝してない
これが全てだ

あの戦争で負けたお蔭でって言っている奴は売国奴だろう。

敗戦に乗じて在日やらが蔓延るきっかけになった。まあ、敗戦のおかげ＝原爆のおかげでもあるな(笑)

まあ、バカ昭和軍人が現在の日本を見たら何と言うだろうなぁ(笑)

平和を望むんだったらアメリカと戦争せずに、そのままアメリカの言いなりになっとけば良かったと言うんじゃないか？(笑)

バカ昭和軍人と政治家は靖国に必要無し

讀賣もわかっていない
後１年すれば世論は圧倒的に靖国擁護論が強くなること間違いなし
そうなれば、スタンスをコロリと変えるはずだ

所詮、賎業とはそんなものだ
戦時中、主戦論で勇ましかった朝日を見てみればそれがよくわかる

泣きを見るのが楽しみだけど、これがなかなかしぶとい

>>283
違うだろ

「君の考える理想の神社」に必要ないだけだ

＞小泉首相の靖国神社参拝に際し、「もしもメルケル（ドイツ首相）がヒトラーの墓参りをしたらどうなるのか」
＞「（靖国神社の）遊就館は非常に有害な場所であり、あれは閉鎖しなければならない。
＞産経新聞を除いて日本のメディアは戦争の責任と靖国神社等の問題について重要な共通認識をもっている」
＞「日本の首相の靖国神社参拝は、私が絶対に我慢できないことである。
＞今後誰が首相となるかを問わず、いずれも靖国神社を参拝しないことを約束しなければならず、
＞これは最も重要な原則である。…もしその他の人が首相になるなら、
＞私もその人が靖国神社を参拝しないと約束するよう求めなければならない。
＞さもなければ、私は発行部数1000数万部の『読売新聞』の力でそれを倒す」と答えている[23]。

上念司が言う所の「偽装転向コミンテルン」みたいな新聞なんだろうな読売って

>>270
＞例えそれが方便だとしてもポーズだとしても 、国際世論に同調する、という「態度」を
＞見せる事は何よりも重要だと思う
＞でないと今の日本の進もうとする先は北朝鮮と大差無いかと

理不尽な相手のいちゃもんに対するポーズとして、死者の追悼や、宗教的なものをねじ曲げて対応しろっていう
発想は、そもそも宗教というものに対する基本的な理解と認識が欠如していると思うわ。

しかも、戦勝国の代表であるアメリカさえも、別に靖国参拝は問題視してない。
第三国の韓国と、理不尽ないちゃもんつけて、靖国を外交カードにする非民主主義国家であり、人権の概念が発達してない
土人国家の中国しか文句つけてないんだよ。
こういう奴らがいってることの方が理不尽であり、不当であり、内政干渉であり、人権侵害であると訴えていくべき。

北朝鮮は、現実の政治、国際社会において、核兵器を開発して、核戦争が始まると恫喝しているわけで、
戦没者の追悼と、内心、信仰の自由の問題である靖国の問題とは全くレベルが違う。
それを同一視するようなバカな主張は、説得力のない詭弁以外の何者でもない。

>>270
分祀しなかったら北朝鮮と同じ道だ？？？
てめえの妄想なんて誰も知らんがな

仕掛けたというが、戦争なんてお互い様じゃねえかカス

www.youtube.com/watch?v=7xirZ6PL2Zs
www.youtube.com/watch?v=8TWhj_DNGR0
www.youtube.com/watch?v=CMQRKM7Rifo　←特にこれみろ

>>281
上のＵＲＬでよくみて来い。
安倍は対立なんざ煽ってねえよｗ
チョン・チャンと日本のマスコミが煽ってるだけだ。

>>281
そんな馬鹿じゃないと思うよ
安倍の対米外交を見てる限りでそう思う
良くも悪くも現実的な判断が出来るタイプだよ

それが逆に原理主義的な右翼に好かれないところだろうね
東京裁判は無効だ、対米追従絶対反対とか言っちゃう人いるじゃん
TPP交渉見てても、良くも悪くもそういうのとは相容れない

今回の靖国参拝問題でも、自分はちゃっかり参拝してねーだろ
あれは恐らく事が大きくなりすぎた場合を考えてのものだよ
つまり、バランスを取ってるのさ

>>283

もう破れかぶれって感じですね
支離滅裂・荒唐無稽論

靖国がどういうところであるかまるで解っておられないようですね
お気の毒です

>>282
それでも中韓は気に入らないんだからもう関係改善しなくていいじゃんね。

朝鮮や中国と付き合っても得るものは何もない、むしろ損ばかりだ。

だから、靖国問題は彼らを遠ざける、偉大なる英霊の働きに違いない、
むしろ我々は靖国によって助けられている、感謝すべき事態だ。

朝日毎日にとっては許しがたいらしいが、それも当然なのだろう。

>>285
いやいや、みんな思ってるだろ。坂本竜馬も迷惑してると思うよ(笑)

>>283
昨日楠木と龍馬とか持ち上げて馬鹿晒して逃げた人?

>>294
あやっぱり。昨日のかわいそうな人じゃん。

>>292
ま、そもそも中華人民共和国も韓国も
第二次大戦とは無関係だし
他国の慰霊についてとやかくいうのもおかしいし

配慮する意味なんか最初から存在しない

>>295
昨日の俺に屈服した人か？
どうだ？主張は変わったか？俺の最新鋭の靖国問題解決法は10年居ないに行われるだろうな。

>>294
君の「教義」には誰も興味ないよ

>>294
まったく思っとらん

>>290
いっとくが、東京裁判は無効だといってる右派・保守は少数派だぞ

判決内容には拘束されない、といってるだけで
刑の執行を受け入れただけ
戦犯は赦免されていて、日本においても彼らは犯罪人ではない
ってのは安倍さんが国務大臣時代に述べていたこと

>>272
＞靖国問題を語るにしては基礎知識が足りてないんじゃないか

そうだと思うw
だが今起こってる事態を前に思う事を語るのは自由だろ？
その事について良く良く知った者だけが事の善し悪しを判断できる、
なんて言い分は詭弁だと思うがね

中韓との緊張がかつて無いまでに高まっている、
そしてその原因が閣僚の靖国参拝であり、
それはすなわちA級戦犯がそこに合祀されている事が大きな要因となっている

これは揺るぎの無い事実だろう？
誰も在外邦人、あるいは在日外国人の生命を危険にさらしてまで
他国との対立をこれ以上煽りたいとは思わないと思うんだが？

そうだとしたら、その他国から顰蹙買ってる大きな要因の一つである
「戦犯」の合祀、これを例えそれが形の上だけだとしても、
取り除く何らかの施策を試みることは必要だし勧められるべきことだと思うけど？

>>277
だから「戦犯」と、それ以外の戦死者を

＞戦死者を追悼するという宗教的な営み

としていっしょくたにしてるから他国からあーだこーだ必要以上に言われるんじゃん
他国批判する以前にいっぺん分祀を試してみろって言いたい
それでダメだったら自分もおまいらと同じ意見になるわw

そもそも、シナチョンがここまで増長して、日本に理不尽ないちゃもんをつけてくるのは、
270が言うような、いままでの事なかれ主義、その場をまあまあ、とおさめるような日本の外交姿勢の失敗のツケが来てるのだと思う。

逆に言えば、第一次安倍内閣のときに、氷をとく旅とかいって、靖国参拝をやめずに、シナチョンとの国交断絶をしてでも、
靖国に参拝を続けるべきだった。
そうすれば、今頃、靖国参拝は当然のこととされ、誰も文句をつけてないよ。

中国は、大騒ぎをすれば、日本はひるんでやめる、という間違った成功体験を持ってしまった。
テロリストに報酬を与えない、というのと同じで、今後は、シナチョンがいかに大騒ぎしようと、
相手の理不尽な要求、恫喝には決して屈しない、という態度を見せることが重要。
そうすれば、日本に理不尽なことをわめいても無駄だ、と思って、相手も態度を改める。

アメリカが北チョンがいくらわめいても相手にしない態度を見習う必要がある。

>>302
それはその通りだね。
ただ、二国との緊張の高まりは別問題なんだよ＞靖国参拝
さっき貼ったＵＲＬの動画見て、今回のチョン・チャン、それに日本マスコミのあおりを見てみるといいよ。
時系列を正確に辿ってるだけだし。

あと、その両国の言いがかりは「お金が欲しい」と言うサインと言うのも知っておいたほうがいいと思う。

>>294
だから増やしてどうすんだと

分祀ってのは分解や分離を意味しないしコピーを増やすだけだぞ
そもそも分離出来ないってのを知らんから知識が足らんと言われてるんだ

靖国を語るには知識が足りないとか言ってる奴ほど無策で愛国無罪、愛国万歳の朝鮮人だからな(笑)

やっている事が朝鮮人と同じだ(笑)

>>270

分祀など絶対にできません
あなたが、できる方法を考えてみてください

それに、日本に戦争を仕掛けて来たのは、アメリカとイギリスです
・昭和１３年…新オレンジ作戦
・昭和１６年…米英合同レインボー５号作戦

ハリマンの恨みに端を発し、３５年間に亘り日本を虐め続けたのはアメリカ合衆国でありました
日本に対する人種差別も徹底的にやったのもアメリカ合衆国でした

>>298
腹抱えて笑ってましたが何か
952 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/24(水) 16:12:02.31 ID:wHF6Uusg [14/15]
>>910
大宰府＝道真
八幡＝応神天皇→八幡太郎
明治神宮＝明治天皇
東照宮＝家康

靖国＝益二郎

道真は勉学であとは護国だと思うが、昭和のバカ軍人どもは護国のレベルに無いだろうな。


957 名前：ふぁるくらむ・りりむ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：9) ◆9z/XE.xRBc [sage 東亜座布団マスター] 投稿日：2013/04/24(水) 16:12:38.06 ID:v2HdvBs7 [34/38]
>>952
で、何で憲法上保証された権利に口出ししてんの君ｗ
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

966 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2013/04/24(水) 16:13:52.19 ID:TQriA8Qq [15/16]
>>952
じゃあ、神田明神もだめじゃんｗ

973 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2013/04/24(水) 16:14:52.99 ID:nB0SWRwB [7/8]
>>952
せめて菅原道真 祟りでググってくれ･･･。

>>306
君は靖国神社のやり方に反対なんだろ？

だったら靖国神社にこうしろああしろと言っても無意味だしそもそも憲法違反だから
自分で勝手に何か建てろよ

>>306
お前はチョンじゃん？ｗ

愛国無罪とか、そんな土人みたいなこと誰が考えるんだっつのｗｗｗｗｗ

>>302
かつてないほど？？？
おまえには去年尖閣に絡んで暴動があったのはなかったことになってるのか？
靖国なんて問題にもなってなかった民主党政権時代だぞ？

他国に顰蹙って、文句いってんのは三馬鹿だけだろ？

>>305

出来ない訳ないだろ？神社を作るのも神を作るのも人間なんだぞ？

>>306
だってお前まるで知識がないじゃん。

まだ分祀とか言ってる奴がいるのか
萎えるわ
何年おんなじ議論してんだかな

>>302
お前さんの言うパフォーマンスとやらは中朝韓のみが相手だろう？
で、具体的な戦争回避の手段はまだ？

>>312
だから靖国神社とは無関係に作れよ
そうすれば出来る話だ

国立にしたところで半島は批判してくるだろうね
彼らが天皇に対してとる態度を見ればわかる
戦後の天皇の脱政治化の位置づけでも相変わらず謝罪とか言っている
根本にあるのは靖国云々以上に絶対的な反日観なんだから

>>302
>そしてその原因が閣僚の靖国参拝であり、
>それはすなわちA級戦犯がそこに合祀されている事が大きな要因となっている

A級戦犯合祀は、単なるいいがかりにすぎないよ。
合祀したら合祀したで、A級戦犯以外にも、一般の日本兵も南京大虐殺に加わったとか、
いちゃもんつけて、文句をつけるに決まってる。
譲歩すれば、次は、廃寺にしろとか、余計に要求をエスカレートするだけだよ。

チョンが慰安婦問題で、河野談話で謝罪すればもうこの問題は持ち出さない、っていったのが嘘っぱちで、
逆に勢いづいて、過ちを認めたんだから、賠償しろだの、アメリカに慰安婦像建てまくってるのと二の舞になるだけ。

だから、こういう歴史問題に関するしなチョンの不当な言いがかりは、シナチョンが泣こうとわめこうと、
日本は絶対に譲歩しないで、相手の言ってることの方が不当だ、と反論しとけばいい。

そもそもシナチョンは日本が何をしようと反日がアイデンティティーなんだから、こういう国と、
真に友好を結ぼうということ自体が無理だ、という前提にたって、外交を進めるべき。

>>301
別に多くの右派がそうだと言ってる訳じゃないよｗ
ただ、原理主義的でちょっと暴力的な方々がＴＶ画面にはよく映るもの
どう見てもイメージ操作だよなあ

>>302
>としていっしょくたにしてるから他国からあーだこーだ必要以上に言われるんじゃん
>他国批判する以前にいっぺん分祀を試してみろって言いたい
>それでダメだったら自分もおまいらと同じ意見になるわw

これをやる前から無駄と断じるかどうかは、
中韓の行動をどう捉えてるかによると思う

自分は中韓を全く信じられないｗ

しかし大村益次郎に楠木に坂本龍馬・・・
ふっるいアジここが大好きだった御三家ｗ

>>304
まあ仮に中韓が金欲しさにゴネてるだけだとしても、だ、
これ以上「戦犯」とその他の戦没者をいっしょくたに祀って
内外から憂慮される事態は日本国民として避けてもらいたいと思うし、
たとえ対外圧力に屈した！と保守勢力から謗られようと、
この記事でも言われてるような「戦犯分祀」への努力だけは
何としてもお願いしたいと思うわ
それが成されればいっくらでも参拝して下さいと思うし、
後は中韓が何と言おうと、靖国問題に関しては
国内的にも、対外的にも、それ以上配慮すべき何の問題も無いと自分は思う

>>320
あの漫画バカなんで楠公が好きだったの？ｗ
いまだに訳が分からんｗ

>>302

靖国にイチャモンつける国の方が完全に悪くて間違っている

これだけです

>>313
お前は面倒だから良いよ。朝鮮人を見つけて叩いてりゃよい。俺はその上を行く。

最新鋭の方法論でな。あと、昭和バカ軍人や政治家を靖国に入れるのは明治の英雄に失礼と言うのも変わらない。

>>321
政府は靖国神社に介入できないからね
努力してもらいたいのは誰？

中国に対抗するために韓国との関係を強化しろというのは本末転倒
韓国との領土問題がいいのなら中国とのそれだってかまわないとなる
そもそも重要度で言えば日韓関係なんかより日中関係のほうがはるかに重要だろ
いつまで保守派は冷戦時代の考えでいるのか

>>321
【BLOGOS】日本にＡ級戦犯はいません！［4/24］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366785772/


いいかげん名誉回復されたこと学ぼうよ

分祀なん出来ねえっつってんだよ

そんなにやりたきゃ靖国神社の内部に入って工作してみろよ
まぁ無理だろうけど

>>324
最新鋭の新興宗教でも作っとけ

>>322
よくわからんけど時代小説の影響じゃないかねー
特に龍馬と乃木はあいつが語るソース全部司馬小説ベースだったし。

>>316
そうだ。靖国は日本国民を救った英雄だけが祀られる神社にすべきだ。

昭和の愚脳バカ軍人や政治家は出禁だ。

>>321
>この記事でも言われてるような「戦犯分祀」への努力だけは
>何としてもお願いしたいと思うわ

だから、そういうシナチョンの不当な要求に迎合するような今までの日本の外交姿勢が、
シナチョンをつけあがらせてきたんだよ。

せっかく保守系の安倍政権になったのだから、日本はこの機会に、外交姿勢を改め、
シナチョンに日本に不当な要求を突きつけても無駄だ、逆に損だ、ということを認識させる必要がある。

お人好し日本ではもうこの世界情勢で生き残れない、シナチョンを足蹴にして犠牲にしてでも、日本は生き残り、
上に上がる、という意識で行かないと。

>>324
どこらへんが最新なんだよ。カビの生えた20年前から変わらない論持ちだしていながらｗ

>>327
日本を敗戦に導いたやつらに名誉なんてあるかい

憂慮って、なにを憂慮すんだ？>>321

神社の参拝ごときで中韓がいったいどんな対抗策を打ってくるんだ？
韓国なんて文句言うくらいの力しかないし
中国もレアアースの件で赤っ恥を掻いたばっかだろうにｗ

北朝鮮いつのまにかフェードアウトしてんな。

>>331
だからなんで靖国にこだわるんだ

君は靖国を変えることは出来ないんだから
あきらめて別の神社を一から作れよ

>>334
少なくとも犯罪者ではない。
これは国際社会も承認した「事実」

「中韓病でもウソがつきたい」
主演；徳永エリ（民主党）

「中韓病」
皆さんは“中韓病”と言う言葉をご存知だろうか？
左翼活動を始めた学生の頃に掛かってしまうと言われる
恐ろしくも国賊的な病で、形成されていく反日意識と
夢見がちな媚韓媚中が混ざり合って、売国的な行動をとってしまう
アレだ。

昨日までプロ市民活動オンリーだった奴が、いきなりハングルの原書を
読み始めてみたり、中共の工作活動も何も分からないのに中国共産党に
媚を売ってみたり、自分には特別な力があると信じて、拉致被害家族を
ウソで政治利用してみたり。

さて、この国会議員も議員活動では、見事なまでの“中韓病”に感染している。
自らを“中韓マンセイマスター”と名乗り、決め台詞は
「靖国参拝はダメだ、全てにおいて中国韓国を優先しろ！」
この様に日本人の目から見ると、呪い殺したくなる様な国賊的な病である。

戦争責任なんてのはどうでもいいが敗戦責任はある
これを免罪にするのはおかしい
奴らは決して英霊ではない

>>321
いや、だからね？
日本の神道では「一度お祀りした神様は、二度と取り除けない」んだよｗ
分祀・分霊については、俺のＩＤ辿ってくれたら拙いなりに説明書いてるからよく読んでくれ。

それに、今回の件マスコミは二国の反発を「靖国」と関連付けして、日本国民の不安を煽ってるけど、時系列は靖国参拝が一番遅いんだよ。
日中友好議員の会の訪中中止は、共産党からの「シュウキンペイに会いたいなら、日本とわが国の間に領土問題は存在すると公表せよ」と言う要求を拒否した結果。

チョンは言わずもなことでまったく靖国参拝は関係ないからｗ

>>318
＞A級戦犯合祀は、単なるいいがかりにすぎないよ。
＞合祀したら合祀したで、A級戦犯以外にも、一般の日本兵も南京大虐殺に加わったとか、
＞いちゃもんつけて、文句をつけるに決まってる。
＞譲歩すれば、次は、廃寺にしろとか、余計に要求をエスカレートするだけだよ。

いや、それでも、尖閣や竹島なんかと違って、自国の国防とか資源問題に直結するような
物理的かつ深刻なデメリットでは無い以上、試してみる価値はあると思う＞「分祀」
確かにこれまでの経緯見てたら中韓がそれをやってすらゴネてくる可能性は
無いとは言えないかもだが、例えそれがポーズや、形だけの事であるにせよ
「戦犯分祀」は試してみる価値はあると思う

少なくとも、そこに一切手をつけないでいるよりは、
今よりも遥かに緊張は和らぐと思うし、同じ問題で毎年毎年ここまで
あーだこーだ内外から言われる事も無くなると思うんだが

ひいては「分祀」が引き金で尖閣や竹島の問題にしたって今よりはトーンダウンする可能性だってある

>>340
ほら話を逸らしたｗ
さっきまでの主張全部投げ出してｗ

>>340
おまえがどう思おうが、赦免決議しちゃったからね
国民の圧倒的多数の支持で

>>1
現実的な物の見方だな。
一理ある。
日本は英霊のためだけにあるのではない。
じゃ、今の時代を生きてる我々の世代が不利益を被ってもイイのか、とゆー話にもなるわな。

>>344
バカな国民だな
東電の経営陣を無罪放免にしてやるようなもん

あと、分祀が出来ないとか手法じたいにイチャモンを語る宗教家みたいなのがいるが、宗教なんて人間が作ったもんだ。

直ちに靖国からバカ軍人らを排除だって可能だ。まあ、分祀って自体の意味とは違うから、別祀でよい。バカ軍人らに移動して頂く。
まあ、神から降格させても良いけどな。

このグローバル化時代に日韓関係とか言ってるのはシガラミにまみれた特定層だろ
切っても切れない関係とか言い出すヤツは単なる利害関係者だと思う
その利害というのも一部の利益だったりするわけで
お互いの立場を全うに批判出来ない関係が一番良くないさ

>>342
分祀って概念全く理解してないのにその言葉使うなって。

>>342
「誰が」神道の基礎知識に反する分離分祀とやらを試すわけ？

>>345
その前に、今の時代を生きてる俺らに戦中の責任取れと言ってるアホ3国の意見はどうなんだよｗ
矛盾しとるがな。

>>345
どんな不利益？
韓国や中国と足並み揃えることこそ日本にとってマイナスしかねーんですけど。

>>342
ますますエスカレートしてくる可能性だってあるのに（むしろそっちの可能性のが高い）
なんでわざわざそんなことする必要があるんだ？
ってさっきからいってんだろ？

>>346
なんと言おうがそれが日本の選択ですから。残念でしたねー

>>312

私、神道です
絶対に、あなたの望む分祀はできません
私の家は、戦前に内神様を分祀しました

本家より分家を作ったのです
その際に、内神様を分祀しました
同じものが、もうひとつできたのです
これを「分祀」といいます

神道では一度祀った神様を排除することは絶対にできません
神道ではない、あなたならできるかも知れませんね

ID:0Xvn8Vty と ID:jL6sznoM のむいている方向が一緒な件

>>346
はあ？？？
東電の経営陣は絞首刑にでもなったのかカスｗ

当時の戦争指導者を英霊と言ってるやつ馬鹿だろ
奴らのせいで日本は莫大な領土領海経済水域を喪失した
その罪は死刑に値する

>>347
だから君は君の教義に従って
好きな宗教でもモニュメントでも作れよ

ただ君が靖国になにか強制することは出来ないだけだから

>>358
大陸や半島ともおさらばできてよかったじゃん

緊張を和らげるために、戦犯責任者の霊を移動してもらうんではない。

靖国が汚れるから出てって貰うんだよ。朝鮮のクレームがあろうと無かろうと関係無し。

靖国が綺麗になったら総理には月２回の靖国参拝をして貰う。

>>356
オツムの程度が悪いのも共通してるよ。
ちなみに昨日も2匹湧いてた。
さっき出したスレのほうでボコられてる奴いるでしょｗ

>>358
チョンのお前に、日本の領土領海経済水域の現象はまったく関係ない話ｗ

政治問題外交問題にしたくなければ支那朝鮮が黙ればいいだけ
日韓関係を改善したければ竹島返すなり仏像返すなり反日教育を止めるなり誠意を見せることだ
反日政策に固執して世界から孤立し、中国包囲網の無間地獄に落ちようとしているのは韓国
特定アジア三流国の韓国が立場を弁えろということだ
さて産経でも買って来るかな

>>352
ユニクロやイオンの収益が減る

>>342
トーンダウンさせる意味がない
むしろこのまま突っ走ってもらおう
そして戦死者をどう祀るかという精神的行為にまで平気で内政干渉をしてくる国であり続けてもらおう
それは日本人の怒りを呼び、９条改正へと繋がるから

大体よ、９条なんて腐った鰯をありがたがってるからこんなことになるんだよ

>>358
日本が戦争仕掛けて獲得した領土を手放しただけですが。

>>342
それはお前さんの言う勝たねばならん戦争に負けた、というのと同義だ

>>361
「君の考える靖国神社」と現実の靖国神社が違うだけだね

もちろん後者が本物

>>365
取るに足らない。

>>358
同意。当時のバカ軍人や政治家を賛美してるのは、やはり二世ばっかの政治家やその子孫ばっかだろうな(笑)

>>365
つぶしても良いくらいの会社だなｗ

俺、ＧＡＰやA/Xのほうが好きで、ユニクロなんざ着ないしｗ

>>360
大陸や半島は日本人が住んでいないからどうでもいいしいずれ独立しただろうが
日本の固有の領土である樺太や千島を失ったのは絶対に許されない
南洋諸島も極めて重要

>>371
それで何か論じてるつもりじゃないよな
さすがに

そもそも戦死した日本兵を「軍神」という位置付けにするのが間違ってるわけで。

>>371
当時の軍人まだ参拝してますが。

>>341
＞日本の神道では「一度お祀りした神様は、二度と取り除けない」

別に靖国から食糧や給料が出て食わせてもらってる訳じゃなし、
それは体面だけの問題だろう

その手の論理を言い張る限り、中韓にだって同じような引けない理屈があると思うよ
けど日本は先の大戦の「敗戦国」であり、「戦犯」を輩出した責任国家な訳じゃん？

このままこの問題が先鋭化してしまえば、いずれ国民、あるいは外国人の
命すら危険にさらされる可能性がある訳で、それを差し置いて
今の自分らの衣食住に物理的に何ら貢献している訳でも無い
「神道の原理原則」みたいな、たかがプライドの類にこだわる重要性が解らない

できない、じゃなく、できる、とした上で
(神、等と言う概念だって元は人が作り出したものだろう)
分祀は試すべき

人が死んでからじゃ遅い

よーし　俺も靖国参拝行くぞ！

>>375
日本の慰霊なんで間違ってるとか無いですから。

英霊は、軍神と言うより「護国の鬼」なんだが・・・・。
チョンには判らんかｗ

>>369
だから、祀るべき神をまちがえちゃったんだろうな。
早くバカ軍人や政治家やらを神から降格し、靖国から追放すべきだよ。

>>377
誰が試すんだ？

>>377
引かないならそれでいい。
日本は気にしない。中韓も気にするな

>>377
お前は長々と書く割にすげー馬鹿だな

>>377
今の生きてる人の命の心配をするなら、靖国問題に拘るより９条改正に拘れ

>>380
だから日本を破滅させた戦争指導者は英霊ではない
奴らまで神として祭る必要はない

>>377
へ？
チョン国からも戦犯ｗでてまっせ？ｗ

バカは相手にするから付け上がる、と言うのはなにもチョン・チャンだけじゃなく、このスレでも同じだなぁ、と本気で今思ってるわｗ

>>381
君の教義では間違いだろうと
現実の靖国神社は現状のものである

だから君は新興宗教でも作るか
新しく神社を建てるしかない

中国韓国の国民が
「やめろ。気分が悪い」
って言ってんだから、やめりゃいいだけの事。
政治は関係ない

>>386
破滅してたら今の日本は無いよ

>>377
バカは相手にするなよ。宗教を作るのも人間だしな。
日本の神道では〜なんてバカ宗教家丸だしなんだから(笑)

まあ、本気で戦犯が神にでもなったと思っている愚人だな

>>389
それには一言「知るか」

>>389
日本国民が「仏像盗むな」といえば
聞いてくれるんでしょうか

>>373
ふ〜ん
その理屈なら南洋諸島だっていずれ独立してたジャン
樺太や千島だって侵略したソ連ロシア側に原因があるとしか思えんけど？

>>389
俺は中韓の人間の顔を見るのが気分が悪い
今生きている中韓の人間の顔をな

>>389
日本の国民が「うん、それ無理」って言ってるんだから、チョン・チャンにはまったく関係がない話♪

>>391
ごくごく当たり前の日本の宗教を馬鹿といえるなら靖国にこだわるなって何度言われてるんだよｗ
それがお前の言う「高度」なのかねｗ

>>389
お前、朝鮮人だろう？

自衛官は靖国神社に祭られているのかな、そのあたりはあまり話題に出ないよね
防衛省本部に殉職自衛官の追悼碑があるが、軍人じゃないから防衛省が慰霊しているのかね

事実上民主選挙を廃止して自分たちで好き勝手やりながら
戦争に負けたら今度は
一億総ざんげなどと言い始めたのだからな
当時の指導者はとことん日本人をなめてる
本来なら日本人の手で処刑しなければならない連中

>>391
君も新しい宗教を作っているからな

>>385
いや今実際に対外緊張高まってる大きな要因のひとつは靖国問題だろう
そして日本の保守連中の考え方一つで「分祀」という打開策が
唯一現実的に打てそうなのも靖国問題だけだと思う

>>400
廃止したというソース。

>>400
マスコミにのせられて戦争を支持していたのも国民なのは事実だけどな

>>395
だから誰が打開策を打てるんだよ

>>402
墓の在り方で戦争するとか中国は馬鹿なの？死ぬの？

>>388
靖国に誰々を祀るって決めるのも人間だろ？(笑)

どんなに宗教家ぶろうが、人間＞＞宗教だ。

まあ、天皇まで現神にしたのもおバカの政治家だったっけ？

俗物のバカ軍人や政治家を宗教的に語るにはあまりにも劣悪すぎる

>>394
その理屈なら戦争に負けたのはすべて外国の責任で終わるだろ
己らの地位を守りたいがために敗戦を先延ばししてソ連の参戦を招いたのだろ
領土を奪われた責任はあるに決まっている

>>402
靖国は関係ないってんだよｗ

チョン・チャンともに傾きかけた国立て直すために金よこせってだけだ。

失礼した
>>405は>>402宛てね

>>407
どんどん妄想の史実が出てくるなお前。

隣のキチガイが何かにつけて理不尽な文句をつけてくる
ヘタレの玉無しは文句も言わずに従うがいい
俺はごめんだよ

>>400
戦争中にも選挙しているけどな
まあ当時の選挙がどれだけ公平に出来たかは疑問が残るがね

まず新聞が悪い
当時の民衆は新聞を通してしか世の中の動きを知れないのに、
新聞では戦争万歳としか基本的に言わんのだからね

>>404
最後の民主選挙を見たらわかる
国民が最後に選んだのはリベラル派の民政党
決して当時の国民は軍部万歳ではなかった

>>408
バカか
ソ連の侵攻はあきらかにポツダム宣言違反

で、どのタイミングで講和すれば領土は奪われなかったのかな？
根拠と君の説をplz

>>400
そうだよ。絶対王制の中世ヨーロッパでも国民は国王をギロチン送りにした。

日本人こそ、実は愛国万歳、愛国無罪で朝鮮人みたいだな(笑)

>>407
だから君の教義に現行の靖国神社が従う道理はないわな

君の教義＜＜現在の靖国神社の人々 だから

>>409
＞チョン・チャンともに傾きかけた国立て直すために金よこせってだけだ。

それは「戦犯分祀」をやってみない事には予測の域を出ない、
何とも言えない話だろうw

>>418
出来ないって言ってるし、出来てもするつもりはないｗｗｗ

目的は金、もしくは領土、資源ね。

>>411
お前は良いよ。朝鮮人を見たら直ぐ叩いてりゃ良い。それがお前の仕事だ。

>>402
そういうシナチョンからの不当ないいがかりについて日本が妥協するということ自体が間違っているわけ。

そういう態度が、シナチョンの理不尽な要求をつけあがらせる。

シナチョンが理不尽な要求や、強硬策をとってきたら、日本は意地でも半歩でも妥協しない、という姿勢を見せつけることが大事。

日本がそういう毅然とした態度を5年、10年続ければ、日本を恫喝しても無駄だ、と悟り、無駄なことはしなくなる。

中国と韓国がごちゃごちゃ言ってるのは外交問題とは言わない
その辺の感覚が国民の中ではもうできてるんだが
マスゴミの中では昔の感覚で「中国韓国を刺激してはいけない」で思考停止してる

>>415
そもそも戦争しなくても領土放棄しろって要求だったよなー
現実の歴史は。

>>414
最後って具体的にいつのことだ？
二大政党とも腐敗が続いて、軍人に信望が集まってたのは事実だけど？

靖国英霊２４７万柱の中から、何人かをどうしても排除せねば気が済まないという輩に
その方法を教えてあげよう

１、昭和２８年に国会決議された法律を無効とする法律を作る…できるかな？
２、その無効法律に従って、遺族年金没収・戦没者叙勲没収という新法律を作る…できるかな？
３、そして、その法律に従って靖国に送った「霊璽簿」の取り下げを行う…できるかな？
４、それに従い靖国側が、素直に取り下げに応じるか又排除する儀式を祭行するか？
　　在りもしない儀式、できもしない儀式をやれるはずがない

>>420
新興宗教を唱えているのに
靖国神社にそれを押し付けるのが君の仕事かね

>>420
突っ込まれて逃げたいなら此処に書かなきゃいいだろうｗ

何時ものマスコミの俺様誘導だろ日本国民が粛々と排除すべし

>>410
＞誰が打開策を打つか？

そりゃ時の政府だろうw
まあこのままこの問題が深刻化して、
世論が「分祀を！」って方向で盛り上がったならば、って話ではあるがw

>>425
ふむ、分かりやすい。

ID:0Xvn8Vtyの馬鹿には理解できないだろうが

>>415
何を言っている
無謀な戦争を引き起こして莫大な領土を奪われたことには違いないだろ
しかも往生際まで悪かった
バカで無能で自己保身の塊が当時の戦争指導者

>>426

そもそもあいつが信奉する楠木も龍馬も靖国には入ってないんだから
堂々とあいつらを奉ればいいのにね。

>>417
バカだな。自由民主国家で有権者の意見が増えればそれも変わってくるだろ？

ただでさえ公人が祀られているだよ？

近い日には、靖国に祀るべき人を国民が決める時代もくるかもしれない。そうなると、昭和バカ軍人や昭和愚脳政治家は排除されるだろうよ。

>>429
明確に憲法違反だよ

>>377

試すって？？？？？

誰がやるのですか？
あなたならできるの？

できるでしょうね
いないと思えばいいんだもん
簡単だよね

>>418
とにかく、シナチョンの言いがかりに呼応するかたちで、戦犯分祀なんてするのは、愚の骨頂。

やってみないと分からない、なんて、いままでの河野談話での経緯を見てみれば、
やつらの手口なんて火を見るより明らか。今よりも要求をつけあがらせて、余計に状況を悪化させるだけ。

シナチョンの要求はヤクザの要求と同じ。付け入るスキを絶対与えてはいけない。

>>429
普通の日本人はさ。
よほどのバカじゃなきゃ分祀って何のことか知ってるから、おめーの言う通りにはならんｗ
若い子はどうか？

団塊のおっさんよりそこらに詳しいのは増えてるぞｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>431
だからどうやったら戦争を避けられたのか
君の説をいえよ

今より暗い現実しか想像できないんだが？

いくらでも分祀したらよいだろ
当時の戦争指導者など英霊として祭るのはばかげている
東電の経営陣を崇めているようなもの

>>431
具体的にどこよ。
喪失した領土ってほとんど第二次で確保したものだってわかってんの？

>>402
A級分祀したら、BC級を批判する。
BC級分祀したら、支那朝鮮に駐屯した兵団所属を批判する。
日中戦争関連の戦死者を分祀しろ！
日清戦争関連の戦死者を分祀しろ！
残虐な日本兵を慰霊するな！

お前はどこまで要求飲めるの？

>>433
提議もされていない＝国民が求めていない
はい終了ー

>>438
いくらでも戦争は避けられただろ
まず無意味な日中戦争をやめることだ
これだけでアメリカとの戦争は回避できた

>>439
東電の経営陣だって死ねば
関係者は普通に墓参りに行くけどな

皆にちと聞きたいんですが、靖国から戦犯を弾き出せって言ってるメンツの程度が後から出てきた者ほど悪くなるのはなんで？

>>444
関係者は勝手に行けばいいだろ
しかし日本であがめる必要はない

>>443
馬鹿言うなよｗ

>>443
だから邦人が大陸で酷い目にあってて国内世論も盛り上がってる中で
どう避けられたんだ？

>>445
いや・・・・、実はX△Xと言う感じで現れたんだｗｗｗ

分祀って必死こいて唱えてるのは、分祀工作員かw？？？
悪いが、世論は、そういう方向にはいかんよ。

徳永エリの売国国会質問で墓穴をほった。
世論は、国家のために犠牲になった英霊を追悼するのは、どこの国でもやってる当然の行為。
それにいちゃもんをつけるシナチョンの行為は、内政干渉であり、思想、信仰の自由に関する人権侵害行為であり、
外交問題にすること自体がまともな国家のすることではない幼稚な土人国家の証拠である、

こういう方向に流れるだろ。
いくらマスコミがちうごくや〜、韓国に〜配慮しないと〜っていっても無駄笑

>>443
火葬戦記でも書いてろよ屑

>>446
残念ながら靖国への参拝は国民ほとんど好意的なんだ。

>>433
民主主義が宗教に介入するのか
さすがに無理があるぞ

君がさっきから唱える新興宗教を公開すりゃ済む話じゃん

>>446
はあ？別に崇めてるわけじゃねえだろ？

>>447
何がバカなんだ
日中戦争など全く無意味だっただろ
そもそも中国を支配しても何のメリットもない
清王朝の二の舞になるだけだ

>>446
だからお前は靖国に行きたくないのなら行かなきゃいいだけだろ

>>443
それが簡単に出来るとは当時の人は考えなかった
君はその後の結果を知ってるから簡単に出来たはずだと思っている
しかし当時の人はそんなこと知らなかった
君の言ってることは、答えを全て知った上で試験を受けるようなもんだ

>>455
度重なる挑発に国民が切れてんだよ。
そこまでいうなら中国の責任も追求しろｗ

>>445
知性があれば、自分の論の欠陥なり相手の論のスジを理解できる。
バカはそれができない。

>>455
だからどうやったら避けられたかを聞いてるんだが
国内世論を抑えてな
邦人ほっぽりだすわけにもいかんし

日本破滅の原因を作った日中戦争まで肯定してるやつはあの敗戦から何も学んでないらしいな

>>421
「戦犯分祀」は妥協では無いと思うよ自分はw

それはドイツがヒトラーを断罪してるように、日本が国際社会の一員として
国際社会の裁き=ルールを受け入れ（それが例え勝者の正義であったとしても）、
その意向に恭順する姿勢を見せる事だと思ってる

国際社会から「戦犯」=悪、戦争責任者、とみなされ、
逆にいえば、この問題については
そこのみを崇拝の対象から排除するだけで済む話でもあると思うから

これはゴネ得、みたいな尖閣や竹島問題とは違って日本が解決すべき問題だと思う

韓国は竹島侵略を美化しようとしているな
中国は日本人居留地襲撃を美化しようとしている
けしからんから中国韓国なんぞ親日国包囲網で取り囲んで軍事経済的に潰せばいい

>>449ありがと
でもは居ないんだねぇ

>>458
挑発に乗って戦争して破滅してたら相手の思い通りだろがw

戦争回避なんて出来なかったは言い訳だ。

領土拡張しなくても今の日本の領土でしっかりと技術を磨いていればやっていける。

日本は占領されるから開戦したと言っても戦後GHQは日本を占領統治した訳で。
愚脳な昭和バカ軍人を賛美するのは愛国無罪の朝鮮と同等の劣等民だ。王様をギロチンにかけるヨーロッパの民衆には遥かに及ばない劣民

>>462
またヒトラー厨かｗ

>>449
まず馬鹿が書く
↓
劣勢なので上司が助っ人に
↓
手が足りないんで最初に起用するのをためらわれた馬鹿の手も借りる←いまここ


こういうことでしょ。

>>455
それは後付け論だよ。
アメリカさえ参戦しなきゃ、イギリス、中国だけだったら、日本は勝ててたんだから。
真珠湾攻撃が大局で見れば失敗だった、というのは分かるが。
中国は侵略が〜とかいうが、今現在、シナがやってるのは、侵略行為そのものであり、
シナに日本を非難する資格はない。

>>463
竹島で漁民を拿捕して人質にとった竹島侵略をプロパガンダビデオをつくり、竹島は、韓国の違法な侵略行為によって、
奪われたと主張した方がいいとおもう。

>>462
それを戦勝国であるアメリカ政府が言ってきたなら検討してやるよ

>>465
中国も共産党にやられちまったわけだが。

>>466
ぶっちゃけ
第二次大戦に含まれる
日中戦争の宣戦布告は中国からだぞ？

>>462
お前にひとつ言っておくが、ドイツのジャガイモ野郎どもは、ヒトラーとナチスを断罪したんではないぞ？
勘違いするなよｗ
ヒトラーとナチスに全部の罪をひっかぶせ「俺らも犠牲者です」と言っただけだ。
残念ながら、日本人はそこまで恥知らずじゃないんだよ。

>>441
分祀の「ぶ」の字も考えないうちに
されてもいない批判について語る事は無意味だと思うがw

>>461
肯定も否定もしないが？
ただ戦争という事実があっただけ

後から分かったように語るのは卑怯者のやるこったな、君みたいな
あくまで当時の状況を推測しないとな

>>474
整然の罪を死後に問うことは魔女裁判の類と理解できないのか？

>>474
考えるまでもなく神道の概念では無理って言ってんだよ

良くわからないけど　分祀って神様わけてもらうって事な訳だけど
でも一番責任と命かけてくれた人だけ除外するような神社には、
あまりお参りに行きたくないなぁ　
その時点で英霊に対する無礼だと思う

>>462
同意。まあ、あくまでもパフォーマンスでも良い。

だが、昭和のバカ軍人を朝鮮との緊張関係の云々は無くともやるべき。

靖国に失礼である。

みんなありがとう
そしてホロンの人？達よ君らは残念な生き物だなあ

>>468
上長だったのかｗ
なるほど納得です。

>>474
だからしつけーなｗ
お前は池沼か？

よかったじゃん>>462
馬鹿がひとり同意してくれたよ
君の馬鹿意見にｗ

団塊レベルの頭の硬さがよく分かるサンプル共だなー

>>475
後からしか分からないからこそ、戦争は勝たねばならんのだよ。

戦争だけは結果論が全て。敗北の指導者は永久に叩かれるべき。

>>474>>479
だから君たちは
神道ではない別の新興宗教の話をしていると自覚してくれ

>>474
春の例大祭に閣僚と議員が参拝しただけでこの騒ぎになったのは、今回が初めてだと思うが。
今まで総理参拝ですら報道されてないぞ。
8.15に全閣僚の参拝を自粛を要請した政権の成果じゃねえか屑。

>>479
馬鹿軍人ねｗなら
国民を煽ったのに
何の糾弾も受けていない
当時の新聞屋の馬鹿ドモは？
戦犯のカテゴリに入るが

やはり団塊サヨかねえこういう人たち…
いろいろ知ってはいるけれどどれもこれも理解がデタラメだってのが共通してる。

>>484
原因を作った人は裁かれないのかな

ID:0Xvn8Vty
ID:jL6sznoM

バカツートップ

>>486
青山さんいわく、丁度いいと日本のマスコミが煽った成果らしい。

>>484
その思想が無意味なことだと言ってる。
日本は既に敗戦を乗り越えてるんだが、
お前のような考えに引きずられたのが中韓って現実が証明してる。

>>490
ID:fj1AQqbs
このアホも追加で

>>491
民主政権で難癖のハードルが下がったのは間違いない。

>>473
＞ヒトラーとナチスに全部の罪をひっかぶせ「俺らも犠牲者です」と言っただけだ。
＞残念ながら、日本人はそこまで恥知らずじゃないんだよ。

じゃ、自分ら日本人が「戦犯」を排除する事で犠牲者を気取るような恥知らずじゃ無かったとして、
戦争突入に加担した全ての戦死者はおろか全国民にまで責任があるのだとして、
「罪をかぶるべき」とするのだとして、

だったら尚更、その罪を犯した相手としての他国感情に配慮して
「戦犯分祀」は行うべきだと思うがな

分祀もしません、「戦犯」問題については一切妥協しません、戦没者は皆英霊です、じゃ
戦争の罪を認めて、それをヒトラーとナチスにおっかぶせて良し、とした
ドイツ国民以下だと思うけどね、誰も責任取らない、罪をかぶってない、って意味においては

>>487
マスゴミもそうだよ。事実を隠蔽し戦争を煽ったんだから。

表現の自由の制限があるとはいえ醜い。こんな暗黒昭和のバカ軍人や政治家を靖国に祀るとは坂本竜馬に失礼だし、靖国にも失礼だよ。

中国韓国は戦争前の視殺戦を仕掛けてきたってのに

>>484
ふ〜ん、ベトナム戦争で
アイゼンハワーやケネディは永久に叩かれてんのか？ｗ

>>491
もう奴らのやることなんて分かりきってるからな
国というものが何なのかを理解してないポッポ級の人間が、上層部にたくさんいるんだろうなｗ

>>1
青山繁晴の時事解説によると・・・、

一部のマスコミが、「閣僚の靖国参拝が原因で日中友好議連（高村副総裁ら）の中国訪問がなくなった」と報じているが、
実は中国が、「訪中するなら尖閣に領土問題が存在すると認めろ」と圧力をかけてきて、
それを聞いた安倍総理が、「それなら訪中を中止して下さい」と要請し、高村も同調して日本側から訪中を断ったのが真相らしい。

韓国外相の訪日中止については、韓国側から訪日を持ちかけてきたので、
日本政府が準備をしていたら、例年行っている国会議員達の靖国参拝を絡めて急に断ってきたのが真相らしい。

>>495
国民に等しく罪があるのは敗戦責任であって
他国への責任なんぞ知らんがな
中韓なんぞ被害者でもないし

>>496
ぶっちゃけ
坂本竜馬のような連中が
中国内部の内乱を煽ったんだがｗ
外国から借金兵器購入の連鎖

日本人の考えで正々堂々戦った人を
永遠と叩き続ける文化は無いのだけど
国内法では、アメリカの言う戦犯は罪に問われないと
国会で満場一致で決議されてるはず。
他国の認識は自由だけど、国内に置いてABC級戦犯なんて犯罪者は、存在しない

新しい追悼施設造った方がいい。

ヤスクニはどちらからもシンボルになってしまった。

神社であること自体限界があるわ。

>>495
おい、下手な日本語が余計崩れてきたぞ？
限界か？ｗ
何度も書くが、日本方式の慰霊に他国の心情なんぞ関係ない、これのみｗ

ドイツ人は「戦争は悪い」と言ってるが、自分らが悪いとは言ってねえよ、阿呆ｗ
日本人はきちんと何度も謝罪してますが何か？ｗ

>>492
中韓の日本たかりの原因も敗戦である。ヤクザも在日もな。

戦争の決断は原爆より重いし、数百万人の命よりも重い。なぜならば、敗戦による負債を後世まで残すからだ。

当時のバカ軍人や政治家を賛美してはならない。

>>502
英雄に祭り上げられてしまった人物は批判しにくいけど、やってることは死の商人だよな。

>>504
勝手につくればいいじゃん

靖国は今のままでかわらんけど

>>471
西安事件を見ても分かるように共産党の狙い通りだろ

>>475
無能は免罪の理由にはならない
指導者ならなおさらだろ
国を滅ぼした責任は当時の指導者にある

>>488
自分が気に入らない宗教や教義には
国民や政府が介入できる
とか考えているっぼいんだけどさ

そんなの、相手がオウムですら無理なのにな
憲法で保障される他者の自由を最も軽視するのはいつも左巻き

>>504
また出た

きりがないなぁ・・・

日本とドイツの違いは状況の差異による、と考えられない頭というのは
どれだけの知識を拒否して出来上がってるのかね。

>>509
いや、滅びてないし
世界有数の経済大国になりましたけど？

>>506
誰が賛美してるんだよ屑

>>507
俺は竜馬嫌いだなぁｗ
どっちかと言うと、幕府側にシンパシーを感じざるをえない。

だからって口汚く罵ったりはしないけどね？ｗ

>>506
条約結んでもゴネるのは敗戦が原因と改善にあいつらの資質がそうだというだけ。

>>509
共産は当時政府組織すらろくに無いぞ

靖国問題という言葉は使いたくないが、問題になっている以上敢えてそう呼ぶことにする

国で定めた法律により、日本に戦争犯罪人は存在しない…これ事実
なぜそうなったのか？
多くの国民より、戦犯死没者にも一般戦死者同様遺族年金等を支給して欲しい、また靖国に合祀してもらいたいとの
強い要望に応える形で国会決議がなされた

恩給法９条によると、懲役３年を越える犯罪者には「恩給権が消滅する」という決まりがある
そこで、厚生省援護局は援護法の適用にあたって、戦犯刑死・戦犯死没という言葉を一掃し、「法務死」という言葉を
作り呼び替えた
これで、日本には戦争犯罪人と呼ばれる人間は一人もいなくなった

靖国は、国が定めた法律に従って、徐々に戦犯死没者を合祀していったのである
反対者は、靖国ばかり責めないで肝心な政府を責めたらどうか

法律で決めたことは法律で直せばよいではないか
それができるかどうかは素人にはわからないが、運動やってみるべきじゃないのか

>>506
なぜ、どのように「重い」のか、重いとはどういうことなのか
それを相手に納得させられぬ人間が言い募っても無駄だよ。

>>506
＞敗戦による負債を後世まで残すからだ。

勝てばいいんだな？ブサヨ

>>518
当時あの社民党すら賛成したという、団塊どもには受け入れがたい事実ｗ

>>513
君は領土を奪われても経済さえ発展できたらそれでいいわけか
しかも戦後独立したとはいえ実際はアメリカの属国

>>515
義経や楠、秀頼、旧幕府にシンパシー感じるのは日本人の感性なのかな？

過去の偉人のハローに縋り付かないと碌に議論も出来ない脆弱な精神かｗ

>>502
坂本竜馬のような連中って何だよ？竜馬は日本開明のシンボルだ。バカ軍人やバカ政治家とはレベルが違う。

竜馬は大政奉還を誘導し無意味な戦争で日本の体力が落ちるのを回避させたが、
昭和バカ軍人は日本の少年まで数十万人と殺させて、生き残った少年の孫までにも悪しき遺産を残した。

バカ軍人は靖国から除外で良い

>>522
今にしてみればあんな僻地要らね

おっと尻に就けるつもりが

>>495
なんか色々前提が間違ってるんだけど
当時アジアの日本とタイ以外の国は、全て白人の植民地で
アジア人は、白人の収奪の対象だった
祖先は、白人と戦い、負けた。
だが日本が戦争した事によって300年と続いていたアジア全域における
白人の植民地支配は終わった
世界史としてみれば、先祖は、奇跡のような偉大な事を成し遂げたと関心する

日本国籍取得条件に靖国参拝を条件に入れるべきだな。

>>525
いつからシンボルになった？

>>525
君がそう感じているだけのことを言い募ることには意味が無いんだよ。

>>526
今度は領土をいらないと来たかw
そこまでして戦争指導者を肯定したいかw

>>522
領土っていっても北方４島くらいだろ？固有の領土で喪失したのは

アメの属国といっても、実際は日本も無茶苦茶利益を得たからね〜

>>525
その龍馬が手引きした薩長が無血開城台なしにしたんだが。

>>503
＞日本人の考え

例え人殺しをしたとしても家族を擁護するか？ってのと同じ理由でそれは無いと思う

戦争は当時の日本人の総意では無いだろう
戦争は、国家をそれへと牽引して行った一部の人間の責任であって

>>501もそうだが、他国の認識が、日本に戦争責任があるとしている以上、
「戦犯」を輩出した国家だとしている以上、
その認識やルールに従うこと、すなわち「戦犯の分祀」を試みるのは当然だと思うが

まあ、「日本に戦争責任はありません」「戦犯など我が国に存在しません」
「あの戦争は正義でした」って論理で中韓相手にこの先どこまで行けるか試してみれば良いよw
>>528にしても同じw

せいぜいアメリカ筆頭の欧米諸国から注意されてオワリだろw

>>525
最後の将軍や幕閣の決断は無視かｗｗｗ

>>522
アメリカの属国と簡単に切って捨てるがね、
あの国はマジで有史以来の最強国だよ
匹敵する国があるとしたら、恐らくローマ帝国ぐらい

そんな国に戦争が終わってから再び逆らうなんて、現実無視の原理主義者ぐらいだよ

>>525
司馬かぶれの馬鹿餓鬼は学校行く準備した方がいいぞw

>>522
バカは相手にしない方が良いぞ。

原爆を落とされて女子供も数十万人と死んだのも、素晴らしいと思っているバカだからな

>>532
そもそも否定する理由がないって何度も言っているのにお前らがそれ認めないだけじゃん。

吠えるネトウヨ肥満体アニメオタクロリコンメガネｗｗｗｗｗ

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本を滅ぼした売国奴を賞賛してるのは売国奴というオチかw

>>535
注意って何かね？

>>535
お前こそ当時の世情きちんと調べてから来いよｗ

>>523
チョンやチャンコロには絶対に理解できないものとして、「滅びの美学」ってのが在るんじゃないかなぁ？
たとえば、貴方が挙げた人物以外に鎌倉幕府三代実朝とか、足利義輝（誰も義昭には美学を感じないｗ）、白虎隊とかね。
翻って、チャンやチョンってのは「勝ったもんに擦り寄らなきゃ」と言う考えしかないしねえ。

>>532
否定して悦に入る馬鹿を叩きのめして何が悪い？

>>542
徳永えりのことですね、わかります。

>>535
またハローにすがって極論に走りやがったよ=3

>>537
だったら原爆を落とされるより、ハナから中国から撤退して朝鮮も放棄して、無傷で開戦なんかしなきゃ良かったんじゃね？

沖縄と台湾あたりに米軍を置く約束でもしてさ。

開戦して日本が焼け野原になってからじゃ、バカ政治家でしょ？

言い様ばかりは勿体つけて知識全般穴だらけ
指摘されたらチンモク達磨、とw

>>547
君のことだ
わかってるだろw

>>547
ひらがなだと別人だ
エリでなきゃならん

>>1
＞予想外の反応
ではなくて、
＞想定内の反応だろう。

賛成であれ反対であれ論ずるのは当然のことだが、
これは自国の問題。
特定の外国が何たらかんたらというから、
考えましょうというのは、本末転倒。
個人的には近代以降、国家神道政策で、
やたら神社が建てられ、そういう形で慰霊するがよいのか、
疑問を持っているが、それはそれ、
政府関係者が日本人として、
それなりの考え方を持って参拝してるのに、
海外の反応云々は笑止なこと。

　　
　　ヤスクニは日本の恥部

　　ヤスクニを一番嫌悪しているのは、ヤスクニの名で戦争に送られた人々

　　勝手に祀り上げられてカミにされて、お国のために殉じたとか言われて。

　　

>>535
おい、バカ。
アメさんはじめ欧州の軍人さん達は、日本にきて靖国参ってるんだが？ｗ

来てねえのは、お前らの祖国の軍人と、チャンコロだけだよｗ

>バカ軍人は靖国から除外で良い
それは俺も賛成だ。東京裁判以下の戦犯裁判自体は不当処刑だったが、
戦陣訓などに則った、我々庶民への不当処刑をやりたい放題の連中だったのだから。
「これ(東京裁判)は、裁判として全く不当な政治裁判である。ただし、
　自分がやってきたことを考えれば、こんな目に遭うのも納得できる。」
(東条英機)

>>526

社会党の、堤テルヨ議員の強い要望が光ったのよ
他の政党の山下春代議員もな

４０００万の署名嘆願が素晴らしかった

>>549
そこでそう出来るなら、世の中苦労なんてなくなる
韓国も素直に日本に頭を下げて、「アベノミクス止めて」と低姿勢で言うようになってるよ

>>549
はい？開戦前から大量破壊兵器を投下する予定でも有ったってのん？？？

>>554

ソースは？w

>>551
どこらへんが売国なのか説明もできない馬鹿に言われてもな。

小学生レベルの、言われた悪口オウム返しにしかできないメンタリティ見せつけられても
その、なんだ。キモい。

>>556
また馬鹿が沸いてきたが・・・

不当処刑ってなんだ？
お前の祖国（シナチョソ）とは違うんだぞ？ｗ

愛国無罪は朝鮮と日本のシンボルだな(笑)

アンジュウコンも李水軍も叩けなくなるぞ(笑)

なんか一匹池沼が増えてないか？ｗ

李水軍って誰だ？？？？

>>560
朝鮮人兵の末裔とかじゃないのか？w

>>563
安は天皇崇拝者だろ
どこが愛国なんだか

>>560

トンカツに不可欠だね。

憎まれっ子世に憚る

【読み】 にくまれっこよにはばかる
【意味】 憎まれっ子世にはばかるとは、人から憎まれるような者ほど、
　　　　　　　　逆に世間では幅をきかせるものであるということ。

つまりナベツネのことだな。

>>556
いかに、戦時の日本が恐怖政治の国家社会主義だったかが分かる。

当時の軍部を賛美している連中は今の北朝鮮をも非難出来ないわな

あはは。
読売にも批判されちゃったｗｗｗ

そりゃそうよ。このタイミングで参拝は
挑発行為ととられても仕方がない。
日本人でもそう思うもん。

安部は民主の外交を結果責任と追求しているが、
自分はどうなのよ？
中国とも韓国とも険悪になるばかりじゃん。

>>553

そのとおり！

仕事に行く準備だ、またな

>>567
･････はい？

>>563
言っとくがそいつらが生きてた時代、一番憎んでたのほかならぬ同民族たちだぞ。

>>570
はい？
立憲君主制でしたが何か？ｗ

君らのところは何時までたっても律令制だったね♪

参拝する以前に中韓の方から日本との関係ぶち壊してる その関係修復の責を日本に負えというのはおかしい

ソースなしの>>556をみてなにか分かるなんて
みえない文字でもみえてるんだろうかｗ

>>571
このタイミングも何もずっと険悪ムードだったんだから

むしろ行けるタイミングっていつなのよって話だろ。

>>568
ウスターかとんかつかで激論がｗ

分詞論者に反論してただけなんだが最後にはレッテルを押し付けて逃げやがったｗ

大政翼賛会についてあそこまで無知な人間が
それらしい口吻でレキシのダンザイを繰り返しているという滑稽w

え？何？よく聞こえない

>>535
戦争は、話し合いで解決できないお互いの正義を武力で解決する人間の伝統的な方法であり
国家間でも認められていますよ。
個人の殺人と同列に考える時点で間違いです

そもそも戦争の責任とは何ですか？
敗戦の責任なら、アメリカが一方的に罪を断罪して解決しています。
条約も結びすべて完全に解決している事案です。

国民に対しても当時の指導者は、敗戦の責任に関しては、
謝罪しすべて背負われたと私は記憶しておりますが

戦争をする時点でどちらの視点にたつかで正義のありかたが違うのは当たりまであり
どちらも我々が正義だと言うのが普通なんです

>>571
どうぞご勝手にｗ
つぶれなきゃ良いけどな？
お前の祖国ｗ

>>581
しかし漢字をカタカナにするだけで一気にサヨクっぽくなるなぁｗ

>>571
安倍は参拝してないし
安部って誰だ

>>565
めんどくさいな。

李舜臣だよ。

>>578
その険悪ムードを改善するのが外交というものだろ。
安部は外交下手だよ。
日米関係が改善と風潮しているが、野田政権のときにはすでに改善していたよ。
安部はうぬぼれているよ。
支持者も買いかぶっている。

ドイツと日本の　比較がお好きw
都合のいいとこだけだけどw

>>505
＞日本人はきちんと何度も謝罪してますが何か？ｗ

その謝罪とやらが相手国にきちんと理解されておらず、
こうして実際に緊張が高まっている以上、
例え形式上であるにせよ、日本人の間での通念がどうあれ、
国際的に認知されている「戦犯」を対外パフォーマンスであれ
きっちり分けて祀る事は必要だと思う
そこがおかしい、と明確に言ってきているのであれば尚更だ

そして、自分は当時の国民の間にそこまで、つまり「戦犯」と呼ばれた
上層部の人間ほどに、戦争に対する理解や追従意識があったとは思えないし、
そういう意味では自分の中でもやはり「戦犯」は「戦犯」であり、
同じ日本国民目線としても靖国にそれら「戦犯」が合祀されている事には
違和感を覚える

あと仮に恥知らずと謗られようとも、「戦犯」に罪をかぶせる事で
先の大戦を「多くの命が失われた、繰り返してはならない、恥ずべき過去」だった、
と自分は認識できるから、たとえ戦勝国からのお仕着せにせよ、それは正しい事だとも思う

李舜臣は叩くどころか
日本海軍の神様が見直して再評価したけどな
それがどうかしたのか？

>>587
朝鮮半島でも忘れられてた人か

>>587
べつに独立運動家じゃないけど
何で引用するんだ？？？？？

みんな昭和の恐怖政治に戻りたいんだな(笑)

>>588
日本をもう少しで壊滅に導くところだったミンス党がなんだって？

池沼は何匹集まろうが池沼だなｗｗ

>>590
コリア政府の責任だなｗ

>>588
呼びかけはしてるよ？
応じないのはあちらの問題。
そして靖国は国内問題。向こうが口出しする権利はない。

>>590
おまえが日本国民の代表面しても無駄だから

あとはごちゃごちゃ書いてるけど、読む価値ないなｗ
論理性も説得力もゼロｗ

>>588
シナと決定的に険悪ムードになったのは野田の尖閣国有化からなんだが

>>594
まあまあカビの生えたレッテルばかり腹いっぱいに詰め込んでw
お勉強はそっちのけにしてきたイデオロくんの晩年かw

何がどうあろうと、天皇陛下を差し置いて閣僚が参拝する事は許されない
大臣の臣の字がどういう意味なのか言ってみろ

>>599
決別に追い込んだのは
国際会議における
中国の執拗な罵声だしなぁｗｗｗ

>>588
信念を曲げてまで
改善する必要のない国だからじゃないの？

>>598
朝鮮人が安や李を万歳＝日本人が昭和バカ軍人を万歳

って事だ。日本人が何も下等民族の愛国万歳をしなくても良い

>>594
お前らが一匹残らず祖国に帰るなら別にかまわんよ？
昭和って別にそこまで酷くないしｗ

>>600
恐怖政治なんてあったかねぇ。
当時韓国は恐怖の軍事政権だったらしいがｗ

>>605
あ、ファビョるぞそれ言うとw

治安維持法が大好きな奴等がわんさかいるな(笑)

>>588
外交ってのは国益と国益のぶつかりあいだろ
相手に合わせるだけが外交じゃねえだろ

>>601
信教の自由の侵害ですなあ

>>571
>中国とも韓国とも険悪になるばかりじゃん。

別に中国と韓国と良好な関係なんて築かなくても、日本は十分やっていけるんだからそれでいいと思うけどな。

特に韓国なんて、日本がいくら配慮したところで、対中包囲網に加わる可能性はないだろうし(安倍の自由と繁栄の弧構想からも外れてる)、
アメリカの手前、しょうがなく仲良いフリをしてるだけだろ。
韓国との関係が良好で日本に得になることは一つもないし、逆に険悪の方がアメリカからスワップ締結しろとか、面倒を押し付けられずにすむ。
北チョン関係の情報はアメリカ経由で入ってくるし。

シナの場合は市場として利用価値があるが、シナに投資をすることは、シナをこれ以上太らすことにつながる。
シナとの関係も険悪の方が、お花畑の経団連企業がシナへ投資することを防止して、日本に投資をさせることが出来る。

チョンとの関係は、冷えたまま、シナとは戦争にならないぐらいに険悪の方が日本の国益に資するんでナイの。

お友達じゃないんだから、良好な関係を保つこと自体には意味がない。
あくまでも日本の国益に資するかどうかが問題。
日本の国益に対して利益がないんだったら、シナチョンなんかと仲良くしないでもいい。
むしろ、こいつらと仲良くしないでも、日本経済がまわるような構造にしていくことが大事。

>>604
冥福を祈って何が悪いって言ってるだけなのですが？
伍子胥でもないのに死人に鞭打つ連中が多くてなぁ=3

>>599
あはは。で、安倍はその険悪ムードを改善できたのかね？
政治外交は結果責任でないの？
現実的に中国韓国と険悪なムードが続くことで日本にメリットなんてありゃしないよ。

>>590
日本語でおｋ

>>608
ま、共産主義は害悪だと思うけどなw

時代や事象ごとにカビの生えたピンク色のレッテルは貼ってあるけど
肝心の知識はないんだわなw
若い頃の思い込みばかり、ひとと議論すると何か言ったそばから突っ込まれる。

>>604
無抵抗でドレスデンにならなかったんだから日本人にとっては英霊さんです＞昭和の軍人
翻るに韓国のあのザマは何よｗせっかくの自主独立捨てて併合に至るとかｗ
講和締結した後に攻め込んで返り討ちとかｗ

比較するのも馬鹿らしいってわかんない？

>>612
なるほど、
で？日本と険悪ムードになると中韓にはメリットが有るのかな？

どうも日本の旧マスゴミってのは重心が日本の国益ではなく中鮮寄りだよな。
関係改善は絶対不可欠というスタンスで、なぜ関係改善をしなければならないのか？そのメリットはなにか？予想されるデメリットは？等一切提示しない。
これでは中鮮の回し者と言われても仕方ないだろう。

>>608
遺憾な事にチャイナと同じように共産思想がねぇ
で、どのような対応をするべきであったと

>>614
というか当時の共産に傾倒する理由が「スリルを求めて」って平和すぎるのも考えものだわｗ

今日日に至ってはここのバカどもみたいなのも湧くし。

>>607
こいつ、夜中から数度絶頂迎えてまっせｗ＞火病の

>>611
たぶん、ここに現れてる池沼は伍子胥を知らないｗ

>>612
特亜と足並み揃えたらデメリットしか無いってｗ

>>597
呼びかけている時に、つまりこのタイミングは最悪ということ。
挑発行為と判断されて当然だわな。
これじゃアメリカも頭を抱えるだろう。
ほんと安倍は思い上がりすぎ。

バカチョンとの関係改善なんて必要ないよ。所詮日本を利用することしか考えてないんだから。
そればかりかありもしない捏造で贖罪意識を植えつけ、日本人を奴隷にしようとしたんだ。
あいつらは日本の敵なんだよ。敵に対してはそれ相応の態度を示すべきなんだ。

>>611
何も靖国に祀る事はないんじゃないか？って事だろ。
むしろ靖国には、軍の首脳部の命令に逆らえず戦死した無名戦士や非戦闘員を祀るべきだろう。

バカ軍人やバカ政治家が、戦争を決断し手動したんだから、バカ軍人が国に対して責任を取らないと

>>620
当時の共産主義者やシンパに対する批判や悪口って
そういう面からのものもあるんですよね。
必ずしも思想を認められぬものの声ばかりじゃない。
「ピンク色」とか「イデオロくん」なんて言い草もその一端か。

>>612
どう考えてもムードを悪くしてるのは向こう側なんで
責任を問うなら向こう側に対してだ罠

北チョソと関係が悪化しようが誰も文句言わないだろ？
それと同類、基地外三兄弟なんだから別に無問題じゃないか

>>623
しらん。日本は別に困ることもない。
時期が悪いなら待ってやる。

>>623
呼びかけてるけど、断るのはそっちのせきにんでっせｗ

国民から選ばれた代表でもないマスコミが、世論のような意見を書く資格は無い

>>623
アメの本音を試すいい機会だ。

>>625
馬鹿庶民ってのもいてなｗ
あんたみたいな流されて調子に乗るのがｗｗｗ

>>590
＞その謝罪とやらが相手国にきちんと理解されておらず、
＞こうして実際に緊張が高まっている以上、
＞例え形式上であるにせよ、日本人の間での通念がどうあれ、

だから、そうやってとにかく相手がいってることが不合理なのに、相手に合わせることが問題なんだよ。

お前が言ってることは、キリスト教の国が、ユダヤ教の国に、ユダヤ人は、キリストを殺したから、ユダヤ教はまかりならん、
と言ってる宗教弾圧に屈しろと言ってるのと同じだ。

一旦、そういう不当な要求に屈したら、次ぎは、B級戦犯や、C級戦犯を分けろ、南京虐殺があるから、やっぱり、靖国は廃寺にしろ、といいだして、
きりがなくなり、やつらが不当な要求をつけあがらすことにつながり、非常に危険な考えだ。

ID:0Xvn8Vtyは、しつこく粘着して、分祀にこだわっている。
ひとまず、分祀っていう工作目的を達するためのシナチョン工作員だろ。

>>625
お前靖国を本当に何も知らんのな。

>>625
無名戦士も普通に祀られてるし
非戦闘員を慰霊する施設なら他にもあるし

>>517
日中日韓関係は相互補完関係にあり、
日本も多大なデメリットをこうむることをどうして分からないのかね？
好む好まざる関係なく上手く付き合わなければならないんだよ。
ネトウヨが単純に言う、国交を断行とやらをするわけいかないしね。

>>621
「戦前昭和はそんなに悪くない」
これ言っただけで目ん玉三角にして暗黒暗黒暗黒暗黒ファビョーン！！
って言う類型ありますよねw

>>623
だから安倍は行かなかったんじゃないの？
いつから副総理の参拝までダメになったんだよ。

結局後づけでイチャモンつけてきてるだけ
それをお前みたいな売国奴や馬鹿マスコミがアッチ目線のこと言って大はしゃぎしてるだけ。

思い上がってるのはお前。

>>614
共産も国家社会主義も迷惑だわ(笑)

しかし、そんな昭和軍部と政治家を賛美するなんて国体主義が大好きな奴等がわんさかいるよ(笑)

>>590
きちんと正式に可能性レベルの事実ですら謝罪したのに
韓国と中国が自国の歴史を都合よくプロパガンダにして
日本にそのプロパガンダどうりだったと言え、そのプロパガンダに謝罪しろと
いわれても我国が謝罪する必要もなければ、聞く必要もありません。
その国でのプロパガンダもその国では正義であるのですからやるのは自由ですが
他国が協力する必要は、まったくありません


先祖信仰の我国において敗戦の責任者を犯罪者にする事が間違いである事が
国民の総意で決定しています。

敗戦により言われなき濡れ衣を着せられた英霊の真実を証明する事こそ
我々国民の義務であり、後世に残して行かなければならない精神であるのです

>>639
だから宣戦布告は中国側からだと

>>636
断絶した所でまるで困ってないんですがｗ
どこが相互補完なのさｗ

>>636
国民の代表になって自民党を説得してきたら、国益として認めてやるよ

>>624
いえてる。世界広しといえど、反日国は中国と韓国(と北朝鮮)だけだからな。
こいつらに、日本は莫大な援助をしたのに、感謝するどころか、恩を仇で返して、
日本に不当ないちゃもんばっかりつけてる。

日本は、もうシナチョンとは関わらず、一切援助もせず、中国に対するODAは全て中止、
こいつらの言ってることがいかに不当きわまりなく、日本に対して不合理なことばっかり要求してるか、
ということを英語で世界全体に発信して、シナチョンのイメージダウンをはかるプロパガンダに力をいれればいいと思うよ。

>>644
はいはい極論に走るな坊主ｗ

>>630
そこだ。
安倍はそこを拡大していきマスゴミを追いつめるべきだ。
民衆の意識を啓発しマスゴミ改革と政治改革を成し遂げたら、安倍は英雄として歴史に名を残すぜ。

当時の新語辞典に当たるものを見ると
僕のよく聞いた「イデオロ君」ではなくて女性版の「イデオロ姫」というのが載っているw

>>637
江戸時代は農民が奴隷扱いってのを信じてる奴と同じだよねー

>>640
受け止める側も相応の頭持ってないとダメという例ですなー

狂信的な過激派は別にして、
キリスト教、イスラム教、ユダヤ教でも
他国の宗教は尊重する、という基本姿勢を保持しているのだが、
考えてみると、
いろいろな思惑や意図があるにしても、
大朝鮮も小朝鮮も儒教とか共産主義という
擬似宗教によって、
広い意味での宗教、信仰心というものを無くしてしまった民族だからそこ、
よけい過剰な反撥をするのかもしれない。
金と恨がよりどころではそれは持ちようがないのだろう。

>>637
ですなーｗ
しかし、彼らは何でそこまで昭和を嫌うのかｗ

>>639
チャンコロに文句言ってきてみｗ
日本は残念ながら「国家社会主義」なんぞという珍妙な社会形態経験してないんだわｗｗｗ

>>638
昨日の国会答弁で全て台無し。
閣僚を脅かしから守るとか言ったんだろ？
もう安倍政権下では日中日韓関係の改善はほぼ無理だね。
繰り返すが外交は結果責任ですよ。

アメリカがどんなに困惑してるか想像できるよ。
最悪だよ。こんな調子ならそのうちアメリカからも苦言が来るよ。

>>634
>>635
知ってるよ。あえて書いた。なぜならば、政治家がお参りするのは無名戦士にお参りするのか、バカ軍人にお参りするのかでも違うだろ？

靖国から無能、敗戦責任者を追放し、靖国を綺麗にしてから総理が月に三回はお参りにいくべきだよ。中韓のクレームは関係無しにな。

>>647
イデオロ「ギー」と姫の音読み「き」で駄洒落になってるのか

>>652
擦り寄ってくるな

>>650
団塊の基本
「ジジババのせいで戦争負けたのがきに食わねぇ」

単なる責任転嫁です。

>>651
当たり前のことを言ったまでですがなにか？ｗ
金欲しいなら土下座して空港から這って来いよ？

金が欲しいのにえらそうにふんぞり返っとくなやｗ

>>583
先の大戦を仕掛けた事で、日本にしたって何百万という国民の命が犠牲になった訳だし、
戦争が罪じゃない、悪い事ではない、なんて事は普通に考えて有り得ないだろう

誰だって死を強制なんかされたくないだろう

そういう意味では、日本を戦争に導いた当時の上層部はやはり悪、であり「戦犯」だと思うよ
日本人の自分ですらそう思うのに、相手としての他国にとっちゃあ尚更だろう

平和あっての経済成長でであり生活であり命である訳で、
それを脅かす行為は例えどんな理由があったにせよ許されないし
避けられるべきだと自分は思う

そんな過去を繰り返さないために国同士で決めた「戦犯」であり「戦争責任」じゃないのか？
例えそれが戦勝国の手にゆだねられたものであっても、
戦争はできれば起こすべきでない、という観点に立つからこそそうした裁きが成される訳であって

例えそれが方便であったにせよ、「日本の戦争責任は戦犯が負う」という形は
国際社会の通念じゃないのか？
それだからこそ、そこに責任を求め、彼らが死刑になったからこそ
日本もその罪があがなわれ、今や国際社会の一員と認められるに至ってるんじゃないのか？

だとしたら、繰り返すが、例えそれが方便であったとしても、
戦争責任の、国際社会から見て解り易い象徴である「戦犯」は靖国から分祀すべきだと思うけどね

>>630
ほんと、そう思います。
民意と乖離した主張を、さも国民の声のように報道してるのは滑稽ですらある。

>>651
もう尖閣国有化の段階から改善不可能でしたが、なにか？

おまえただ安倍さんに文句言いたいだけだろ？ｗ

>>651
中国とは、無理に改善しなくてもいいという程度の関係なんだよ

>>651
だからアメも試してんだよ。
バカだな。
因みに中は無視できんが鮮は切っても問題なし。

>>652
区別しないんだよ。だからお前らの言うことが理解されない。

言葉の揚げ足取りに必死になってる恐怖政治賛美者がいる(笑)

治安維持法、国家総動員法、表現の自由の制限。一党のみの国会。

北朝鮮に帰化すべきだろ(笑)

>>636
>日中日韓関係は相互補完関係にあり、

日韓関係は、相互補完関係なんかにないよ。産業もかぶっていて、完全にゼロサムの関係。
どっちが浮かび上がればどっちがが沈む関係。
売国ミンス政権のときは、円高放置して、日本が沈み韓国が浮かんだ。
今はアベノミクスで日本が浮かび、韓国が沈んでる状況。
日本は、韓国を足蹴にして、サムソンを破産に追い込んでも、日本経済の復活をはかる必要がある。
韓国との関係は、同じアメリカの同盟国だから、アメリカから押し付けられて仲良いフリをしなきゃいけないだけ。

日中は、経済的には、今までは、日本は技術と投資、中国は労働力と市場っていう相互補完関係にある。
しかし、シナの侵略性が明らかになってきた以上、これ以上技術と投資をすると、日本が反日暴動などで損をするチャイナリスクが大きくなり過ぎた。
だから、今後は、シナとの関係もだんだん疎遠にしていって、市場として利用できるところは利用しつつもシナ経済がバブル崩壊しても、
日本に影響を及ばないよう、関係を切っていくべきだ。

>>651
いいじゃんそれで。日本は困らない。

>>657
だからなんで日本が単純に仕掛けたことになってんだ？
無駄な長文しかかけないカス君ｗ

>>663
とられるミスしたてめぇが悪いｗ

>>651
＞閣僚を脅かしから守るとか言ったんだろ？

それのどこが問題なんだよ

てか正確には「我が閣僚においては、どんな脅かしにも屈しない自由を確保してる」だけどな

>>663
････チョンレベルか=3

あほか
今生きてる俺たちがどう追悼したいかじゃなく
お国のために死んでしまった人とどういう約束をしてそれを守るかと言う事だ

>>588
何やったってイチャモンつけてくるなら国内固めるだろ
普通の政治家ならな
譲歩するばかりが外交とでも言いたいのか？

>>655
あの戦争に勝ってたら、お前らみたいなのは即刻XXだとｗｗｗ
気持ちの悪いサヨクな団塊のおかげで、その他大勢の優秀な方々まで「なんだ団塊の老害かｗｗｗ」と言われるのみてるの本当につらかったなあ。
俺は団塊世代に鍛えてもらって一人前になったんで。

>>657
おい、読む価値が一銭も無い、下らん長文を書くなｗ

>>672
はいはい妄想乙。
そもそも特高にびびってたのお前らみたいなやつだけどなｗ

>>651
中国と韓国のプロパガンダに従い
維持し続ける関係という方が意味がまったく解りません

日本は、アメリカと正々堂々戦い負けました。
我々は、アメリカ人に胸を張って言えますよ
笑顔で次やったら次は負けないと握手ができますから

>>672
一部が腐ってただけですからね、あくまで…

>>588
改善したくても出来なくて困っているのはどなたですか？

>>657
オマエがどんな風に考えても
主義主張を持っても、それは自由だが
それが周囲に認められるかは別問題
で死者に鞭打つ事で自尊心を満足させるカスには同対応するべきだｗ

>>672
あ。ゴメン。読み違えたよ。

>>662
何で区別しないの？戦争をやろうぜって言い出し決断して、敵の裁きにかかって安らかに死んだ奴らは、それで十分だろ？

銃火にさらされて散った国の命令に従って爆弾や銃弾で死んでいった人々こそ尊いし、御悔やみを申し上げたいもんだ。バカ軍人が戦争を決断しなければ、助かっていた命だからな

それこそ、あんた等が言う、無駄な箱物だぜ。

>>588
尖閣への挑発が増えたのは民主になってから、特に野田のあとだが

それこそ、あんた等が言う、無駄な箱物だぜ。
グズる餓鬼は放って置けば良い。

>>675
その一部が目立っちゃって、挙句には総理にまでなっちゃうからねー

>>679
だから当時の中国の情勢を軽く調べてみろ･･･と

もともと、マスコミ業界が政治を支配するために作った問題だよね
マスコミ業界問題なんだよな

>>663
ん？
もしその頃ならば、お前らチョンは好き勝手できなかっただろうなｗ

>>675
しかし、よりによってその腐った一部が、何の間違いかで首相にまでなるとはね。。。

ナベツネの妄言書くなよゴミ売り

　







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　　　＞ 外交問題化は避け



　　その考え方が、外交問題化そのものじゃないか、バカめ。



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>>657
>日本人の自分ですらそう思うのに、

本当に日本人ですかw？？これが特定日本人ってヤツか。
戦争が罪、しかも敗戦したなら敗戦した側が罪なら、アメリカは、アーリントンから、ベトナム戦争の戦死者を
全て排除しなきゃいけないわけですが、ベトナムは、アーリントンからベトナム戦争戦死者を排除しろ、なんて非常識なことは言わない。

そういう非常識なことをいってるのが、中国であり、韓国なわけだ。

こういう非常識な言いがかりには、日本人として、断固として、拒絶し、対抗しなくてはいけない。

シナチョンの不当な言いがかりに応じることは、日本人としての誇りを失うことになる。

逆に、シナチョンは、自分たちがぎゃあぎゃあわめいたことで、靖国という日本の宗教施設や日本の伝統を傷つけてやった、
という歪んだ成功体験を与え、今後の日本の外交に悪影響を与える。

それが望みなんだろ、戦犯を分けろっていうID:0Xvn8Vtyは。

>>679
君らのもう一つの特徴は、情感に乏しいくせに感情には流されるっていう点。
これは原因と結果に当たるものでべつに不思議でもなんでもないけどな。

>>659
＞おまえただ安倍さんに文句言いたいだけだろ？ｗ

北朝鮮問題をどうするのよ？
拉致も含めて中国と韓国との連携無しには解決はできん
このことで安倍を擁護する人の気持ちが知れん。
一番困惑しているのはアメリカだろうに。
もういい加減にしろ　って内心思っているだろうよ。

改善の兆しはあったのに。
もう台無しだよ。
何の為に中国に自民党の政治家たちが通っているんだよ。

>>613
みゃーみゃーみゃー

>>679
それはお前の妄想だ。
植民地支配されたフィリピンや中国疎開みてるから日本は立ち上がったんだっての。

死刑執行人と死刑囚が同じ神社で祀られているようなもんだな(笑)

靖国にいる無名戦士たちの霊もお怒りだろう。なぜ、バカ軍人と一緒なのか？とな…

>>691
靖国とは何の関係も無いじゃんｗ
関係改善したいなら、仏像と竹島返せよ

自分の罪は棚に上げて、日本に要求するなｗ

>>691
連携とって解決できるなら
とっくの昔に解決してるが？
中国はなぜか沈黙してたしなぁ

>>691
小泉の時から連携なんて無意味だとバレた。

>>697
滅ぼすべき敵でしょ？

>>1
靖国参拝があろうとなかろうと、
大小朝鮮はことあるごとに火病するというのが、
ミンス党の時に周知されてしまった。、
過去にはそういう論調でももっともらしく思う人間もいただろうが、
普通の国に戻りつつある今では定見のない愚論としか思われないだろう。

だいたい韓国自身が、北朝鮮と戦う力も気力もないだろ

あんなの邪魔なだけ

>>678
気にしないｗ

>>691
どうするか？
そんなの上チョンに聞いてこいよｗ
アメ公なんざ困ってもねえぞ？

日本と違って「自分の国が危険だと判断したら、ステルス機飛ばして発射前のミサイル全部ぶっ壊す」つもりだもん。
どこまでバカなの、あんたｗ

歴史的相対性だの後知恵批判に対する潔癖さだの
そういう難しいことはいいから、まず話す対象についての勉強はおろそかにしてはいかんのです。

イデオロそかに　するやうたてきw

>>696
安倍は拉致問題を解決すると豪語しているが。
結果責任をとってもらいますよ。

>>657
人類の歴史は戦争の歴史です。
戦争を否定する事は、人類の歴史自国の歴史を否定するのと同意義です
平和を維持する為には、同等の武力をもって対峙じしなければ
平和を維持できないのが人類の本質です。

戦争が悪いことだ戦う事が悪だと言う結論の元
論議する事　事態がとても無知で愚かな行為です
少なくとも世界史、国史をきちんと勉強した者でしたらこのような議論すらでません

いわゆるコレも春の風物詩？

>>703
３年間で外交でも内政でも何も結果を出せなかった民主は、なんの責任とったのかな

団塊には戦後日本を語る資格はこれっぽっちもないと思うけどな
数が居たからできた、ただそれだけのことじゃん
個々の人々を見れば優秀な人も居たのは団塊に限らずどの世代でも同じ事だが
構造的に特殊な集団であった団塊が数の暴力でおかしなことをして来た事実は見過ごしてはいけないと思うよ

>>691
オバマの一般教書演説に被せる形で興ったアレな
腕フリ演説や映画発表の凄まじい胡散臭さに
板住人総出で「中国がやらせんだろ！」って
援護射撃を書き触れてまわったがｗｗｗ

>>706
あいつらの公民権剥奪で良いと思う。

>>703
何の責任よ？
ルーピー、空き缶、野田豚の責任だぞ？ｗ

安倍に何のかかわりも無いことだわ。
馬鹿には判らんか？
祖国に帰れ、つーか日本から出て行けよｋｓｗ

>>693
だが、勝たねばならないのだよ。アジアの植民地解放の名の元に立ち上がったならば、勝たねばならない。
原爆まで落とされて敗北では、ダイトウワ共栄ケンも無意味。

つまり、それらの失政も含めてバカ軍人やらバカ政治家は靖国から除外して貰うんだよ。

>>691
でたタイミング論ww

そもそも戦没者の追悼方式にいちゃもんをつけて外交問題にすること自体がおかしいんだから、
今回は、北チョンがらみで一番被害を受ける韓国の方が冷静にがまんすべきだったんだよ。

いつも日本ばっかりがシナチョンの不当な言いがかりをがまんすべき、という態度はもうやめるべき。
北チョン問題で、日本と協力しなきゃいけないのは、韓国も中国も同じ。
それなのに、問題にするのがキチガイレベルの問題で内政干渉、信教の自由の侵害で、協力関係をぶちこわしたのは、
中国や韓国の方。

既存マスゴミを筆頭にアメのご機嫌伺いする論調が多いが、頭が悪すぎる。
アメは日本にとって重要な存在だが、アメからしても日本は大きな存在なんだよ。
万が一日本がアメと別れ中国と結びアジアを糾合したら、最終的には世界を２つに割りかねない。

向こうに外交カードを渡しているつもりの人がいるが、
むしろ安倍政権の外交カードだよな。
靖国に行くだけで勝手に中韓との対応を切れる。
結果、これまで中韓に振り分けざるを得なかったリソースを
国内に向けられるし、時間も確保できる。
あとはいかにこれが無茶苦茶なクレームかを宣伝するだけだよね。
FOXあたりで盛り上げたらいい。

で、このまま定期的に靖国に参拝するといいんじゃないかな。
春秋の例大祭と正月、8月15日。年4回行くだけでいい。
3年もしたら向こうが音を上げるよ。

>>701
ちなみにうちの親戚も団塊世代どストライクですが全然マトモです。
竹島問題の発端も、当時の報道のことも知ってます。
あの時代生きてて、なんで韓国に味方できんのかねー


あ、でも奥さんの方は森村731部隊信じこんじゃってる・・・

つーか中韓にしたって日本にしたって、
皆我が国可愛いに決まってんだから、自国のための戦争は正義とか言いだしたら
キリが無いよw

しかもそういう態度の積み重ねが
過去の戦争の原因にもなって来たんだろうに

このままこの問題をどんどん深刻化させて、
また何万人も人が死ぬような、
同じような過ちを繰り返そうって言うのか日本人はw

国民の命あっての国家であり、先祖の霊だろう？
向こうが「A級戦犯の合祀はおかしい」と言って来ていて、
実際にそれが国家間の緊張を煽っているのであれば、
領土や国防に直結する問題ならともかく、
せいぜい一部の人間のプライドを我慢してもらえば良い程度の問題であるならば
「分祀」という打開策を試さない手は無いと思うがねw

それで戦争突入、って言う最悪のルートからいくらかでも遠ざかれるのであれば、絶対に試すべきだ
下手な意地を張って大勢の国民の命を危険にさらすよりはよっぽどマシ

それでも仮に中韓がまだゴネてくるようであれば、今度はこっちから
大手を振って国際世論に訴えてやれば良い

長文なのに中身ゼロで恥ずかしくないのかね

>>703
なら黙って結果出るまで待ってろw

>>711
確実に勝てる勝負しかシないなんて状況が許さんっての。
これだから脳がお花畑の人は。

>>701
単純だね。このことによって韓国がより中国寄りになることはアメリカにとっても最悪じゃん。
日韓関係が悪化すれば韓国は必然的に中国の影響力が増してくる。

>>711
戦争に勝つ負けるは結果論だろ。
緒戦は連戦連勝なんだし、戦死していった人は、皆、なんとか勝とう、または抵抗しようと必死だったと思うぞ。

そういう人に対して敬意を示すのは、国として当然のことだろ。

>>716
先方様は態度をさらに大きくするなｗ

>>716
キリがないんじゃなくてそこで結論でてるんだよｗ
なぜ1行で済む話題に駄文つけるの

>>716
相変わらず長いだけで内容スカスカだなｗ

また何万人も死ぬ？軍事侵攻もしないで神社の参拝程度でか？ｗ
日本が侵略受けるってことか？ｗ

それこそ中韓の自滅行為だろうｗｗｗ

>>716
チベットやウイグル、東トルキスタン、ベトナム、その他もろもろへの謝罪と賠償を完済し、すべての国を納得させられたら日本も反省してやるよｗ

戦争じたいが悪いのでは無い。敗北が悪いのである。
日本至上、最大の敗北を指導したバカ政治家や軍人をその愚行な決断に死んでいった無名戦士と同じに祀るのがおかしいのだ。

21世紀になっても、敗戦の因果に苦しむ日本を見ればよほど責任は重大だったと言わねばならない。

死しても叩かれるべき。それだけの最大の失政が、あの敗戦だったのである。

>>721
＞先方様は態度をさらに大きくするなｗ

だからそれはやってみなきゃ解んないし、
「戦犯分祀」までした、って言うのであれば
今度は圧倒的にこっちに分がある訳だから、
国際世論を味方につける事は充分可能だと思う

>>719
別に米軍撤退考えてたんだから擦り寄ろうと気にしないだろ。
中国は潰すつもりでＴＰＰなんて組んでみたんだし。

>>725
アーリントンにゃベトナム敗戦の将も入ってるだろ

>>726
＞だからそれはやってみなきゃ解んないし、

だからおめーにはそれが出来ないし
ここにいる誰にもそれは出来ないの！
いい加減理解しろやカス

>>725
それが本音か・・・、
必死になって差別対象を探すクズ野郎が

>>715
おかしな基地外サヨクってのは、当時低かった大学進学率をクリアした少数派のそのまた少数派だからねえ。
マスコミなんかの気味の悪い後押し（サヨク＝インテリゲンチャｗｗ）とかが在っても、まともな人はまともな人でしたわな。
うちの大学の恩師なんかも、当時仲間と研究に没頭してたら、民青がなぜお前らは参加しない！といちゃもん付けに来て大乱闘→警察が介入→
「うわ官憲の手入れだ！」とあせったバカサヨクが暴れまくる、と言う事態になったらしいｗ
まともな人の判断基準として、「リショウバンラインどう思ってました？」と聞くと面白いですな。

>>726
可能性で語るなら今のままでも解決する「可能性がある」

>>716
>つーか中韓にしたって日本にしたって、
>皆我が国可愛いに決まってんだから、自国のための戦争は正義とか言いだしたら
>キリが無いよw

そのとおり。だから、歴史観なんて、国によって違うわけ。
それなのに、シナチョンは、自分の一方的な歴史解釈を日本に押し付けようとして、それを外交問題にしている。
それが国際的な常識から外れたいかにキチガイな行為なわけで、日本がそれに屈する必要は全くない。

＞同じような過ちを繰り返そうって言うのか日本人はw

やっぱりID:0Xvn8Vtyは日本人じゃないみたいだねwどうりで感覚が違うと思ったwww

>>719
そのほうが単純じゃない？
アメリカが韓国で浪費している軍事力と金を考えたら
中国に投げて撤退することを考えているかもよ。
こんなつまらない理由で中国に身売りすることを選ぶなら
それで良しと考えて撤収されるかもね。

結局、韓国はアメリカにつくか中国につくかを金だけで
考える国ってことだよね。まあしょうがないか。

>>711
勝たねば成らなかった
だが、勝てない相手だった
それでも最後まで戦った

その結果が今のアジアだ
指導者は、敗戦の罪を着せられ断罪された
だが国は、罪は問わず満場一致決断され英雄として扱った
アメリカが何も行ってこない以上他国に気を使う必要はない
これは、日本とアメリカの問題なんだ

>>726
で理想的に先方様が動いた場合を例示してみ？
いいとこ現状維持どまりの見込みしかないんだがｗ

>>720
違うよ。戦争を指導し決断した連中と、国の意思による戦いになった�T戦士らや非戦闘員ととでは違う。

時の政治家や軍人は、敗戦と言う大失政を演じたんだからな。

>>731
格好という現実から隔離した箱庭で戦争ごっこに明け暮れてたんだから
そりゃ現実との乖離も進むよねー

>>719
あほか、中国寄りになったらアメリカに見捨てられて一番困るのは韓国だ

>>719
すでにそんなことは高木の娘が酋長になった時点で判ってたよ？＞世界中の情報部
アメ公はその前から在チョン米軍は撤退するって決めてるしｗ

どこまで物知らないの？あんたｗ

>>737
イタリーの国民とは違う
ってだけの話なんだがねぇ
なんでそっちは引用しないのだか＝3

>>737
そういう意見もあるしある程度共感もできる、としか言いようが無い。
その先になにもない話だな…

>>1 寄生虫を呼び込むなよ

>>742
同調しろって言うには発想が飛び過ぎなんだよなー

>>723
少なくとも対立緊張の高まりが、日本、あるいは中韓国土内か、
或いは尖閣等の問題地域でかは解らないが、
「不測の事態」の起こる可能性、
すなわち局地戦や暴動等による国民の死を招く可能性を
高めている事は事実だろうw

そうなったらお前らみたいのから真っ先に火がついて、
世論は一気に戦争に傾くとも限らんだろ

×傾くとも限らんだろ→○傾くかも知れないだろ

そもそも先の大戦は日本と白人の戦い
日本とアメリカの戦い
日本と支那の反乱軍の戦い

朝鮮は、日本と一緒になって戦争してた側だろ
何被害者づらしてんだよ

>>716
>せいぜい一部の人間のプライドを我慢してもらえば良い程度の問題であるならば
>分祀」という打開策を試さない手は無いと思うがねw

一部の人、という認識が間違い。世論調査で、靖国参拝の賛成が過半数を超えてるわけだから。
シナチョンの不当な言いがかりに応じることは、大多数の日本人の誇りと伝統を傷つけることになるんdなよ。
薄汚いシナチョンの理にあわないよこしまな要求を満たすために日本が正当な主張を曲げる必要はない。

＞それで戦争突入、って言う最悪のルートからいくらかでも遠ざかれるのであれば、絶対に試すべきだ
＞下手な意地を張って大勢の国民の命を危険にさらすよりはよっぽどマシ
靖国で戦争になることは100％ないよwww

まず、韓国はアメリカと同盟を結んでるから、日本に戦争をふっかけるなんてこと、アメリカが許さないわな。
シナだって、尖閣の局地戦すら負けるのが確実だから仕掛けられない状態なんだから。
ましてや、領土も関係ない、単なる戦没者の追悼の仕方で戦争をしかけるなんて、さすがのキチガイのシナでもやれないよww

参拝程度でいちいち突っかかってくる中韓を甘やかせば、そのほうがリスクを高める

何でも言うとおりになると思わせないことが、最大の緊張緩和

>>735
その敗戦でどれだけ賠償金を取られたか？世界における日本の地位も下がった。
敗戦は最大の失政であり、死んだ物は最大の犬死である。勝利することなく敗北死なんだからな。

あの戦争の理念は間違っていようと、間違ってなかろうとも、戦争は勝つべきだ。

>>745
で先方様の国民の意識は？

>>745
不測の事態なんてもんはどこにだって転がってんだよ
靖国で韓国が反発するなんて、想定内過ぎて此処の笑いネタにしかならんわ

>>745
んなの靖国なんぞ関係なく起こるだろうな
先の尖閣国有化のときみたいに

で、それがどうかしたのか？ｗ

靖国が原因で軍事行動でも起こすのか？ｗ中韓がｗ

>>750
そろそろ趣味の悪いウヨクの皮被った反日オナニーは控えなさい。
みっともない。

>>750
少なくとも、日本のために戦って死んだ兵隊さんを「犬死」呼ばわりする奴に、靖国の英霊をとやかく言う権利は無い。

つーか、お前チョンだしもっと無いｗ＞権利

>>745
人類の歴史は戦争の歴史
話し合いで解決できない国とは、戦争で決着つけるべき
戦争をじさない構えで対等に対応する事のほうが重要

>>750
第二次の敗戦国は第一次の反省から賠償金は極力とらん方針で解決してるんだが。
お前さっきからバカ晒しすぎ。

むしろ参拝程度の事に腹を立てて、大規模なデモでも暴動でも起こさせればいい

世界中にそういう無様な国だってことを見さらせｗ

韓国は今銀行２０行が連鎖破綻危機なんだってね
だから日本へ銭の無心に閣僚行かせたがるわけだ
すると政治的にも国民の反日発狂を冷やしておきたいからこういう記事が出ると

>>745
苦しすぎ。
何時間も張り付いて、必死こいて他国の掲示板にまで張り付いて分祀の工作を行ってるシナチョン工作員さんには悪いが、
日本の世論は、アンタの思う通りにはならんよ。諦めろ。

>>750
はて、世界有数の経済大国にして戦前以上の技術大国になりましたけどねえ
御蔭で有色人種の地位もWW�U以前より群と向上しましたし

今の情況は米国の施策が廻りだすように援護するので忙しいから黙れて感じなんだがなぁ

>>760
メディアがラジオ、TVしかないような時代ならともかくなーｗ

>>754
俺は反無能政治家や反無能軍部だよ。

朝鮮や中国のタカりもこいつらの敗北指導のせいである。

クレーム云々の前に、昭和バカ軍部と政治家は靖国から排除するべきである。

>>764
国民の代表になってそういう意見を国会で通したら、認めてやるよ

>>761
じゃ負けて良かったって思ってる？原爆を落とされて良かった？(笑)

>>764
ああ。無知には批判しないからお前自己嫌悪しないのねｗ

>>748
>>752
まあ自分としてはせめて、全てはアメリカの許容範囲を横目に見つつ、の
安倍ちゃんのパフォーマンス、確信犯的戦略であってくれ、と願うのみだな…

でも現実問題として「A級戦犯」は分祀すべき
これさえやっとけば後は日本のターン、他国から何言われても
国際的道理としては日本に分があると思うし

>>764
おまえに他人を無能とかいえる
立派な脳みそがあるとも思えんけどなｗ

>>764
お前自分のバカ認めるのは良いけどさ。
日本の戦中の軍人さん、お前より億倍賢いぞ？ｗ
チョンって図々しい自己評価するよねｗ

>>764
＊＊＊である。
＊＊＊＊べきであ〜る。
我々は〜、＊＊＊なのであ〜る。

地金が出てきたのかい？

>>766
それが戦争だが。馬鹿には二元論しか理解出来んのな。

>>766
出来ればアメリカが介入してくる前にチャイナに、落とす側なってればよかったな

>>766
はて？敗戦も歴史の一部でしかないですが？
良かった悪かったの話じゃないですけど？ｗ

>>750
事実には色々な捉え方があるから間違ってるとは言わない
負けると言われなき罪も着せられるから、戦うなら絶対に勝て、
勝てないなら戦うなも理解はできる

アジアの歴史として見ると先の日本の戦争がどういう結果をもたらしたのは、
別の視点で評価してあげてほしい
祖先が歴史的にみて奇跡のような事を成し遂げた、白人の植民地時代を終わらせる
きっかけを作った。
自国が疲弊してでも正義を信じ結果を残した先祖の偉業も見てあげるべき

>>759
そんな状況のもと、ヘタに日韓関係が良好だと、アメリカから、アベノミクスで潤ってきた日本が援助してやれ、
とか言われかねないからな。韓国のケツは日本に押し付けないで、アメリカがふけよ。

麻生は、G20会合で危険に思って、突如日韓関係を悪くするために、靖国に訪問したのかw？そうしたら策士だなw
麻生を入国禁止！！とかわめいてるなら、日本からの援助はナシだな。

大体、仏像を返さず、竹島上陸、天皇侮辱、靖国放火犯を中国に逃がす、
ここまでやっておいて、日本にたかろうとする魂胆がまず甘いわ。
日本から援助を受けたいなら、日本の靴をなめて、日本に媚びないと。

ちなみにあ〜る君とは関係ないからな！

>>768
馬鹿の考え休むに似たり。

>>719
アメは朝鮮から撤収して、日本に絞った方がいいんじゃない

>>777
では鳥坂先輩だ。

>>768
お前のようなチョンには日本人の英霊に対する想いとか理解できないだろうなぁｗ

>>769
お前はいいや。朝鮮人を見つけて罵倒し叩いてりゃ良い。それがお前の仕事だ。
俺はもっと上級な高度な国家戦略を語りたいんだよ。
お前みたいな野良犬は朝鮮人を見つけて吠えてれば良い。

>>780
世はなべて三分の一　の意味がわからなくて写真部の人に聞いたっけw

　　　　|　　|
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＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
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　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
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ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

国家戦略を語りたいなら、ごっこじゃなく自衛隊にいけよｗ

>>781
そんな脳容量あるなら寄生虫住まわせてるわｗ

>>782
え、おまえ朝鮮人って自分で認めてんのかｗ
カミングアウト？ｗ

>>782
コピペループ始まったｗ

何もわかってないな
事の本質は靖国ではない
いわゆるＡ級戦犯と言われる方が合祀された時も
当時の首相が参拝した時も中韓からは何も抗議は無かった
じゃあ何故今抗議をしているのか？
それは中韓それぞれの国内問題である
民衆の政府への不満の矛先を日本に逸らす為のエサに過ぎない
例え靖国を潰しても次の矛先を探すだけ
それにこれは完全な内政干渉であり他国の宗教観に口を出すというタブー
イスラム教の国にコーランは悪だから即刻やめろと正式に抗議したら戦争になる

>>776
せやね。

下手に仲良くしてたら「面倒見てやれ」って押し付けられるもんね。
年４回の参拝で韓除けをけいぞくさせないとｗｗｗ

>>786
多分、寄生虫ですら嫌がると思うよ？ｗ

>>783
教えてくれました？

>>791
あの食い荒らした様子はあそこから出たくて暴れたんだろうなぁ・・・

>>792
たしか教えてはくれたのですがこっちが理解できず…
後年自分で写真をはじめて、構図の三分割のことだとようやく…

>>768
＞でも現実問題として「A級戦犯」は分祀すべき

そういうふうに、シナチョンの言いがかりに対応してるときりがないんだよ。
今回だって、安倍は参拝せず、シナとの間では、総理、外務大臣、防衛大臣が訪問しなきゃ文句はいわん、
っていう暗黙のルールになっていたそうだが、やぶって文句を言ってる。

総理が参拝しなくても、なんだかんだいちゃもんをつけるわけだから、分祀したところで、
いちゃもんをつけるのは決まってんだよ。

今でも、国際的には、戦死者を追悼するのに、いちいち敗戦したときの戦死者を分けるとか、どこの国でもやってないんだから。
日本に後ろめたいことはないわけ。

>>789
その通り

>>781
つ鏡

そうやって他人をチョン呼ばわりするような人間こそが
当の「チョン」とやらと同列だと自分は思うけどね

自分にはおまいらの言ってる事が、
何百万もの罪の無い国民の死や、かつその罪を償い死んでいった
「戦犯」の死、から得た教訓を無駄にしようとしてるとしか思えない

日本に戦犯はなんて犯罪者は、最初から存在してない
アメリカが裁判をして一方的に押し付け処刑しただけ
これは、日本とアメリカの問題であり
それ以外の国は、まったく関係が無い
日本では、罪を問わないと国会で真偽し満場一致可決し
アメリカもその事実を承諾している事案
解決ずみの事案を、当事国でない他国にいう文句をいう資格は最初から無い。

>>775
言っている事は理解出来る。だが、戦争理由に良いも悪いも無い。敗北すれば、上質の理念もねじ曲げられる。

アメリカや英国は戦争結果の因果の怖さを熟知した勝者のメンタリティーを持っていた。だが、当時のバカ軍部は竹槍でＢ29を落としたい具脳。

敗戦の副産物を尊ぶのは構わんが、敗戦責任者を賛美するのは違う。敗北責任は永久に残る。たとえ、尊い戦争理由だとしても。

そんなシビアな戦争に日本は敗北した。その責任者を靖国に祀ってはならない。

>>793
神様も逃げ出す土地にのこのこやってきた、世界有数のバカ民族ですしねぇ。。。

>>797
いくら言い逃れしようが、神道の基本も理解できない日本人は存在しません。
アホチョンゴーホーム＾-＾

>>795
まあ分祀の意味が違ってるけどな
分祀ってのはコピペ
同じのが増えるだけｗ

竹やりでB29を〜とか思ってたとか
ホンキで信じてる奴いるんだなｗ

>>799
そもそも靖国に入る基準に勝ち負けはない。

日韓関係改善を避け靖国参拝を優先させること
靖国に代わるものなど有るわけなかろう

日本は当然のことをしているだけで外交問題にしているのはヤツらの方

>>789
そのとおり。靖国問題は、結局は、日本叩き、日本攻撃のツールにすぎないんだよね。
A級戦犯うんぬんは、朝日新聞の知恵を借りた、後付けの屁理屈にすぎない。

シナチョンからすると、靖国という精神的な支柱をもった日本民族が羨ましいのと同時に恐れを抱いてるわけ。
だから、その日本の精神的な支柱を汚すことで、日本を屈服させたいというよこしまな欲望を実現させようとしてるのが、
靖国問題だ。

靖国をつぶした後は、更に日本の国益、伝統、日本の強みを破壊するためのターゲットを探すだろう。

だから、こんなシナチョンの不当な要求にいちいち付き合う必要はないし、毅然とシナチョンが言ってることがおかしいと主張すべき。

>>801
そいつに分祀のことをいくら説明しても時間の無駄

全面マットのフォーカシングスクリーンに針で線を引いて９分割して
「三分の一ファインダー」にしてる人とかもいたと思うのですが
そういうスクリーンも機種によっては出てたよね…

>>799
中二病ですねぇ…
勝ち続ける事には、なんの価値もないのに。

>>808
なんというか、深いなあ〜るｗ
http://www11.plala.or.jp/taka-lab/20050221-R-explain/R-explain.html#Tri-X

風船爆弾もあるな(笑)

勝てない戦争と分かっていて戦争をしたならば具脳、勝てた戦争を負けても具脳、つまり、開戦するならば勝て。

カミガセに期待している時点で終わりだよ。そんな具脳の軍人を靖国に祀るのは間違っている。

もちろん、無名の戦士は構わない。敵の弾に散らずに縄にかかり裁きをうけて死を引き受けたアマッチョロイ具脳政治家は靖国にはいらない。

>>799
だからこそ僕らは、事実を受け入れる、負けて蹂躙された事も
子孫に唾かけられるような戦いをせず死んでいった英霊を見る
選択を間違った人もいたかも知れないが売国をするためにした行為でないのなら
受けれる

だからこそアメリカと握手しながら友人になり
笑顔で、次は負けないと言えるのだろう
一度まけてるから戦うなら次は負けないと言う選択が出来る

ふん 読売もか
左翼の最後のあがきだな
せいぜい喚け
参院選で終わらせてやる

>>811
勝てない勝負全て否定するなら分祀論の敗北にも責任とって黙れよｗ

風船爆弾は量産化すればそれなりに被害を与えられた代物だったけどな

知ったかID:jL6sznoMにはわからんだろうけどｗ

>>810
銀塩時代の写真部の描写としてはかなりリアルなのだそうで…

戦友の約束は　靖国で会おう！　故人の約束場所を現代人はとやかく言うべき
ではない

>>812
戦争はスポーツでは無い。今の日本の繁栄を敗戦のおかげとは言わない。今日の繁栄は戦争なぞ経験せずにも得られたからだ。

原爆を落とされて死んだ人間らはこの繁栄を敗戦のおかげとは思わないだろう。

反面教師を靖国に祀ってはならないのだ。

>>815
なんというか持論の底の浅さが耳糞レベル・・・

ID:jL6sznoMは昨日からずっとなんか騒いでるやつだよな。A級戦犯が現状日本には存在しないとかも理解できない痴呆

>>818
＞今日の繁栄は戦争なぞ経験せずにも得られたからだ

戦争せずに日本以上の経済大国になった国、どこにあるよｗ

>>819
ていうか同類でしょ？多少火病への耐性はあるようだが、
同じ事を延々繰り返してるだけだし多分コピペじゃね

>>820
馬鹿にされて泣いて逃げたのになぜか勝ったことにされていたでござるｗ

>>814
だから分祀は今、問題となっているんだろう。50年後には分祀しているんじゃないか？

つまり、分祀論者の勝利だ。

>>822
さっきループしたしなぁ。
782 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/25(木) 07:29:37.41 ID:jL6sznoM [66/69]
>>769
お前はいいや。朝鮮人を見つけて罵倒し叩いてりゃ良い。それがお前の仕事だ。
俺はもっと上級な高度な国家戦略を語りたいんだよ。
お前みたいな野良犬は朝鮮人を見つけて吠えてれば良い。

負けた事の責任を究明する事は構わないと思うが
選択の間違いで敗戦に導いた人間に鞭うっても何の徳もないし
日本にそういう文化はない。
負けた事を受け入れ原因を追求し次に活かす事が一番重要

売国新聞はウザいなぁ。

>>823
色々理解できかねるよなあ、>>824とか特にｗ

>>824
宗教上不可能なことをどうやってやると言うんだ痴呆
そんなだから職歴学歴の無さからこんなトコロで書き込み要員やってるんだお前は

>>824
なってないよ。
分祀論なんてもうろくに取り上げやしない。>>1で言ってるのも別のこと。
お前全然理解できてなかったんだな。

>>824
永遠の１０年後ならぬ５０年後か・・・ｗ

>>824
分祀論者＝無教養な阿呆、と烙印押される理由そろそろ理解しろよ、アホチョンｗ

>>821
お前はバカだな。
開戦をしないでアメリカ尻尾を振ってりゃ良かったろ(笑)

なんで、原爆や大空襲を食らってからわざわざ発展しなきゃならないんだよ(笑)

>>832
尻尾ふれ？
アメリカはそんなこと求めてなかったんだが。
ハル・ノートすら知らんなら黙れよｗ

>>824
分祀いいねぇ
全国の護国神社に靖国の英霊を分祀しようじゃないかｗ
日本全国の人が簡単に靖国の英霊に参拝できるようになる

>>832
アメリカがあの時日本に対して何をやらかしたのか知らんのか？
ああ、知らんのだな。だからそんな痴呆なのか、
朝鮮人ってすげえなあ、そんなだから低学歴なんだよお前は

>>818
戦争を回避して国を運営できる資源も資産も当時の日本には無かった
他のアジアと同じように植民地になり白人に収奪されれば平和だったと
言いたいのですか？
当時、隣でアヘン戦争やってたんですよ
当時の日本人は、植民地になるとどうなるか学んだ上の決断
もっとベストなシナリオがあったなら言ってみて欲しい

>>829
いや、分祀になるでしょう。今の20代、30代の人が50から60歳くらいの時だろうな。

>>824
勝利宣言は５０年後にしてくれ

>>837
戦後何年かけるのよｗ
つーかお前が死んでから結果出すとか責任逃れも甚だしいなｗ

>>838
だから、議論をしているんだろう。

まあ、俺は分祀と言うより、除外だがね。公人が行く価値にも無いくらいの碑でも作れば良いよ

>>837
「宗教の教義上の都合で合祀は不可能」というのが理解できんのかお前は？
理解できないから無職の上に無能って言われるんだよ低能

>>837
全然50年後じゃねーし

>>840
お前が勝手に願望を並べているだけで、議論になっていない

なんかこのあたりからいきなりはぶちょ臭くなった。
824 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/25(木) 07:49:03.46 ID:jL6sznoM [70/73]
>>814
だから分祀は今、問題となっているんだろう。50年後には分祀しているんじゃないか？

つまり、分祀論者の勝利だ。

832 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/25(木) 07:51:29.14 ID:jL6sznoM [71/73]
>>821
お前はバカだな。
開戦をしないでアメリカ尻尾を振ってりゃ良かったろ(笑)

なんで、原爆や大空襲を食らってからわざわざ発展しなきゃならないんだよ(笑)

837 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/25(木) 07:53:37.21 ID:jL6sznoM [72/73]
>>829
いや、分祀になるでしょう。今の20代、30代の人が50から60歳くらいの時だろうな。

840 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/25(木) 07:55:52.76 ID:jL6sznoM [73/73]
>>838
だから、議論をしているんだろう。

まあ、俺は分祀と言うより、除外だがね。公人が行く価値にも無いくらいの碑でも作れば良いよ

前の世代が死ねば、記録を残さずに跡で右往左往する文明度の低いチョンとは違い、日本はしっかり継承するからなぁ。

あほな期待は止めたほうが良いぞ？
なん世代隔てようが、分祀の意義が変わることは絶対にないｗ

チョンとは違うのだよ、チョンとは。

>>841
宗教を作ったのは人間だからな(笑)

わざわざ、神道流に祀らなくても良いだろ？

寺でも良いんじゃね？神道じゃないとダメなの？(笑)

宗教的にできるできないは置いて
靖国の宮司にそれなりの儀式やらせての分祀宣言で形式的な分祀にはなる
ただ、それ信仰破戒靖国解体行為

>>846
お前の身内だけなら、好きな教義でやればよいよ
他人様の行事に口出すな

>>846
違う宗教嘘式で祭るなら神道には口出すなよｗ
これ何度目だ？

>>846
当たり前だろ、それが教義の宗教だ
お前ら朝鮮人は宗教というものが理解できないから、
そこまでイミフの行動が取れるんだろうな。クズさがよく分かる話だ

ネットばかりやってるとバカになるって聞くけど、読ませるなら何が良いんだ？

産経、東海日報、あとは何だ？

>>847
いや分祀って住み分けじゃなくて窓口増設なだけだし。

>>846
お前らチョンとは違うのだよ、チョンとはｗ

下手な鉄砲数打てば当たる。テロ朝は数十年間も下手な番組を作ってきた。
下手番組１；横田めぐみの両親を韓国まで連れて行き安明進という亡命者
と対談させる下手な番組を作る。安という男は亡命者でない韓国の山間部で
生まれた人間だという。偽亡命者に「２０年前に横田めぐみとよく似た女性
を金日成大学で見た」と発言させる。この発言をしていた時の安は２９歳で
ある。すると彼は９歳の時に大学生だった事になる。これらは完全な嘘であ
る。番組は悪名高いサンプロである。拉致犯人を北と思わせる下手な番組。
ザスクープでも嘘拉致を散々放送させた。司会者の島田は引退し後悔の人生
を送っているが鳥越は反省なしにテレビでて立派な事を言っている。立派な
事なんか言える立場ではない。テレビに出している関係者たちも悪いのだ。

靖国の場合は当てはまる言葉としては「減祀」だったかな？
まあできることじゃないですがね。

>>850
お前はバカだな。神を降格させる事が出来るのも人間だけだ。

てか、伊藤博文を祀るべきだよ。伊藤博文は英雄。昭和のバカ軍部は靖国に出禁だ

分祀っていうなら、全国の護国神社に英霊はもれなく分祀されてると思うけど
結構普通の神社でも分祀されてたりするから
普通に神社いってる人なら大体英霊にお参りしてる事になっちゃう訳なんだな
英霊は集合体だから誰と誰だけ別けてなんて事は出来ないよ
分祀は、隔離じゃない、他の神社が神様の恩恵を別けて貰う事だから
隔離なんて意味で使っても何も解決しませんよ

そんなに分枝したいなら、靖国に就職して意見すればいいんじゃねｗ
５０年後には聞いてくれるかもしれんぞ

>>849
祀らなくて良いよ。だから。

石碑でも立てれば良いだけ。お参りにすら行く程の功も無い具脳政治家なんだから。

新しい無宗教の追悼施設なんて反靖国神社の人間が満足するだけの恰好だけ
の施設になる。ここへ普段すすんでいく人はいないし、ここで戦没者を追悼
する人はだれもいない。

>>859
だから、お前らチョンは好きにしろ。
俺らは神社行くから。
じゃあのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

幕末や明治の英雄と同等に、昭和のクソ禿げ政治家を祀っちゃおかしいだろ(笑)
これが、理解出来ない売国奴が多い(笑)

>>859
現に祀ってるものをお前の感情だけで　祀らなくていいってお前は何様？
無様なのは知ってるけどなｗ

「アメリカの犬としての韓国」の立場を日本で強める工作をするのが
アメリカからナベツネ・讀賣が負った役目

韓国がアメリカの意向を外れたらそこは叩く事もある。庇うのはあくまでアメリカの犬の部分

＞１　　　はアメリカが日韓同盟〜融合を諦めていないという解り易いシグナル
逆に言えば現政権はアメリカと意図的に距離を置いてる

「勝たなかったから」って理由で祀るなって考え方は、少なくとも日本人には受け入れられない。
何故なら、祀るのは生前の賞罰とは何の関わりもないから。
そして靖国参拝をするのは、かつてお国の為に戦った戦士達に祈り、誓いを新たにする為。
これも、勝ち負けとは無縁の価値観の上にある行為。


ま、勝ち負けでしか判断できない朝鮮人に理解できるわけは無いですね。

>>869
だって、敗戦の指導者だよ？日本史上最大の失政である敗戦をやりとげた無能政治家と軍部が靖国ってオカシイだろ？

これからは、こういう意見がますます増えると思うよ。ちなみに、総理が靖国参拝にはまったく問題無いし、毎日でもして欲しいわ

別に勝手に作っても
自分が納得した所にお参りにいくだけでしょ
何処の神社に参拝しようがその人の勝手だし
石碑にお参りする人だっている。

俺だって池袋行った時はサンシャイン60の隣の公園の石碑に手合わせてるし
ただの公園の石碑だって意味があるなら手合わせる

>>866
自分が中二病って事を先ず理解しろ、低脳。

>>866
むしろ減ってるから議題にすら登りません。

>>865
違うよ。敗北に導いた指導者を入れるなってだけだろうよ。

>>870
そのくせ負け戦の楠木いれろとか訳わからんわー

だから、具脳政治家を入れるなよ。ってだけなの。

伊藤博文を祀るならば良い。敗北した恥さらしは要らない。

>>871
多分だけどさあ。
こいつチョンで、手前らに歴史が無いの無意識に自覚してるから、古い人物＝えらい、と思ってるんじゃないの？ｗ

>>870
なぜ？
敗戦も勝戦も、総ては現世での話。
祀る祀らないとは全く関係無い。

>>872
混ぜっかえしたいだけなら帰れ

>>872
伊藤公もチョンに敗死してるぞ

>>873
そもそも「敗戦墓地」ってネーミングがもう嫉妬の塊ｗ

>>871
だから楠は何十万人と殺して無いだろ？異人に降服したのか？違うだろ？

靖国は尊く、シビアでなければならない。海外からは戦争神社とも言われるんだから、そのくらいのシビアさが必要。

どんなに国粋主義者だろうが、異国に敗北した人間を入れる事は出来ない。このシビアなしきたりが、未来の日本の強さに繋がっていくのだ。

>>873
少なくとも、朝鮮人と同レベルのメンタリティですねぇ。
勝ち負けにしか拘ってない時点で。

英霊祀る祀らないは、靖国神社の考えなんだし
国に苦情いってもしょうがない
運営してる神社に言えばいいし
気に入らないから俺は行かないはいくらでも通る
政治家だから参拝しちゃイカンなんて言う方が訳が解らない
理解されずに廃れて潰れるのも神社が選んだ決断なんだし
フジテレビ同じく嫌ならイクナでいいだろ

>>877
南北朝に異人が居たとは初耳だ。
戦争の兵器が変わるごとに死傷者数なんて変化してるだろ。
数でしかものを語れないのかお前。

>>876　下
なんか日本人の自虐厨なだけの希ガス

ID:jL6sznoM

この人のどっかで見た。
持論展開の関西人だったかな・・・

>>876
まぁ、こいつら実際に見てるとむかつく限りで、皆殺しにしたろうか？と言う気分になるときもあるけど、こんだけ哀れな生物も無いよねｗ

>>877
大楠公には湊川神社と言う立派なお社がありますんで、チョンに心配してもらわなくても大丈夫だぞｗ

日韓関係なんてどうでもいいんだよｗ

>>876
伊藤は韓国を安全に統治した優れた政治家だろ？

昭和のバカ軍部は韓国の独立を許し、罪も大きい

>>221
朝鮮人が敗戦責任者を賛美することは絶対ないだろうなｗ
むしろそんな責任を押し付ける方が朝鮮人的思考だろ

ってまだいるのかコイツ

>>881
缶や鳩の同類であろうことは想像に難くない。

読売新聞ももう少し頭の切れる人間がいるのかと思ったら存外アホですな。

この件で日本が支那朝鮮に譲歩したら、奴らは次に必ず「すべての神社」への
政治家の参拝にイチャモンをつけてくる。そして最終的には皇室制度に言いがかりを
つけてくる。
支那と朝鮮はすでに江沢民のころから、そのような長期的な計画を立てて、いわば
日本特有の社会制度を根底からくつがえすことによって、支那朝鮮のかつての儒教社会の
中で、支那⇒朝鮮⇒日本　という序列を再構築することで合意しているですよ。
奴らにとっては日本の天皇制が邪魔で邪魔でしかたがないのです。

>>885
アホ。
安全統治ならどうしてテロが発生すんだよ

>>878
こんなメンタリティだから、日本人の振りしてもすぐにばれすし、帰化して日本人になろうとしてもやっぱりチョンのままなんでしょうなｗ

敵前逃亡ならいざ知らず
戦って負けた事　事態を卑下する文化は、日本にはないよ

>>883
？？
だからチョンや在日、シナのタカりを受ける要因に敗戦があり、それを指導したバカ政治家や軍人を靖国に入れるな、と言っている訳だよ。

敗北軍人は要らない。もちろん、靖国には総理は毎日でも参拝して欲しい。

>>884
と言うか、今の状態が正常でしょう。
強請りの常習犯と無理矢理仲良くしろって論の方が破綻してる。
しかも、自らの父母や祖父母を面罵されても笑っていろとか、反吐が出る。

>>892
チョンシナのたかり癖は日本の敗戦と全く関係ないっての
なんであろうと乞食やってるじゃないか

>>892
もう入っちゃってますからｗｗｗｗ
一度も靖国に言ったこともないチョンのお前が心配しなくても良いよｗ

>>892
お前の願望こそどうでもええわい

家康が信玄に敗北して、直ぐに情けない自分の姿を絵に書かせた。

その絵を見て家康は教訓とした。

つまり、｢敗戦売国奴碑｣を作り、似顔絵を書きそこに祀ってはどうか？

反面教師としての存在には相応しい。そして、反面教師なんだから、靖国には要らない。

別に総理いかなくていいから
天皇陛下に行って頂ければ全てが解決しそうな気するけど
国民も満足　遺族も満足　英霊も幸せ　
中国と韓国の条件も飲んだ
政治家がダメっていうなら
毎回天皇陛下に参拝にいってもらえばいい

>>892
時代の趨勢も読めない、過去の歴史も学べないお前が口出す事じゃない。

>>897
あれはあくまで自分への教訓だタワケ
第三者に晒すものじゃない。

>>898
ですよねー
このまま国内が正常化していけば、夢ではないかもしれませんね。

バカ右翼はレベルが低いわ(笑)

愛国無罪を日本でもやってる(笑)チョンと変わらんよ(笑)

>>902
８５回も必死に書き込んでる結論がそれ？ｗ

酷使様は自分の意見が他にも通用すると未だに思ってるのか
厨二病背負ってよくこんな痴れ言が言えるわ

>>897
どうせ、史実として知ってるんじゃなく、センゴクでも読んだんだろう。
おい、お前もソースは「漫画」か？ｗ
お前はアジここかｗ

>>900
いや、良い活用法だと思うぞ。

敗戦すら美徳にしたがるから、戦争に負けるんだよ。

>>898
陛下は勅使を送ってますよ。
代理という形ですが、直接参拝に限りなく近い形じゃないかな。

>>897
指導者が自らそうするのと、お前みたいなのが過去の指導者を面罵する為にそうするのとでは、
比べるのも烏滸がましい程に意味が違う。

そして敗戦の責任を言うならば、その時その時の指導者は十分に責任をとってる。
それに対して、知ったかぶりのお前が口出しするな。穢れるわ。

>>897
>>892で大体分かった。
戦後の日本人が敗戦の責任について真摯に向き合ってない、と言いたいのだろ？
その不満を鬱積させて　＞｢敗戦売国奴碑｣　とはよく言った。
お前は日本人なんだろうがメンタリティは限りなくシナチョンに近いぞ。

>>906
君さあ、根本的なところから知能低いでしょ。

>>905
だからお前はいいや。朝鮮人を見ては叩いてりゃ良い。

俺はもっとレベルが上の日本愛国者だ。格の違う国家戦略を提案している。

>>909
こいつは酷使様だよ
ちょいちょい自分の願望を垂れ流すがあり得ない前提のものばかりで荒唐無稽

で、それが通用しないからレッテル貼りで逃げてるだけ

>>911
レベルが高いなら、知識がお粗末なのは何でだ？ｗ
いい加減「日本が大東亜戦争を回避する数々の方法」を開陳してくれよ。
待ってんだぞ、こっちはｗ

>>911
格が違う割に、戦争目的とかまるで理解してないのは何で？

支那人マフィアとかいる方がおかしい
支那人には土地をうるな

>>911
議員にもなれない分際でw