【京都新聞/社説】安倍内閣閣僚が靖国参拝、中国･韓国の反発で孤立化の恐れ。無宗教追悼施設が必要だ★2[04/24]

靖国神社の春季例大祭への閣僚参拝が再び、日韓、日中関係へ波紋を広げている。

　これまでに、麻生太郎副総理兼財務相ら閣僚３人が参拝した。安倍晋三首相は参拝を見送ったが、
「真榊（まさかき）」と呼ばれる供物を内閣総理大臣名で奉納した。
さらに、超党派の議員連盟「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」の議員１６８人が集団参拝した。

　これに、韓国は強く反発しており、今月末に調整していた尹炳世外相の訪日を中止した。中国も抗議を申し入れたと発表した。

北朝鮮が核開発やミサイルで挑発行為を繰り返しており、日本、中国、韓国と米国は、緊密に連携して対応することが求められる。
このため、韓国は５月下旬に日中韓３カ国の首脳会談の開催を提案していたが、
沖縄県・尖閣諸島をめぐる日本との対立を理由に中国が難色を示し、見送られた。
尹外相の訪日は、首脳会談の見通しが立たないことから、外相会談で北朝鮮問題を話し合うためだったとみられる。

　こうした微妙な時期に、安倍政権ナンバー２の麻生副総理が参拝に踏み込んだことになる。
菅義偉官房長官は会見で「私人としての行動」と述べ、「外交に影響を及ぼすべきではない」と沈静化を図るが、
中韓の反発を予想できなかったとは思えない。安倍内閣の外交センスが疑われる。

　尖閣諸島、島根県・竹島の領有権をめぐり、中国、韓国との緊張関係が続く。
閣僚の無神経な行動は外交関係の修復を遠のかせ、日本の孤立化を招くおそれがある。

　外相訪日を見送った韓国の対応も冷静とは言いかねるが、
朴槿恵大統領の就任式典に出席し、会談も行った麻生副総理の対応を重く見たのだろう。

　小泉純一郎元首相が公式参拝を繰り返して中韓両国との関係を悪化させた後、
第１次安倍内閣で、安倍首相は参拝を見送り、麻生氏も首相時代は参拝しなかった。
両国との関係修復を重視した自制的な対応だったといえる。

　今回、安倍首相が自らの参拝を見送ることで韓国への配慮を示したとの見方もあるが、読みが甘いと言わざるをえまい。

　あるいは中韓との関係改善より閣僚参拝を優先する理由があるというのだろうか。
ならば、いったい何を目指しているのか。国民に分かりやすく説明すべきだろう。

　２００２年に官房長官の諮問機関が提言した「国を挙げて追悼・平和祈念を行うための国立の無宗教の恒久的施設」
の議論も遠のいた。わだかまりなく戦没者を追悼する場をつくる知恵も必要だ。

http://www.kyoto-np.co.jp/info/syasetsu/index.html
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366772551/
スレが立った時刻：2013/04/24(水) 12:02:31.78

【北海道新聞/社説】｢閣僚らの靖国参拝、保守化傾向が中国･韓国の不信を招き外交に悪影響。安倍首相は関係改善の道筋示せ｣[04/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366772114/
【朝日新聞/社説】靖国問題-安倍政権は中国･韓国との信頼関係作りへ大局観を持て、北東アジアで日本の孤立を招きかねない[04/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366763162/
【南日本新聞社説】＜閣僚靖国参拝＞　「国益を損ねてしまった」[04/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366759064/

無宗教なんてありえんだろ

正論すぎて脱糞者続出

靖国参拝記事は反日新聞ホイホイだな

ナベツネの作文

赤新聞ですか？　笑止

元々、宗教が関連してるわけじゃないので無意味。

この新聞屋、宗教とは何か判って言っとるんかｗ

京都新聞＝売国新聞ですね。
了解しました。

今日と新聞の考える世界とかアジアって、日・中・韓の3カ国なのか?
何が孤立だ?

銭だしてこんな記事読むの？

>>1
だからぁ〜！
それを国が国費でやるんか！？
って話なんだよ！
狂都新聞！

>>9
新聞だけでなく議会も売国です
だから、　京都＝売国　で正しい

中韓の指導者は対立軸を常に捜して、国民の扇動材料にすることしか頭に無い
そんな指導者の口車に乗ることが正しいと思ってるのか？

優秀なライターだったら、それぐらいの事は解って当然　アホですか

それとも　なりすましチョンかチャンコロライターですか

首相、靖国参拝を容認　「脅かしに屈せず」
ttp://www.47news.jp/CN/201304/CN2013042401001415.html

靖国神社は宗教じゃないんですけどｗ
お前ら韓国民団や朝鮮総連で子供のころから暗号や記号を習ってるくせに
何が宗教で何が宗教じゃないかも教わらないのかｗｗｗ

靖国神社は宗教施設では無い

むしろ特亜から孤立したい。

>>14
×　優秀なライター
○　普通のライター

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　　　　 厂　｝　　　　　 .　　　　 .r-‐'^´__　¨＼　　　
　　　　 ＼:(>‐''ヽ　　　.八　　　 .|_..r''^´　¨＼丿　　　
　　 ,r‐'¨｀._,_　 .］　　 ﾉ .,|　　　　.　　　　　　.″　　　　
　　 ＼,ノ'″|　.,l′　ﾉ　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 ..ﾉ,ノ′ ,ﾉ′ﾉ　 ＼,,,,丿 　（_.¨''^′　 _,ﾉ　　
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　　　　|　 i,　　　 　 │　　 ││　　 | 　|　 　│　　　　ﾉ　）
　　　　 i、 L､_　　 　/　　　ﾉ　,i　　　`-´　 　 │　　　ﾉ 　ﾉ、
　　　,i´　i,- 　）　　Λ　 　（_ ノ　　　　　　　　Λ　　/ つ/ 　）
　　（　 /´ヽ /　　 /　|＼　　　　　　　　　　 Λ ヽ　（　　 ｀`）
　　　｀`､ 　 ｀、　│　|│`'‐.､ ＿＿＿_,.,‐''´| | │　 >　　i''
　　　　 `:、　 ヽ　│　| |　　|＿ﾉ、ﾉ　 i_ ﾉ-;´ﾉ │　/　　/
　　　　　 ヽ　　ヽ │　| ﾞi￣　／ ￣＼　　/ /　/　/　　/
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　　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi 　 ﾞヽ ﾞi、 　 　 　 /　/"´　ﾉ　　/
　　　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi　　ヽ　＼_＿／|　/ 　／　　/
　　　　　　　　　 ﾞi　　　　　｀、　 　ヽ.ﾉ ﾉ　　　　／
　　　　　　　　　　 `　　　　　｀`'--‐''"　　　 ‐''"

兆変態　基地外　岡魔民よ

我々は　必ず　安部政権を引きずり下ろしたるは

新聞　テレビ　政治屋　薄汚れた商人　総動員じゃ

我々は　ワル　だ

お前らは　脳味噌が　空っぽなだけだ

霊安施設を作る時点で、そこには宗教（魂の存在を信じる）が絡むと思うけれど……？

>>1

　馬鹿たれ！！

　靖国神社は、日本人が、なんとしてでも
　守っていかなければならない施設だ

　低脳の屑め

>>1

マイナーな売国新聞が　勝手なこと言うな　ボケ野郎が！！！

いい流れになってまいりましたｗｗ

靖国神社が売国奴をあぶり出す　売国ホイホイとかしています

このため、特亜を除く全世界と日本の友好関係、信頼関係が大いに深まっております

>>1
そういった思想からカルト宗教を生み出したのですね？

これで北方領土までもし返還されちゃったら、当然ナホトカ、ハバロフスク
ウラジオストクあたりに日本が進出して資源の共同開発、農業開発協力
中国にくれてやってたODAを中止してロシア支援に回って日露同盟締結
までいってしまいそうだ。

　もう１０年以上そんなこと言われてるが全然孤立した感じがしないしなぁｗ

靖国こそ至高の存在

中国製バチモンの殲３５より　ロシア純正のスホーイもお買い上げで
下地空港においたら支那はビビるよな　中華コピーと純正の違いに
世界一詳しい中国人

宗教法人・無宗教総本山　靖国神社　に改称すればいい。

孤立してるのは中韓の方だよ。
この傲慢な内政干渉については世界に向けて宣伝し、承知させる必要がある。

韓国俳優がテレビに映るとチャンネルを変える事にしている。
チャンネルを変えても、再度、韓国人女優が出ると腹が立つ。
変えても、再び尻振り女が出るとTV台を蹴飛ばすこともある。
変えても、変えても韓流が写るとテレビ局に敵意が生まれる。

殆どの韓国人は盗人です。
「仏像返せ！」　韓国での判決は「仏像の返還は不要」。
韓国は裁判官も窃盗の共犯者になるタカリ国家です。親日罪
「イチゴの新品種の苗返せ！」「種なし甘柿の苗木返せ！」
韓国鉄鋼の大手ポスコが行った磁気鋼板の技術盗用は許さない。
竹島を武力侵略している韓国を絶賛、支援するフジテレビめ。
「韓国の原発は安全、日本の原発は危険」「日本は犯罪者国家」
という孫のような日本が嫌いな日本人も多い。
日本を侮辱するため日本大使館前に設置した売春婦像を撤去せい！

シナチョンに嫌われたら孤立なの？wwwww

京都新聞w

「鶏泥棒　トリミング」でググルと面白いかも

京都新聞
一部だけ見ずに全体を見て判断しろこの愚民ども！
↓
当たり障りの無い部分のみ切り抜いて掲載
↓
すぐばれる

支那共の広報紙なの。

マツコデラックス

.
アジア解放の　旗振り　日本

自虐教育の　嘘が　いろいろ出てきた・・・・　もう

どこにも　恥じることは無い・・・・　日本

ネット社会で　マスコミのごまかしは　通用しない・・・・・

アサヒ新聞　はよ　あやまれ！

世界とは中国、韓国だけか？　バカ新聞よ

安倍首相が参拝を見送って代わりに他の人が参拝した形なのに
なぜ韓国はこれほどまでに大騒ぎするのか？日韓関係に関心がないのか？

本来ならこういった主張に、日本のマスコミはなるんじゃないのかよ

無宗教施設だって文句言ってくるだろ
戦争に関わった者を追悼なんて神格化の始まりだとか言って

世の中のほとんどの事が安倍の理解力を超えてるからなぁ。
単に七五三や初詣と同じ感覚で語ってるだけだろ。

追悼施設？凶都新聞が作ればええやんかw

そんなもん作って解決すると思ってるのか？
あのキチガイ民族は日本のやる事する事に文句ばっかり言って
感謝の言葉など全然しない精神異常揃いだぞ

京都新聞からウンコ新聞に変えろよ

私たち日本は、韓半島南北悲哀同一民族強制戦争でお金儲けして
金持ち国家になったんだよね

私たち日本は戦犯民族で劣った列島島国民族で、下の民族なんだよね
その実態を正しく教科書に書かないから、こういうことが起こる

世界で日本を叱責して無視できるのは、韓民族だけなんだよね

追悼行為そのものが宗教的なのに？

まあキリスト教でやれば馬鹿三国から文句出せないだろうなｗ

＞無主教で追悼

言葉の矛盾だ。何の慰霊ができるんだ。日本人は祖先に手を合わせることも
できないのか？　靖国神社参拝を完全に止めても中韓は変わらず責めるぞ。
完全に慰霊自体無くし、自衛隊もなくし、尖閣も竹島も放棄しても、今と
寸分違わず責めてくる。国民も、この「蟻地獄」に気付いてきた。

宗派に縛られない施設なら千鳥ヶ淵にあるじゃん

バカ杉ｗ

何を作っても文句を言ってくるに決まっているｗ

未来永劫日本を土下座させるのが目的なんだから

中国と朝鮮から孤立すんなら大歓迎なんだけどｗ

世界に２００以上の国があるのに、そのうち３か国と関係が悪化すると
孤立というのかぁ
孤立の意味を知らないんじゃねえのか、この馬鹿新聞は

なんで日本人向けの宗教施設なのにキムチとかを気にしなきゃならないんだよ

つーか戊辰戦争や西南戦争の戦没者も祭られているけど、
敵対側(幕府側など)からの靖国神社の存在に対するクレームなんて聞いたこと無いぞ

ガセネタを書いて巨額の賠償を命じられた京都新聞ですね。

　
　
　
京都新聞止めて産経とりなさい
　
　
　

日本はちゅうかんに説明する義務なんてあるの？

さすが、京都の売国新聞
中韓以外の国とは仲いいですよ
日本と対立して、国際社会から、孤立するのは中韓でしょう
韓国さん、断交しましょうか
在日も全員引き取ってくださいね
それから、さっさと仏像を返せ、この不法ならず者、盗人国家

tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366779568/415
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/24(水) 15:41:45.78 ID:Fgvy+YmX0
　　　24　 猫又(滋賀県) [sage] 　2013/04/24(水) 15:21:22.32 ID:8jN0XuhC0
福田赳夫 　 １９７７年４月２１日　 　　　沈黙
　　　　　　　　１９７８年４月２１日　 　　　沈黙
　　　　　　　　１９７８年８月１５日　 　　　沈黙
　　　　　　　　１９７８年１０月１７日 ＝A級戦犯合祀される＝
　　　　　　　　１９７８年１０月１８日 　　　沈黙
大平正芳 　 １９７９年４月２１日　　＝A級戦犯合祀判明＝
　　　　　　　　１９７９年１０月１８日 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８０年４月２１日　 　　　沈黙

中曽根康弘 １９８３年４月２１日　 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８３年８月１５日　 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８３年１０月１８日 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８４年１月 ５日 　 　 　 沈黙
　　　　　　　　１９８４年４月２１日　 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８４年８月１５日　 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８４年１０月１８日 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８５年４月２２日　 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８５年８月７日　　　　　朝日新聞が参拝を批判　　←　※☆☆☆☆※
　　　　　　　　１９８５年８月１５日　　　　中国の新華社通信が参拝を批判
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天安門事件 （１９８９年）

橋本竜太郎 １９９６年　　　　　　　　　中国抗議！！！！！

小泉純一郎 ２００１年　　　　　　　　　中国・韓国抗議！！！！！
　　　　　　　　２００２年３月　　　　　　　韓国駐在武官参拝
　　　　　　　　２００２年４月２１日　　　　中国・韓国抗議！！！！！
　　　　　　　　２００３年　　　　　　　　　中国・韓国抗議！！！！！
　　　　　　　　２００４年１月１日　　　　　中国・韓国抗議！！！！！
　　　　　　　　２００５年１０月１７日　　　中国・韓国抗議！！！！！

"追悼"の段階で宗教だろ。

>>62
京都新聞にはその程度の事すら判らない馬鹿記者しかいないんだよ

なんの救済もない無宗教施設で追悼とか意味不明ですがな

靖国を問題化したのも従軍慰安婦なる造語で政治問題化したのも
すべて朝日新聞。
朝日新聞社がこの世になかったら、こういう問題は起こらなかったんだね。
つぶれろよヨ、朝日は。

またワンパターンの孤立するする詐欺かい

進歩がないなあ、売国マスゴミの論調はｗ

もう無宗教とか関係ないじゃん
あいつら戦没者にお参りしてるだけで文句言ってきてんだから

京都新聞は世界に中国と韓国しか存在してないと思ってる
間違いなく中国、韓国しか見えない病気に感染してると思う
朝日みたいに部落差別や沖縄の珊瑚を自ら傷つけてまで
日本人を痛烈批判する重篤になる前に治療して感染症を治さないと

まあシナはいいんだけどさ、

問題はチョンだよな。


あいつら、日本人だったのに、

どの面さげて、靖国が〜って言うんだよｗ

朝鮮人種の戦犯が何人まつられてるか知ってるのか？ｗ

朝日、毎日、読売、京都
全部なぜこんな馬鹿なことしか言えないの

もっと歴史の専門家とかの意見が聞きたいな

　　　　　　/　　　 　┌-_ヽ、
　 　 　 　 |　 /ﾆ､　/ ニミ｛　 ＿＿ 　__ 　rｭ.　 __ 　＿＿
　 　 　 　 | 　|:l ﾉ /　｀ラ'ｆ　　||| 　 |ニ|_|ニ|_|ニ|_|ニ| 　||| →狂導・狂吐疹蚊
　　　 -＜｀ｰ ヾ|　|　／　||　　￣￣_|＿|＿__|＿|___ ￣￣
　 　 　 　 ＼　└┘´--r ´　 　__/ = (__└=-┘__)).l、
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　　　　　　　　 　 ／￣ヽ////:|└======tﾆﾆﾆﾆｺ |||ニ/　　 <ニニニニ
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　　　　　　　.人　　　　　　　　　￣＼イ＿彡'´　　　　 　 |
　　　　　　　 　,.ヘ、　　　　　　　　　｀Y⌒ヽ　　　 　 　／

孤立していいよ☝

中国が困るよ☝、韓国が困るよ☝

日本は相手しなくていいよ☝、相手すると集られるからほって置けばいいじゃん

その内に泣いてくるさ☝、

身のほど知らずがわからない甘えん坊はほっておけばいいさ☝

消えればいいさ☝、来た朝鮮も同じさ☝

悪さする時はしっかりお返しするさ、中途半端はしないさ☝

┏━━┯━━┯━━┯━━┓
┃　// │　// │ . //ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ┃
┃.//.ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ. │.//.∧∧//. ┃
┃∩Λ韓Λ∩┼∩／支＼∩┃
┃. <；｀Д´；>ﾉ│. （；｀ハ´；）ﾉ┃
┃./ i .　|　 .i 　│./ i .　|　 .i 　┃
┗━━┷━━┷━━┷━━┛

だから、敗戦指導者である昭和のバカ軍人や政治家を坂本竜馬や大村益二郎と同等に祀るからおかしくなる。

靖国に失礼過ぎる。敗北指導者は専用合祀場所を作って、晒してれば良い

>>74

勝敗は関係ない。
国に殉じた者。

>>75
国に殉じた？国に殉じたのは非戦闘員や学徒出陣した少年達だろ？

国の意思を決めたのは愚脳な昭和軍人や政治家だろ。
愛国無罪と言うならば朝鮮人みたいだな。

靖国参拝を見送って、何か国益が今まであったのか？

そもそも靖国の何にお詣りに行ってるんだ？死んでいった無名の戦士を弔うのか？
それとも敗戦と言う国家意思を作ったバカ軍人や政治家を弔いに言ってるのか？
それだけでも意味合いが全く違う

シコリアン〜
オカズ探しに ２ちゃんねる〜
火病ゲージは
粗モツの仰角〜ｗ

お国の為、家族の為にと信じて散華した先人の為にお参りするんだ。

産経を除いて全ての全国紙と地方誌がほとんど同じ社説を書くとか狂ってるな

追悼は宗教行為ですよ。

>>80
非戦闘員や少年兵らを祀り政治家は月１でお詣りする。

バカ昭和軍人や政治家は共同墓地に祀り、政治家は出禁で良いよ。

>>83
おい、早く「日本が大東亜戦争を回避できた方法」を説明しろよ、阿呆ｗ

無宗教とか要らん
靖国を国営にしたらいいわけだが

しかし左勢力は昔に比べて明らかに衰退しているな。大手マスコミも以前だったら
米国務省辺りで末席を汚してる様なのを探し出して来て自分達に有利な発言させて
代々の自民党政権を脅したりフィリピン辺りの反戦団体に涙流させて「アジアが泣いている」
とか言わせてブレーキ踏ませようとしてたもんだがそこら辺の詐欺が全部嘘だと
ばれてしまったからな。それともまだやるアホがいるのか？ｗ

>>84
お前は朝鮮人みたいに愛国無罪をずっと言ってりゃ良いよ(笑)

>>87
189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/25(木) 03:45:05.79 ID:jL6sznoM [7/21]
>>183
まさか、あの大敗戦のおかげで今があると思ってる人？
それからやむを得ない戦争は敵が宣戦布告して攻め込まれた時だけだからな。

太平洋戦争は回避出来た。そして開戦した以上は勝たねばならなかった。

戦争における責任は敗戦と言うものだけだが、その敗戦の重さは数百万人の死傷者達よりも重いかもしれない。

すなわち、無能昭和軍人や政治家らを靖国に祭ってはならない


早く大東亜戦争の回避方法書けよ、アホｗ
出来なきゃ祖国に帰って芋でも掘ってろｗ

変見自在／帰りなんいざ
　　 ◆ 高山正之／警視庁・記者クラブ、七社会、朝日新聞
週刊新潮(2013/04/11), 頁：136

要するに、産経新聞が締め出しを食らうの件だね。

>>88
早く答えろよ(笑)

なんでバカ敗戦指導者の昭和軍人や政治家が、坂本竜馬や大村益二郎らといっしょに祀られてるの？

　　　 ∧,,∧　
　∧ （#｀ハ´）
<*｀∀´>　Ｕ)
｜　Ｕ )ｕ-ｕ
　ｕ-ｕ
　　　　　　　インド　　　日本　　　　　　フィリピン　　　タイ
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 　　　　 　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 　　　　台湾
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　ウクライナ
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ 　カンボジア
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧ｕ-ｕ （l 　　 ) (　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧`ｕ-∧　(´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ インドネシア
　ミャンマー 　 (　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　(´・ω)　 Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　パラオ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ｜｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ 　ベトナム
　　　　　　　　ラオス　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　　トルキメスタン
　　　　　　　　　　　　　　トルコ　　　　モンゴル　　　　　　　　　　カザフスタン

まあ俺達が、日本人が靖国にお詣りする事について特亜にとやかく言われたくは無いよね。
彼等の批判なんか完全無視でいいと思うんだけど。

8.15に個人で黙祷したらいいんじゃね。なら、変な国立の無宗教施設にムダな金
を使わなくて済む。

チョンはバカだからわかる。
だが公明党。お前は政教分離すら侵害してるのに、
なに言ってんだよ。犬作は死んだぞ。

日本が韓国から孤立だと？大変だ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっとやれ

一切戦没者への追悼はするなと、思ってることを素直に書けばいいのに

何故かシナ・チョンの言う通り

昭和のバカ軍部やバカ政治家を靖国に祀る事がオカシイ

>>1
反発しているのが、世界でもシナ・チョウセンのみなんだが、
孤立とはおかしいと思うぞ。シナ・チョウセン側の用語だろ？

しかし麻生さん面白い時期に行ったな。

>>100
狙ったとしか思えない時期にねｗ
効果が物凄いわｗ

>>101
韓国では閣僚参拝者の入国禁止や大使召還！まで話に出てたらしいですね。
この板にも立ってるのかな…？

まあ、結果からみれば、中国や韓国の領土を切り捨てれたし、東南アジアの国々も独立して自由に貿易出来るようになった。

アメリカとも仲良くなれたし、…

何より、中国や韓国と長い間国交を断絶出来たメリットは大きい。

大東亜戦争は、負けてもこれだけのメリットがあったんだから戦って正解だったと思います。

日本が支那朝鮮から孤立化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ大変ですな（）

>>100
例大祭だから毎年行ってるｗ
中韓が安倍の右傾化を演出するため、売国メディアを使って騒ぎにしてるだけ

新聞社には法人税が必要だ

朝鮮、中国と融和 = 世界から孤立
世界と融和 = 朝鮮、中国から孤立

どっちがいいか、考えるまでもない。

実家のオヤジを説得して
とりあえず夕刊をやめさせた
月、たった500円安くなるだけだったｗ

たった２カ国との問題で”孤立”とかって、この記者は日本語をどう習ったんだ？

今日のミヤネは面白かった。

総理が靖国へ行っても問題は無い。だが、日本史上最大の失政である敗戦を指導したバカ政治家や軍人は靖国には不要。

中韓の理不尽な内政干渉で気が付いた人間もいるだろうが、俺はずっと言っている。

>>111
ここにも沸いてきたか基地外ｗ

>>1
世界各国のあらゆる慰霊・追悼にはそれなりの形式があるわけで
目を瞑ったり手のひらを合わせたり頭を垂れたりおじぎするのは仏教？神道？キリストイスラムどの形式だよ？

追悼のためにブリッジしたり人間ピラミッド作ったりする無宗教型追悼のためのおもしろ形式でも提案しとけよ
この世間知らず記者

だから、無能政治家や無能軍人らは戦争で死んだんじゃないから。敵の縄にかかり敵のさばきで死んだ。

一方、数々の無名戦士は戦争における銃弾や戦火に死んだ。

戦争神社靖国に、戦争を指導した無能政治家や軍人を入れてはならないだけだ

>>114
おまえの俺様理論はどうでもいいからｗ

>>115
お前は無能政治家と無能軍人を軍神として祀ってりゃ良いよ(笑)

俺の主張には合理性があるが、既存の靖国には矛盾が存在する。それを擁護するには確かな合理的説明を要するが、それが出来ないのが現在の靖国だ。

自然と俺の語る様な靖国となっていくだろうよ。

　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　┃　ならず者国家 クラブ . ┃ 　
　　　　┗━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　今頃、チョッパリは
　　　　　　　仲間外れで涙目に
　　　　　　　なってるニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　
　　　∞∞∞　　　 ∧韓∧ .　　　　／ 中 ＼
　　　< ｀Д´>　 　<*｀∀´ >　　　　（ ｀ハ´ ）
　 　 （　北, 旦￣￣∪旦∪￣￣／|O旦と ）
　　　（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／'（＿(＿つ
　 　 　 |_l───────‐l_|'

>>116
希望的観測乙ｗ

バカ右翼がかたくなにチョンに対する弱腰と無宗教施設設立案を拒否しているが、それも違う。

チョンのクレーム関係なく、敗戦を指導したバカ政治家とバカ軍人は靖国には祀られるべきでは無いのだ。

>>119
おまえの「べき論」なんぞ知らんがなｗ

>>116
何の根拠も論拠も明らかにせず正当性・合理性・矛盾の存在を指摘するお前の言い分には
何ら合理性が無い

>>118
合理的説明も出来ずに靖国を擁護しているのは敗北しているのと同じだ。お前は敗北している。

>>122
別におまえがいう意味の軍神としては崇められてないので
おまえの理論には合理性などない
で終了

>>121
根拠は何度とも語っている。
靖国は戦争神社だ。戦火に倒れた人間を祀る。

敗戦指導責任者は戦火に死んでいない。醜くも敵縄にかかり敵の裁きで温い室内で死を迎えたゆとり。

戦死とはそういうものだ。そんな愚人らを靖国に祀るのは不当だ。

>>124
別に戦火で倒れた人限定などと靖国神社側は主張してないので
貴様の妄想は前提から行って論外ｗ

>>123
靖国神社が戦争神社なのは明白である。外国も靖国を戦争神社と訳すほどだ。

国の為に戦死した人を祀るのが筋ならば、戦争指導責任者はこれから除外されるべきである。なぜならば、彼らは戦争で死んでいない！

敵の縄にかかった愚人である。

>>126
どう訳されようが、決めるのは靖国神社側なんで
なおかつおまえごときがあれこれ言う権利もないｗ

>>125
もちろん、他にもある。坂本竜馬や吉田松陰は開明に貢献した功での祀りである。

果たして敗戦指導者軍人は何に貢献したのか？敗北に貢献し、非戦闘員に何百万の死傷者を産み出すのに貢献し、朝鮮の独立に貢献し、みな日本にとってマイナスなものである。

靖国には程遠い、敗戦指導者なのだ。

大国の日本に反発して孤立化するのは、支那朝鮮の方だろ

既に国際的な包囲網に入って、国連決議や各国の非難が殺到している

日本は孤立するどころか、増々国際社会との共感を持つ事になる

>>128
戦争神社ってのはあっさり撤回かｗ

非戦闘員を虐殺したのは米国の責任

戦争がなかったら戦後の日本がどうなっていたか
それは誰も確たることはいえない
おまえごときが予測できるわけもない

>>127
靖国神社が国民の総意に動く可能性は大。

この論調が大きいからこそ新聞も書く。もはや、敗戦指導者を靖国に置いておきたい輩は売国奴と、神道関係者のみ。

>>131
おまえの希望的観測に反して
以前より賛成派が多くなってるようだがｗ

千鳥ヶ淵は無宗教だろ。京都ぐらいの田舎だと中央の事は分からんと見えるw

>>130
戦争神社の要素を含むって事だ。外国では戦争神社で通用する。撤回では無いよ。文脈でわかるだろ？戦争神社を含むのか靖国だ。

非戦闘員を殺したのはアメリカだが、戦争を決断したのは時のバカ軍人とバカ政治家だ。戦争で殺された責任を敵国に取らせたいならば、勝つべきだった。敗戦の際の戦死に対しての責任は敗戦指導者にある。

よって靖国には祀られる筋合いが無い。

> わだかまりなく戦没者を追悼する場をつくる知恵も必要だ。

盗んだ仏像ですら政争の具にするやつらにわだかまりがないなんてことはありえない
なんで日本のメディアってこんなにバカなの？（´・ω・｀）

>>134
で、その要素だけではないんだから、戦火で倒れた人を祭るうんぬんってのは
おまえの間違いってことでおｋだな？ｗ

戦争を決断しなかったらどういう運命になっていたのか
シミュレーションできない点でおまえ論理は成り立たない

責任はあっても靖国に祀ってはいけないという根拠にはならない

>>132
現状の靖国を維持したいのは、バカ政治家の子孫の二世、三世政治家と神道関係者と無知のバカ右翼だけだろ。

国民は敗戦指導者を許してはいないし、なぜ靖国に祀られるのか疑問を持つ方が多い。たがら、無宗教の施設を作ろうってだけだ。

>>137
おまえの妄想に反して、国民の多数は参拝に賛成ｗ
さっさと許していないってソースをだせ
数千万人の署名入りで赦免決議もされてんのに

>>137
そんなにおこにならなくても神社くらいゆっくり参らせてやれよ

>>138
ソース？日本のどれだけの新聞の社説に出てると思うんだよ(笑)

九割くらいじゃないか？
世論を反映するにはピッタリだろう。

>>140
首相靖国参拝、賛成５６％＝反対は２６％−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201301/2013012100029&g=pol

で、9割反対ってソースだせよｗ

>>141
お前はバカだな。首相が靖国に参拝するのは俺は大参拝なんだが？

ただ、無能な敗戦指導者を入れるなって事だよ。お前みたいな、低俗な部分で戦っているんじゃないんだよ。

>>142
言い逃れスンナカス野郎ｗ
さっさとソース出せ
てめえはその無能な指導者以下の捏造野郎のくせにｗ

日本の孤立は気にすんな…だから在日引き取って国交断絶しろよ韓国…なっ？

>>143
無能のバカ軍人とバカ政治家を靖国に祀るのがオカシイと俺は終始一貫している。そして、公人の靖国参拝は全く賛成である。

俺の最新鋭の鋭い主張が実際は一番合理的である。お前は未だに無能軍人を崇める無知のバカ右翼のチンピラでしか無い。

靖国には、国の英雄だけを祀るべきであり、国辱の象徴を祀るべきでは無いのだ。

>>145
だから最新鋭の世論調査じゃ>>141なんだ
さっさと9割反対ってソース出しやがれ捏造無能チンピラｗ

>>146
お前は間違った指摘をしている。靖国参拝では無く、無宗教の国立での墓地に世論は流れてる。その主張が大半以上の新聞に社説に載ったと話をしている。

靖国参拝反対が九割って話では無いぞ？お前が熱くなりチョンのクレームに抗議する気持ちは痛いほど理解出来る。だからこそ、お前は低俗なストレス発散のチョン叩き右翼ごっこなんか卒業し、最新鋭の理論を持たねばならない。

チョンのクレームなんか元々内政干渉である。だが、靖国に祀られるべきで無い醜い人間が祀られているのも事実である。

お前の数段上のステージでの活躍を期待している。

>>142
>首相が靖国に参拝するのは俺は大参拝なんだが？

大参拝ならいいじゃないか

なんだまたキ印が湧いてるのか

>>147
だから最新鋭の世論調査は>>141だろｗ
てめえの妄想はどーでもいいｗ

9割くらい、ってはっきりいってるじゃねえかｗ>>140
言い逃れスンナカスｗ

新聞の社説だと、安倍批判がわんさか出てるが
首相の支持率は今どうなってるんだ？ｗ

慰霊に宗教色はあっても
そこに宗教への信仰はないよ

イスラム教徒が他宗教の墓参りしたら、改修になっちまう。

宗教側が自然権である慰霊行為に配慮して、慰霊を
その宗教独自の方式で実現しているだけで

もし宗教側が慰霊を信仰として宗教行為とするなら
それは信教の自由という自然権である人権に反するのでありえない。

http://hissi.org/read.php/news4plus/20130425/akw2c3pub00.html

>>147
昼夜逆転のヒッキーかおまえｗ

何だ？(笑) バカ右翼が言葉につまり罵倒か(笑)

だから右翼はバカにされるんだよ(笑)

無い頭を使ってしっかり仕事しろよ全く。

神道をみにまとい、愚脳軍人を擁護するのが真の日本人では無い。愛国万歳の脳ミソならば、それこそ下等民俗の朝鮮と同じだ(笑)

日本人ならば、もっと知的なステージで日本を高めるのが必要だ。まあ、バカ右翼はチョンを罵倒して遊んでるだけでも良いが、そこがバカ右翼の限界。

バカ右翼の更なる昇華を期待したい。

>>153
で、ソースも示せずに罵倒に走るとｗ

靖国側は分祀に強固に反対しました

政府側からも国立追悼施設の話は出ました
でも遺族会からの反対で断念

これくらい東亜板の住人なら知ってるでしょ？

>>152
逆転して無い。夜勤中だ。
そもそも靖国に、なぜ無能な敗戦指導者が祀られているのか？が問題だな。

普通に戦士した人間を祀りそれを公人がお参りしても良いんだが、戦死すら出来ずに敵縄にかかり裁かれた人間を、しかも戦争指導責任者を祀って良いものか？
死刑執行人と死刑囚を一緒に祀ってるもんだぞ？

なぜ、戦争指導犯罪者を靖国に祀るのか？合理的な解釈をお願いしたい。

無宗教の碑を作っても、人は靖国にいくだろうよ。

>>156
2chで悠長に連投できる夜勤っていったいどんなだよｗ

もう何度も繰り返すが、赦免決議で決着済みなので犯罪者ってのはＮＧ
戦火で無くなった犠牲者のみ祀る慰霊施設でもないので、おまえの妄想は知らん

で、さっさと９割反対ってソース出せヒッキーｗ

靖国には行って構わないしいくべき。

無脳のバカ軍人敗戦指導者と、そいつらによって犬死させられた無名戦士が同じ靖国で祀られているのが理解出来ない。

無能バカ軍人や敗戦指導者は碑で十分。本来ならば祟りを恐れて神社や寺を建てるが、それならば本来はアメリカが日本バカ軍人の祟りを恐れて神社を作ると言うこと。

バカ軍人と愚脳政治家は碑で十分すぎる

遺族会の望みが靖国に合意してるなら、
尊重するだけでいいんでない？

>>159
おまえが理解できなくてもどーでもいいｗ
さっさと夜勤に励めよ捏造バカバイトｗ

>>158
？無くなった犠牲者だけを祀るものでは無い。それは解る。坂本竜馬も祀られてるんだから。

で過酷な戦争に駆り出されて命を投げた少年兵やシタッパ軍人も祀られるのは解る。

なんで、戦死すら出来なかった敗戦指導者が祀られるんだ？戦争神社だけでは無いんならば、戦争では無い要素で祀られる基準は何なの？

>>162
国難に殉じた人が祀られてるわけだが？
B級C級戦犯だろうが等しくな
基準は一宗教法人の靖国が決めてるわけで、おまえがとやかくいえる話でもない
で終了なわけで

>>162
で、さっさと9割反対ってソースだせ捏造野郎ｗ
夜勤ってのもどうせ法螺だろｗ

敗戦指導者や無能バカ軍人を擁護する人間って何なの？バカがバカを擁護してるのか？

数百万人の非戦闘員を死傷させた行いを尊いとか思ってる池沼？

それとも神道関係者？

何でバカ軍人と言うと発狂するのか？まさかバカ軍人の子孫か？

>>165
神道関係者でもなんでもないが？
非戦闘員を死傷させたのは米国な
で、バカ軍人とかいうのは自由だがな
捏造バカバイトがそれを言える立場か？ってだけでｗ

夜勤サボるなよｗどうせ法螺だろうけど
また明日相手してやるよ

昭和28年に国会の議決で、A級戦犯となって裁かれた指導者達は、国事殉難者とされ名誉の回復が為されている。また処刑ではなく公務死という事になっている。

>>163
国難に殉じた？国難を作ったのは時の政府や軍部だろ？

自分で列車を暴走させて、客も殺しといて、運転手も英雄扱いか？

>156
サボらずにキリキリ働けよ






あ、「書き込み工作の夜勤シフト勤務」でしたかｻｰｾﾝw

>>168
国民に責任がないとでもいうのか？捏造カスｗ
運転手を支持していたのも国民だけどな

もう日本は中国と韓国をあきらめたんだな。
なんか清々しいな。

良くも悪くも日本人の英霊だろ参拝してもいい、むしろすべきと思う。

外国がちゃちゃ入れるのが内政干渉なんだよ。

孤立って中韓朝だけじゃね？いちいち相手しするほうが国益に反する。

>>167
その名誉回復だけで十分だし、その理由だけで靖国に祀られる絶対条件ではなかろう。

「英雄」とか行ってる時点で、まともな日本人の思考回路じゃないことはわかるなｗ
＞ID:cNfCPzEo

脳内夜勤頑張れよｗ

>>170
当時は情報統制のしかれた時代ってのを考慮しろよ。
今の北朝鮮を賛美するのと一緒だ。

>>175
統制される戦時中以前は普通に自由に報道してたけどな
むしろ戦争煽らないと売れないって状態だったわけでな

北チョソと同一視してる時点で、お里が知れちゃいましたねえｗ

>>174
だから、お前は愚脳なバカ敗戦指導者を敬い、チョンを叩く人生を送ってれば良いよ(笑)

俺はバカ右翼と違いもっと上級のステージで戦っている。お前はバカだから、チョン叩きの労働者を全うしてろ(笑)

と、脳内夜勤に励む朝鮮人が申しておりますｗ
慰霊→敬うって思考がまさしく日本人じゃない発想だ罠

脳内夜勤の邪魔しちゃ悪いから、この辺でｗ

>>176
お前はバカだから良いよ。治安維持法とか国民総動員とか大好きなんだろ(笑)

お前はチョンを見つけて叩いてりゃ良い(笑)

日本の下等民がよくやる仕事だがな(笑)

俺様は上級な日本人だから、お前みたいな劣悪な仕事では無く上級な仕事で日本を上に導く。お前は黙ってチョン叩きを頑張れ。

バカ右翼はなぜ、敗戦指導者バカ軍人を庇うのか？

ああ、バカ軍人の子孫なのか？愛国無罪と同じ朝鮮思想はバカ右翼と同じだ(笑)

議論では勝てないと罵倒するのもチョンみたいだな(笑)

こんな奴等が右翼とは恥ずかしいわ(笑)

脳内夜勤勤務が壁打ちに入りますた〜w

>>181
もっと知的な話をしようぜ？

まあ、バカ右翼しか居なくなってつまんねぇな。宗教家とかからの観点も聞きたいのに。

もっと歯応えのある議論を求めてるだが、シタッパチョン叩きのバカしか居ない…

まあ、俺の最新鋭の国家戦略の前ではチョンもバカ右翼も赤子同然(笑)

物足りねーな(笑)

結局、なぜ祀るか理解できてないわけね
敗者が祀られるのがおかしいなら菅原道真も平将門も西郷隆盛もみんな祀られてる現状はどういう意味なんでしょうねｗ

バスの運転手（バカ軍人）が暴走し、多数の客（少年兵や非戦闘員）が死亡。バスの運転手は逮捕(笑)

鎮魂の為に英霊として客を交通事故神社に奉る。

一方、逮捕されて死刑となった運転手は共同墓地に埋葬しようとしたが、運転手遺族が、交通事故神社に祀ってくれと懇願する。

こうして、交通事故神社に加害者と被害者が一緒に祀られる様になった。

て事ならば異常過ぎる。死んだ客は報われないわ(笑)

>>183
お前はバカだな。敗者を祀るのは勝者が奉るんだよ。
つまり、太平洋戦争ならは、アメリカが日本軍部の祟りを恐れて祀るの。

道真とかと一緒にするなよ(笑)

また、対外戦争で大敗北した訳じゃないから(笑)

>>183
また、西郷は靖国には祀られて無いぞ(笑)

まあ、昭和のバカ軍部なんかより、西郷の方が靖国には相応しいんだが？

>>1
東アジア三国の中で孤立の恐れ
あるいは東アジア三国が総孤立の恐れ
あるいは中韓が孤立の恐れ

正しくはこちらのいずれかですな

無宗教追悼施設とはこれいかに

無宗教教って宗教を立ち上げろってことか？

>>185
違うな、あらぶる御霊には敗者勝者など関係ない
神道わかってないなお前

>>188
いっそ凶都新聞がそれを作って、賽銭猫ババすればいいのにw

日本の英霊なんだから参拝して当然だろ。

議員バッチ受け渡しも靖国神社で行ってほしいくらいだ。

生活保護も受給資格に靖国参拝を条件にいれるべき。

>>189
じゃ、祟りを畏れて神社や寺を建てたってのは大嘘だったんだな(笑)

神道を隠れ蓑にして無能バカ軍人を擁護をするのを止めろよ(笑)

別に靖国で無くたって良いのに靖国に祀る合理的、説得力のある説明をしてみたらどうかね(笑)

>>192
靖国で十分なんだから、同じような施設を税金で作る方が国民の大多数は批判するだろ。

で、仮に違う追悼施設を立てたとしても
今度はB級戦犯が含まれてるからってクレームしてくるんだろ？

で、違う追悼施設を立てろってなったら
C級戦犯が含まれるからってクレーム、

で、違う追悼施設を立てたら
生前、中国・韓国に批判的な政策を少しでもやったやつが含まれるからダメだとかクレームくるだけだろ。

>>193
クレームは内政干渉だから一切無視で構わない。

つまり、俺の持論は日本史上、最大の失政である敗戦を指導したバカ軍人とバカ政治家を靖国に祀るなと言うことだし、もっと細かく言えば祀るな、である。

中国韓国のクレームは論外だが、俺は以前より現在の公人が日本史上最大の失政を犯したバカ政治家に詣るのが理解出来ない。

バカ政治家や軍人を、それでも祀れと言うならば碑で十分。

それから俺は無宗教家だ。靖国が寺であっても教会であっても構わない。名誉な戦死にはお祈りをする。

>>192
祟り神というのは手厚く祀るものに幸福を与え、祀らないものには災厄をあたえる、こういうものだぞ
全く神道の基本をわかってないじゃねーか

東京裁判のA項目だけを分ける理由があるのか？
別に擁護するわけでもないけど、神道の考え方の前には偉い人だろうが偉くない人だろうが
同じ立場になったものである以上平等に扱うのが筋だろ

>>195
靖国神社は太平洋戦争以前からあったろう。神道だろうと、国難に対して殉した宗教施設は靖国だけでは無く他宗教にもあるだろう。
だが、お前が神道の云々を靖国のバカ軍人に語るのは信教の自由の侵害だぞ。あくまでも好意で神社がやっている事だ。

逆に聞こう。靖国神社に祀られるべき人間の条件は何だ？教えてくれ

>>196
処刑された７人は別に色々と祀られてますわな
個々がおのれの信条に沿ってやればいい
靖国も靖国の信条でやってるだけの話

靖国は先の戦争の軍事法廷で命を落とされた方すべてを祀るといってるのだから
同じ結末を迎えた方々に対して靖国は平等に扱っているだけの話
軍事法廷は東京だけじゃないしなｗ

>>197
つまり、戦争責任者と戦争被害者が混同しているから問題なんだろう。

しかし、西郷はなぜ、祀られないの？これも靖国の意思なの？

>>198
死ねば平等という日本の基本的な考えもあるけどな

西郷は自らの意志でないとはいえ、政府に兵を挙げた賊軍だから仕方ない
広い意味で言えば戦死者すべてを祀る鎮霊社に祀られてる事にはなるだろうけど

>>199
つまりはさ、靖国って神道は死んだら罪は消えると語りながらも実際は西郷の罪も許してないんだよね。
これって神道かい？

不純な右翼を培養する装置にしか思えなくなって来たぞ

>>200
言っちゃ何だけど勝者と勝者を両方を一緒にするほうが神道的に考えて最悪なことだぞ
荒ぶる御霊を慰霊するどころか余計に荒ぶらせる結果にしかならないぞ

靖国じゃないけど平将門を祀った神田明神にお参りしたあと成田山にお参りに行ったら、将門に祟られるというからな
成田山は将門の乱の時に朝廷側の戦勝祈願したところだからな

訂正、勝者と敗者だった

◆もう京都から宗教施設無くしたらいいよ!!
◆坊主もいらんわ

>>201
東照宮と秀吉の寺社だかもそうかも。

また、遺族の心情的には先の戦争で無くなった少年兵とかを、戦争指導者、責任者と一緒に祀るのも心苦しいんじゃないか？

先にも書いたが、バスの運転手が暴走して客を殺し、なぜか客と運転手が一緒に祀られる不可解さと同じだよ。

みたま祭で育った地元民としては、
靖国の鳥居がある風景が普通の光景なんだよね。
北の丸公園で遊び、靖国の中を歩く。
参拝する。
靖国を利用して騒ぐのやめてほしいわ。

>>204
そこのところは遺族会的にはあまり問題にしてる様子はないけどね
中には反対な人もいるのはそのとおりだけど

A項目に該当しそうな戦没者は他にも山ほどいるわけで
例えば満州事変の時の司令官や参謀とか
だから俗にA級戦犯といわれる１４人に押し付けるのはおかしな議論だと思うけどね
おまけに一人はA項目は無罪で立場としてはBC級なのにこっちに入れられてるし

>>206
Ａに陸軍が多いってのもある。まあ、平和・人道・戦争犯罪らの罪を裁くと言っても戦勝国の儀式だし。

だが、これがイラクや、中世ヨーロッパみたいに敵国では無く、日本人が日本人を裁くとどうなるのだろうか？

全く責任が無かった戦争なんて存在はしない

なんすかこの極左新聞というより無政府主義者じゃないのか？

信教の自由の憲法を改正できるなら９条改正もおｋだよな

社説ってことは新聞社全体が赤いってことだよな

信教の自由はおおいに結構だ。だが、靖国に勝手に祀られる無能軍人を無宗教の施設に〜と言うと、信教の自由を侵害と言う。

そう、自然権の下で靖国が勝手にやってる事だから、別に他の宗教でも構わないのだよ。なぜ神道に？、なぜ靖国にこだわる？

無能軍人を他の施設に祀る事こそ信教の自由である

相変わらず俄が暴れてるのか…

なぜ、靖国なのか？

と言う疑問に答えられない隠れ右翼の歪んだ思想は日本国民がうんざりしている

右翼って在日外国人が多いって
右翼代表が言ってましたよｗ

確かに日本国民が右翼を嫌うわけですねｗ

>>212
同意だよ。神や仏の名をかりて俗を貪る奴が増えるだけ。

無宗教の国立施設で良い。

しかし、無宗教の新しい施設が出来たら、戦犯に嫌悪する人々も行きやすくなるだろう。

無宗教で、国の管轄下が一番だな。

　　　＿　　
　　 /〜ヽ　コテかくしてなにやってるん？
　　（｡・-・）
　　 ﾟし-Jﾟ

>>214
( 0M0) まだ言ってるのかタコスケ。

名誉回復された人間を戦犯だからと靖国から外すのは韓獣の大嫌いなシャベチュだぞ。

>>215
早く無宗教の施設が出来てくれれば死んだ英霊も報われるよ

>>214
教祖様、今度はこっちで布教活動ですかｗ

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡） 何故?
　　 ﾟし-Jﾟ　

で、無宗教の施設にA級戦犯が祀られても彼らは満足するのかしら？
彼らは納得するのかしら？

答えは見えているわ。
なのに、こんなことを言うのは相手に阿る事が友好だと認識している痴愚か、
それとも日本を切り売りしようと考えている売国奴のどちらかでしかないわ。

>>216
アホ。靖国神道が好きだから、参拝にいくんじゃないんだぞ？

無念にも死んでいった戦争命令に玉砕した英雄に哀悼の意を表したいのだよ。

それは何教だっていいんだよ。自然権から来ている。

自然権？？？

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　そんなのどこでもできるじゃんｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

自分は無宗教と主張しながら布教活動やってる教祖様素敵ですｗ

>>221
( 0M0) ほうほう、その割には無名戦士はアレだからとかシャベチュ的な事を宣ってたなぁ？

おまいに英霊を悼む気持ちが欠片も無いのはバレてんだよ。

>>220
良い質問だ。お前ならどうしたい？

国の管理下に置かれた時、戦犯は必要か？不必要か？
少なくとも無宗教と言う時点で、他宗教な政教分離云々は無いはずだが…

>>225
失礼な事を言うなよ！新教の自由の侵害だぞ!!

阿呆が必死でレス垂れ流しても無駄な努力でしかないっつうのに全く。

>>227
( 0M0) 別に靖国は信じてる宗教が違うなら立ち入り禁止てな場所じゃない。

英霊を悼む気持ちがあるならガタガタ言わずに靖国に行け、ｱﾀﾗｼｲｼｾﾂｶﾞｰとか喚くな。

>>223
そうなんだよ。だけど、国が国立の施設を建てて云々となっているんだよ。

つまり、現状のままではいけない何かがあるんだよ…

>>230
教祖様、宗教法人起こしてお布施集めて施設作ったらどうですか？

支那・朝鮮から孤立できるなら、願ったり叶ったりｗ

>>231
( 0M0) こんなゲロ以下の匂いがプンプンする奴の建てた施設で祀られたら英霊達が祟り神になっちゃうよ。

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　じゃあいじゃん
　　 ﾟし-Jﾟ　　　別に神社でお経あげたってもんだいないだろｗ
　　　　　　　だいたい生きているうちに神社に一回もいかなかった
　　　　　　　ニホンジンナンカ居ないだろ

>>229
だから、何回も言わせるなよ(笑)

戦犯がいるから靖国にはいきたく無いって人がいるんだよ。だから、新しい施設で無宗教でって話が出るんだろ？

俺だって、靖国に行きたい奴は行けば良いし行きたくない奴は行かなきゃ良いと思ってるよ。

ただ、戦犯のおかけで靖国に行かない奴もいるって事だよ

>>233
無宗教と言いながら新興宗教の教祖みたいに語る奴が面白くてつい書いてしまいましたｗ

未だ居るのか　頑張るねえｗ　　先生ｗ？

979 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 18:13:15.84 ID:sQ9i6hfL [18/20]
>>968
違うな。俺は創価が大嫌いなんだよ。先生もな。

もちろん選挙でも入れない。無関心どころか嫌いだ。

行きたくないやつは行かなければいい
行きたい人にまであれこれ言わなければ好きにしろ

無宗教ではないだろ
追悼する気持ちは宗教があるからだし
特定の宗教に依らない施設が正しい

>>234
年末年始の初詣の概念も朝鮮人は理解出来ないのでしょう＞＜

>>231
俺は日本を愛しているからそんな事は出来ないよ。

日本の為に殉じた英霊を追悼したいだけ。だけど、戦犯は嫌なんだよ…

>>235
( 0M0) 戦犯とされた人間の名誉は既に回復されている、戦犯だからと分祀するのはシャベチュだぞ。

>>241
無宗教なんだから、靖国に拘る必要ねえだろ？

>>241
愛すればこそですよ、宗教法人作って集金いやお布施集めましょうｗ

この手の中韓から孤立脅迫記事は飽きたなｗ

>>242
いきなり、戦犯の名誉の回復を命令されても個人の感情は命令通りに行かないでしょ？

あくまでも、儀式上な宣告であって個人の感情までには響かないんだよ。黒い物を白いと命令されても信じられないのと一緒だよ…

>>246
命令なんぞ、された覚えはねえぞ？
議会制民主主義の満場一致を何だと思ってんだ？　おまえは？

必要なのは潜水艦ですが

>>246
一つだけ教えて欲しい

生まれてから今まで
ちゃんと追悼したことある？

>>246
( 0M0) おまいみたいないつまでもいつまでも過去を引きずる奴の為に｢名誉は回復された｣と公にアナウンスするんだよ。
恨みは完全に消えずとも罪は赦される、それでも恨みを言うのなら後は勝手にしろ、知らんから、って事だ。

>>244
それは既存の宗教に任せてるし、靖国さんに頑張って貰うよ…

靖国さんだって、好意で戦犯を祀ってくれた訳だし。
だけど、靖国がこれ以上、右翼の片棒を担いでいるなんて言われたくないから、国の管理下で無宗教で良いと思っているよ…

靖国さんはある意味、貧乏クジをひいてくれたのかも知れないよ…

>>246
> あくまでも、儀式上な宣告であって個人の感情までには響かないんだよ。黒い物を白いと命令されても信じられないのと一緒だよ…

教祖様のいうことに誰も納得しない理由がよーくわかりましたｗ

靖国神社って、要するに私営のカルト施設でしょ？

　　　　　 ,v､　　　　　　　　　　　　　　.__,＿　　　　　
　　　　 厂　｝　　　　　 .　　　　 .r-‐'^´__　¨＼　　　
　　　　 ＼:(>‐''ヽ　　　.八　　　 .|_..r''^´　¨＼丿　　　
　　 ,r‐'¨｀._,_　 .］　　 ﾉ .,|　　　　.　　　　　　.″　　　　
　　 ＼,ノ'″|　.,l′　ﾉ　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　.,「 .ﾉ　　,iﾞ　 (　　 　/ﾌ.　
　　　　　 ./ ,ﾉ　　,ﾉ　,iﾞv＼,,.r'ﾞ/　　
　　　　 ..ﾉ,ノ′ ,ﾉ′ﾉ　 ＼,,,,丿 　 ,.,､,..,.,､,､､..,_,.ィ
　　　 ...iﾚ′　 .<-‐′　　　　　　　'､;: ...:,:. ;.;;..;.-'＾｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(*‘ω‘ *)ﾉ

>>251
あなたが本当に無宗教ならそんな書き込みしません。

本当の無宗教論者なら「俺ｼﾗﾈ」の一言で終わりますよｗ

>>250
だって、名誉を回復って国が決める事じゃないだろ？
まあ、国が戦犯を思ってやったのかも知れないけど、死んだ少年兵は報われないよ…

>>256
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　じゃあ戦犯も連合国が一方的にきめていいもんじゃないな。
　　 ﾟし-Jﾟ　
　

>>256
死んだ少年兵の心情を勝手に代弁すんじゃねえ！

おまえは、徳永エリか？

戦争を起こした事が犯罪なら、戦争に参加した国はぜんぶ戦犯国だよね

>>252
国の命令を疑わなかったから、無謀にもアメリカと戦争をして原爆を落とされちゃったじゃん…

命令に対しての批判精神の欠如が無謀な戦争への始まりだったのに、再び、国から名誉を回復したと言っても信じられないよ…。

天皇なんて、神じゃ無くて人間だって言うんだよ…？あんなに神だとか言ってたのに…

jZ8Rk3Dw
http://hissi.org/read.php/news4plus/20130427/alo4UmszRHc.html

壁撃ち要員乙

無謀じゃなかったら戦争してもいいのか？

>>260
　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜あのー、戦争前から軍部の統一意見は
　 （|<W>j)　　　「合衆国との戦争は長期戦は必敗、短期決戦で講和に持ち込めるかどうかが」
　　,i=@=i 　　　ですが
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

>>260
教祖様の儀式的な宣告で誰か納得しましたか？個人の感情には響かないんですよ。

>>256
( 0M0) だから｢恨みは完全に消えずとも｣だ。

恨み続けたい奴は勝手に恨み続ればいい、だがそれでは話が前に進まない、新たな恨みを産む結果に繋がりかねない、だから名誉を回復して皆等しく祀るんだ。

もう一辺言っておく、恨み続けたいなら勝手に恨み続ければいい、だが名誉を回復された人間を戦犯だからと分祀するのは完全に差別だ。

>>260
国会での全会一致の意味を理解しろ

>>256
おまえの言い分なら名誉回復は国じゃなく国民が決めること
つまり、国民投票で決めろと言ってるんだな？

ならば、新しい追悼施設とやらの是非も、国民投票で決めるべきじゃないの？

>>254
だって日本は自身を裁こうともしないだろ？だから、東京裁判を受け入れなくちゃならないんだよ…

東京裁判を茶番という人もいるけど、だったら日本人で自省し当時の日本を裁かないんだよ…。これじゃ、自分を裁けなくて他人に裁いてもらい、その責任を黙認している同意だろ…

日本人が自分で自分を裁けないならば、極東軍事裁判の戦犯は、ずっと戦犯なんだよ…

自身を裁くって何のために？
罪状は何？

っていうか、何にレスつけてるんだよｗｗｗ

>>1
東亜日報の社説の見出し

４／２２　米ボストンテロ、７時間後に犯人検挙
４／２３　朴槿恵政権、経済危機の克服カードを出すべきだ
４／２４　右傾化の日本、韓国と中国の忍耐を試すな
４／２６　北朝鮮、開城滞在韓国人の全員撤退も覚悟すべきだ
４／２７　中国、歴史歪曲の「東北工程」を止めなければ

この見出しからでも、米国は国内のことで急がしそうだし、
韓国が「詰んでいる」様子がよくわかる。
「孤立」しているのは韓国。合掌。

あと、北朝鮮は田植えの準備でいそがしいから、しばらくミサイルは発射しないよ。

自分で自分裁くなんて自作自演の極みじゃないかｗｗｗ

>>1

麻生さんが靖国参拝したおかげで、

韓国の「たかり」を阻止できて良かった良かった。

>>268
( 0M0) それならそれで今度は｢日本人は自分を裁いていないニダ、だからいつまでもいつまでも日本は戦犯国ニダ｣とグチグチ言い続けるのが目に見えるな。

結局未来から目を背けて過去にすがるネタがあれば何でもいいだけだ、おまいには英霊を悼む気持ちは欠片も無い。

>>256
戦犯とされた方々の名誉回復は、国民から選ばれた国会議員が国権の最高期間である国会で、欠席した共産党を除く全会一致で決めたんだが。

行政府である政府が一方的に決めた訳じゃないぞ。

中国や韓国が「たかり」に来そうになったら、

政治家は「靖国参拝」しましょう。

それが国益。

>>265
違うよ…。人が人を敬うのは法では無いだろ？感情だよ。
戦犯の名誉を回復させるのは法令では無い。日本人による日本人の評議だよ。

日本人はずるいんだよ。そんな言葉ひとつで名誉が回復出来る？だったら日本でも日本なりの総括と責任のありかを問わねばならなかったのだよ。

お前は日本人じゃないだろｗ
さもなくば日本人やめろ

>>277
名誉回復に至るまでの経緯調べてから書いたほうがいいですよ・・・。

>>277
納得出来ない人がいたっていいじゃないか。

>>277
日本は情知国家じゃねえ

そもそも日本は韓国を侵略してない。

当時の朝鮮与党一進会からの要請で併合したのだよ。

食うか食われるかの帝国主義の時代、

まともな軍隊もなく財政破綻していた李氏朝鮮は独立国家として

存続不可能だったのだよ。

>>274
>>275
全然違うよ。戦犯がいるから靖国に行けない人もいるんだよ。

日本史上、最大の失政である敗戦を招いたのが時の軍人や政治家なんだよ…

これを愛国万歳とその愚行を許すしてはならないんだよ。彼らは国の運転手だったから。

仕方なかったは通じないよ。交通事故でも仕方なかったは通じない…

個人の勝手な事情でいけない人がいるから何
知った事か

>>277
可哀想な慰安婦お婆さんｗ　とか言ってる連中と

何も変わらんなｗ　やっぱ、そっちサイドの人間かｗ

>>277
つーかよ民主主義国家で国家が許すつーたら、
それは国民の総意という事になるのだが。
理解出来る？

>>280
だから納得出来ない人間が、無宗教施設の国の管理下の施設と言ってるんだろ？
だからそれで良いわけだろ？

また、ループかよｗ

追悼したことないのかね

>>277
( 0M0) 感情に任せて暴走した結果が今の韓獣の惨状だと思うがね。

人と人が一緒に暮らす以上は感情がぶつかり合う事もある、だから一定の落とし所を作る必要がある。

戦犯をいつまでもいつまでも恨み続ける人間もいる、だが逆に戦犯とされた人間の子孫達はいつまでもいつまでも先祖の名誉を汚され続ける事を望まない。

そのぶつかり合いの落とし所が名誉回復だ、名誉回復された人間の子孫の為になるしそれでも納得出来ないなら好きに恨み続ければいい。
だが名誉を回復された以上戦犯だからと分祀したらそれは完全な差別だ。

国が管理しなくても納得できない連中だけで勝手にやればいいじゃん

韓国からの要請で併合してあげたのに・・・・

いつの頃からか、

『ウリたちは日帝に侵略されたニダ』、

ということになってる。

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　又振り出しかよｗｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>286
民の総意だったら、新しい無宗教の施設なんて話は出ないだろ？

一人の反対者でもいたら、決定できないなんて事になったら、何も出来ないがｗ

>>294
少なくともここじゃ一人しか言ってないんだがｗ

>>294
だから、国民投票でもやって是非を問えや

まあこうして批判されるのだから日本が武装化するわけにはいかんなー
ってことでアメリカに丸投げでOK！

>>290
だからこそ、�T宗教では無く国の管理下に置こうよ？
名誉回復を決めたのは国であり宗教じゃないだろ？

多数派はどちらか？という話だな

首相靖国参拝、賛成５６％＝反対は２６％−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201301/2013012100029

国立じゃなきゃ追悼できない
無宗教じゃなきゃ追悼できない

なにこの形式主義
心なんかどこにもないじゃん

既存の千鳥が淵があるよな

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）
　　 ﾟし-Jﾟ　　戦犯のせいじゃないのかｗ

戦犯がいるからといったり、無宗教にしろといったり、文句言いたいだけで行く気もないくせにｗ
大多数は今の状態で納得している

お前一人で勝手にやってろ

孤立って、靖国絡みで孤立してんのは中韓だろｗバカかｗ

>>297
だから、これからそうなるだろうよ。お前は反対してりゃ良いだけ。各紙の社説にあるように国の管理下に無宗教で任せたいならば、それで良い。

英霊、が形を変えて国の管理下でも良いだろ？それとも靖国神道の英霊でなきゃだめなのか？

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）
　　 ﾟし-Jﾟ　　戦犯はどうなったん？

>>306
国民投票が、どれだけハードル高いか理解してるか？

未来予測の話はどうでもいいよ

どうせお前の願望でしかないんだから

>>304
満足してないから、社説に出るんたろ。つまり、あらゆる点で、靖国で無ければならい理由ってのが無くなっている事実がある

>>299
( 0M0) 靖国じゃいけない理由が分からない。
神道で祀ってる以上国がそれに口出ししたら政教分離にも反するし。

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　社説は自由なこと書けるからな
　　 ﾟし-Jﾟ　

社説は新聞記者の個人的意見だな
国民に選ばれたわけでも何でもない只の一個人

日韓基本条約にしても
戦犯の名誉回復にしても

当時の当事者に連なる者が
10年以上経ってから蒸し返して当時の決定を無視するという

特に社民党は社会党に謝れとw

>>310
社説＝民意じゃねえよ

社説で世論動かせる時代なんぞ終わったｗ

　 ,,,_,,-−､
　ヽ==(w)i'　
　　(,, ﾟдﾟ)　＜社説は貴社の個人的見解に過ぎないはずだが
　 （|<W>j)　　　（だからこそ、風の伊吹を感じれば事故は防げたはずだなどというふざけた記事が書けるわけだが）
　　,i=@=i
　 /ノ;;|;;i'
　 V∪∪

ちなみに、新聞は若い人では２０％以下しか読んでいません
年配の方でも５０％切ってます

しかも新聞購読者が、社説に賛同しているというわけでもないｗ

>>310
社説なんて記者個人の感想文でしかないんだがｗ

>>310
( 0M0) 単に戦後から靖国に祀られてる事実にケチをつけたいだけだな。

話をループさせる気なら何回でもループさせればいい、おまいの精神が粉微塵になるまで付き合ってやるぞ？

ID:sQ9i6hfLは思考がループするおバカみたいだから無視でいいのでは？

>>319
ウリも本気で弄るかなｗ

命に関わる寄生虫についても
免疫力がつくから大丈夫と書いて済ませるのが社説だな

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　ゆとりくんがばれ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>321
( 0M0) 明日は日曜日、時間は幾らでもあるしね。
一度ホロンを壊すってやってみたかったんだ。

>>311
違うよ。靖国が自然権の観点から祀ってるたけだよ。
もちろん祀られている人間が信徒だろうか否かは関係ない。死を慈しむ人間の宗教以前の自然な弔いの念から来ている儀式。

つまり、別に靖国だけが行える特別な行でも無い。他の宗教だって出来る。つまり、祀られている人間がその宗教の信徒、もしくは固定の信教ではないから。

だから、�T宗教では無くて国に自然権として祀ってもらうのが一番良いよ…

え？おまえら１０連休？

いいなあｗ

>>326
安心汁。おいらは全く休み無しだよ。

>>325
他の宗教　ってのは創価学会のことを言ってるの？


　創価学会を支持母体とする公明党は無宗教追悼施設の建設に賛同しています。しかし、
公明党は千鳥ヶ淵戦没者墓苑の春秋慰霊祭に欠席しています。公明党が無宗教追悼施設を建設しようとするのは神道、
��國神社に対する攻撃でしかありません。

　自民党左派、民主党、公明党、共産党、社民党の議員は戦没者に祈りを捧げようとは思っていないのです。

http://www.geocities.jp/huckbeinboxer/yasukuni010.html

>>326
うるせー俺も貧乏隙なしの同類だっつーのｗｗｗ

宗教なんか関係ないだろ
別の追悼施設にしてもどうせいちゃもんつけてくるに決まってるじゃん

>>1



世界にはチャンとチョンしかないのか。




NHKと同じ発想だな。



世界には200も国があるんだ。




知らなかったのか。

このスレのピラニアは怖いわねー（＞＜）

>>325
( 0M0) 他の宗教でも出来る、靖国でも出来る。

つまり靖国じゃいけない理由もない、更に言うなら英霊達は｢靖国で合おう｣を合言葉に前大戦を戦い抜いて散っていった、それを踏みにじってまでどこかに移さなきゃならん理由をおまいは説明出来るのか？

靖国で無ければならないって言う絶対的な理由が無い以上、無宗教の国に任せた方が良い…

どうして一番宗教の靖国神道なのか？

これに答えられる奴は居ない。そして、靖国でなければならないのならば、先の大戦は、日本教vs自由民主主義な戦争だったとなる。

そう、神をかつぎ戦争をした中世十字軍と変わらない低能な宗教戦争だったとも言える。

そうならないために、国の管理下に置くべきだろう

宗教性なんて言ってるのは国内のマスコミだけだ。本当は侵略者を賛美するなとか言いたいんだろ、言えよ。

>>334
だから、千鳥ヶ淵は？　新しい施設作って創価に権益が欲しいの？


　創価学会を支持母体とする公明党は無宗教追悼施設の建設に賛同しています。しかし、
公明党は千鳥ヶ淵戦没者墓苑の春秋慰霊祭に欠席しています。公明党が無宗教追悼施設を建設しようとするのは神道、
��國神社に対する攻撃でしかありません。

　自民党左派、民主党、公明党、共産党、社民党の議員は戦没者に祈りを捧げようとは思っていないのです。

http://www.geocities.jp/huckbeinboxer/yasukuni010.html

>>334
( 0M0) なるほど、つまり英霊達の遺志をぐっちゃぐっちゃに踏みにじりたいと、やっぱり英霊を悼む気持ちなんて欠片も無いじゃん。

( 0M0) このクズ、おまいからはゲロ以下の匂いがプンプンするぜ。

もうほっとけよｗ
そいつ一人が勝手に願望並べ立ててるだけで、何をする力もないんだから

>>338
( 0M0) ご先祖様、ましてや前大戦の英霊を悼む気持ちにケチをつけるゲスは粉微塵に磨り潰すべき。

>>334
神道を低能な宗教というおまえが、なんで靖国に参拝したいの？

945 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 21:39:24.88 ID:sQ9i6hfL [55/57]
>>919
十分と言えるほど靖国神道は優秀なの？

だけど、靖国だって自然権の観点で好意で祀ってるんだから少しは察してやれよ。
�T宗教より、無宗教で国が管轄してくれれば、どんな宗派の方でも文句はなかろう。

敵性国家からの孤立がどうのこうのって・・・
それから説明受けなくても国民はわかってるから。

>>333
ついに本音が出たな。
靖国に行こうと戦争したのは、信長と戦って極楽浄土で合おうといった一向一揆と同じである。

つまり日帝教だよ。この神社に参拝しずらいって感情は理解出来るよな？

そういう事だ。だから、無宗教の施設を作ろうと言っている。日帝教とは関係ない無宗教でな。

そして、大日本帝国はもう無いんだよ。時代遅れの亡霊のお前だが、日本を愛する気持ちは変わらん。だからこそ、時代遅れの靖国と日本なんて忘れるべきだ。
それこそが、今の日本の姿だ。

いつでも靖国に行けば英霊に会える。

靖国神社は日本人の心のよりどころ。

なぜなら、日本は天皇を柱とした神の国だから。

天皇は神道の祭祀王。

天皇制は日本の核。

｢今のシステムが良いんだと､俺を納得させられないなら変えなきゃいけない｣という主張はただのエゴ｡
変えるべきと主張する側が､他の人を納得させられるだけの説明をしなくちゃいけない｡

>>342
お前、忘れろとか最低だな

＞　この神社に参拝しずらいって感情は理解出来るよな？

さっぱり｡全く｡

>>340
無能な戦争に死んでいった無名戦士を追悼したいからだよ(笑)

>>342
だから、千鳥ヶ淵で済むのになんで新規に追悼施設作る必要があるの？
創価が主導して施設作ったら、それは」無宗教じゃないんだが？


　創価学会を支持母体とする公明党は無宗教追悼施設の建設に賛同しています。しかし、
公明党は千鳥ヶ淵戦没者墓苑の春秋慰霊祭に欠席しています。公明党が無宗教追悼施設を建設しようとするのは神道、
��國神社に対する攻撃でしかありません。

　自民党左派、民主党、公明党、共産党、社民党の議員は戦没者に祈りを捧げようとは思っていないのです。

http://www.geocities.jp/huckbeinboxer/yasukuni010.html

行きたければ行けばいい｡
行きたくないなら行かなきゃいい｡
｢俺のための施設が欲しい｣というなら自分で作れ｡

勝手に一人で施設作って追悼してろ
お前の身勝手な願望に他人を巻き込むな

>>345
死んで靖国で会おうなんて宗教戦争はゴメンですわ(笑)

>>347
それ戦死者全員に対する侮辱なんだけど？
笑いながら書き込めるあんたの言うことなんて誰も納得しない。

>>351
無宗教の施設なんてゴメンですわ(笑) 　

>>342
( 0M0) 行きづらい方々の為に無宗教の追悼施設もあるそうな。
そっちに行けばいいだけの所をわざわざ新しく施設を一つ作る理由は？

いらない。

反日国の中韓相手に孤立しても何の問題もない
むしろ日本にとっては非常に有益

>>347
だから、千鳥ヶ淵ならおまえの望みは全て叶うだろ？
新しい施設必要ないね？　創価の権益が欲しいの？


　創価学会を支持母体とする公明党は無宗教追悼施設の建設に賛同しています。しかし、
公明党は千鳥ヶ淵戦没者墓苑の春秋慰霊祭に欠席しています。公明党が無宗教追悼施設を建設しようとするのは神道、
��國神社に対する攻撃でしかありません。

　自民党左派、民主党、公明党、共産党、社民党の議員は戦没者に祈りを捧げようとは思っていないのです。

http://www.geocities.jp/huckbeinboxer/yasukuni010.html

どうせ行かないくせに、宗教戦争じゃなかったら行くような口叩くなよｗ

>>342
基本、伝統を大事にするから、天皇制も、靖国も消えたりしないよ。
つーか、花見がてらにおまいりしたけど、人多かったわ。
外国人観光客も多かったし。
時代とか、日本の形とか、中の人にはわからんものよ。

あぁ････　　　特定アジアから日本と台湾が孤立していく････　　　　　　ﾌﾟｯ

無能な戦争とはどんな戦争だ？　「無慈悲な」と間違えたか？ｗ

>>351
いまは、特攻隊員、いないから、参加できませんわ。
つーか、こんな時間だから、自分も、強制参加させられちゃうとか、妄想しちゃった？

宗教戦争じゃない戦争なんてあるのかねー


まともな答えは期待してないｗ

>>348
創価が手動？

違うだろ。自公政権だろ。で、無宗教なんだから、だれが作ろうと構わないだろ？

また、仮に日蓮仏教だったら何が嫌なんだ？

だったら神道のままで国の管理下にしたらどうだ？

国の管理下である以上は政教分離の理念から無宗教は当たり前だ。公明すら無宗教と言っているのに、神道はなぜ無宗教に納得しない？

だったら、神道系の人間が、無宗教の施設を作っても良いんだぞ？

俺は国の管理下の無宗教が望ましい。

19号はアジアで一番　無慈悲と言われた男
ガキの頃から傲慢で　兄たちを蹴落とすスタイル

>>342

帝国憲法が現存する以上大日本帝国は現存する。占領憲法は違法でありかつ
正統性もない。連合国の占領政策基本法に過ぎないからだ。

>>364
あんた無宗教っていうけどそれ無宗教っていう名の宗教そのものだよ。

>>357
無宗教だよ。日蓮仏教でもやい靖国神道でもない無宗教ですよ？

>>364
だれが作ろうと構わないだろ？ って
だれも作らなくても構わないだろ？　ってことだけど？

つまり、現状のままで問題ない

>>368
そう、「無宗」教なｗ

>>367
お前はバカだからいいや。

>>351
靖国で会おうと約束して散った英霊が居る以上
靖国は残さないとならんね

それが、おまえの言った情ってやつじゃないの？

>>364
( 0M0) 無宗教の施設なら既にある、わざわざ国家管理である必要は今までなかったしこれからも必要ない。

前大戦の英霊達は靖国で静かに眠っている、これをわざわざ妨げる必要も今までなかったしこれからも必要ない。

おまいは単に英霊の眠りを妨げ遺志を踏みにじり名誉を傷付けたいだけ。

>>371
あらあらまともな回答もできなくなりましたか？
感情論だけだと楽そうなんですけどねぇｗ

>>368
だから、千鳥ヶ淵でいいじゃん
なんで、新規の追悼施設に拘る必要があるの

京都新聞よ島を乗っ取る中国・韓国の手先か。売国奴が

>>371
反論できないなら、ID:sQ9i6hfLはバカだから反論できませんって素直に書きなよ

ドンと逝きましょ　ドンとね

>>371
( 0M0) ギブアップにはまだ早いぞ、ID変更で逃げるにしてもまだ時間はあるからな。

｢政教分離｣というのは必ずしも厳格に適用する必要があるわけでなく､国教が定められていても構わない｡
特定の宗教を弾圧したり認めなかったりしなければ､特に問題ない｡
日本の場合は天皇陛下が国民の統合の象徴と国家の象徴として定められているので､皇室と不可分である
神道が国教として定められても特に問題ない｡

>>373
そんな事は無い。国の管理下に置いて置きたい派と神道のまま派で事件もある。
見苦しいぞ。さらに言えば自然権の観点から、国が戦没者を祀るのも自由だ。

�T宗教より国の管理が良いのは明白だ。

>>381
国が戦没者を祭らないのも自由だね

で、国の管理が良いのを君は明白にしてないけど？

>>381
ソースもってこい　ボケ

＞国の管理下に置いて置きたい派と神道のまま派で事件

>>379
ギブアップってなんだよ？日帝さん(笑)

一向一揆＝信長の首をとり浄土で会おう！

日帝＝鬼畜米英の首をとり靖国で会おう！

けりゃ、時代遅れだわ(笑)

行きたくない人は行かなければいい

>>381
( 0M0) 今の所政府に戦没者追悼施設を新しく作る予定は無いようだな、つまり新しい無宗教の施設を一つ作る必要は無いと感じてるって事だ。

つーか、んな予算あるなら靖国で大々的に慰霊祭と名誉回復セレモニーでもやる方がよほど追悼になる。

靖国や浄土は駄目で、バルハラや天国で会おうは何でいいわけ？ｗ

>>384
あんたが大好きな施設で会おうって言って戦死した人がいたらどうすんの？コケにすんの？

無宗教の慰霊

この時点ですさまじいまでの形容矛盾ｗ

>>383
ウィキにあるよ。あと、これからもどんどん調べてみるよ。

まあ、いずれにせよ胡散臭いから無宗教でいいじゃん(笑)

自分のための施設が欲しければ自分で作れ

>>389
無宗教を必死で説いている教祖様が拝めるのはここだけかもしれませんｗ

>>384
( 0M0) 時代遅れであろうが何であろうが英霊の遺志が靖国にあるならそこで祀るのが子孫の勤め。

それを無視してまで新しい施設が必要と言い張るおまいに追悼の意志が欠片も感じられない。

>>388
何を言っている？宗教じみた戦争なんて大嫌いなんだが？(笑)

おれは、いくぜ！
境内で、同期の桜、歌ってるじいちゃんたち、よかったわ。

>>394
無宗教の教祖さまがそんなこと書いちゃダメですよｗ

お前の好き嫌いなど聞いてないんだがｗ

>>384
＞日帝＝鬼畜米英の首をとり靖国で会おう！

兵士はそれをスローガンに戦ったわけだが、戦って死んだ兵士の意志は無視するの？
死んだ兵士の意志を無視して、時代遅れとか言っちゃうんだ？

>>392
共産主義と同じだねｗ
自分たち以外の宗教を否定するのは新興宗教の共通項

>>390
( 0M0) 英霊が集って眠る場所を胡散臭いとな？

おまいは救いようのないゲス野郎だな。

今生きてる誰か一人が好きか嫌いかはどうでもいいことで､
亡くなった方々との約束のほうが大事｡

あ

>>394
無宗教に変えたって宗教じみた戦争で亡くなったか方の所なんて行かないんだから
変える必要はありませんね

>>394
おまえの意志じゃなく、死んだ兵士の意志が大事じゃないｗ？

日中韓しか世界はないみたいな言い方だ
なにが孤立だ
いいかげんにしてくれよ京都新聞

>>393
矛盾しているぞ？神は居続けるんだから、靖国にも英霊は残る。それをお前は拝んでりゃ良い。

それとは別に無宗教の施設で戦没者を追悼する。せれで良いだろ？お前の大好きな信教の自由に誰も反していないよ？

ID:sQ9i6hfL

くだらない感情論ばかりだね
死者に唾吐くしかできないクズが慰霊を語るとは滑稽な

>>406
自分で作ればいいんじゃない？

なんだ。
また、湧いてるのか。
去年だか一昨年だかにいた「戦艦大和はアジア民族の功績だけど、敗戦は日本人だけの歴史」とかほざいてたキチガイの言ってたことにそっくりだけど同一人物か？

>>406
だから、千鳥が淵が有るから新規は必要ないと言ってるんだ？

だからお前だけ勝手に無宗教の施設で拝んでろよ

こっちはこっちで好きにするからよ

>>406
それあんた一人で完結させてりゃ誰も文句言わないんだけどねｗ

>>357
すでに靖国があって、多くの人がお参りしている。
いまさら、べつに、施設を作る必要は無いね。
いやなら、来なければいいだけ。

>>408
国が作ってくれると言っているだぞ？一番良いに決まってるよ(笑)

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　国が発表したのかソースは？
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>409
たぶん創価信者で間違いないと思うｗ　　え、先生だとｗｗｗ

979 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 18:13:15.84 ID:sQ9i6hfL [18/20]
>>968
違うな。俺は創価が大嫌いなんだよ。先生もな。

もちろん選挙でも入れない。無関心どころか嫌いだ。

>>406
( 0M0) うむ、靖国に英霊は眠り無宗教の方々には無宗教の施設が既にある。

一番おかしいのはわざわざ国が管理する新しい施設が必要と喚くおまいだよ。

そんな予算あるなら靖国で大々的に慰霊祭と名誉回復セレモニーやった方がいいな。

国立の追悼施設なら国家宗教だろ？
追悼を議員や国民の義務にするのか？
モンスターが慰安婦とか南京とか捩じ込んで来て
収拾不能の暴動になるだろ？
異文化の他国との外交で宗教にさわるな！
世間の常識だ。馬鹿だろ？

>>414
新聞の社説は国の決定事項じゃないぞ

>>414
( 0M0) 徳永エリと同じ道を辿るつもりか？

政府発表のソースを出せ。

やっぱ、中韓に、まちがったメッセージを送っちゃったってことだよ。
首相談話とか、円借款とか。

｢国が作れ｣と言ってる奴はいても､国が作るなんて話は無いんだが｡

国が？いつ？何を作るって？

法案を何時通した？

>>410
だから何回も言わせるなよ(笑)

千鳥は無名戦士が主だよ。

つまり、戦犯も含めて無宗教の施設を作りたいんだろう。各新聞の社説にある通りにな。

�T宗教より、国に管理を任せた方が良いよ。国に殉しだんだから。宗教に殉じた訳じゃ無いしね(笑)

無宗教というのは英霊の存在を認めないわけだから追悼するというのはもはや
マスタベーションにすぎんわな。

>>424
じゃあお前が作って国に寄付すりゃいいんじゃね？

いいから、国が作るといったソースもってこいよｗ

>>421
まあ､中国韓国北朝鮮は､どんなメッセージも間違って受け取るために全力を尽くす連中だから｡

>>424
( 0M0) で、政府発表のソースはまだか？

>>424
で、政府発表のソースは？

何回も言わせるなよ？(笑)

>>423
新聞を読んで無いの？

アカヒもゴミウリも国立の共同施設を考える時がきた、とあるよ。

まあ、神道に任せるより、国の管理下に置いた方が良いでしょうね

新聞は国じゃないぞｗ
馬鹿じゃないの

>>424
おまえ、靖国で無名戦士を追悼したいって言ってたじゃねえか

戦犯が合祀されてない千鳥ヶ淵なら、全ての条件整うだろ？

>>431
で、国は？
新聞が何を言おうが、国が言わないと意味がないんだけど？

>>431
だから、新聞の社説は国の決定じゃねえ

>>431

おまえは>>419を読んでいないのか・・・ｗ

>>431
( 0M0) 新聞の社説は新聞の社説でしかない。

政府発表のソースを出せ。

>>430
日本語が解らないの？そういう案も考慮する時だと言っている。

もちろん、信教の自由からお前も賛成だろ？

>>431
教祖さま、情報統制が行われている国の新聞ならそうかもしれませんが
日本は違うんですよｗ

>>438
アカヒとゴミウリがだろ
国が言ったソースは？

無宗教という名のカルトですね

>>439
何を言ってる(笑)

情報統制は日帝時代が劣悪ですよ(笑)

ID:sQ9i6hfL

マスゴミが言っている！

て、悪いがそんなの興味ないんすよｗ

お前が自分で、国が作ってくれると言っていると断言しただろうが
嘘つきｗ


>>414 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 23:45:02.13 ID:sQ9i6hfL [35/38]
>>408
国が作ってくれると言っているだぞ？一番良いに決まってるよ(笑)

>>438
新聞は「考慮する時だ」と言った
大多数の国民は「考慮するまでも無い」と思った
この話はおしまい

>>418

もう捻じ込んできている。反撃するのみ。

>>438
これが、おまえの発言だ　ボケ
おかしなミスリードしようとしてるんじゃねえ

414 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 23:45:02.13 ID:sQ9i6hfL [35/38]
>>408
国が作ってくれると言っているだぞ？一番良いに決まってるよ(笑)

>>438
( 0M0) 新聞社が政府に呼びかけしてるだけに過ぎんな。

で、政府発表のソースはまだか？

>>438
信教の自由を主張しながら無宗教を強制しないでください教祖さまｗｗｗ

>>443
つまり、国立の共同施設を考える時がきたってのは政府が統制した意見ではなく
新聞社の意見でしかないってことね

>>431
なら簡単だ。各新聞社が金出しあって施設を建立すればいい
君、その話を各新聞社に持っていきなよ。

>>442
教祖さま、いつの時代の話してんですかｗｗｗ
現在の話ですよｗｗｗ

>>444
すまん。言葉たらずだな。
つまり、国立の無宗教施設って言いたかったのよ。そして管理も国。

これを作ったらどうか？っとのが社説だ。まあ、�T宗教の管理下より良いでしょ？

>>453
やなこった

終わり

>>453
これが、現実の世論だ

首相靖国参拝、賛成５６％＝反対は２６％−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201301/2013012100029

>>453
だからそんなに欲しいなら、お前が作って国に寄付しろって
それで丸く収まるじゃないか

>>452
いやいや、日帝の治安維持法には敵いませんよ(笑)

支那朝鮮からこりつなら、ようやく脱特亜で来て嬉しいなw

　

　　捨　て　ヌ　コ　虐　待　画　像　　（*＾ω＾）ｵｯｵ..ｗ

　　　http://s-e-t.co.uk/picture20130427_image_001_jpg

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　捨てヌコ虐待ちゅう☆


ウハハハハハｗｗｗ猫虐待たのしぃ〜〜♪　　
　　／l、
　（ﾟ､ ｡ ７
　　l、~ ヽ　　　ｳｷﾞｬｰ＞＜
　　じじと ）ノ

そんなに言うなら、国会で法案を提出して議決して法案化しろよ

新聞が情報統制されてて、しかも社説が国の意思と同義なら簡単だろｗ

>>453
( 0M0) つまりホラを吹いたと言う事だな？
とりあえず土下座して謝罪しろ。

>>456
スレタイ読めよ(笑)

京都新聞すら言っている事実(笑)

国立な？国立だよ？

国が立てるもんみたいだからさ(笑)

>>462
馬鹿なの　おまえ？

>>462
その国が言ってないんだけど？

ここ一ヶ月くらい　_jpg　が流行ってるようだな｡

京都新聞ってなに
京都でしか発行してない新聞？

地方新聞なんて腐るほどあるけど、全部同じ事書いてるのか？ｗ

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　新聞の社説って国の発表だったのかｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>462
だから国に寄付すりゃ誰が作っても「国立施設」になるんだよｗ

>>465
半月禿らしいよ

ID:sQ9i6hfL

だから新聞になんて書いてあっても興味なんだってば

>>462
新聞社という、全体を代表したわけでもない私企業の戯言を、国が実行する義務を負うとでも？

>>465
ぷぎゃーーーｗｗ　引っかかったのか






あれ煩いよなあ

というより靖国神社も戊辰戦争の幕府側戦死者を合祀してくれんのかねえ。

新撰組とか白虎隊にシンパシーを感じる日本人もいっぱいいるだろうに

>>462
一記者の書いた感想文に踊らされただけの阿呆か…ｗ

仮に法案だしたって与党がカードに利用してるんだから
通るわけねえのにｗ

>>469
百戦錬磨のコテハンに一泡吹かせてやるとかそういったことはもう考えてなくて､
｢2ちゃんねるに行って酷い目に遭った｣とかいう人が一人でも増えればいい､と､
その程度の考えなんだろうな｡
憐れな奴｡

>>462
( 0M0) 国が立ててるみたいなもん、と、国が立ててるもの、の間には越えられない壁がある。

>>462
まぁ、はっきりしていることは、いま、２ちゃんで書き込んでも、なにも変わらないし。
ここでも、同意を得られないなら、ただ、妄想を書き込んだだけってことよ。

国の方から来ました

>>472
専ブラでサムネ出ないのに踏むわけ無いw

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　スペース入っている時点で踏まんわｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

据えURL踏まぬはねらーの恥

スレタイ読めないネトウよ(笑)

>>1を見ろ(笑)

しかし、ネトウヨをからかって遊んでると楽しいわ(笑)

靖国で会おう＝極楽浄土で会おう

20世紀に何やってたんだか(笑)だから政教分離と言われちゃうんだよ(笑)

全く！ネトウヨ!!

世界の先進国において、国家のために命を落とされた方を慰霊、顕彰する施設
が無い事が異常だと思う。

創価信者の今日の ID:O89Fk+QH

>>483
21世紀でもやっている地域はあるけど？

京都新聞が孤立するおそれあり

韓国が戦犯云々いうのはＳＦに批准する日韓条約違反だわな。

>>483
とりあえず公明党と共産党は政教分離の原則に反しますよね！！

社説が書いてるからなんだというのだ

国がどうのとまるで決定事項のように摩り替えたくせに、見苦しいｗ

>>482
踏むとどうなるんだろw
ブラクラって聞いたけど

>>483
( 0M0) で、英霊の眠る靖国を胡散臭いと抜かし無名の英霊が眠る千鳥ヶ淵を否定し挙げ句ホラを吹いてまで英霊達を侮辱しておいてヘラヘラしてるつもりか？

本来なら頭蓋骨が見えるまで地面に額を擦り付けなきゃならん所だぞ。

北国新聞や東海新報の社説も国家の決定事項のように言うんだろうか?

>>484
そして、その施設に難癖つけるのは基地外だけと…このスレで立証されましたな。

もし、今後憲法改正によって、”国防軍”が設立されるのであれば、
先進国に必ず存在する　兵士のための慰霊、顕彰施設を必ず作る必要が
ある。
乞う思わない奴は、野蛮人である。

>>1
靖国参拝しようがしまいが、中韓は日本を孤立させたいんでしょw
なら公式参拝の方がいいねw

踏んでも実害は無いよ

たぶんｗ

>>486
イスラム原理主義な(笑)

全く恥ずかしいぜ。だから、無宗教の国の管理下でいいのに…

まあ、かなり遊んだからもう寝る。明日も休みだから、ヒマだったらネトウヨをからかいに来るわ(笑)

>>498
公明党(笑) とか共産党(笑) とかもね

>>498
( 0M0) お、ギブアップか。

まぁ死者を愚弄するおまいみたいなゲスは死んでおけばいいと思うぞ。

無宗教の教祖さまは余裕なくなってくると（笑）つけるんだなぁｗ

>>498
だから、戦死者の意志は無視するのか　おまえは？

おまえの言ってた　情　そのものじゃねえの？

スターリンやヒトラーもな(笑)

まあ、無宗教にしてくれや(笑)

靖国で会おう(笑)

>>496
小泉総理が終戦記念日に参拝した2005年も､対韓国の輸出額は増額してるわけで､
特に問題なんて無いんだわな｡

新聞は北朝鮮のミサイルで連携がどうこう言ってるけど､韓国が｢靖国で日本に譲歩するより
砲撃で死んだほうがマシ｣って言うなら､日本はその意志を尊重してあげるべきだと思うし｡

>>503
無宗教なんて宗教は必要ないよ(笑)

ID:O89Fk+QH

どうでもいい妄想を延々と…

死んで、どうぞ

>>503
( 0M0) 無宗教の施設は既にある。

おまいはこれを覆せなかったな。

>>498
靖国参拝の何処が宗教的なんだよ？w
バチカンでさえ宗教行為はないので、参拝おkしてるのにw

>>503
これから勤行するん？

ところで、こういう話もあるんだがなｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367073506/

>>496
公式参拝などという行為が存在するわけが無い。
参拝という行為が、公務馴染むわけがない。

スターリンやヒトラーの名前を出しておいて、なんで毛沢東や金ブタの名は出てこないのｗ

もっとも下劣な独裁者なのに

まああれだよ、自民党は憲法改正の暁には、政教分離の基準を
ゆるめて、靖国公式参拝への道をひらくつもりだろうよ。

国民投票で憲法改正が承認されたら、靖国公式参拝は
国民の意思！ということで、堂々と参拝できるし、追悼施設を
別につくるべきという新聞の意見なんざペシャンコになるねｗ

>>498
どうした無宗教原理主義？

>>508
靖国が宗教でなければ、賽銭に課税すべき。

>>513
まず「宗教」の定義をきっちりしてもらいたいね

個人的には共産主義を宗教認定してもらいたい

>>511
無宗教原理主義者たちが本当に崇めさせたいのは、日本の神様や御先祖様じゃなくて、特亜様なんだろう。

早く、
５月最新の安倍内閣・自民党支持率の
世論調査の結果、出ないかな〜。
これで、４月より上昇していたら、
国民の覚醒っぷりが分かろうってもんだ！

>>515
宗教"行為"を聞いているんだがなw
日本語、難しいか？w

>>517
無宗教であろうが、特定の宗教であろうが、国家の責務として戦死、戦病死した
兵士に対する慰霊、顕彰施設が、国立で存在する国が、先進国において存在しない。
これは、世界に対する日本の恥である。

>>516
まあ、宗教の定義は難しいね。百いくつの定義がすでにあるらしい。
宗教の性質としてあげられるのは、その非合理性ではないかな。
合理主義的意識にとっては、宗教とは不可解な存在であると。

>>519
靖国は一宗教法人なのだから、参拝には”宗教行為”によって行われている。
故に賽銭は課税されない。
もし、靖国での参拝に伴う賽銭が、宗教行為でなければ所得税を徴収すべきだ。
贈与税かもしれないが。

>>520
( 0M0) つまり靖国を宮内庁管轄に戻すべきだと？

>>521
社会学者の橋爪大三郎だったか、宗教の定義を
「科学的に証明されていないことを前提として扱うもの」
とか言っていたな

>>503
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　悔しさが文章からよみとれるぞｗ
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>522
課税していいんじゃね？w
他宗教も宗教行為でないと言ってるところもあるんだしw

>>520
靖国は一宗教法人であるのだから、基本的には無理。もしその理論が通るのなら
元オウムのアレフが戦没者を祀り始めたら、アレフの国立化も考えなくてはならない。

それ以前に、慰霊施設と宮内省はまったく関係ない。

>>525
( 0M0) 最初の論はどこへやら、靖国を胡散臭いと抜かし千鳥ヶ淵を散々否定して挙げ句大ボラ吹いて逃げてったよ。

さて寝る (0M0)ﾉｼ

アンカーを間違えました。
>>523
靖国は一宗教法人であるのだから、基本的には無理。もしその理論が通るのなら
元オウムのアレフが戦没者を祀り始めたら、アレフの国立化も考えなくてはならない。

それ以前に、慰霊施設と宮内省はまったく関係ない。

＞ 元オウムのアレフが戦没者を祀り始めたら、アレフの国立化も考えなくてはならない。

なんで?　時の政府は戦没者とアレフに関して何の約束もしていないよ｡

>>524
まあ、それもひとつの定義なんだろうなぁ。

中韓が世界から孤立するのを、日本がどうこう出来るわけ無いじゃん

｢時の政府と戦没者との間には､アレフに関する約束など何もない｣と言い換えたほうがいいかな｡

>>530
時の政府と戦没者の間の約束って何？
文章による契約が存在するのか？
所詮口約束であって、法的効力は無い。
故に、法的効力が無い以上、兵士の慰霊顕彰に対するアレフと靖国は同等。

＞国及び地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の
＞宗教的活動をしてはならない。ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を
＞超えないものについては、この限りでない。

自民党の改憲案では、政教分離の条文はこうなってるね。　「社会的儀礼」
「習俗的行為」について、制限をゆるめるわけだね。　さて閣僚の靖国参拝が
「社会的儀礼」「習俗的行為」といえるかどうかという話だ。　まあ、靖国参拝は
社会的儀礼ということで、合憲の余地をひろげるつもりなんだろうな。

>>534
口約束でも約束ではあり､その当時存在しなかったアレフとは同等ではないな｡

>>535
結局、世界に存在しない”国立の慰霊顕彰施設を有しない”という世界に対しての
恥を続けるわけですね。

>>534
法律上、口約束でも法的効力はありますよ
ただ争いになったときに面倒くさくなるというだけです

>>537
｢国立の慰霊施設｣が無宗教である必要はないだろ｡
どうしても国立であるべきというなら､靖国を宮内庁管轄に戻すのが一番素直な解決だと思うが｡

>>536
その口約束の存在さえも伝聞ですね。
ですから、アレフと靖国は同等。
しかし、アレフは宗教法人じゃないから同等ではない。
それでは創価学会としよう。
学会が、教義に中に”戦没者の慰霊”入れたら同等。
残念ながら靖国には教義が無い。（神道には教義がない）
故に、もし学会を含め、宗教法人格を持った宗教が、”慰霊顕彰”を教義に
書けば、国立の安易性の観点から言えば、靖国より上。

遺族の希望は、
「国が、政府が慰霊や追悼をしてほしい」
なわけだから国営の慰霊施設や慰霊式典で十分のはず。

「どうしても靖国じゃなきゃ嫌」
は理屈に合わない。
もしかしてやっぱり右翼ですか？ｗ

>>537
慰霊施設は既にあるなら、いいんじゃないの。　靖国以外に慰霊施設はない
ということなら、靖国が事実上公的役割をひきうけているということになるわけで
公的かそうでないかという法律上の区分に拘泥する必要は小さくなるな。

>>539
宮内省に戻すということは、「天皇のために戦死」した兵士の慰霊顕彰の
施設にするということか？
それでは今後戦死されてしまう方に対して馴染まない。

>>540
そもそも神道と皇室は不可分だろ｡
皇室と天皇陛下は国家国民の統合の象徴であり､国家のために殉じた方々を神道でお祀りするというのは自然な姿｡
アレフや創価学会が後付で戦没者の慰霊を教義に入れたところで､戦没者の方々とは何の信義もない｡

>>542
だから、国営の施設が無い先進国はありません。それが恥です。
日本には、軍隊は無いが自衛隊があるから良いって事と同じです。

>>543
＞ それでは今後戦死されてしまう方に対して馴染まない。

これから国家国民のために殉じる方々が出たとして､国家国民の統合の象徴である天皇陛下と､
天皇陛下と不可分である神道の施設にお祀りすることは､何の問題もない｡

>>544
今後なくなられる方は、天皇や皇室のためになくなられるわけではない。
日本国国家の犠牲になるのだから、国家が追悼するべき。
天皇家に、国家の重責を押し付けるべきではない。

>>545
つまり靖国を国できちっと管理しろってこと？

>>547
憲法1条〜8条を否定するということですか?

　　　　　　　　 _ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ _
　　　　　　　　(::.);;::.,-､＿＿＿＿＿＿＿,-､..:;;(..::)>>
　　 　　 　 　 　 　 |;: !　　　　　　　　　　 | :;|　　ゞゞ:;ヾ　:;ヾ.: ゞ　　│こちらが有名靖国神社です
　　 　　 　 　 　 　 |;: `ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ´ :;!　:;ヾ ゞ:　 ;:　:::;ヾ ゞ　│参拝すると、
　　 　　 　 　 　 　 |;: |´　　　　　　　　　｀| :;|　:;ヾ ゞゞ:; ゞ:::　:ゞゞ　│軍靴の音が聞こえると言い伝えられています。(幻聴ですがw)
　　 　　 　 　 　 　 |;: |　　　　　　　　　　 | :;|　ヾヽ::ヾ;;:;ゞゞ:;:;;;:ゞゞ　＼＿＿　＿＿＿＿
　　 　　 　 　 　 　 |;: |　　　　　　　　　　 | :;|　　ヾヽ::　 |li/ ゞ; ゞ
　　 　　 　 　 　 　 |;: |　　　　　　　　　　 | :;|　　　　　 ヽli//　　　 ∧■　　∩＿∩
　　　　　＿＿　　,i';;`^:〕　　　　　　　　,'^';.:'ヾ,＿＿　　| ;il|　　　　(’ヮ’ )　（´∀｀　）　ｺﾜｲﾅｰ
　(;;;;;;;／　 ／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼　＼;;;;;;;;)　　　⊂|：/>つO[◎⊂ ）
(;;;;;／ 　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼　＼;;;;;;;;;;;)　　/_＿ゝ　｜ ｜　|
ｗｗｊｙｗ从ｗｊｗｊｊｒｊｗｗｊｙｗ从ｗｊｗｊｊｒｊｗｗｊｙｗ从ｗｊｗｊｊｒｊｗｗｊｙ从ｗ 　UU　　（＿（＿）　从ｗ

>>545
そんなの恥と感じるかどうかはひとそれぞれだしｗ
戦没者慰霊施設がどういうかたちであるべきかは
各国がそれぞれ決めるべきことだしねえ。

先進国だろうと後進国だろうと、それはかわらんね。

>>546
少なくとも、現憲法下では、立派な憲法違反です。

>>552
第何条に抵触するのか答えなさい。

憲法の何条にどういうふうに違反するのか、ちゃんと書いてよ

>>549
現憲法において天皇が”兵士の慰霊顕彰”が、天皇の国事行為として
書かれてはいません。

>>553
そのような物言いの方とは議論しません。

>>555
憲法に国事行事記載する国は有りません。
何処の世界の話ですか？ｗ

>>554
そのような物言いの方とは議論しません。

>>555
つまり「兵士の慰霊顕彰」が「天皇の国事行為」として書かれた「憲法」に「改正」すれば
あなたの主張する問題は解消されるということ？

>>555
慰霊が国事行為でなくても､天皇陛下は国家国民の統合の象徴ですね｡

ま、どういうかたちで戦没者の追悼するかってのは、最高度の
国家主権に属する決断事項だろうなあ、たぶん。

戦争とは国と国の争いだから、自国にとって顕彰すべき英雄が
他の国にとっては戦争犯罪者ということはよくあることなわけで
あって。　自国の戦没者を顕彰する権利は、つまるところ最高度の
主権に属する国家的権利なわけだなぁ。

>>540
創価学会は宗教団体つっても
宗教を隠れ蓑にした守銭奴集団にしか見えんけど
池田大作なんて日本に原爆が落ちたのは天罰とか言っていたし
創価学会が慰霊顕彰を教義にしても新たな金儲けを考えたとしか思えんな

>>558
反論できないと受け取ってよろしいですか？
違うというなら第何条に抵触するをお答えください

>>557
そのような物言いの方とは議論しません。
そのｗって何ですか？

追悼そのものが宗教的な意味合いをもった行為なのに
無宗教の追悼施設なんてそもそも矛盾してる

>>564
「そのような物言いの方とは議論しません。」
とばかり言っていると、単に逃げているようにしか見えませんよ

>>561
宗教的権利でも有ります。
その結果、国とは別に宗教的慰霊祭を行うことも可能。

一体、何から「孤立化」なんだ？ｗ

>>563
反論はできます。しかし、

>憲法の何条にどういうふうに違反するのか、ちゃんと書いてよ

このような物言いの方に答える義務があるのでしょうか？
もし、回答を聞きたいのなら、まずは無礼を謝るのが筋です。

>>564
＞そのような物言いの方とは議論しません。
事実を言う人とは議論できないのですか。

＞そのｗって何ですか？
馬鹿にされてると気が付きなさい。

>>569
その程度のことで人に謝罪を要求するなんて、まるで朝鮮人みたいですね

>>566
無礼な書き込みを謝り、再度質問していただければお答えします。

>>569
それは、憲法違反としか書かなかったあなたの説明不足でもあるのですから当然でしょう

では、私がお聞きします
日本国憲法の第何条に抵触しますか
お答えください

戦没者の慰霊のあり方を議論するなら
無宗教施設と言うより多宗教施設にすべきという議論じゃねえの？
慰霊とか宗教と無関係な分けないし
と言うか外国が言うからと言う議論がそもそもおかしいのだよ
野党の政治家にもそういう馬鹿が多くて困る

>>567
追悼の権利は宗教的権利であるか。追悼儀礼は宗教的儀礼と。

まあ、死者の追悼儀礼が宗教的なもので、人類社会のはじまりと
ともに古い儀礼であるというのは、衆目の一致するところ。

つまり人類普遍の権利であるわけだ、追悼の権利は。

>>571
朝鮮人ではありませんが、自分の名誉は守りたいものです。
その名誉を貶されてまで、議論しません。
しかし、自分の意見は書き続けます。

>>572
貴方は何様もつもりですか？
質問や論拠を求められて答えないのは無礼以外何者でもありませんよ？

>>576
自分の名誉を守るのであれば、第何条に底触するのかを書くのが一番ですよ

彼らはあなたが知らないと思っているのですから

>>573
禿同
憲法違反つうからには確固たる根拠があるからだろうし教えて欲しいと思う
憲法違反の箇所を回答できないなら徳永エリと何も変わらん

>>576
あなたが「匿名掲示板」で｢フランクな言葉遣い｣をされた程度で
貶されてしまうような｢名誉｣しか持ち合わせていないなら
２ｃｈをやめることをお勧めしますよ

首相の靖国参拝は憲法二十条に違反するという判例があるな。
ねじれ判決だ！って、さんざん議論になったやつ。

改憲したら、これらの違憲判決も全部チャラになるねきっとｗ

>>575
私も同じ認識です。

>>573
私が説明不足なら、普通に説明不足です、と書けばよいでしょう。
それを>>553のような上からのモノを聞き質すような無礼な人には、答えません。
またあなたも、無礼です。一方的に説明不足だと決め付けている。先方の無礼に対しては
何も言及しない。

>>524
無宗教っていう新興宗教を新聞社が宣伝して押しまくってるのが不快。

>>576
ところであなたの>>515の書き込みに対し
>>519で「ｗ」を使ったレスを返され、
それに対しあなたは>>522でしっかり返答しているのですが

このときはあなたの名誉は貶されなかったのでしょうか？
ご返答いただければ幸いです

>>582
はいそれはどーもｗ

無宗教追悼施設ってなんだ？

魂の入ってない「石の塊」に頭を下げるやつがいるのかな
もしそうであるのなら、自分たちの金で作りやってみればよいではないか

「無宗教の追悼施設」というのがさっぱりわからん

>>585
それは見落としですね。ご指摘感謝します。

>>1
追悼と言う時点で宗教行為なのだが、こいつら何を言ってるんだ。

>>583
憲法違反だと書けば、第何条なのかを聞かれるのは議論として自然の流れです
第何条という言葉をスレを分ける必要がないことは明白です
ですから、それを怠ったあなたのことを説明不足だと言う事がそれほどおかしいことですか？

>>587
無宗教の追悼施設を作る必要はないと思います。
しかし、多宗教であるべきかと思います。

>>583
2chで言葉遣い云々を言う人には
2chは向かないと思う
ここがそういうところと割り切れないなら2chやめた方がいいよ

便所の落書きだしな

>>591
それなら今のままで良いな。
千鳥が淵にもあるだろう。

　
　

悪事を働いてばかりの泥棒（中韓）と縁を切ることを、孤立とは言わないぞ。

　

>>583
普通の設問文に何か問題がありますかな？

＞またあなたも、無礼です。一方的に説明不足だと決め付けている。
第何条に抵触しているか答えない状態で「一方的に説明不足だと決め付けている」と言われても説得力すらありません。

さっきNHKradioのニュースでアメリカの新聞が靖国参拝を批判したと　嬉々として報道してたわ　　　　　　　　　　　　　　　　
NHKは旧社会党思考なんだな…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今日、母親が受信料支払いに行ってきた　なんか複雑な気分　受信料支払いたくない！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>590
ですから、質問の仕方の問題です。
私は無礼だと思った。それを何で周りから文句言われなきゃならないのか？
あなたの考え方がイジメを増徴させるとおもいます。
もう私にかまわないで下さい。

>>588
質問に答えてください
あなたは>>519で名誉が貶されたんですか？
あなたは自分の名誉が貶されたことに気づかなかったのですか？
名誉が貶されたことを見落としてしまったのですか？

>>598
いや、お前さんが憲法何条に抵触するのか言えば良いだけ。

>>592
私の流儀で議論させていただきます。
お気遣い無用で。

>>591

して、誰が作るんですか？
希望者が金を出し合って？

>>600
あなたに”お前さん”呼ばわりする必要はありません。

>>598
お断りします
理由ですか？
あなたが質問に答えられると書き込みながら、質問に答えない無礼者だからです
私が無礼に思ったのですから、あなたは文句を言ってはいけませんよ

>>598
＞もう私にかまわないで下さい。
>>601
＞私の流儀で議論させていただきます。

みんな、自分の流儀で議論しているだけですよ
あなたが「もう私にかまわないで下さい」と言うのは勝手ですけれど
他の人たちも、自分の流儀であなたに構っているだけです

>>591
＞しかし、多宗教であるべきかと思います。
遺族や他宗教の方々が追悼施設建設や追悼式典を行うことは禁止されておりません。
実費で行えばよろしいのでは？

>>603
あなたは憲法何条に抵触する必要があります

>>599
ｗと言うのは、嘲笑と言う事だと理解しています。
気づきませんでした。見落としです。
これでいいですね。かまわないで下さい。

>>603
つまり要求にこたえるつもりがないと？負けを認めるんだな？

>>608
質問に答えてください
こちらが「貶されたんですか？」と聞いているのですから
回答は「イエス」か「ノー」のどちらか
「貶されました」か「貶されていません｣のどちらかのはずです

見落としかどうかは聞いていません

アメリカみたいな国教制にすればいいじゃん

孤立とか嘘じゃんｗ






ネットの普及で在日左翼の嘘がばれちゃったｗ







孤立してるのは、韓国、中国





靖国参拝は、今年から日本の外交カードに変わったよ




オセロｗ

>>607
日本語が可笑しいですｗ

あなたは憲法何条に抵触するか答える必要があります

と書かないといけないと思われます。
議論における論拠の証明責任ですよね。

>>602
戦争と言うものは”政策”です。
その政策によって命をなくされた方を政策を実行した国家が責任を
もって慰霊顕彰するべきと思います。
つまり、国家がお金を出すと言う事です。
逆にお聞きしますが、この政策でなくなられた方を国家が無視し、
慰霊顕彰しなかった場合、どのように思われますか？

>>613
すみません

ご指摘、感謝します

>>614
いいから憲法何条に抵触するのか聞きたいのだが？

>>608
すみません、こちらが>>599の質問を見落としていました
つまりあなたは、自分の名誉が貶されたことに気づかなかった、見落としていた
とおっしゃりたいわけですね
理解いたしました、回答感謝します

>>610の質問は不適切でした、謝罪の上、撤回いたします　

>>614
憲法何条に抵触するのか、お答えください

>>614
これはあなたに対する答えでは無いです。

>>617
ご理解ありがとうございます。

>>620
では、憲法何条に抵触するのか、お答えください

>>620
いえいえ、こちらこそ
自分の名誉が貶されたことすら気づかないあなたのレベルの低さが理解できましたので

>>619
貴方は様々な人間から憲法何条に抵触するのかを聞かれているにも拘らず、
それすら答えずに逃げている、実に不誠実だ。

>>614

靖国神社という立派なものが存在しているではないですか
あなたは、昔潰されたあの「靖国国家保護法案」を再び提起せよとのお考えですか？
で、あったら嬉しいですね

慰霊顕彰の場として靖国の存在があります
国家は無視などしてはおりません
靖国が神道だから気に食わないという話かな？

>>618
無礼な書き込みに対して質問の答えを返さないのは当然だと思います。
しかし、あなたは一方的に私の説明不足だけを指摘している。

＞それは、憲法違反としか書かなかったあなたの説明不足でもあるのですから当然でしょう

これについての謝罪が先だと思います。

ID:NVHRy8p+

結局都合の悪い事は言い訳にならん言い訳ばかりで逃げまくってるな。朝鮮人と同じレベルだな。

なぜ、靖国参拝が悪いことの様に語られるのか
日本人として当然の事です。

>>627
そりゃ合祀問題があるからだろ。
これさえなければ、参拝は公事として国家がすべき義務だよ。

>>625
憲法違反と書けば第何条かを聞かれるのは当然です
それを書かなければ、説明不足なのは明らかです

それに、一方的にあなたの説明不足だけを指摘していると書いてますが
説明不足なのですから無礼かどうかは関係ありませんし
第何条かを聞いた方のどこが説明不足なのですか？

>>624
しかし、靖国は戦後国営にされる事を拒んで、一宗教法人での設立を
希望した事実がある。
その観点から言えば、靖国が国家を切った訳です。

私としては、靖国でも良いのですが靖国が神道である限り、神道を否定する
宗教の兵士がなくなられた場合のことを考えると、靖国は厳しいかと思います。

もちろん、今後の事も踏まえての書き込みです。

>>628
参拝を公務する事はできません。憲法違反です。

>>631
第何条に抵触しますか？

>>631
では憲法何条に抵触？

受信料払いたくない、口座解約したら、訴訟されるかな

>>627
靖国に参拝する事は日本人として良い事だと思いますが、国家が靖国を含めて
どのような形でも、国営の施設を持つべきだと思います。

>>635
千鳥が淵ってご存知？ｗ
まさかご存じないはずは無いよね？ｗ

>>633
あなたは私を朝鮮人レベルと書き込んでますね。
答える義務はありません。

追悼施設の前で祈らないでください

そこに私は居ません

眠ってなんか居ません

靖国のー英霊になあって

日本の未来のために

国守っています。

国策に従って国に尽くし、命を落とした人たちを慰霊するのは
国家が存続するための基本理念ですよ。

>>637
つまり、朝鮮人レベルとを受け入れるということですね？
違うというなら、憲法何条に抵触するかお答えください

>>636
あなたの質問には答えません。
言いたいのですがね。残念です。

>>637
結局何条に抵触するかもわからず。
ｹﾝﾎﾟｳｶﾞｰｹﾝﾎﾟｳｶﾞｰと言って思考停止する。
議論に向いてないよ。お前ｗ

>>641
言いたいのならば言えばいいんですよ？
もちろん、答えられないという言葉でも構いませんよ
言葉にしなければ意味がありません

>>641
あの墓苑が国によって建設された事を知っているのに国営の施設を、と言っていたのか。
なんだそれｗ

>>634
普通に解約電話したら良いよ。
TV捨てたら契約自体無効だし。

千鳥ヶ淵については、誤解している人がいるので書きます。
千鳥ヶ淵は納骨堂あり、戦死した兵士もいらっしゃいますが、一般の方も
いらっしゃるので、顕彰という要素がそもそも存在しません。
いま必要とされているのは、戦死、戦病死した兵士の慰霊、”顕彰”施設です。

>>644
横からですけど、いちおういっておくと
千鳥ヶ淵戦没者墓苑は
戦没者の遺骨のうち
身元不明の方と引き取り手のない遺骨に関しての墓苑ですね。

>>630
靖国を国家管理から切り離し民間の宗教法人にしたのは「米統合参謀本部の神道指令」です
靖国にその決定権があるはずがありません（占領政策の厳しさはご存知でしょう）

国家保持法案が自民党の奥野さんらから出されようとしていたときのことですが、社会党の大反対により
潰されました
でも結果的にそれで良かったのだと思います
不安定な政権により国家が管理すれば、靖国はもみくちゃにされます
英霊の魂は鎮まりません

神道以外の遺族に異論があることはよく承知しております
同情もしております（小生…遺族）

ですが、それが靖国の伝統なのです
英霊は全て「神」なのです
日本の伝統文化により顕彰されているのです
格調高い文化なのです
理解して戴くほかありません

>>646
靖国で十分だなｗ
それに地方には護国神社もあるｗ

>>647
なるほど
そもそも靖国があるのに兵士の慰霊顕彰とか意味が解らんよね。

>>646
靖国がある以上、新しい施設の建設は急げば無駄に角が立つだけと思う。
祝日として顕彰の日を制定するほうが先だな。

>>648
だけど合祀問題はどう言いつくろっても
外交問題化せざるを得ないよ。

「サイッテーやな、フィフィ。以後は手加減しないよ」
4月22日、フィフィさんは自身に向けられた、こんな書き込みをリツイートした。
ツイートの主は、関西学院大学社会学部教授の金明秀氏。

>>651
何で外交問題になるか理解できないんだけど説明してもらえますか？

>>649
靖国でいい、というよりは靖国でなければややこしくなります。
スローガン的なことはあったとしても
亡くなったあとは国家が靖国で慰霊しますということですし。

>>648
私が、靖国が国家との結びつきを切ったと書き込んだのは、１９６４から始まった
”靖国神社法案”における靖国の法案に対する反対の態度です。
明らかに靖国は国営になることに反対しました。

また、神道における兵士への慰霊顕彰が唯一と言うのは、残念ながら論拠が
乏しいと言わざるを得ません。

残念ですが、賛同できません。

>>651さん

その合祀問題とは？
戦犯合祀のことですか？

日本には法律上、戦争犯罪人は存在しません
国会決議を受けて、国＝厚生省援護局が一般戦死者同様の扱いをすると決めました
（ご承知でしょうが）

そして、同援護局は２ヶ所に通知しました
ひとつは、内閣賞勲局…戦没者叙勲授与のため…名誉回復さる
もうひとつが、靖国神社です
通知を受けた靖国側は、総代会にはかり合祀を決定します
（靖国の職員だけで簡単に決めるシステムなどない）

どうしても納得できないというなら、昭和２８年に決定された法律を廃止すればよいと
思いますよ
そして、それを受けて内閣賞勲局は叙勲を取り上げる？？？
果たして、できるかどうか
靖国は、合祀を外す？？？
これは、神道のシステム上できません

>>653
国策に従って戦場に赴き、命を落とした人は国家が慰霊するのは当然の義務。
そのための靖国ですし（宗教との関わりが問題になるのも事実ですが）

ですが勝者と敗者の双方に都合がよかったとはいえ極東裁判認めているので、
（たとえＡ・Ｂ・Ｃがただの区別であることに気づかなかったとしても）
いわゆる指導者層の合祀はさすがに外交問題になるのでは？

戦争に負けたのですから、靖国を国家が運営する事ができなくなってしまいました。
戦争に負けると言う事は、戦死した兵士との約束も反故にしなければならないような
厳しい状態です。それの現実に目を向けないで、「国家と兵士との約束」と、子供が
駄々をこめるような論拠は、いかがなものかと思います。

>>655
また説明不足ですよ？

>>656
援護局での法的定義上
犯罪人のままでは遺族の方に年金を渡すことが出来ませんから。

>>655

伝統文化に論拠が必要？？？
伝統文化は、ただただ受け継いでいくものだと信じます

反対なさるのはあなたの自由です
他宗教追悼施設の建設を推進されるのも自由です

でも日本という国柄を壊してまでそのことが達成できますかね？
果たして、国民の何割が賛同しましょうか？

>>656
元戦犯受刑者はいると思います。

問題は元受刑者、少なくとも日本政府がその罪を認めて続けている元受刑者
を靖国に祀る事に、国家、国民が違和感を感じているかどうかです。
また、これらの人は靖国の祀られる条件である戦死、戦病死ではありません。

私はＡ、Ｂ，Ｃ級とも元戦犯の合祀には賛成できません。

>>660

そのとおりです
「恩給法第９条」

>>661
私は、靖国神社に国家の威厳を感じますが、伝統文化を感じる事が
できません。
靖国は、近代国家の要件である国民皆兵の元にできた政策であって
伝統文化ではありません。
政策は時代に合わなければ変えれば良いだけです。
つまり、宗教法人を辞めればいいんです。
この一点で国有化できます。
１００年程度の歴史で伝統文化は無いと思います。

別に特亜三国相手に孤立したって何も気にならんわ。むしろ歓迎。

>>662さん

全員が「戦死」であり「戦死扱い」であります
国が、そう決定しております
あなた個人が不服であっても国が決定したことなんです
あなたにできることは、その国の決定を覆す努力をすることです

それと、Ａ、Ｂ、Ｃって何ですか？
まさかまさか、階級による区分けだとは言わないでしょうね

>>664

あなたに言うことはただひとつ
どうぞ、その信念・良心に従い頑張ってください

私の言いたいことは、「靖国は永遠に不滅です」
絶対に我々が守ります

>>666
そうですね。法的には戦死扱いの「公務死」ですから。
しかし、その公務死だからといって、素直に顕彰できるでしょうか？
私はできません。
かと言って国の決定を覆すか？
そんな事もしません。
行き着く先は、
「靖国に興味を持たなくなります。」
この事が今後一番恐れなくてはいけない事だと思います。

ＡＢＣ戦犯のくだりは、やめましょう。
こういう物言いは、相手をバカにしていると捉えられる可能性があります。

>>663
戦争犯罪人だとしても
その家族まで巻き添えで救われないのはおかしいということで、
救済のための法律上の方便だと思います。

そしてＡ級戦犯の合祀は
いわゆる戦争指導者層を慰霊するのでは
戦場になった地域には問題になると思いますがどうでしょう。
いちおう極東裁判の結果を受諾してしますし。

今あらためて確認・・・我国には戦犯はいませんっ!!!!
http://blogos.com/article/60875/

>>664
伝統にこだわる理由が分かりません。
そもそも
国策に基づいてなくなった人の慰霊は
伝統以外のなにものでも無いと思います。
靖国を指定していますし。

>>671
国策の戦争でなくなられた方の慰霊、顕彰は伝統でしょうか？
「社会契約」だと思います。

>>670
残念ですが赦免の定義が間違っています。無罪にはなっていません。

>>668

「法務死」です
靖国は永遠に不滅です
日本人は愚かではありません
英霊の前に静かに額ずき、頭を垂れる…私は生涯それを続けます

Ａ、Ｂ，Ｃ…階級区分けなど公式文書には一切なし
あるのは、a)平和に対する罪、b）…従来からの戦争犯罪、c）…人道に対する罪
犯罪内容による区分けのみです

a）も、c）事後立法…無効
b）も、処罰規定なしで無効

つまり、裁判自体がインチキ・デタラメ無効裁判ごっこ
よって、日本に戦争犯罪人など唯の一人も存在しない
だから、戦没者叙勲の対象となり、靖国にも合祀されているのです

でもあなたの個人感情は難であっても自由です

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>>672
成文法以前からあったものを単に明文化しただけで
つまり伝統でもあり社会契約化されているものでもあるのでは。

>>669

>いちおう極東裁判の結果を受諾してしますし。

「判決」受け入れたのですよ
殺された者を生き返らせることはできませんから

極東国際軍事裁判は正しかったのですか？
それを認めますか？

それは誤りです
２０世紀最大の誤謬です

世界のどこかに無宗教の追悼施設ってあるのか？

結局、宗教関係者を呼ぶことになるんだから作る意味がない。
建設族議員か？

>>677
もちろんアレは勝者と敗者の都合による世紀の茶番劇ですね。


ですが受け入れたけど中身を認めない、では
受け入れていないと思われてしまう危険性がありますが。

ですから本当は極東裁判を無効化して
日本が自身の手であの戦争を総括するのが本筋だとは思います
が、それは日本には出来ないでしょうね。

思われたからどうなるの？>>679
米国が日本を潰しにかかるの？ｗ

中身を認めなきゃならないなら
東京裁判における事実認定を全部覆せないんだから
教科書検定の見直しとか全くできなくるぞ

そもそも、SF条約の解釈について
「裁判の内容や正当性については受け入れないが、「裁判の効果」については受け入れた」
という見解について、小泉政権時代にその解釈でも相違ないと答弁している

>>973
あなたの赦免の定義を教えてもらえるかな？
赦免・・・罪や過ちを許すこと
罪が許されてるのに、有罪者とは？

>>682
私なんかの個人の定義が必要ですか？

政府の公式見解が有罪だったのが無罪になったことではない、といっていますよ。
少なくとも海部政権と小泉政権の時に。

>>683
国内的には犯罪人ではない、と安倍総理が国務大臣時代に述べてますけど？

>>664
同意だな。国の保護下となる事から執拗に逃げ、一宗教でありたい時点で疑念は沸くよ。

疑問点を並べて見た

�@なぜ、一宗教団体に過ぎない靖国に拘るのか？

�A靖国で会おうと死んだ戦争ならば完全に十字軍みたいな政教分離に反した愚かな宗教戦争だったのでは無いか？

�B国の管理下に置きたいのを、なぜ固くなに拒否するのか？

�C無宗教の国立施設ではなぜダメなのか？

�D死んでいった人間を悼む施設を�T宗教に任せるより国の管理下に置いた方が良いのは明白では無いか？

この疑問に、根拠ある明快な説得力も合理性もある解説も出せないと言葉で罵倒し始めるのは愚の極みである。

>>686
逆に聞くけどなんでそんなに無宗教に拘るわけ？
お前さんの拘る理由も主観的な理由にあると思うけど
靖国参拝に文句を言っているのは支那、北朝鮮、南朝鮮だけじゃん
国立施設ということは金かかるんだよね
その金誰出すか分かっている
税金な訳だから国民の多くが望むか否かだよね
合理的説明うんぬんじゃなくて国民がそれを望むかなのよ
合理的説明がつくのであれば韓国の親日罪がどれだけ不合理かわかるだろ
世の中合理的に説明できるなんて幼稚な論理でしかない

>>687
だって玉串料があるだろ？公人からの金があるんだから、政教分離に反していると指摘されても仕方がないだろ？

国の管理下で無宗教ならば、公人も堂々と戦没者を追悼出来る。すなわち、�T宗教の限界を露呈しているんだよ。

日本は日中戦争で負けたくせに

>>687
だから、韓国や中国のクレームは内政干渉だよ。自国の政教分離の原則なんて日本人で解決をすれば良い事じゃん？

で>>686に理路整然とした弁解を求めてるんだよ。

国立の施設があれば、もっと追悼したい公人だけでは無く民間人も来てくれると思うよ？

政策である戦争のために亡くなられた兵士を慰霊顕彰するのは国家の責任
だと思います。
「お金がもったいない。」
と言う理由で国家が慰霊顕彰しなくてもいいという論拠は、死んだ兵士に
対して大変失礼だと思います。

>>690
国立なら民間人がもっと来てくれるって根拠がわかりませんよ教祖様ｗ

靖国スレが上がってると無宗教の教祖様が布教活動やってるってわかっちゃうｗ

もし、国立の追悼施設を作るのであれば、アメリカのアーリントンのように、各
英霊単位の墓石を作る事はできないのか？マンション型でも良いのですが、そうすれば
英霊やその家族の信仰する宗教に合った慰霊の仕方ができると思う。

本当に無宗教なら関心すら持たない事項。
ID:O89Fk+QHみたいに必死になることもありません。

首相官邸の庭に慰霊碑を一個建てて、とりあえず首相以下閣僚が顕花すればｏｋ
そして靖国は私服でお参りすればｏｋ！

いや、"追悼"の時点で無宗教とかないから。

理路整然とした説明なんて散々されてるのにID:O89Fk+QHは理解できないのか・・・。

早く>>686に理路整然とした弁明を求む。

なを、追悼の気持ちは宗教では無く人間の自然権であり、宗教に属していない追悼が出来ないという理由は無い。

しかし、>>686にも理路整然とした弁論が出来ないのならば、本当に新しい無宗教の追悼施設が出来てしまうだろうな…

>今回、安倍首相が自らの参拝を見送ることで韓国への配慮を示したとの見方もあるが、読みが甘いと言わざるをえまい。

中韓が「配慮しても無駄な反日国家」だという事実が国民に示されることに意味がある

>>698
自分の考えの全てが否定されるから理解したくないだけ

>>688
お前のように拘っているやつは特殊な宗教を信奉しているやつか特殊な思想信条のやつと思うけど
俺も靖国に参拝するけどお前のようなことを考えたことない
戦争で死んだ自分の親族に参拝している

>>691
金の問題という以前に靖国神社で用を成しているから
今更なんで金をかけて国立施設を建造しないといけないかと思っただけ
そんなに無宗教の施設が必要ならお前が建造すればいい
支持者が多ければその無宗教の施設の運営費は献花者の寄付でまかなえると思うぞ

>>692
・政教分離の抵触に不快を感じる公人・私人も安心して追悼出来る

これは普通に考えれる事だよ。

>>696
それだけでは、ダメだと思います。
やはり民主国家であるのだから、国民が偏った宗教に縛られない形で、国民が
行く事のできる慰霊施設を作る必要があると思います。

これが国家のために亡くなられた方への国家の最も重要な責任だと思います。
今の政府は、その責任を果たしていない。最低な連中です。

>>703
各々が思う通りのやり方で追悼すればよいのですよ教祖様ｗ
無宗教だからといって国に作れというのは傲慢です。

�@ 明治以降、官軍の戦死者の追悼は靖国と決まっているから。
�A 政教分離などという近代主義を否定する「近代の超克」の精神。
�B 国の管理下に置きたくなんてない。選挙結果次第では鳩山や菅が管理するんだぞ？
�C 「慰霊」とか「鎮魂」とかいうのは宗教的概念。
�D 死者の追悼は宗教に任せるべきものなのは明白。

>>702
だから、死者を悼む心に宗教が関与しなくても良いだろ？

ましては、政教分離の問題を抱える�T宗教団体に管理してもらうより、無宗教の管理下ならば、それこそ公人も安心して追悼の意を表して足を運べる。

�T宗教のせいで追悼したい人間が出来ないなんて矛盾しているし、死んだ方々や追悼したい公人や私人も無念であろう。

だからこそ、国立の無宗教施設が案に上がる。これは誰も損をしない優れた案だよ。

「Ｉ宗教」って何だ？ 「一宗教」と言いたいのか？
「１宗教」ならまだ分かるが、そこでローマ数字を使うのは、
奇妙だな。お前、どこの国の人？

>>707
死者を悼む心そのものが宗教なのですが

>>707
教祖様がお金出して施設作るなら誰も否定しませんよ。
無駄な箱物は税金の無駄無駄ァｗ

それにしても無宗教なら靖国なんて興味持たないはずなんですけどねｗ
教祖様必死すぎですｗ

>>702
憲法の２０条に政教分離がある以上、宗教法人である靖国神社に対して
施政・公務として”慰霊”を行う事は、憲法違反です。もちろん信教の自由も
保障されているので、公務でなければ何ら問題はありません。
現時点で、日本において戦争で亡くなられた方に対する国立の慰霊・顕彰する
施設は存在しません。
この状態を許し、「靖国があるから要らない。」と言うことは、近代国家、
民主主義国家を否定する考え方そのものでしょ。

靖国は一宗教法人にすぎません。これを以前がそうだったので、今後も
同じようにしたいのであれば、靖国が宗教法人を辞めなければいけません。
靖国を宗教法人のまま、国家が運営する慰霊施設にしたいというのは、
子供のわがままと同じです。

もんろん、現憲法下の話ですが。

>>706
何を言っている？政教分離は近代国家の象徴だよ？

君の反論では戦死者も追悼したい方も報われない。

そして追悼じたいの気持ちは宗教心では無く人間本来の自然権であり、君の反論は間違っている。また、鳩山や菅が？とは意味も解らない。

哀悼したい人間を制限しているのが宗教となっている愚行を理解していない。

お前の反論は幼稚で合理性が一切無い。

ネトウヨとレンコリアンと民主党を風刺した動画が秀逸だと話題

「サッカーファンはネトウヨ」　「台湾人はネトウヨ」　などと過激な主張を展開

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20486205

無宗教にしても、多宗教にしても靖国に代わる、国立の戦死・戦病死した
兵士に対して慰霊・顕彰する施設が無い事は、世界対しての日本の恥です。

>>711
見事だ。立派な見解をしている。

>>712
あはははｗｗｗ
その考え完全に宗教ですよ教祖様ｗｗｗｗｗｗ

なんか名前つけて宗教団体作って布教活動やったらどうですかｗｗｗ

無宗教を主張する宗教なんて共産主義だけだと思ってたから斬新ｗｗｗ

>>707
無宗教ということは宗教色を排除した施設なんだろ
意味のわからんモニュメントをぶったてた新造の施設に俺の祖父が持っていかれるなんて死者を愚弄する行為としか思えないし俺の祖父がいるとは実感できない
そんな場所に祖父が安置されるなんて到底許せない
日本人は支那人や朝鮮人のような式典でOKな民族じゃないんだよ

そんな式典はやりたい奴がやればいい

>>712
大東亜戦争はまさにその「近代」の超克を目指す戦争だったのであるｗ

無宗教の追悼って何？
神道って近代的定義による宗教と言えるの？
信仰の一形態としての神道形式では駄目なわけ？
「靖国で会おう」と言って散華した英霊達の最期の思いを軽んじて平気なの？
政教分離ってのは端的に言うと権威と権力とが同じところに存しないようにするためのものだと思うのだが如何？

理屈じゃないような気がするんだ

>>705
国に殉した人間だからこそ、国の管理下が望ましいよ。

先進国である日本に国立の戦没者施設が無いのは恥である。

>>720
千鳥ヶ淵の戦没者を差別してまで施設作るんですか教祖様？

>>711
ですからね、慰霊という行為そのものが宗教行為なのです
つまり、神道ではない無宗教とやらの慰霊行為なんていうものは、この世の中に存在しないのです
慰霊行為である以上、いかに無宗教っぽく見えても、それは「無宗教っぽい新しい宗教」でしかないのです

>>720
恥ではなく、戦争放棄、平和憲法の精神の発露として誇るべきニダ

>>719
靖国で会おうと死んでいく戦争にも不純さを覚える人間も多いだろうね。

だからこそ、国の無宗教の追悼施設を作るんだよ。靖国には参拝したい人が参拝すれば良いわけで、神道だったら一度祀ったら神は残るんだろ？

国が追悼をしたいのに神道と言う宗教を介して行わなければならないから政教分離の観点から問題になる。
公人・私人も安心して追悼出来る施設が必要になったという事だよ。靖国は靖国でやればよいし、国は国でやるだろうし。

逆だろ
宗教じゃなくて追悼に文句言ってる

>>720
また、からかいに遊びに来たのか　創価信者？
おめ、毎日居るよなｗ？

483 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/28(日) 00:07:06.83 ID:O89Fk+QH [1/13]
スレタイ読めないネトウよ(笑)

>>1を見ろ(笑)

しかし、ネトウヨをからかって遊んでると楽しいわ(笑)

靖国で会おう＝極楽浄土で会おう

20世紀に何やってたんだか(笑)だから政教分離と言われちゃうんだよ(笑)

全く！ネトウヨ!!

>>720
( 0M0) よう、英霊達を悼む気持ちの無いゲス野郎。

>>724
「靖国は神道だから」みたいなこだわり持ってる奴ってごく少数派だろ？
創価学会とプロテスタント原理主義の一部ぐらいじゃね？

>>724
＞無宗教の追悼施設
正確には「無宗教っぽい新しい宗教」の追悼施設です

で、国がその「無宗教っぽい新しい宗教」の追悼施設で公的に追悼することが
政教分離に反しない理屈は通りません

>>724
靖国がダメならあなたの施設はいいんですか？ダブスタみたいなんだけど。

>>724
( 0M0) また英霊達の遺志を踏みにじってるな、朝鮮出身の英霊達も靖国に眠る事を望んでいたのに。

無宗教と言うのは、ある意味形式を一つに縛る形でもあるので、靖国が神道で
の縛りを強要するように、無宗教も慰霊の仕方を強要する恐れはあります。

戦前、戦中に戦死・戦病死なされた方が「靖国で会おう。」と言われたのは格式
に対して別格である事が前提です。兵士たちはその担保の上で先の言葉を発したのです。
つまり、これは国家と英霊との契約です。
しかし、敗戦により別格ではなくなりました。これは国家の政策の大失敗です。
その事で英霊との契約を反故にしなければならなくなりました。

戦争に負けると言う事は、そうゆうことなんです。
敗戦をスポーツに負けたとか、アジア解放のために尽くした等と自分を慰める等
最低な考え方です。
敗戦により、英霊に安心して眠っていただく事ができなくなった事は、決して忘
れてはいけないと思います。

ID:sQ9i6hfL＝ ID:O89Fk+QH


962 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 17:56:08.95 ID:sQ9i6hfL [14/20]
>>957
違うな。だったら、シャーマニズムとも言うのかな。
つまり、経典がある宗教は信じない。言葉がある以前にも人間がもちえた死に対する感情教ってとこかな。
つまり、キリストもアラー＆マホメット、ブッタも神では無い。ユダも。

なぜならば、後人が勝手に神に担ぎ上げた人間だからな。それとは別に死を悼む心が人間にある。それを何々宗教だと判別、区別する方がオカシイし間違っている

966 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 18:01:25.52 ID:sQ9i6hfL [15/20]
>>955
だからお前と一緒だよ。靖国には行きたい奴が行けと。
だから、新しい無宗教の国立追悼施設にも行きたい奴が行けばいい。

だが、千鳥でいいんじゃないか？と異論を言ってくる。

靖国も千鳥も新しい国立追悼施設でも行きたい奴が行けば良いだけだよ。そして新しい国立追悼施設の設立は賛成だよ。

972 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 18:07:03.44 ID:sQ9i6hfL [16/20]
>>965
だからあえて言えばと言ったろ。

しかもシャーマニズムの経典なんて読んだ事は無い。経典なんてあるのかは知らぬが。

シャーマニズムを広めようと他宗教を迫害したのかも知らない。

すなわち、シャーマニズム教があって俺に強要するならば、俺はシャーマニズム教では無い。すなわち、あくまでも言葉だけであって、俺の中で神の悟りはあるとも言える

976 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 18:10:47.51 ID:sQ9i6hfL [17/20]
>>969
だから千鳥は名も無い、無名戦士な。銃火に顔も吹っ飛び名前も解らない兵士。

銃火に死ぬ事なく、敵国に縄にかかり、荒野に死骸をカラスを食われる事も無く、苦痛も少ないまま死なされたバカ指導者を千鳥が淵にはまつれないんじゃないか？

979 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 18:13:15.84 ID:sQ9i6hfL [18/20]
>>968
違うな。俺は創価が大嫌いなんだよ。先生もな。

もちろん選挙でも入れない。無関心どころか嫌いだ。

982 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 18:14:48.86 ID:sQ9i6hfL [19/20]
>>978
だから靖国は無宗教じゃないだろ？なぜ神道にこだわる？

みんな宗教以前の、自然権にて死を悼みたいんだよ。

990 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 18:18:12.19 ID:sQ9i6hfL [20/20]
>>983
バカにする時は先生って言うでしょ(笑)

そもそも日蓮から破門を食らったエセ宗教を誰が尊ぶんだよ(笑)

神道の名を借りた右翼と、仏道の名を借りた政党の争い(笑)

醜い者、同士の争いをしてるんだぞ(笑)

>>722
君は間違っている。死者を弔う行為は宗教なんて出来る以前からあった人間の行動である。自然権だよ。

靖国だって自然権に乗っ取って信徒では無い戦死者を弔っているのだ。国立無宗教の追悼を否定するならば、靖国の信徒以外に対しての追悼も否定している事となる。

君は間違っている。

>>732
そもそも無宗教なら関心持たない事項だと思いますけどね。

>>734
ですからそれもう完全に宗教ですよ。
無宗教なんて欺瞞はもう止めましょうや。

ID:sQ9i6hfL＝ ID:O89Fk+QH

えっ！先生ｗ？

979 返信：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/27(土) 18:13:15.84 ID:sQ9i6hfL [18/20]
>>968
違うな。俺は創価が大嫌いなんだよ。先生もな。

もちろん選挙でも入れない。無関心どころか嫌いだ。

確かに無宗教者なら追悼方法に関心もたんね
無宗教者にとって死者を祭ることなんて意味のないことだから

>>734
私の言う宗教とは「宗教団体」のことではありませんよ
例えばネアンデルタール人が同胞の墓に花を手向けていた、という話がありますが
これも私の言うところの「宗教」です
私は宗教をそのように定義しています

この定義が違うというのであれば、まず宗教の定義を明記してくださいませ

キモいストーカーが消えてくれるなら願ったり叶ったりなんだが、さっさと消えろ。

>>735
>>736
君は自然権を否定するの？それは靖国の好意を否定している事なんだよ。

>>741
あなたの考えは宗教と変わらないんですよ。
だからあなたのことを教祖様と呼んでるんですｗ

自然権？？？

>>741
おまえの言う自然権云々て葬式仏教を批判する
創価の論理と似てるよね


　創価学会を支持母体とする公明党は無宗教追悼施設の建設に賛同しています。しかし、
公明党は千鳥ヶ淵戦没者墓苑の春秋慰霊祭に欠席しています。公明党が無宗教追悼施設を建設しようとするのは神道、
��國神社に対する攻撃でしかありません。

　自民党左派、民主党、公明党、共産党、社民党の議員は戦没者に祈りを捧げようとは思っていないのです。

http://www.geocities.jp/huckbeinboxer/yasukuni010.html

>>739
ではその行為を宗教団体に属していない人間がやったらどうなるの？

追悼と言う行為を経典の出来る前のネアンデルタール人が出来るならば、国だって出来るよね？

>>741
あなたの言う「自然権」を否定するのが｢無宗教｣だと、申し上げているんですけどね

>>741
( 0M0) 靖国が好意で祀ってくれている、英霊達は靖国で眠る事を望んでいる、無宗教の方々の為に千鳥ヶ淵もある。

さて、無宗教かつ国家管理の追悼施設を無理矢理作る必要は？

政府が作ると言ったならきっちりソースを出せよ？

>>745
何が言いたいのか分かりませんが
宗教団体に属していない人間がやったとしても、「追悼しました」というだけの話でしょう

>>745
祈ることはいつでもどこでも出来る筈だよね
場所に拘る必要ないよね？

まして、靖国は墓じゃないんだから

>>737
ここ数日、複数人シフト制で入れ替わってるぽい。

>>741
無知な奴を相手にすると大変だな。

そういう奴らはそのうち涙を流すだけで“宗教的行為”だとか
言い出すぜｗ

>>742
宗教法人に入ってないよ。
追悼そのものはネアンデルタール人だって出来る。宗教法人に入ってないと追悼出来ないのかね？

政教分離とは政治と宗教法人なんだよ。つまり、追悼じたいを宗教だと言うならだけならば（俺は追悼なんて宗教とは思わない、言わないと考えるが）、国でも出来る。

法人が管理するから政教分離に抵触するんだよ。

>>750
芸風同じだと思うがなｗ？　別人？

千鳥ヶ淵は、引き取り手のいない、兵士、民間人の遺骨が安置されいるところであって、
国家が責任を持つ「戦死、戦病死兵士に対する顕彰」が行われていません。
千鳥ヶ淵は、その要件が満たされていませんので、国家は責任を果たしていません。

>>752
宗教法人はどうとかじゃなくてあなたのその「無宗教」が宗教そのものなんですよ。
まだわからないんですか？

>>752
つまりあなたの主張する「無宗教の戦没者施設」とやらは法人ではない、ということですか
誰が管理するんです？

　　　＿　　
　　 /〜ヽ　　生まれたら初山にいって歳になったら七五三をして
　　（・-・｡）　彼岸には仏様を敬いハロウィンで悪ふざけしクリスマスを祝い
　　 ﾟし-Jﾟ　正月に初詣し受験となったら天神様に祈る　

多宗教すぎるなw
まだ網羅しているとは思えんｗ

>>754
( 0M0) それなら尚更靖国でいいな、国家から援助金なり何なり出せば良い話。

無理矢理別の施設を作る必要もなし。

>第１次安倍内閣で、安倍首相は参拝を見送り、麻生氏も首相時代は参拝しなかった。
>両国との関係修復を重視した自制的な対応だったといえる。
>
>今回、安倍首相が自らの参拝を見送ることで韓国への配慮を示したとの見方もあるが、読みが甘いと言わざるをえまい。

「今回」じゃなくて「今回も」だろ
首相が参拝を見送ったのに、中韓は「閣僚も参拝するな」とハードルを上げている
これは「関係」を破壊しようとしているのが中韓側だということだ
靖国参拝は純然たる内政問題であり、中韓が絡むのはヤクザの因縁と同じだ

>>754
そう千鳥は身元不明戦死者なんだよな…

国を代表する追悼施設とは言えないし。

｢無宗教｣という名前の新興カルトですな。

>>758
宗教法人のままの靖国に助成金は憲法２０条に違反しているために行う事が
できません。

>>756
だから、社説で国を代表する追悼施設を、と案が出ている。これは優れた案だよ。

千鳥が淵に大東亜戦争戦没者の碑を建てよう！
そしてその時々の政権運営者・閣僚が顕花をしよう（対外的にはこれでｏｋ）
そして靖国には政権運営者も私服でお参りに行こう！
千鳥が淵の人達も喜んでくれそうじゃない？

>>754
＞国家が責任を持つ「戦死、戦病死兵士に対する顕彰」が行われていません。

つ「靖国神社」

別に政府からの助成金なくてもやってけるみたいだから、いいんじゃね

>>762
( 0M0) なら何も変える必要が無いって事だな、英霊達の眠りを妨げてまで別の施設を作る必要はない。

たとえば地鎮祭は宗教行為だけど、最高裁判例で
「憲法二〇条三項により禁止される宗教的活動にはあたらない」という判決が出てるわけですが

靖国に助成金を出すのは憲法20条違反だというのは確定なんでしょうか？

>>764
日本の自衛隊（現時点）も今後殉職される方もいらっしゃるのですから、
”大東亜戦争”だけではなく、今後なくなられた方も顕彰できる施設が
望ましいと思います。

>>764
なんだよ？　私服ってｗ
政治家は制服で仕事してるのか？

てか、まだ居るのかループ野郎は？延々と話題がループするだけだから餌やらないほうがいいんじゃね？

孤立して何が悪い

>>763
だからその追悼施設に金を出すのが、あなたの言う「政教分離」に反するんじゃないのと言っている

死者の追悼をする団体・施設が「宗教法人」以外の何法人になるのでしょう？

>>769
あっそうですね！それが最良！！

>>769
( 0M0) それはそれで別に作るなり何なりすればいいな、靖国とは別の話だ。

千鳥では物理的、敷地的に無理なんだろうな…

新しい土地に国を代表とする追悼施設を作るべき。そしてその時が来たと考えるのが妥当だな…

>>768
玉串料とかなら憲法に抵触しないだろうけど、
靖国に助成金を出すとか、官幣社にするとかだと駄目だろ。

>>776
( 0M0) そうでないと考える人間も大勢いる訳だ、それは無視か？

>>770
ごめんごめん。
政治家でございます的なスタイルでなくてもって意味でお願いします。

>>762
つまり助成金が特権にあたると言う解釈ですか？

>>753
俺は別人だと思う。
このスレだけでもID追うと人格が入れ替わった感じがする。
昨日の書き込んだ時間が半端ないし、ここ数日の粘着といい。

>>762
靖国以外に施設を建てることが、英霊たちの眠りを妨げるという根拠は
ありますか？
前にも書きましたが、英霊たちが活躍していた頃の靖国と、今の靖国は
雲泥の差があります。英霊たちが、「約束が違う。」と考え方も
あります。

英霊たちの眠りを妨げるというのは、あなたの嗜好・思想ではありませんか？

>>686
この鋭い指摘に理路整然とした弁解が出来ない時点でアウトなんだろう。

靖国は遊就館での、大東亜共栄圏礼賛をやめて欲しい。
大東亜共栄圏なんて、日本の失敗、敗戦の根本原因、元凶じゃねぇか！

>>782
戦死者以外の者がどうやってそれを感じるの？
靖国で会おうと散った者に対して
これは、おまえの勝手な思い込みでしか無い

＞英霊たちが、「約束が違う。」と考え方も

>>783
自演なのか自賛なのか、どっちだ？

686 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/28(日) 09:24:34.14 ID:O89Fk+QH [5/22]
疑問点を並べて見た

�@なぜ、一宗教団体に過ぎない靖国に拘るのか？

�A靖国で会おうと死んだ戦争ならば完全に十字軍みたいな政教分離に反した愚かな宗教戦争だったのでは無いか？

�B国の管理下に置きたいのを、なぜ固くなに拒否するのか？

�C無宗教の国立施設ではなぜダメなのか？

�D死んでいった人間を悼む施設を�T宗教に任せるより国の管理下に置いた方が良いのは明白では無いか？

この疑問に、根拠ある明快な説得力も合理性もある解説も出せないと言葉で罵倒し始めるのは愚の極みである。

783 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/28(日) 11:26:48.45 ID:O89Fk+QH [22/22]
>>686
この鋭い指摘に理路整然とした弁解が出来ない時点でアウトなんだろう。

チョンには関係の無い話だ。すっこんでろ

>>768
判例を根拠にするのであれば、靖国に対して宗教法人のまま、政府が助成をし国立の
称号を認めさせてから、何処からか裁判を起こし、判例を見なければ何とも言えません。
私が憲法２０条を読む限り、靖国が宗教法人のまま”国立”の称号を得る事は
無理だと思います。
お書きになった判例を靖国の国営化を正当化する根拠にするには、
あまりにも希薄だと思います。

>>782
( 0M0) 自分のレスと他人のレスの区別がつかないなら病院に行け…てのはさておき実際の所は死者の思いがどこにあるのかは生きてる人間には知りようがない。
実際に英霊達は｢今の靖国｣に眠る事を望んでいないかもしれないと言われればそれまでだろう…だが少なくとも英霊達は生前｢靖国で会おう｣を合言葉に前大戦を戦って散っていった、それこそ日本と朝鮮、出身に関わらず。そして英霊達は望む通りに靖国に祀られている。

嗜好と言うならそれまででしかない、しかし生前の英霊達の意志を覆してまで新しい施設を作る必要があるとも俺は思わん。

>>782
いまさら何をしてもしなくても、死んだ人たちは気にもしないだろ。
靖国で参拝しようが、他の施設を建てようが、生きてる人間の自己満足。

>>783
( 0M0) 英霊達の遺志をヘラヘラ笑って踏みにじるおまいはとりあえず死ね。

ゲスのオナニーを見せつけられるのは不愉快だ。

>>785
おっしゃるとおりです。”考え方もある”とやんわり書きましたが、これも
ダメですか？
しかし、純然たる事実は、英霊が生きていた頃の靖国は、国立であったが、
今は一宗教法人でしかない。
これは、国家が責任を果たしてない。
これは否定できませんね。

>>686
�@なぜ、一宗教団体に過ぎない靖国に拘るのか？
日本国に有る戦死者の慰霊を行う神社だからです。
似た物に護国寺と言う物が有ります。

�A靖国で会おうと死んだ戦争ならば完全に十字軍みたいな政教分離に反した愚かな宗教戦争だったのでは無いか？
政教分離と宗教戦争と個人の宗教の自由が混同されていませんか？

�B国の管理下に置きたいのを、なぜ固くなに拒否するのか？
政教分離と政権の影響を受けたくないと言うことですが？

�C無宗教の国立施設ではなぜダメなのか？
何故無宗教でなければ成らないのかが理解できないので説明してもらえますか？

�D死んでいった人間を悼む施設を�T宗教に任せるより国の管理下に置いた方が良いのは明白では無いか？
国の管理下に入ると言う事は政権の情勢によって廃止される危険性もあるので一概に国の管理下が良いとはいえません。

>>777
>>788
ご回答ありがとうございます

それでは、国が新たに「無宗教の追悼施設」とやらを作り、そこに助成金を出すことは
憲法20条の政教分離には反しないのでしょうか？

私が気になるのは

・死者の追悼をする団体・施設が「宗教法人」以外のどんな法人格を与えられるのか

・仮に書類上「宗教法人」以外の法人格を与えられたとして、追悼行為が宗教色の強い行為である以上
　「宗教行為を主とする施設であるのに宗教という看板を外している脱法的行為」として問題にならないのか

この二点です

>>786
2以外は千鳥ヶ淵で事足りる、新たな施設は無駄
2は宗教が絡んでない戦争があったら言ってみろ
イデオロギーも宗教だと広い解釈した場合な

>>792
靖国を国営化しろと言ってるの？

特定アジアから孤立するという事は、世界秩序を優先するという事だよ。

>>795
＞2は宗教が絡んでない戦争があったら言ってみろ


・・・・・・・・・・・・現行での中国の戦争。

>>789
私は「靖国を廃社にしろ。」等と言っていません。
靖国は素晴らしい施設であり、遺族の心の寄り何処でしょう。
しかし、神道にどうしても馴染めない人もいます。
それを強要する事が、近代国家として正しいのでしょうか？
国家が責任を果たせと言っているんです。
国家のために命を亡くされた方に対する顕彰が、靖国を含めた民間の法人しか
無い事に、恥を感じているんです。

これを恥と感じないと言うのは、ある宗教に凝り固まった考え方で、某政党
と同じではないでしょうか？

今NHKBSで生姜が韓国の旅やってるよ。

陸軍入隊式だそうな。

生姜も入隊して義務を果たせ。

在チョンもね。

>>797
中共って、イデオロギーそのものじゃね？
むしろ東西冷戦より中華思想のほうが宗教的だと思うが？

中国韓国だけですよ 今だに戦後ひきずってるのは しかも今や世界一の軍拡化を成した中国は 我が日本領土を狙ってやってきてます。京都のB伝いに潜入されてますしね

>>798
国家として強要しない為に「民間の法人」が行っているとは考えられないのですか？

>>798
同意だ…。素晴らしい見解であり立派だ。同意せざるを得ない

>>790
わたしも同意権です。
先の大戦で亡くなった方の問題ではなく生き残ったも者と残された遺族の問題です。
ただ戦死された方達の｢靖国で会おう｣という物語も残された者達にとっても大切なことですし
しかし毎年、毎回、チュンチョンからの嫌がらせのようなツッコミ！
それ自体もうんざり！
だから戦没者慰霊碑でも建てて、そこで公式慰霊。
靖国は別に日本人として個人的に慰霊をすれば良いと思います。

>>792
そんなこといったって、一億総玉砕とか言ってて、
手の裏返したように無条件降伏しちゃったんだから、
もうしょうがないでしょうに。

>>783
さんざん説明されてますよ教祖様ｗ

何か分からんが「権」の字が好きなんだなｗ

騒いでるのはキチガイのシナチョンだけwwwwww

>>798
かといって新たな施設を作ることを強要するのもどうかと思いますけどね。

政教分離の根本的な意義を考えたらどうだろう？
かつて、洋の東西を問わず権威である宗教と権力である政治とが同一または極めて近い関係にあって失敗したからこその政教分離じゃないの？
今の日本で宗教が政治に容喙しているだろうか？
そのおそれがあるとしたら靖国や神道ではなく、政党まで作って権力に近づいている某団体であるまいか
私にはかの某団体よりもこんにちの靖国神社の方がよほど政治的に距離が離れていると思う
一体靖国に反対する者どもは何が気に入らないのだろうか
死者は要求することも拒絶することもできないのに勝手に生者が騒いで申し訳ない思いがいっぱいだ

生姜のたびだけど陸軍基地で漢字使ってるな。

第3教育隊とか。

>>794
まずお断りしておきますが、私は>>777の方とは違うものです。

第一に、私は”無宗教の慰霊施設”とは思っていません。強いて言うなら
”多宗教の個々の英霊を個別に慰霊する施設”がベストだと思います。
多宗教ですから、近隣にある霊園を思い出してください。あの霊園には
宗教法人格は必要ありません。
設立母体は、法人等と言う生ぬるいものではなく、厚生省あたりの管轄に
するべきで、もちろん職員は公務員です。
そうなると課税・脱税とは到底縁遠い話になります。

>>800
最近は中華思想すらないただの物欲です。

>>809
強要では無いだろう。あくまでも提案である。それを国民が納得するか否かであるが、現行よりは好ましいと判断する人間も多いだろう。

靖国から神を奪う訳では無いんだし、靖国に行く人間は靖国行く。だが、国が責任ももって戦没者を追悼したいから、国立の施設が必要なのだよ。

神道でも祀られて、国からも祀られて戦没者も報われる。素晴らしい提案であり、損をする物もいない名案である。

日本の為に戦う人間が増えたら、日本を弱体化させ攻略する上で困るからな。
国策に殉じた人々に対する政治家の姿勢は、それを左右する。

>>798
( 0M0) 馴染める馴染めないは残念ながら多数決の問題でしかない、今までは、今の所は靖国と千鳥ヶ淵があればよしとする人間が多いって事だな。

更に言うなら死者の思いがどこにあるにせよ生前の英霊達は靖国に眠る事を望んでいた、それを崩してまで国が新しい施設を建てる必要もない、施設を建てるばかりが顕彰ではないのだから。

>>810
> 一体靖国に反対する者どもは何が気に入らないのだろうか

そりゃ、Ａ級戦犯合祀と遊就館の歴史観が気に入らないのだろ

中韓が何も言わなくなったらしてやってもいい

>>809
国家が、殉職者の慰霊・顕彰施設を作り、国家が慰霊顕彰しなければ、誰が
国家に対して命をささげるのか？
国家は国民の命を使い捨てにして良いのか？

世界中の先進国の中で、殉職者に対する慰霊顕彰施設を国立として持たない国は、
日本だけです。

はっきり言って恥なんです。

>>814
＞現行よりは好ましいと判断する人間も多いだろう。
何をもって好ましいと判断するかによりますが多いと言える根拠は何でしょうか？

＞国が責任ももって戦没者を追悼したいから、国立の施設が必要なのだよ。
追悼式典と国立の施設は関係無いと思われますがその辺はどう解釈されておるのでしょうか？

国のために自らの命を犠牲にした英霊に対して敬意を表するのは理解するが、
北朝鮮というならずもの国家包囲網を構築しようとしている最中に中韓に
付け入る隙を与えてしまうのはどうかと思う。
本当に亡き英霊に対して敬意を表したいならば家の中で祈るだけでも想いは
御霊に伝わるはずだ。場所や宗教などは関係無いはずである。
今はとにかく北朝鮮を叩いて叩いて崩壊させることに集中すべきだ。
参拝は北朝鮮という国が無くなってからでも遅くはあるまい。
日中韓で争っている場合ではない。

> 一体靖国に反対する者どもは何が気に入らないのだろうか

あと殉国を美化する軍国主義洗脳の象徴である靖国神社が存続していることとかも。

>>812
それは千鳥ヶ淵では間に合わないものなのでしょうか？

神社が何かの記念館に変わると、中韓の態度が変わるのか？
ありえない。叩くためなら何でも良いのだから。

そもそも靖国自体が追憶施設として近代に作られたもの。

>>813
中華思想って簡単に言っちゃうと
中華を中心に世界征服だから間違ってないのではｗ？

>>1
孤立しつつあるのは特亜

日本の閣僚は11人もGWに外遊するんだって。
別に孤立はしてないようですね。
中国韓国には行きませんがあちらが
拒絶してるから仕方ないです。
特亜からの孤立は望む所。

靖国に変わる別の施設を立てれば日本が
譲歩したことになる
すると中・韓はまた別の事で難癖をつけますよ。
日本を譲歩させるために難癖をつけるんだから。

>>819
先進国でどうだから云々っていうの、もう止めろよ。
日本は日本のやり方でいいじゃないか

古代から日本は極東の島だから 孤立には慣れている

>>819
日本には国教という物が無いので一つの宗教を強要しない為の措置ですが？

＞国家は国民の命を使い捨てにして良いのか？
飛躍しすぎです。

公明党に言ってね

>>821
( 0M0) 別に北の問題がなくとも中韓は靖国にケチをつけてくる。
そも最近の中国の北朝鮮離れが本当かどうか怪しいし韓獣もクネクネが北にケツ振ってる以上あてにならん。
中朝韓を日米、東南アジアでまとめて包囲すべきであって中韓をあてにしたいが為に日本が譲歩するとかあり得ない。

>>818
それに尽きるな
日本では靖国参拝やめたとしても国内世論を抑えるだけの下地は持ってるでもやめたところで中韓世論の反日が収まるかっていうと一時的なものに過ぎない
根本的に反日を改めるような方策を示してもらわないことにはまた別にアラ探しを始める
これでは何の解決にもならない

>>819
議論するにしても9条改正してからだな

軍が存在しないんだから

>>816
あまりにも楽観的な考え方ですね。
靖国のＡ級戦犯の分祀には、６３％が分祀すべきといっています。（毎日新聞Ｈ１８）
それでもあなたの言うように、国民は新しい追悼施設について、何も言わない。

これは、英霊に興味がないということでしょ。
今は、流行や思想、怪しい政治活動で、靖国は賑わいを見せますが、このままで
行くと、英霊に対する尊敬・畏敬が無くなる恐れがあります。

靖国に固執する事は結構ですが、その事で英霊が蔑ろにされないように
して下さい。

いらねーよｗ
こんな記事書く奴は今すぐ死ねｗｗｗ

韓国の今の対応っていうのはとても単純明快で、
「自分が日本を責めて中国とくっついてさえいれば、
アメリカやEUその他国際社会は日本を捨て自分達を選ぶだろう」という発想。
中国とさえ結び付いていればアメリカはパイプ役としての自分を重宝してくれるはず。
自分達は選ばれ悪の日本は批難されるはず。そうじゃなくても北は核を持っている！
これが併合されれば大変なことになる。朝鮮は強い！
そういう思考。お手並み拝見といきましょうかｗｗ

>>819
考えすぎ
世界中の誰が日本は慰霊顕彰施設を国立で持ってないんだぜ
とか考えてるやつがいるのか

そんなやついたら怖いほんとに怖い

中国・韓国との対立を考えたとき、世界の他の国々に
「おかしいのは中国・韓国の方」って
分かってもらうのは大切だと思うがなあ。

>>825
世界征服も感じられないんだよねｗ
宿主を殺して増える寄生虫のようにしか見えない。

>>829
それでは、自衛隊のままで行きましょうか。憲法改正は必要ないでしょ。
これが日本のやり方ですから。

>>835
ソース引いてこいよ
7年前だな、世論の変化は考えないの？

首相靖国参拝、賛成５６％＝反対は２６％−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201301/2013012100029

>>812
国の管理下に入れて官僚が天下るわけだな
そういうのが嫌いなんだよ
靖国神社が本当に不適切な場所ならもう潰れていると思うぞ
お前の言う多宗教の慰霊施設が多くの国民に受け入れられるかどうか分からんだろ
国立などとのたまう奴は経営が赤字になるほど国民に受け入れられなくても潰れないからだろ
本当に多くの国民の指示を得られるというなら尖閣の時みたい
多宗教の慰霊施設を建造する金を街頭募金して、その施設を立ててみろ
机上の空論なんて論ずるだけ無意味なんだよ

生姜の旅後編。



チョンがいっぱいで面白いよ。

９い９い９

>>835
( 0M0) あ、分祀については世論がどうあろうが何だろうが絶対に反対。

戦犯とされた人間も戦後には名誉を回復されている、それを戦犯だからって理由で分祀するのは明らかに差別だし新たな恨みを産む結果に繋がり兼ねない。

世界がどれだけギャーギャー喚いても名誉を回復されている以上みんな等しく祀るべき。

>>1
>「国を挙げて追悼・平和祈念を行うための国立の無宗教の恒久的施設」

言わんとする趣旨は理解するが、「無宗教」という言葉は使うことは反対。
死者の霊をお祭りする行為そのものが宗教行為だから。

>>834
で「9条改正を議論するのは96条改正してからだな」か？ｗ

中韓で靖国問題におけるA級戦犯について正確に知っている人は1％未満
大多数の人は殺害人数による等級だと思い込んでる

>>838
つまり日本は世界の常識から離れてもいいと。
そこまで言い切るなら議論できませんね。

>>846
でも、戦死してねえじゃん

>>850
そうだって言ってんのよ

>>850
どこの世界の常識だよ？w

>>846
その名誉ってなんですか？
東京裁判における前科である事は、変わらないはずですが。

国のために命を落とされた英霊に尊崇の念を表すということは当然のことであるが、
その英霊を有無を言わさずある特定の一個の宗教法人に一元的に入れて
しまうというのはどうかと思う。中には『うちは仏教であって神道ではない！』
という信条をお持ちの方もおられよう。
やはり宗教に捉われない国営の慰霊施設が良いのではないか？

>>819
もっともな意見だよ。国の為に戦死したんだから国が責任を持たなければな…

靖国と言う一宗教に国の責任を押し付けていると思われても仕方ない。直ちに国の管理する追悼施設が必要だな…

>>846
分祀って、増えるだけだったような…？

>>856
> 国の管理する追悼施設が必要だな…
もうあるだろ。

>>850
だからさ、存在しない軍のために何を考えるの？

何が孤立だ バカタレ

>>842
ソースです。
http://deepwhitepigment.myartsonline.com/ymasb.html

いやいやいや、私だって総理が靖国に参拝することは賛成です。
Ａ級戦犯合祀だって、靖国が決めた事で文句はありません。

しかし、分祀すれば汚れが無くなると思うだけです。純白になります。
いけませんか？

>>851
( 0M0) 戦死していなくとも先の大戦に関わってるのは変わらない、単に前線で戦って死んだのか後ろで指揮を取ってて生き残ったのか、はたまた東京裁判の結果死刑になったのかの違いだけ。

名誉を回復されている以上等しく祀らないのは差別でしかない。

>>835
鋭い指摘だよ。靖国にとらわれているからこそ英霊を軽んじる輩も出てくるとう本末転倒…

やはり国の出番だな。国に殉した戦没者なんだからな…

>>855
＞その英霊を有無を言わさずある特定の一個の宗教法人に一元的に入れて
＞しまうというのはどうかと思う。中には『うちは仏教であって神道ではない！』
＞という信条をお持ちの方もおられよう。
民間での追悼集会は禁止されてませんよ？
個人としてどの宗教で行われても良いと言う前提がありますので。

だいたいさ世界の常識からかけ離れてる北朝鮮だって
外交のチャンネルがゼロになるようなことがあるか？
何十年と言いたい事いい続けてるじゃん
この程度のことでどうして世界で困ることが出来ようか

戦後70年の間日本が世界にどれだけ貢献してきたか
高々こんな解釈の違い程度のことでぎゃあぎゃあと
もっと自信を持て

「靖国じゃダメな理由」については、納得できるかどうかはともかくとして
みなさんいろいろ語ってくれてるわけですが

「千鳥ヶ淵じゃダメな理由」については、これっぽっちも語ってくれませんね

コレじゃまるで「靖国にケチを付けたいだけ」に見えてしまいますよ

>>859
つまり、自衛隊員が殉職しても国家は顕彰する必要な無いと言う事ですか？

>>854
( 0M0) 前科でいつまでもいつまでも差別されたりしない為に名誉を回復されている、と思ってるがね。

>>861
戦犯を汚れと考えるかは、追悼する者各々の主観で二分するんじゃないの？
もっと最近の調査はない？

>>864
だから国がやりましょうって事なんだよ。

戦没者追悼は靖国の専売特許では無いんだろ？

国の為に戦死したんだから国が責任をもってやれば良い話だよな…。確かに…

> 「千鳥ヶ淵じゃダメな理由」

靖国じゃないからだめ

>>863
( 0M0) それを笑って茶化しヘラヘラ笑ってバカにしたおまいはとりあえず死ね。

>>867
危険な仕事に従事する警察・海保・消防他の公務員と
身分的にどれだけ違う？

無宗教っていうのは、動物のことだ。
戦没者を動物並みに扱えとは、
いかに、尊崇の念がないかよく分かるな。

>>861
それは分祀を間違えた解釈で行ったアンケートだったと思うのですが？

＞しかし、分祀すれば汚れが無くなると思うだけです。純白になります。
除籍と勘違いしてると思われます。

>>861
素晴らしいよ。神道への誤解、また政教分離に抵触する危うさ、を考えれば国に任せるべきだろう。

戦死者も宗教も損はしない。

>>871
新しい施設を作りたがっている人たちにとっての
「千鳥ヶ淵じゃダメな理由」ってことね

千鳥ヶ淵は、引き取り手の無い、兵士、民間人の遺骨の安置するところであって、
全ての戦死、戦病死した兵士、軍属を慰霊しているわけではなく、ましてや民間人が
安置されいますので、顕彰はしていません。

国家としては国家の命令で亡くなられた方の慰霊、特に顕彰しなければ、国家としての
責任を果たしたことになりません。

ですから千鳥ヶ淵では、責任を果たしたことになりません。

>>867
( 0M0) それはそれで別の施設を建てて顕彰なり何なりとすればいい話で靖国云々とは別の話。

大日本帝国の国体を継承して今の日本があるにせよ自衛隊と帝国軍は別の組織だしな、ごっちゃにするのも無礼な話だ。

>>870
国がやるから国民は有無を言わずに参拝しろと？
なにその強制施設。

>>874
無宗教と言うより、�T宗教に囚われない国の追悼代表施設って事だろ？

�T宗教法人が取り仕切る、管理する儀式では無いと言う事だ。

>>670
＞戦没者追悼は靖国の専売特許では無いんだろ？
キリスト教は自前で行っております。

＞国の為に戦死したんだから国が責任をもってやれば良い話だよな…。確かに…
それに文句を言っているのは新聞社と中国と韓国ですが？

>>881
各々の宗教で建てりゃいいじゃん。

>>878
＞全ての戦死、戦病死した兵士、軍属を慰霊しているわけではなく
なら新しく慰霊をすればいいのではないですか？

＞民間人が安置されいますので、顕彰はしていません
例えばアメリカのアーリントン墓地にも民間人は埋葬されていますが
民間人が安置されていることが、それほどの欠落事項なのでしょうか？

>>835
分祀については靖国側が宗教的にムリって言ってんじゃなかった？
だから千鳥が淵に戦没者碑作って公式顕花して
８月１５日には今年だったらあべちゃんがカジュアルな服で
｢本日は日本人・安部として来てます｣ぐらいをカメラの前で言ってやって参拝
でエエやん。

>>880
だがら、靖国に祀られた戦没者しか参拝しないって人は行かなきゃ良いだけでしょ？

国は国に殉した戦没者に対して国で責任を取りたいんだと思う。戦没者のご遺族も今までは�T宗教だけだったのに、国が管理してくれるってのは喜ばしいだろう。

無宗教追悼施設ｗｗｗ

新興宗教みたいでキモ

中卒ネットウヨのくせにお前ら詳しいな
２ちゃんにずっと籠もってたらまぁそれもありえるか

>>878
顕彰できる施設にすればいいじゃん

>>881
じゃ千鳥ヶ淵をそうすればいいじゃない。

>>888
中卒扱いにしかならない朝鮮大学校卒ディスってんの？

なぜ奴は「Ｉ宗教」と「Ｉ」に拘るのか？　「自然権」とともに謎だｗ

>>878
そうなんだよな…。千鳥はあくまでも身元不明の集団墓地みたいな感覚であり、国を代表した追悼施設では無いんだよな…

>>891
そんなどうでもいいことをいちいち詳しいなぁ中卒ネットウヨはｗ

>>886
( 0M0) ん？国が管理するとはっきり言ったならそのソースを出せ。社説があるから〜なんて抜かすなよ。

>>886
＞国は国に殉した戦没者に対して国で責任を取りたいんだと思う。
は？
頭、大丈夫？
ソースあんの？
それともお前の思い込み？

>>875
一般の国民は、そのような複雑なロジックがわかりません。
私もわかりませんでした。
しかし、Ａ級戦犯を靖国から外した方がよいという人の割合ですよね。

「Ｉ宗教」ではなく「�T宗教」か。機種依存文字だなｗ

他人の学歴や通帳を透視するほどには、詳しくないよｗ

>>894
朝鮮大学校卒が中卒扱いでも『どうでもいい』んですか。
いやー、上に怒られない？

追悼と無宗教が両立する意味がわからない…

>>890
だから千鳥は墓地なんだよ。墓地って事は追悼の為の施設では無いからな。

物理的、敷地的にも無理なんじゃないか？やはり墓地は墓地、追悼施設は追悼施設とするべきだろう。

無宗教の人はもちろん仏教徒や基督教徒でもわだかまりなく行ける施設が必要だな

今日も自分のレスで日本を変えられると思ってる中卒ネットウヨｗ

>>893
無名兵士の遺骨が眠ってるんだろ？
反戦平和を祈る場所としては適当な場所なわけだよ

新規施設建てて、何をモニュメントにするんだ？
創価の本尊か？


　創価学会を支持母体とする公明党は無宗教追悼施設の建設に賛同しています。しかし、
公明党は千鳥ヶ淵戦没者墓苑の春秋慰霊祭に欠席しています。公明党が無宗教追悼施設を建設しようとするのは神道、
��國神社に対する攻撃でしかありません。

　自民党左派、民主党、公明党、共産党、社民党の議員は戦没者に祈りを捧げようとは思っていないのです。

http://www.geocities.jp/huckbeinboxer/yasukuni010.html

>>902
アーリントン墓地も「墓地」ですが、ここは追悼の施設ではないとお考えなのでしょうか？

>>903
各々の宗教で施設を作ればいい話だな。

>>902
アーリントンのようにしたらいいんでないの？何か不満でも？

>>900
朝鮮大学校って何？
知らんものに対してあれこれ言われても興味がわかんｗ
普通の日本人はそんな詳しくないからなｗネットに籠もってないからｗ

>>884
顕彰が必要であって、少なくとも民間人に対して顕彰はできませんね。

新施設設立で良いですね。
私もそう思います。

>>903
仏教徒やキリスト教徒も特別の宗派以外はわだかまりなく神社に行けるんじゃね

>>902
墓地じゃねえよ、個別埋葬が困難だから法的には保管庫だ

>>893
アメリカで献花される場所が何か理解してる？

>>897
無念の戦没者には哀悼の意を表したいが、戦犯にはちょっとって人間もいる。

だから、靖国へ参拝出来ない人間もいるよ。

>>902
武田神社には信玄公のお墓があってね？

>>910
＞少なくとも民間人に対して顕彰はできませんね
なぜでしょうか？

新施設設立するまでも無いですよね
私もそう思います

>>914
別に嫌なら行かなければいいじゃん
誰も強制などしとらん

>>909
あらあら朝鮮民族学校の存在意義自体をディスるのかw

サンフランシスコ平和条約でＧＨＱの法令はすべて無効になった。
事後法のロンドン協定で、濡れ衣を着せられた戦争犯罪人は
11条の手続きを踏んで法的に消滅した。
ゆえに戦犯はもう存在しない。

いいかげん戦犯というプロパガンダ用語をつかうのはやめようよ。

>>911
法人だったら国が関与出来ない。政教分離の観点からな。

だから国が代表した追悼施設を作りたいんじゃないのか？

ASEANの寄り合いを日本でやってもらって、靖国に来てもらえたらありがたいんだけどなー。

中国気にして無理だろけど

>>907
いやそれはちょっと違うな。
いわば『あらゆる宗教を超越した施設』と言えばよいか？
早い話”宗教とか関係ない施設”ってこと。

朝鮮大学校卒が中卒扱いわろたｗｗｗ

>>914
だから、千鳥ヶ淵でいいじゃん

Ａ，Ｂ，Ｃ戦犯って、連合軍が決めたことだろう、世界には無いだろう
中国、韓国、靖国の戦没者を侮辱するのはいい加減やめろ

>>910
( 0M0) 新施設を建てるばかりが顕彰であるってのも分からん話だな。

国家の為に戦った人間を国家は忘れない、その意志を示すなら毎年毎年総理なり閣僚なりがしっかり参拝し続ける事でも示せるはず。

>>920
あなた政府関係者ですか？国が作りたいとかそういう発表はされてんですか？

>>914
ならそう言った人たちで布施を集めて望ましい施設を作れば。
靖国神社に対する妬みにしか聞こえないし。
お前らの言う戦没者がそんなこと気にしてると思うならな。

>>897
＞しかし、Ａ級戦犯を靖国から外した方がよいという人の割合ですよね。
どのような質問文であったかにより変わるので断言は不可能だと思います。
質問文や対象によって結果が変わるのがアンケートの実態ですので。

「無念の戦没者には哀悼の意」っていう感じだと空襲で死んだ民間人とかも含めて
戦争の「犠牲者」に、って感じだな。「英霊」とはイメージが異なる。

>>922
『あらゆる宗教を超越した施設』
の具体例出してみろ？

>>920
国が代表した追悼施設

それこそ特定アジアからぶっ叩かれそうな予感。

>>916
アーリントンに埋葬されている民間人は、国家のために犠牲になった方でですから
顕彰の対象になるでしょうが、千鳥ヶ淵に安置されている民間人の遺骨は引き取り手が
無い方であって、顕彰の対象には馴染みません。

ですから、国家のために亡くなられた方を顕彰する国立の施設が必要なんです。

>>902
＞物理的、敷地的にも無理なんじゃないか？やはり墓地は墓地、追悼施設は追悼施設とするべきだろう。
そのような切り分けを行っている国は何処に有りますか？
アメリカとか言い出したら笑いますよ。

まーだ同じ事の繰り返ししてるな。
何だかんだ綺麗な言葉を列べていようが、裏側にチラつく「日本の自虐史観の延長希望」は隠せないねえ。

>>933
そうした顕彰を千鳥ヶ淵で一緒にやってはならない理由はなんでしょうか？

バロールは、生のはなしことば、おしゃべり　街宣
ラングは　テキスト　プラカード　編集されたビデオ

ナマホ河本準一を守る市民の会 新宿区西早稲田2-3-18
オセロ中島知子（39）、霊能者による強い洗脳状態にあると有田芳生氏
岡田美里幼少期に父親のE・H・エリックから受けた家庭内暴力に起因するPTSD
アンルイスのパニック障害も長いね
レイシズムとは 朝鮮人作の大阪堂島ドールである
レイシズムとは徳島日教組が朝鮮総連に垂れ流す、あしなが基金である
レイシズムとは豪州ブルームの日本人墓荒しの女好きの坂本龍一である
八重の桜の印税を日本には払わない　坂本龍一
レイシスト（人種差別主義者）　坂本龍一
反捕鯨運動の陰に見えるレイシスト的思考�@一神教と輪廻が無い
ここまであくどいとは　オモニ民社党前原誠司の後援会長　朝鮮妻の稲盛和夫には笑う

>>933
千鳥ヶ淵にそういう役割を含めることは検討しないんですか？

>>933
戦犯の方々だって結果はどうあれ国の為に死んでった方々なんだが。

>>932
中韓の言い分は、Ａ級戦犯合祀だからですよ。
靖国参拝自体には、文句を言っていないはずですが。

>>940
中韓の言い分を聞いてやる理由が無い
知った事ではない

>>940
今のところはそうですね。
あくまでも今のところは、ですが。

>>940
どうしてA級戦犯が合祀された直後には何も言わず
何年も経ってから騒ぎ出したのですか？

>>934
だから墓地で無名戦死が納骨してあるところ何だよ。
身元が解る既に墓地を持つ戦没者の墓をわざわざ千鳥に移すのか？それこそ強要だろうし、物理的にも敷地的にも無理なんだろう。

墓を合同にしようと言っているのではなく、国が管理する追悼施設を設けようと言う事だよ。

>>933
新しい施設は何をモニュメントにするの？

個別埋葬困難な無名兵士が眠ってる千鳥ヶ淵は
適当な場所だと思うが？

>>940
と、言うことは、その施設は中韓の為の施設ですか。
バカじゃねーの。
最早、日本の国の為に亡くなった哀悼もねーじゃねーか。

>>940
( 0M0) その人間達も等しく祀る必要があるから祀ってるのが靖国。分祀は明確な差別だぞ。

>>936
構いませんよ。今のままの千鳥ヶ淵では不可能ですが、政府が国立の慰霊顕彰
施設にすると政策を出せば問題ありません。

>>944
つまり「国が管理する追悼施設」を千鳥ヶ淵の中に作ればいいわけですね？
施設一つ作るくらいの敷地はまだありますし

>>940
つまり、おまえは中韓のために代弁してるわけか？

>>940
中韓には、戦犯は60年前に、もう法的に消滅したと教育しないといけないなｗ

>>943
単に気が付かなかったんじゃね

>>944
日本全国墓巡りでもしてれば。

>>944
顕彰するのに遺骨は必ずしも必要かというとそうでもないんだけど？
何か勘違いしてない？

>>948
新しい施設必要ないね？

>>944
( 0M0) 靖国と千鳥ヶ淵で毎年それぞれ慰霊祭をやればいい話だな。無理矢理一つに纏める、ましてや新しい施設を作る必要がどこにある？

>>947
一宗教法人のやることですから、差別だろうが平等だろうが、文句は言えません。
あくまで一宗教法人ですので。

どうせどんな形にしたって文句言ってくるんだから、無視しとけばいいんだよｗ

>>948
了解いたしました
落着点が見出せてよかったです

>>951
日本国外ではいまでも戦犯として認識されています。
日本の国会の議決の効力は及びません。

>>948
国の為に亡くなった方を奉るのに、
中韓のお伺いをしなきゃなんない時点で、
国の施設としては不適格。

シナ、姦にああせいこうせいと言われる
筋合いのもんじゃあないだろう

日本国民１億３千万人が靖国にお詣りすれば
それが国民の意思だろう　

>>957
千鳥ヶ淵でいいんだよね？

948 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/04/28(日) 12:46:07.99 ID:NVHRy8p+ [72/73]
>>936
構いませんよ。今のままの千鳥ヶ淵では不可能ですが、政府が国立の慰霊顕彰
施設にすると政策を出せば問題ありません。

>>948
それでしたら必ずしも反対ということはありません。

>>932
朝鮮のクレームは内政干渉だろ。それとは別に日本国憲法の政教分離の抵触は日本の問題なんだよ。

政教分離の抵触は、クレーム云々では無いだろ？

だから、一宗教法人に任せずに国が管理するんだよ。これにクレームが来たって内政干渉だしな。