【日台】尖閣：日本と手を結んだ台湾、中国船追放の立場表明　両岸協調崩壊の危機[04/13]

　今月10日に日本と17年ぶりに漁業協定を締結し、尖閣諸島（中国名：釣魚島）周辺海域での漁業権を獲得した台湾が、
この協定で設定された日台共同水域に侵入する中国船は追放する、という公式の立場を表明した。

　これに対して中国は「中華民族全体の利益を損い、両岸間の信頼を破壊する行為だ」と反発し、尖閣諸島の領有権をめぐる
日中間の対立が中台間の対立にも飛び火している。

　12日付の香港紙サウスチャイナ・モーニングポストは、日台漁業協定締結直後の記者会見で台湾の王進旺・海岸巡坊署署長が、
記者から「両国が合意した共同水域に中国の海洋監視船や漁船が出現したらどうするのか」という質問を受けたのに対し「法の規定に
従い、当該海域を離れるよう勧告したり、追放したりする」と語ったと報じた。また蔡日耀・台湾漁業署副署長も今月11日、立法院
（国会に相当）で「中国の船舶は、日本と結んだ漁業協定の適用対象ではない」という答弁を行った。中国漁船は、台湾が日本から
操業権を認められた海域で操業できないというわけだ。

　しかし、日本も防げない中国の海洋監視船や漁船の尖閣海域出現を台湾が防止・追放するというのは現実的には難しい、というのが
専門家たちの分析だ。東シナ海の休漁期間が明ける今年9月以降、尖閣周辺海域で中国と台湾、日本の「三角対立」が起こるのでは
ないか、という懸念も持ち上がっている。

　中国は台湾を非難している。親中系の香港紙・大公報はこの日「尖閣諸島は中国領で、両岸の漁船はどちらもこの海域に入って操業
できる。台湾は、日本が与えるちっぽけな利益のために、民族の大義を捨ててはならない」と主張した。

　また中国国営の環球時報電子版も11日、在米華僑の評論家が執筆した「いっそ台湾は口を閉ざして黙っているべき」という趣旨の記事を
掲載した。

　日台間の漁業協定は認められない、という意見も出ている。清華大学の劉江永・国際関係研究院副院長は「中国と日本は1997年に
釣魚島に関する漁業協定を締結し、排他的経済水域（EEZ）制度も施行している。台湾は中国の一部なので、別途日本と漁業協定を
締結する必要はない」と語った。

　一方、中国海軍の東海艦隊は今月10日から15日まで、浙江省寧波付近の東シナ海で実弾射撃演習に入り、これは日本・台湾間の
漁業協定締結を念頭に置いたものではないかという見方が出ている。

　今回の演習には、戦闘艦艇はもちろん、早期警戒機や戦闘機も参加しているという。

北京＝ 崔有植（チェ・ユシク）特派員


朝鮮日報／朝鮮日報日本語版: 2013/04/13 08:20
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/13/2013041300343.html

　　ｶﾞﾗｯ
　　　　|┃三　　　　　　　　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 ｾﾞｴｾﾞｴ　　／
　　　　|┃　≡ .∧∽∧ 　＜ 　ﾁｮｯﾊﾟﾘ！話があるﾆﾀﾞ！
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡　＼
　　　　|┃=＿＿　ﾟ　　 ＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼

>>2
ねえよｗｗｗｗｗ

>>2 ふみつぶすぞ、ゴキブリ

韓国の報道かよ

>>2>>3

ｳﾘに対する愛情は無いﾆｶ
　　　　:∧_,,∧:
　　　:<　∩∩ >. ｱｲｺﾞｰ
　　　:（´__ﾉ ノ.:
　　 :ム＿）＿）:

>>2
　　　　　　　　　≡　|┃┃
　　　　　　　　　≡　|┃┃ﾋﾟｼｬｯ！
　　　　 　 .∧__∧ 　|┃┃
　 　 　 　 (　　　#)　|┃┃
　　　 三　/　　　つ |┃┃
　　　　 　 し―-J　 |┃┃

自民党は良い仕事した

日台共闘ってなにげにすごい外交成果じゃないか？

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°台湾！台湾！

韓国？(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

台湾は友達。中国、朝鮮半島は敵！

中国は大変なことになったね。

民主党と違ってやり辛いだろ。

中国のトモダチは朝鮮人

こちらの気持ちを汲んでくれて助かるよThank you

尖閣問題で、台湾と中華がつるんでたとき、
台湾大丈夫か？？と心配になったが、
台湾でも怪しいのは粛正されたのね。

>>10
ズンズンズン♪


　　　　　 .{[]}　　 ＿__
　　　　　/ /　　（(888）
　　　　 / /　 ./　　 ./
　　　 ./／ゝ〆ヽ __/
　　 .¶/::◎;;V,,,:ヽ|｡=＼
　＿_||.::::(,,ﾟДﾟ),:〉|　　 |
　ヽ .と　::::::::.:::::::::|. ╋ |
.　 ヾ||ソ::::::::::::::::ﾉ|. ┃ |
　　 Ж.- U"U'　 |＿_./

>>16
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 うるまさんが盾もったのは君の仕業か！ｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>6
「今、ちょっとだけ可哀想と思ったニカ？」のAAを期待するｗ

台湾とは仲良くやろうぜ。日台の巡視船で協力して中共の侵犯排除だ

計画通り、のAA頼む

日本には台湾を国扱いするな、と言っておいて
両岸協調とか　　笑うよね

>日台共同水域に侵入する中国船は追放する、という公式の立場を表明した。

民主では考えられない結果だな
阿部が決定的に違うのは
実行した後で宣言するという
行動の早さだ

抵抗勢力の意見を聞かずに、すぐやるから支持が得られるのか
ふふん

裏切り者アル

東日本大震災でどこの国が友達かはっきりした。
台湾が一番の親日で韓国が一番ひどい対応だったのは間違いない。

馬政権は汚職発覚して大規模なデモが起こってたりすんのに
いいのかバックボーンに逆らうようなことしてて

つうか台湾民も馬英九を再選しといて文句タラタラなのがようわからん
大陸から渡ってきた奴らに台湾の民意が乗っ取られてるってことかねぇ

>>24
今朝はびっくりしたよ。（大阪南方在住）

まぁ最初からこれが狙いだ物な。
ゆえに中華ｼﾝﾊﾟが必死こいてこき下ろしてたんだがｗｗ

台湾人が中国に行くときってパスポートの必要ないの？

>>17
銛は失礼な人を突くためのもの。
盾は朝鮮人をぶん殴るためのもの。
サテライトキャノンはコロニーを撃滅するためのもの。
ミサイルランチャーはヒャッハーするためのもの

たまには自民党も仕事するんだな。ｗｗｗ　これはGJだ。

日本と台湾に無視されてファビョる支那土人
頭の悪い奴らだ

>>1きたか。
日本の大幅譲歩が〜国益が〜と言ってたヤツ出てこいやｗ

台湾を国家承認するカードをちらつかせる時期が来るのかな。

（　´_⊃｀）　海に出てくるからさ

＞尖閣諸島は中国領で、両岸の漁船はどちらもこの海域に入って操業できる。


現時点でも中台漁船が入り込んでいるなら、台湾を認めて中国を排除すれば
沖縄にとっては現状よりマシになるといえるのかね？

台湾とはキャッキャッいいながら水を浴びせあった仲だからな

台湾にF-18スパホ供与の話も進むかな？

話し合いが出来ない暴力ヤクザ支那が排除されるというのは、民主主義独立国家
同士の国際社会の正常な付き合いでは当然の事

台湾が暴力解決せずルールを守る国だから、民主主義が無く
国際ルールも守らない軍国扇動殺戮国家の一部として扱うのは
もうおかしいな。
国連は台湾が国際社会で、支那の野蛮国と同じ扱いが絶対されないように
支那と区別した独立国として認めよ！

＞日台漁業協定締結直後の記者会見で台湾の王進旺・海岸巡坊署署長が、
＞また蔡日耀・台湾漁業署副署長も今月11日、立法院

（　´_⊃｀）(　´∀｀)　台湾ちゃんの意志が確認できたからおｋ

>>24
ここでそれ言っちゃうと中国も結構出してくれてるぞｗ
４位

中国にとってなんら不利益はない、尖閣は台湾に属してるから中国領だといっている。
今回の協定で台湾は尖閣を日本領だと認めていない。
日韓漁業協定みたいに日本船だけ漁業できなくなるだろう。

今度の鳥インフルエンザも
どうせ中国国内での封じ込めなんてできないだろうから
中共以外が得をする台湾のWHO加盟も進めて欲しいなあ

密室から飛び出してきた災厄の一歩目を共有できない現状が
一体いつまで続くのやら

シナポチ野郎の馬も、とうとうシナを見限ったってこと？

台湾も漁業権を獲得しただけで中国の公船に海域離脱の勧告や追放措置が出来ると言いきるのもどうかね。
でも一番困るのが（日本の領海とした上で）台湾は日本と漁業協定を結んで正式に漁をしているのであり
中国は何の権利もない。万が一中国の漁船が大挙して来襲した場合、台湾の利益を損ねるかもしれないの
で日本はしっかりと自国の領土領海を守るべく中国漁船を排除してくれ、と頼まれたらやるしかないのか…

>>43
少なくとも表面は
米国からの何かの保証が入ったのかな？ｗ

馬総統が対中想定の軍事演習を指揮へ　台湾
2013.4.9 20:13 ［台湾］
演習は１５日から１９日で、１７日には、同演習では馬総統就任以来初となる実弾演習が、台湾海峡の澎湖島で予定されている。
また馬総統は、中台政治対話に関し「対等の関係が重要」「現在（台湾）社会の要望はない」として、時期尚早との考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130409/chn13040920160005-n1.htm

中華民国が決断できたなら支持だ。
中国大陸側の船はすべて拒否だ。

安倍ちゃんの無慈悲な

ベストな選択肢ではないが、方向性としては正しい。
紳士的な隣国とは協定を結び、紳士的でない、野蛮な隣国を
排除するのは良いことだ。

台湾を国家承認して韓国を国家非承認しよう。

しかしこういう高等戦術を使えるのが、
民主党と違う所だな、w

>>45
なるほどありがとう

にしてもうぜーな馬
国民もこいつを選んだんだし

とりあえず話は通じる国だと思った　>>台湾

チョンが昔の行いにビビリはじめていますｗｗ

沖縄の支那人達は、失敗しまくりで顔真っ青。
知事副知事は、任期終わったら習にナニされるな。

>>25
あのニュースはちょっと疑問だったんだけど日本寄りになってきたのを察知した中国が馬を嵌めたとかはないのかね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　ニダー、
　　　宗主国様、ウリに任せるニダ！　　　　　　　　　　　 　／中.＼　よーく狙ってから
　　　チョッパリめ、覚悟しる！　　　　　　　　　　　　　　　 　(｀八´ .)　引き金を引くアル！
　 　 _＿＿＿_∧韓∧_＿_＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 （~__((__~ ）
　　（_）　-- 　O)ﾛ´;>　　　_）_）　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|　|　　|
　　　￣￣￣ﾐﾟし-ﾟJ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／中.＼
　　　　　　　　　ｴｨｯ!!　　　　　ﾄﾞｰﾝッ！！　　　　　　　 .　Σ (｀八´； ) ！！！
　 　 _＿＿＿_∧韓∧＿＿_＿M／　　　　　　　　　　　　　　（~__((__~ ）
　　（_）　-- 　O)ﾛ´;>　　　_）_）⌒⌒⌒''=|=＜|＞ 　　　　　　.　|　|　　|
　　　￣￣￣ﾐﾟし-ﾟJ￣￣　　 W~^~^~^~　　　　　　　　　　　　（＿（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　ドッガーーーン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′　　’、(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、
　　　　　チョッパリめ、ウリの力を　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　・ 　ヽ
　　　　　思い知ったか！　　　　 　　 　　・　 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ アイヤ――ッ！
　 　 _＿＿＿_∧韓∧＿＿_　　　　　　 　’・　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ
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台湾の巡視艇が中国船を追放って
これって日本との同盟みたいな？

漁業権を差し出すなんて民主党がやることです。
それを売国奴がやると喜んでるのは理解できません。

>>18

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　　　　　　　　　 つ
　　　　　　　　　 ら
　　　　Λ,,Λ　　い
　　　<:::::　 　>／
　　　（:::::::::. つ　　　　そうやってｳﾘを悪く言ってればいいﾆﾀﾞ…
　　　と とノ







　　ｸﾙｯ
　　　　Λ,,Λ
　　　<　｀∀´>
　　　（ m9　つ　　　　今ちょっと可哀相と思ったﾆｶ？
　　　と とノ　　　　　　　その気持ちを大事にするﾆﾀﾞ！

>一方、中国海軍の東海艦隊は今月10日から15日まで、浙江省寧波付近の東シナ海で実弾射撃演習に入り、これは日本・台湾間の
>漁業協定締結を念頭に置いたものではないかという見方が出ている。

北の馬鹿のおかげで米海軍が沖縄西方沖に出張ってきたので、逃げるための口実

台湾と組んだって実利は無いだろ
自民は人気取りか点数稼ぎか知らんがもう少し考えて行動しろよ

政治戦略としては悪くないが、現場の漁師同士の漁場の調整が必要だな。
小競り合いひとつで全てぶち壊しだ。
日本の漁師は水産資源を守りながら漁をしてくれるのか
疑問視もしていると思う。

それと台湾船が中国軍に追い回された時、
階乗保安庁と海上自衛隊だけで守るのか、台湾海軍もいれるのか、
まったく守らず、台湾漁師VS中国海軍を傍観するのか
ハッキリしとかないと。

今回の協定で尖閣周辺海域について、中国も日本も「台湾と分け合う」という主張になったわけだ。
すると台湾側からすれば、両方を受け入れるより片方だけ支持すれば、取り分が3分割から半々になる。

ならば、台湾は日中どちらと海域を共有するべきか？

・台湾漁船＋漁船の少ない日本
・台湾漁船＋漁船の多い中国


台湾漁民にとって一番取り分が多くなる選択肢は一目瞭然なわけ。

これが外交だ　(｀ヘ´)

台湾は独立国家として扱う
それだけのこと

台湾は台湾人のもの、外省人を叩き出せ。国民党を叩き出せ。

支配したくば仲違いさせよ

ローマの諺通りだな

こっち見んな中共
こっち見んな朝鮮人

領土問題で譲歩なんてどんな形でもやっちゃいけないだろ
自民は選挙に勝って浮かれすぎてるのか？
それとも票にならない国防はどうでもいいのか？

沖縄で、
沖縄タイムズは沖縄から出ていけ！
沖教組は沖縄から出ていけ！
とデモやればいいよ
琉球新報や自治労もついでに出てけ！
と、
　
日米ｖｓシナ系を鮮明にさせたほうがいい
沖縄はシナ系のマスコミと公務員労組が全てのガンだよ

台灣と組む価値は十分ある。
それに隣国なんだから、境界付近の資源を分かち合うのは、理にかなっている。

キチガイ朝鮮やロシアがとなりで日本は十分嫌な目に会ってるが
まだ分かち合えるなんて言えるのか

>>59
うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗ

支那畜　涙目じゃの〜

さー次の一手を進めるのじゃや安倍ちゃん

マスゴミには言わなくていいからの

>>1
朝鮮人もびっくりwwwwwwww

チョンそーす禁止

こんなのシナにとっては痛くも痒くもない
却って強く出れば下がると思われただけ

繰り返すが領土問題で譲歩なんてどんな形でも行っては駄目だ
最終的に自国を守るのは自分だけなんだからね

もうアメリカによる韓国切捨てが見えてきたからね。

台湾としては、これ以上ごねて、アメリカから切り捨てられるより、
本来の対立関係に戻ったほうが得策と見たんだろう。

尖閣は　韓日台の　連合で　中国を　追いだそう！

思い切ったな台湾
本流に流れ始めたんだろう

>>1
台湾にとって、何処がちっぽけな利益なんだ？？
最も理に適った落としどころだろが
日台の安保は揺るぎない上に、これは法に則った自由経済の価値を共有している証なのだ
これから台湾有事を防ぐ防衛網が飛躍的に拡張される
米国も台湾有事を無視できないと言うことのこれは証なのだ

>>79
釣れますか

これで怒っているのが中國と沖縄、なんだかなあ
沖縄なんてオスプレイや辺野古で日本に嫌がらせばっかやっといて
こんな時には日本政府を糾弾するんだもんな、たまには反対ばっか
せんで協力でもしてみなよといいたいね。

この話、ソースは朝鮮だし、どこまで真に受けていいかわからんな。
記事にもあるように台湾が本気でシナと対立するほどバカでもないし。
台湾としては日中双方にいい顔して上手く立ち回ることが上策だ。
日本向けのリップサービスもあればシナ向けのリップサービスもある。
>>1はその程度のコメント。

日台漁業協定締結を許せない人々
・中国
・親中系の香港紙・大公報
・中国国営の環球時報電子版
・沖縄の普天間基地移設反対派

台湾が中国に併合すれば一番いいんだろうけど
中国はあんまり無茶やってると
台湾独立とか、最悪は日本に復帰とかの声も出てくるようになるだろう
中華思想さえ止めればすむことにのにな

まあ、これを機に台湾の国連オブザーバー加盟を日本は四十するのがいいだろう。
安倍がそこまで踏み切れれば評価してもいいが。でないと　本当の中台離間策にはならない。

>>86
台湾の国民も香港の状況見てますからねｗｗ現に無茶と言うより馬鹿なことやってる本土を
どう見ているかは　かなり、かなりですよｗｗ

シナチクざまーｗｗｗｗｗｗ

＞＞８７
変換ミス　　四十　→　支持　　

日本は「２つの中国」路線にシフトするべきだ。これが本当の中国県政策になる。

台湾頑張って！
日本は応援するよ

何よりも　　台湾が中国の顔色見ず　この提案に協調した

現実は　凄い事だよ

台湾は良い選択をしてくれましたね。まあ、予断はゆるさないけど…

台湾こそが唯一の中国。
北京にいるのは傀儡政権。

すくなくとも、これでEEZ内の巡視船は
日本だけでなく台湾の船も一緒に行動できることになった。

>>86
(　｀ハ´) 中華民国は既に消滅したアル、オマエラは中華人民共和国の一部アル

・・・って言うのか？
なんか台湾の一部勢力が激怒しそうな気がするｗ

>>1
シナチクが火病

大朝鮮らしくて微笑ましい

この協定の裏にはアメリカの意向が強く働いているからな。
日台漁業協定締結にアメリカの影を感じて、支那はあせっているのが、
このヒステリックともいえる反応でよく分かる。

義侠心がある人間なら台湾を応援する。
中国と友好しようとする奴は、事大主義の朝鮮野郎だ。

安倍が余計なことを
争いしかもたらさらないな安倍は

沖縄の漁民たちが怒ってたみたいだが、
特亜3国の焼畑漁方とその結果については
知ろうとしない権利の発動なのかな？

>　一方、中国海軍の東海艦隊は今月10日から15日まで、浙江省寧波付近の東シナ海で実弾射撃演習に入り、これは日本・台湾間の
>漁業協定締結を念頭に置いたものではないかという見方が出ている。

大変だあ。
こりゃ、日台漁業協定締結の次は、日台相互防衛協定の締結しかないな。
でも、中国はいい御膳立てをしてくれるぜ。

>>101
隠せると思い上がっているだけもしくはスポンサーの指示ｗｗ
両方だったら処置無しｗｗ

一つの中国という建前があるんだから、
歓迎して見せて
度量を示すべきだったろうに
中国もケチ臭いな。
台湾の漁民を自国民だと認識していない証拠だ。

はからずも台湾とシナが別の国だということを
シナ自ら認めてしまっているな

ちがうなら、台湾はわが国だから
わが国と協定したも同然
だからその区域に堂々と漁船出すよ

っていったはず

これは漁業権より、台湾を一国家として認めさせた事が
最大の利益なんだよ
今までは中国の一部だから中国と協定結んでいる以上
台湾もそれに従えと言う考えだった

レアアースに領土問題負け続きですな、共産党指導部はもしかして無能なのか。

もう実力行使しかないやろ

>>1
安倍がまたやらかしたか。
好漁場の縮小に加え、これで台湾漁船に扮したシナチク漁船が尖閣に近づきやすく成るぞ

売国奴の安倍は死ね！！！

台湾と同盟を結ぼう

>>78
中国国民党が、だとおも。

>>102
そりゃぁ、特亜三国は「先手必勝」戦法しか取れないから、
日本の「後の先」戦法で見事に返り討ちに遭うよ。

特亜三国は、ブーメラン自滅三国と呼ぶのがふさわしい。ｗ

>108
バカ　ハケーンｗ

これ、良い方向に動いたかｗ

台湾に領海内で監督的なことができる権限まで与えたの？
それはどうだろう

>>108
シナ人はほんとチョン並に低脳だなｗ
その台湾がシナ漁船を追い出す、と言ってるんだが？
ついでにＦ２２も飛んでるからな。
開戦となればＢ−２爆撃機がスタンバイしてるぞｗ

108
その領域で見つかって逃走して恥の上塗りするのですねｗｗ

台湾にもヘタれる安倍政権
これが東亜ウヨが望んだ政権なの？

当たり前の話だ

いずれは中国は分割するだろう
台湾独立は歴史の必然だ

> 両岸間の信頼を破壊する行為だ」と反発
世界一信用されない支那と朝鮮がｗ

>>1
こういうのを見てると安部政権は策士だと思うわ
ん？って言う政策もあるけどさ

これが二虎競食の計か…
次は韓国に攻め入った北朝鮮を中国に攻めさせる駆虎呑狼の計で行こう

米国が南朝鮮捨てて、本気で台湾に肩入れすれば
独立の方向に動くんじゃないかなｗ？

>>108
こういう馬鹿が国内にることが問題だな。
はよ朝鮮に帰れ。

>>121
国防面では評価できるけど、
原発を不稼動にして、電気代跳ね上げさせたことと、
TPPについては一切評価できない。

それでも、自民党や野党のクズに代替がいないので、ひきずりおろせないという現実・・・・

>>106
まったくだな
尖閣では漁業権を確保し、一番重要であった米国を引き込み台湾の安保を有効的なものに出来た
台湾政府はニコニコ気分だろな
板挟みの国際政治の中で、これ以上の上出来はなかなか難しいよ
それもこれも中共が反日拡大して情勢を一変させたお陰なんだと思う
北朝鮮も中国を見下して勝手に暴れ出したし
米国が中東から東アジアに戦略を移さざるを得なくなった

日本の海保は尖閣諸島に台湾漁船けだ入れて
中国船は追い出すだけだからね。
台湾は中国に魚を獲られる事なく漁場を独占できる
訳で非常に美味しい。

>>114
台湾漁船の日本領海への立ち入りは認めていません。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130410-OYT1T00466.htm

敵味方をはっきりさせるのはいいことだ。
｢東アジア共同体｣にキレイな言葉だけで中身カラッポみたいのが一番迷惑。

>>125
政権代わって数ヶ月で原発は動かせねえよ
それでも、動かせるものは秋から順次再稼働予定だろ？

台湾は漁業権ほしかったのは知ってるけど資源はどうなんだろう。

>>114
日本領海への台湾漁船の立ち入りは認めていない
漁業権って言うのは歴史的背景もあって複雑なんだよ

お前らは台湾の得ばかり挙げて喜んでる
日本の漁師は文句言ってる

日本の不利益でも外国に得があれば喜ぶ
誰が売国奴なんだろうな〜〜〜〜

やっと台湾を国扱いしたか
李登輝も喜んでいるだろう

>>115>>124

本当に阿呆だな
台湾にだって大陸に近い人間が中枢にいるだろうが！
総統が抑えてるうちはいいが時が経ち政権が変われば
大陸よりの政策うちだしてきてからでは遅いんだよ

福建省は台湾の領土です

この後で安倍氏が台湾を訪問したらもっと効果的なんだけどな
そこまで挑発はしないか

>>117
ざまあｗ

売国奴東亜ウヨが困惑しつつ必死に安倍政権をフォローしててワロタ

台湾の看板を中国に貸し出す奴がいっぱい出るだろうな
中央は結構汚染されてるから

安倍さんには戦略がある。
現時点考えうる最強の布陣なんだから信じて待つ。

>>139
嫌韓国・嫌中国の人って、ちょっとやりすぎなくらい親台な人多いよ

台湾との友好で平和団体がリアル涙目ｗ

>>113
バーカｗ　

反日の沖縄人より親日の台湾人だよな

>>102
>>111
フィリピンの軍事強国化を希望します
日本とフィリピンとでガッチリと台湾を守る
‥‥という体制にしたいなあと。

>>113
アンカ間違えた
>>133な

小学生でももっとマシな文章書くぞ？ｗ

138 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2013/04/13(土) 11:05:03.57 ID:hz+Gfamk [1/2]
>>117
ざまあｗ

144 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2013/04/13(土) 11:07:03.65 ID:hz+Gfamk [2/2]
>>113
バーカｗ　

>>146
フィリピンの軍事力って台湾の遥か下だろ

>>146
信用できない相手との緊密化は、自国の手を縛るよ。
具体的には韓国だが、フィリピンの今までの言動聞いてれば緊密化はとんでもない。

>>135
なんで、今より更に大陸寄りの政権ができることが前提なの？
馬政権が選ばれた頃と違って、大陸経済への幻想は壊れてきてるのよｗ？

尖閣諸島の領海内に立ち入らない＝日本の施政権下にあることを認めると言うことだからね。
領土問題には触れないと言いつつ暗に領土領海の存在を受け入れてしまっている。

>>125
同意だな
TPPのせいで殺意がわいた
なにもしない自民の反対派もなんなんだか。

>>139
そのコテでどのツラ下げて「売国奴」か？　ん？
祖国から逃げ出して日本の税金で食ってる奴の言うセリフか？
この税金ドロボーが。

>>133
漁師がアホなだけ
台湾と漁業協定を設けてルール作りと領海保護を共にやっていった方が、今までと比べてどれだけ日本の漁業にとっても得なのか考えられる脳すらない
それよりも、オマエが偉そうに首を突っ込む話しじゃないだろよ

＞中国の海洋監視船や漁船の尖閣海域出現を台湾が防止・追放するというのは現実的には難しい
＞尖閣周辺海域で中国と台湾、日本の「三角対立」が起こるのではないか

そうなったら日本の譲歩が意味なしになっちゃうな

さすがたいわーん
しねちょーん

>>142
東亜ウヨの頭の中は　親韓親中=売国奴　親台=日本の国益の為に行動する愛国者　なんだろうな

>>154
祖国じゃない税金使ってるんだから
俺は売国奴じゃない

>>155
＞台湾と漁業協定を設けてルール作りと領海保護を共にやっていった方
どの様な得があるのか教えて

＞それよりも、オマエが偉そうに首を突っ込む話しじゃないだろよ
お前なら偉そうに突っ込める話しなのか？

台湾も、中国の経済破綻と中国政府vs軍部対立により、
北京軍区を除く６軍区＋人民解放軍の国家分裂を読んでの判断があると思う。

尖閣巡ってまじ戦争になりそうだなwww
もう中国さん味方いないですぜw北朝鮮はイカレテルしな

台湾は国家

日本が第二次世界大戦で戦った国は当時の中華民国であり現在の台湾であるので、紛れも無く国家である。
日本は中華人民共和国と戦った覚えは一切無く、中華人民共和国を戦勝国とし常任理事国とするのは間違い。

次は代議士、閣僚の訪台たのむ
総統閣下に挨拶してこいって
日台新時代の幕開けだ

>>158
外国人さんに日本の愛国者云々を語ってほしくないなぁ

支那の記事かと思ったらチョンのオチで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>158
オマエは何人だ？
俺は日本人だ
これは俺ら日本人と台湾人の問題だ
関係ない奴はすっこんでろ

>>158みたいなのが発狂してるってことが
日本にとっては良策といういい証でしょうねwww

>>156
中台間で何か事が起こった場合
台湾側の対中国への感情は悪化する

>>165
朝鮮人にとっては飼い主の中国様の問題だから、畜生でもﾄﾞﾔ顔したいんだよｗ

>>165
おいおい逃げるなよバカウヨ
今までと比べてどれだけ日本の漁業にとっても得なのか答えてみろよ
ん？　答えらない？

宗主様の対立に乗っかるチョン・・結果はまた清朝でやられたみたいな折檻ｗｗ
まさか　知らんとかは無しでｗｗ

>>142
台湾も尖閣を巡って、領有主張してる国の一つなんだけどな
でも、それでも・・中国よりはまだ話は通じる相手だと思う

>>151
前提も何も今後政権が大陸寄りに振れないと考えるほうが
リスクマネジメントとしておかしいんだがね。
経済だけに絞ってもシナバブルが弾けるまでは大陸からの流入は止められんだろ

レス乞食すぎて突っ込む気がしない

>>167
う〜ん、尖閣の漁業権渡した見返りが対中感情悪化の布石って割に合わん気がするな
元から低いのに

172
成長率や環境リスク、社会リスクでその説かなりぐらついてますよｗｗ

中国の対日外交失敗続き

>>175
危険側に振れることの想定を放棄しちゃだめでしょ

>>166
具体的に答えらないからって逃げるんじゃないよ
売国奴がｗ

香港で１国２制度がどうなっているか見たら・・・笑うしかありませんね♪

おまえらそんなことより、
ダルビッシュと岩隈応援してやれ！

ただいまライブ中
ttp://gyao.yahoo.co.jp/mlb/live2/
ttp://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/live/?id=2013041315

>>158
中国漁船は、禁止されている方法で、
根こそぎ稚魚からすべて奪ってしまうので、
国防以外でも、駆逐しなければならない害獣と同じ。

台湾が国際法で認められたルールに乗っ取って漁業をし、
海を荒らす、中国漁船の排除に協力してくれるなら、

魚の収穫量を台湾と分け合っても、中国漁船のそこびき網漁船の駆逐に
協力してくれるなら、どう考えても利益があると思うよ。

それに中国の漁船は、小舟でも100以上の単位でやってくるから、
イナゴ並みにその領海の魚がとりつくされるんだよ。

いずれにせよ、今後の台灣の出方によって、今回の漁業協定の成否が決まるだろう。
オレもいろいろいいたい事はあるけれど、もう決まってしまったことだから、
台灣の出方をじっくりと注視させてもらうよ。

>>168
何処までもうざい奴らだよなｗ

>>169
このスレで余所者のオマエにレクチャーする必要など一切ない
邪魔だから出て行けと言っている
ハッキリと言ってやってるのに意味すらわからんのか？ｗ

乞食が売国奴とか言ってワロタ

>>178
おーいｗご希望のものが出てきたぞ？ｗ>181

中国はメンツにかけて尖閣海域から船を退かないだろう？
それは中国漁船の違法操業に当たるから台湾の監視船の取り締まりに遭うよね。
そこで中国の漁業監視船はどうするの？って話になる。
これは中台連携に楔を打つ踏み絵になるんだよ。

>>174
日本の漁船は操業出来ないのか？
そうなら漁業権の譲渡だが。

>>16
だんだん重装備になってきましたね。さらに進んでデコチャリのように動きを止めるのかな。

>>172
弾けてないと思うｗ？　支那バブルｗ

領土侵犯したら一つの中国認めないメッセージなんですか？
明らかに支那に喧嘩売ってますね。

>>181
台湾漁船にもシナ資本流入してるんだがｗ
シナに呼応して台湾漁船総出で尖閣に抗議しに来ようとしたのを忘れたのかｗ

寸でのところで取り止められたけどｗｗｗｗｗ

あと、このスレでフィリピンsageしてる奴も朝鮮人だろ

>>189
表面的にはね。
ジョージ・ソロスあと２年は大丈夫だと言っている。

経済水域は公海だから台湾の巡視船でも入れるだろうけど、警察権の行使まで出来るのだろうか？
あくまで接続水域で警告して、お帰り頂くだけかな。

なんか勘違いしてそうな奴がいて気になるんだが、
日台漁業協定を締結したからといって、べつに日中漁業協定が破棄されるわけではないので、
この水域から中国漁船を排除できるわけじゃないぞ。


日中漁業協定
http://ugyotaku.web.fc2.com/senkaku/nichuGyogyoKyotei.gif

日台漁業協定
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130411-616550-1-L.jpg

>>181
お前に聞いてない
ID:Aya7cE/Rに聞いている

>>183
敗北宣言お疲れ
一生保存しとくわ

>>193
二年て余命宣告されてる段階で、誰が投資とかするのｗ？
まして、大陸寄りの政権とかｗ

>>193
何か旧海軍の山本五十六のせりふみたいｗｗ
２年後は破綻かも・・・これってリスク管理じゃないの？

>>196
おい生活保護者は2ちゃん禁止だぞ通報するぞ

>>172
シナバブルは既に弾けている。
都市近郊のマンションやオフィイスビルはほとんど空室状態で、
経済数値も各地区が出してくる数字は、とても信頼できない水準。

現に、政府の役人たち(裸官８０％説有り)や大企業一族家族の海外出国にともない、
海外銀行などに流出させた金額は、過去１０年間で５００兆円以上といわれている。

政財界のトップがもはや、中国を見捨てているのが現状。

>>193
ああいった連中が2年と言ってるなら、実際は1年で破綻するか破綻しないかのどちらかだな。

これは日本外交の勝利といっていいんですか！？

>>202
仕掛けはしたが、今後の経緯次第だろ。

中国がこのまま終わるとは思えんし。

>>187
台湾に割り当てられた海域だからね。無理なんじゃないか

>>202
チュンきんぺーグループの自爆テロです　勝利とまでは・・・♪

これがどう転ぶかはまだわからないが
民主のときの批判しか出ない外交よりはずいぶんとましだな

>>203
なるほど、日本はこのまま詰将棋を続けていってほしいですね！

>>197
共産党そのものは金はありあまってる。
大陸進出と考えるのではなく台湾落とす工作するのには十分な金だよ。

>>203
損切りではなく追銭ですか・・まあ逆バリってのもありですからね♪

民主党時代には絶対ありえない外交ｗｗｗｗ

>>196
まったく何の関係もないオマエなんかにレクチャーしたところで、いったい何になるだ？ｗ
俺は同胞と語り合いたいだけ
構ってちゃんかオマエは？
いい加減に空気読んでうせろようざいから

>>208
印刷機回してあのジニ係数ですから・・・まあ環境と地方債務はみちゃだめですよｗｗ

>>212
シナなんて最後は底辺の人民がケツ持ちするんだから
バブルなんて経とも思っちゃいないよ
民主主義のタブーを考えてるほうがおかしい。

>>208
まあ工作はするだろうけど、直接選挙だからね

>>204
そんな内容ではない。別に台湾専用の水域になったわけじゃない。

ソース元がアレだけど
本当なら台湾はほぼ独立国として扱ってくれる日本を後ろ盾として
これから国際社会に打って出る気なんだろ

>>214
工作対象を選挙の候補者に絞ればいいけどね。
金と女で釣られた奴なんてアメリカの高官でもいるじゃん

台湾を無作為に信じてる奴のほうが視野が狭いと思うわ。

>中国と日本は1997年に釣魚島に関する漁業協定を締結し、排他的経済水域（EEZ）制度も施行している。
台湾は中国の一部なので、別途日本と漁業協定を締結する必要はない。

その排他的経済水域に無断で監視船を送り込んでる中国が言えることじゃないｗ

　
台湾問題になると、何故か米国の陰謀説が出て来ない不思議ｗ

尖閣諸島は日本の領土です。

明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記　中国主張の根拠崩れる　産経
http://www.sinseiren.org/news/h24.07/sankei24.07.17_2.pdf
中国の尖閣領有根拠「皇明実録」で完全崩壊　
http://www.youtube.com/watch?v=EGolgKQhWTY
「尖閣諸島が中国領でない５つの理由」
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8

日台共同で中国船に当たる可能性がある訳か。

台湾は上手いことやってる
文句無しだわ
台湾が中共に取り込まれるリスクを回避した日本も妥当だと言える

>>217
ひとつ言えることは、現中共指導部は
過去と比較して大分見劣りするということだな

狡猾さの欠片もねえｗｗｗ

支那は、花は咲いたけど実が成らず立ち枯れした国だ　　相手にするな。

台湾とシナは別の人種、国だしな
こうなるのは当然だろう
あとは双方winwinな関係を築ければベストやな

日台平和友好条約を結ぶべきだろ。
中国との条約は破棄でＯＫ。

>>1

日本が核武装すればもっと色々やり易くなるよ。

あとはフィリピンの軍事強国化
日本とフィリピンとでガッチリ台湾を守る体制作りを！

>>228
革命でも起きない限り、フィリピンの軍事力強化なんて無理

台湾内のガイショウジン排斥はじまらないかなワクテカ

>>229
革命が起きたとしても、経済が死んでるのは変わらんからな。
下手すりゃ北朝鮮化する。

台湾で騒いでた奴らは中国からの流入してる連中だったからな
尖閣問題が結果的にそいつらをあぶり出すのに成功した感じだったな
最終的に奴らの狙いは世論を扇動し、国家を不安定にして政府を転覆
親中政権を樹立し、中国への帰属を表明させることだからな

早く連合国（アメリカ）は台湾の扱いを決めてやれよ。
戦後何十年経ってんだよｗ

馬政権は親中だと思ったがなんかアメリカと話がついたのかな

>>230
馬政権の終わる２年後まで、
外省人排斥運動は起きないだろね
馬政権自体が外省人政権だから

中韓を排除しろ

離間工作してくるバカチョンが気持ちわるいな。

モラルのある台湾とモラルのない中国、どっちが信じられるかって自明の理。
韓国は不正漁業で罰則喰らえばいい。

>>237
筋金入りの反日主義者が

フィリピンはフリゲイト１４隻、鋭意整備中じゃん。中古だけど。
コルベットにも対艦ミサイル積むし。

黄文雄先生
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1291250458/

>>237
どこのオタクだよｗ
筋金入りの反日主義者が台湾の政権を握ってるんだがな
もちろん親日もいる。
台湾に甘い幻想だけ抱いてると痛い目見るぞ
台湾も中華思想もった土人だよ

元々、中華民国だったのを共産党がクーデター起こして中華人民？共和国
という軍事政権だから、バチカン王朝は一貫してクーデターを起こした
中華人民共和国を国家として認めていない！

アメリカのご都合でクーデター一味を国家として認め、日本にもそれを
強要したということを忘れてはならない！

本来正しい国家は中華民国（台湾）である！

日本は何も悪いことしてないのになんで周囲の国は目の敵にするん？

>>243
敵の弱いとこをつくのが外交だから。
世の中は弱肉強食なんよ

もともと越の領土じゃないの？
それでも中国の端っこの位置だから中華思想とかないだろ

！？�煤i｀ハ´　 ）


・・・（｀ハ´　 ）
　

ウウ・（｀ハＴ　 ）


大号泣（ＴハＴ　 ）　

　　　　　　　　

>>242
バチカンが中国と対立するのは司祭の任命権が法王にないから

>>244
なるほど…そういう意味では大日本帝国の姿勢は間違ってなかったんだね

>>248
時代背景でいえば寧ろ当然の行動だろ
当時の日本が犯した最大の愚行は負け戦の終わらせ方が最悪だったことだ

台湾は中華民国。
支那は中共。

違う国(政府)なので、台湾は中共の一部ではない。

>>235
水面下では始まってるのかな？
排斥。

共通してるのは両方とも中華思想の土人ね

>>246　実写版で見てみたいｗｗ

安倍総理は台湾よりの人だからシナから独立したいって叫べば日本は絶対支持すると思う
独立っていつするの？今でしょ！

共通してないけどな日本でもヤマトンチュとかウチナンチュの区別があるし

これ、韓国人はﾎﾙﾎﾙしていいんだぞ。
宗主国様に対する序列が、相対的に上がったってことだからね。ｗ

ていうか中華民族って何？漢民族のこと？だったら台湾人は中華民族じゃないよね？

>>257
国民党がウゼえ、ただその一言

マジで追い出せこいつら・・・

それでシナの尖閣領有根拠は？

>>1
中華思想はゴミ箱に。

これは上手かった
感心した
民主党にはできない
中国包囲網を完成しよう

安倍内閣以降のことをまったく考えてないな売国ジミンは。
次の総理は媚中になるだろうに、台湾に日本の資源与えたら中国との関係改善にも漁業権を与える必要があり（中国は棚上げとそれも要求するだろう）日本の漁獲が減るってのが理解できない。
安倍お友達素人内閣の悲劇だわ。

台湾の国旗をつけて 行くｱﾙ
わからないｱﾙ
（ ｀ハ´）

これ、安倍ちゃんの台湾電撃訪問というサプライズはあるのかな。

>>262
媚中のやつを総理にしなければ全解決の話じゃないか

互いに占有するならば手切れ金を払うということだな。
埋め立て漁業権と同じだ。

>>262
各国に同じ待遇与えないとイケない理屈が無い

協定内容は、
台湾政府船は、日本船以外の船はすべて「台湾の漁業法規」で取り締まることが出来る。
つまり、台湾政府が、中国船も韓国船もフィリピン船にたいしても、「主権の行使」ができるわけ。

つまり、本来ならば「日本の”排他的”経済水域」であったこの水域は、
「台湾の水域」にもなってしまったんよ。「EEZであることを日本が放棄」してしまったの。
だから、「共同水域」なの。
この重大な売国行為に気がつかないネトサポはｗ

で、台湾政府が中国船も台湾船と認めたらどうなるのかな。
台湾船と中国船の区別がつくとも思えない。

>>1
ま、半島は関係ないな。

しかも、今回の協定、正文を読めばわかるが、
尖閣諸島12海里以内の条件に対して、まったく規定がない。

報道などである、「尖閣の領海内では操業を認めない」というのは日本の一方的な主張・方針であって、
協定内容でもないし、台湾がそれを正式に承認したことはない。

このあたり、報道に騙されている人たちの多いことｗ。
そもそも、尖閣周辺の広大な。本来ならば日本のEEZである水域で、
台湾が台湾の漁業法規で取締り＝主権を行使できる根拠は
「釣魚島」基点の台湾主張のEEZの存在がないと出来ないの。
つまり、今回、「共同水域」としたということは、その台湾の主張を日本が認めたという事。

これは、日本が、日本の法規制（主権の行使）の元での漁業許可や操業許可を与えたとか、そういう生易しい話ではなくて、
台湾が日本の排他的権利をふんだくりに来て、実効支配の根拠のための始めの一歩に過ぎないわけ

>>230
３０代以下（これからの台湾を背負ってく世代）だと熱烈な親日家はむしろ外省人に多いんだよ。
シンディワン、レイニーヤン、バービィースー、ヴィックチョウ、飛輪海のジロー、哈日杏子などなど。
あと外省人云々いうなら、王貞治さんだって親は大陸出身で親子ともに台湾に住んだことすらない外省人。

それに本省人だって元々大陸福建ルーツだし、原住民を迫害して山岳地に追いやったり長年いじめてきた経緯がある。
だから未だに原住民（高砂族）は本省人と民進党を嫌って、外省人と国民党のほうを支持してるぐらい。

271
台湾が実際に領海内で漁をしてから言えば〜？
台湾活動家がやれば台湾から袋だたきになると思うよ

>>237
日本の「排他的」経済水域が、「日本・台湾の共同水域」にさせられてしまった。
つまり日本の主権が毀損されたのに、まったく何バカな事を言っているのかね。

台湾が「漁業だけ出来ればいい」のなら、
「日本の排他的経済水域」において、「日本の漁業法例」に従って、「日本の管理の下」
『日本政府からの操業許可」をもらえるよう要求すれば言いだけの話なのにな。

>>274
あほだろ。
ロシアともＥＥＺで日本漁民が漁をしている。
これまでは、日本の漁協も漁ができない状況だったしな。
漁で無制限にとる中共や半島国家じゃないんだよ。

これは結局、日本の読み通りになったって事か。

>>268
わお、それは大変な事じゃないか

>>275
お前、アホだろｗ
北方領土のEEZにおける、日本漁船の操業は、
ロシアの漁業法・管理に従う形式＝ロシアの主権の行使だよ。

今回の日本-台湾の「共同水域」のケースとはまったく比較対象にならんのよ

>>278
はぁ？
主権がどこにあるんだよ。

>>275
お前、アホだろｗ
北方領土のEEZにおける、日本漁船の操業は、
ロシアの漁業法・管理に従う形式＝ロシアの主権の行使だよ。

今回の日本-台湾の「共同水域」のケースとはまったく比較対象にならんのよ

台湾といい、フィリピンといい、ベトナムといい、けっこう強気だな。
日本の対中姿勢の変化も原因の一つだろうから、日本よ、へたれるな。

>>280
ロシア政府が漁業法を行使する行為は統治権としての主権の行使でもあり主権行使の実績でもあるけどねえｗ

> ID:B12Xj1ij
顔がまっかだな。
同じレスをカキコするくらい。
手が震えているなら、シャワー浴びてこいよ。

>>283

マウスの接触がおかしく、前の投稿を削除する前に書き込みになってしまった

>>284
スレとは無関係だが、どんな環境だと前の書き込んだ内容を削除する必要が出るんだ？
参考までに教えてくれ。

>>278
国家間の関係が違えば、その協定も違う、当然の事
問題はその原初的なコンセプト

竹島周辺も日韓で取り決めた共同水域で日本漁船だけ追い出されたまま何も出来ない日本政府

まあ実際、日本の漁業従事者も高齢化で減っているからちょうど良いかもな

日本は回転寿司とかで海産物の需要が増えているけど、自分から魚を取りに行く人がいないし

安倍政権、バンザイ！
台湾と仲良くしよう。
中国・朝鮮は日本の敵。

馬は前のめりだか、民進党その他も、日米の媚中や台湾無視を見たら仕方ないていう感じだった
そこに尖閣問題
当初は静観してた台湾だが、そこはミンス政権の日本
ダメだこりゃで再びシナ寄りになりかけの台湾
そこに安倍自民、更に世界でシナ批判、更に川、空気汚染だらけオワタシナ
台湾が日本に対決姿勢とることはないだろう
次は沖縄、シナスパイと化してる沖縄マスコミと公務員労組
そろそろ沖縄から出てけ運動が始まるよ

>>285
投稿したあとに、投稿が反映したかどうかリロードすると、
前に投稿した文章が書き込み覧に残っているんだけど・・・

なので、次のレスをするときに前のをわざわざ消している

環境はW7/Firefox19なんだけど
参考になるかは不明だが

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/8/5/8215/513/a90ef74d4f4fa6f508ede44bc0717891.jpg

>>291
専ブラ使えよｗ

>>291
Firefoxはそうやね。

>>274
同意。はじめてまともな書き込みを見た。デリシャスだ。おれもこのスレや他スレで今回の協定には
いろいろな疑問を持っていて、とてもマンセーする気にならなかった。共同管理海域が異様に広く、その境界が
台湾の主張する最大限に達し、台湾ＥＥＺを事実上承認した結果になっている。これは台湾を自国の一部と主張する中国にも朗報であって、
中国のロジックにもかなう。日本が台湾を国家承認するならともかく、現状の“シナの一部”扱いなら、
完全にブーメランとなる。
安倍をマンセーしている連中はまず協定内容を知らずに書き込んでいるやつがほとんどだ。

これは、神さんが差配なさった事。

最近のブラウザは前のページに戻るとフォーム内容が保存されていて便利だったりしますね
投稿が反映したかどうか確認するのは「新着レスの表示」でいいと思うけど

韓国猿が東海艦隊と言うときの東海はどこ？

あの那、自分も、台湾になら、
1　日本の漁業法令に従う形で、
2　日本の管理に従う形で
3　日本政府からの操業許可を受ける形で
4　台湾政府船の監視や行政権の行使は一切認めない

このような条件でなら、台湾が「日本のEEZ内」で操業することは、ある程度OKでもいいとおもうんよ。

今回の場合は、台湾が「日本のEEZ内」ではなく、台湾も領有権を主張している尖閣に付属しているEEZ内での
日本政府からの容認による、台湾管理の台湾漁船の活動の条件だから、売国行為だって言われているわけよ

日台友好！

ちなみにな、
「台北駐日経済文化代表処」の
4/11　台湾と日本が「台日漁業協定」に調印　に
こんなことが書かれているなあｗ

釣魚台列島の周辺１２キロは、わが国（台湾）の主権が及ぶ領海であり、今回の協定が適用される水域には含まれない。

日本が上手くやったと日本人に錯覚させるために、
中国が「かんしゃくおこしてる」芝居をうっているのかもしれないですね

>>301
日本側の正文は？

301
だからさあ〜
実際に台湾船が領海内で漁をしてから言いなよ
おんなじこと何度も何度も

>>304
だからさあ、台湾が領有権も放棄してもいないし、領土問題が解決してもいないわけだけど、
それをごまかすのはやめたら？ｗｗｗ

>>303
>>301の内容は、今回の漁業協定に関する台湾側の見解を示すプレスリリースであり、協定の正文ではない。
協定はあくまでも”双方”の排他的経済水域の取り決めの話だから、領海の話は協定内に出てこない

日本側（交流協会）のプレスリリースはまだあがっていないわな。

協定の正文自体は交流協会のページに掲載されているがな

>>301
まあ、２８３は日露漁業協定も日台漁業協定も読まずに、つーか新聞記事読まずに脳内で書き込んでいることを
察してやりなさいｗ

中国と台湾を離反させるために日本も多少の譲歩は必要と思う。共同水域もやむを得ない選択だと割り切っている。が、君の意見のとおり
日本のマスコミ報道と協定内容にズレがあることを任氏すればとてもマンセーできないことは明らかだ。

今回の協定締結を日本が台湾と初めて条約を結んだかのようにマンセーしているやつがいるが、日本は１９７５年の日台航空協定をはじめ、いくつもの協定をこれまで台湾と結んでいる。
しかも　今回の協定の日本側調印者は外務省でも農水省でもなく、財団法人交流協会だ。台湾側も政府ではなく亜東教会。これまで通りいつもの面子である。
「台湾と外交文書をかわしたことこそが大きな一歩」とか恥ずかしい無知ぶりをさらしてくれているやつもいる。

>>305
つまり、協定の内容とは関係ないってことだね。

>>307
>>301協定正文についての、台湾側の解釈・主張だよ。
（釣魚島起点の台湾の排他的経済水域が協定の内容であり、
釣魚島起点の台湾の12海里の領海は今回の協定の適用範囲ではない、という主張

305
だからさ〜
台湾漁船が領海内で漁できるんでしょ？
やらないからｗ
やってから言いなさい

309
だからさあ、
台湾漁船が「釣魚島」で漁を行わないということが、
台湾が『領有権を放棄した」ことの証左にはならないわけ。

台湾の立場は、>>301の共同水域漁業協定のプレスリリースにもあるとおり

310
だからさあ
領海で漁できるんでしょ？
何必死に逃げてんのｗ
や・ら・な・い・か・ら

中国漁師を排除する形になっている事は
実に････実に心苦しい事ではないかなぁ

よく分からんけど
中共涙目と理解してばおk？

>>308
いや、それは分かっているよ。
つまり、もとより、協定の正文には、>>301にある台湾側の主張なんて記されていないでしょうと
>>303は指摘しただけ。

>>310
＞わが国（台湾）の主権が及ぶ領海であり

つまり、一つの中国を否定させてるんだよね？
公式見解として

本来ならば「日本の”排他的”経済水域」であるこの水域が、
台湾の捏造主張と中国接近を装った工作で、
ほんらい、操業権要求ですらずうずうしいにもかかわらず、
日本から「排他的」権利を勝ち取ってもなおかつ「領有権主張をやめない」台湾の変わらない姿勢があって、
結局日本が「共同水域」という売国行為をしても、「領有権問題の存在」を実質認める行為をしてしまった上、
かつ領有権問題が解決しないなんてねえｗ

>>312
全然
自分らで川や海を汚して近海での漁が出来ないからって、こっち来るなって話

台湾の場合は、元々近海の漁場
背景が全く違う

>>316
つうか戦前は台湾は日本領だったからその時の流れでこの水域を入会地にしてくれという意味なのと
あと台湾って国際的な帰属は未だに確定してないからそれが確定するときにもう一度この問題について
交渉できるって理解してますか？

>>316
しかし、ごく普通の外交問題の専門家は、戦術的には台湾に譲り、戦略的には利益を得た
（日中関係に於いて）という評価だね。

外交問題の専門家＝国際法の専門家とは限らないだろう。
こういった文面を玉虫色にしている内容は、日韓基本条約とかで悪例があるだろうにw

それに、今は利益を得た、と思っていても、台湾の尖閣の領有権主張の長期的戦略という見地から考えると、
今回の日本側の譲歩はかなり大きな痛手になるよ。領有権問題が解決しないんだからｗ

早速中共支那の工作員による報復が始まってます

【台湾】台湾新幹線内に爆発物　乗客６００人無事[04/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365772604/

2013年03月24日06:00
台湾、尖閣水域に侵入した漁船を免許停止に！　日台漁業協議への環境作りか

【日台】尖閣：日本と手を結んだ台湾、中国船追放の立場表明！両岸協調崩壊の危機
中国は「中華民族全体の利益を損い、両岸間の信頼を破壊する行為だ」と反発

【北京時事】日台漁業協定に反対＝中国
時事通信 4月12日(金)

【新華網】釣魚島海域での日本の一方的な行動に反対＝中国外交部
XINHUA.JP 4月13日(土)

台湾はよく決断した

３０６　任氏　→　認識　またミスちゃったｗｗ

>>314
キミはニュース板にも書いてるね。勉強になったよ。ありがとう。マスコミは全文読まずに
テキトーなこと書いてるねえ。それぢゃあ騙されるやつも出てくるよな。韓国を笑えない。
日本側勝利みたいな解釈は台湾側にもできｒわけで、それが外交なんだろうね。今回は台湾側大勝利といってよかろうと思うが、
この協定の真の評価はこれがどう実行されるかにもよるね。だから３１１氏もあながち間違いとも言いきれない面もある。
今回の協定は両刃の剣であって、ブーメランになる可能性もあるし、中台の離間につながるかもしれない面もある。
評価はまだできんね。
上でも書いたが安倍は「２つの中国」路線に方針転換するなら　この協定も生かされるが、
現状のように「１つの中国」路線を継続するなら　今回の大幅譲歩は禍の種になる。
台湾を国家承認とまではいわないが、
閣僚の交流・台湾の国連オブザーバー加盟支持にまでいかないと画竜点睛を欠くことになる。

>>320
日韓基本条約のどこが玉虫色なのか？　詳しく？

>>320
台湾はTPP陣営(実質的な軍事同盟)に入るみたいだよ
そうなればどっちの領土とかはそれほど重要ではない
今はアメリカが警戒しているから交渉に入ってこないけど、急速に近づいている
これからは中米の冷戦に突入する
韓国はTPPから外されて中国陣営に入るみたい

>>324
たしかに「二つの中国」の既成事実を作り上げるという点で、諸外国がこれに続いたりすればいいのだけど、
結局は台湾が中国から「独立」する主体的で積極的な素振りを見せないんで期待は薄いと思う。

中台の離間に繋がらんと思うわ。それは、台湾は、中国に接近する素振りを見せたり、日本や米国に接近する素振りを見せて
言ったりきたりすることで両方から果実-国益を得ようとする、そういう外交の巧者なんよ
中間の離間を「日本や米国は期待するだろう」という仕掛けで揺すぶってくるのが台湾の手法だから。

で、日本に対しては、親日プロパガンダなんよね。
まあ、シナチョンは反日プロパガンダでヤクザ紛いのことをしてくるけれどもｗ
台湾は、どちらかというとハニートラップの亜種みたいなことをやっているわけｗ

まあ、台湾人がいい人が多いってのは異論はないんだけどね。報道のミスリードで誤解する人が
多いってのは、なんだかもうね・・・

>>320
あまりこの件で「国際法」という言葉は使わない方が賢く見えるよ。
つまり、スレでは分かり易く「協定」と書いているけど、
本来は、「協定」ではなく、「取極」でもなく、「取り決め」なのだから。
この「取り決め」に国際法が入り込む余地はない。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

晩御飯食べてくるから、一刻ほど落ちます。

韓国に物凄く有利な条件な日韓条約が玉虫色ってどういう事だよ･･･。
だからこそ破棄すればとんでもないマイナスになるから韓国はノムタンですらそうしなかったんだけどな･･･。

（英文の正文があるにもかかわらず）両方の国の正文が異なっていることで双方の解釈の違いを可能にした例の併合条約がいつから無効かという文面とか
具体的に紛争交換公文に竹島という固有名詞が入っていないことなどそのあたりだな。

台湾アイドルのウェザーガールズよろしくね！
http://ameblo.jp/weather-girls/
ウェザーガールズ3rdシングル「恋のラブ?サンシャイン」
https://www.youtube.com/watch?v=47ei10OqtYU

>>328
確かに日台「民間」漁業協定だけれども、
日本政府/台湾の黙認行為や承認があるわけで、それが領土問題を扱う国際法の分野で
証拠等のひとつとして取り上げられる場面が将来的にはあり得るわけよ

>1
台湾だけが得をしたｗｗ

>>327
＞中台の離間に繋がらんと思うわ

この「協定」だけで中台離間につながらないこの北朝鮮のように
大国双方にいい顔して利益を得るのが小国の外交セオリーえだって、>>1のような対日リップサービスを
真に受けてるのが日本人特有の外交センスと言える。ただし、先に書いてように台湾が求める国際機関への加盟支持を日本が支援することは
対中牽制になることは間違いない。中国が最も嫌がることは台湾の国際デビューであって、台湾にも利得があるので可能である。

それとキミと相手氏の議論に横レスさせてもらうと、法解釈については同意するが、相手氏の主張にも少し同意する部分がある。
法理・法解釈ではなく、政治的効用を重視する（期待も込めて）主張と読んだ。この点からも考えてもいいんじゃないか　とも思う。

今　たかじんnoマネーを見ているが、えなりかずきＧＪ！　関係ないけど。

反対していた奴等は工作員だから

中国人は資源保護という視点がない。
自国の領海はトラアミ漁法で魚をとり尽して、日本の領海を荒らしている。

やりおるわ

中国が尖閣にチョッカイ出してきたら日本・台湾で声を揃えて中国を非難する。
もちろん中国は、日本には「敗戦国はひれ伏せ」とか、台湾には
「同じ民訴なんだから団結しよう」とか情緒に訴えようとしてくるだろうが（朝鮮人みてーだ）、
そんなの右から左にスルーして、また日台で示し合わせたように
中国を責める声明を棒読みしてやれば尖閣は暫く静かになる。

簡単に言うと　こういう理解でいいのかな。

　　　　　　　　　　【管理国】　　　　　【範囲】
日ソ漁業協定　　　ソ連（ロシア）　　　北方領土海域全部
日韓漁業協定　　　　共同管理　　　　　日韓中間線を超える双方の海域
日台漁業協定　　　　共同管理　　　　　ほぼ日本側、　　尖閣より２００海里日本よりのほぼ全域
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尖閣１２海里は管轄国明記せず。


こんな大譲歩したんだから、台湾は中国と縁を切ってくれないと割が合わんな。
安倍は日本のビスマルクになるか、それとも日本のクウィスリングになるか、
評価には時間がかかるね。
　　　　　　　　　　　

元自衛隊員のブログにまでこんなコメントを書いてくる支那人

軍事評論家=佐藤守のブログ日記
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20130411/1365650171#c

Killjap 2013/04/13 02:48
你们的22DDH造好没?把它们开到东海来,
我们保证一枚反舰导弹一艘,绝对不让它们
再出现在你们倭国小日本的港口里!
我们还保证让你们小日本就再也不敢出现在海上!

Have you done your fuking 22DDH yet?
Bringing them to the East China Sea, we promise
one anti-ship missile sink each of them,
and we WILL NOT let them appear again in your jap seaporst!
We promise to drive you japs will NEVER again dare come to sea!

もうね　必死すぎ

>>334
キミは二重におかしいことを言っている。
まず、「取り決め」とする以上、「協定」や「取極」のような国際法など国際的な約束事ではなく、
国際法上の拘束力はない。これは常識。
もう一度繰り返すけど、この件で「国際法」という言葉は使わない方が賢く見える。
更に、尖閣諸島の法的地位を定める明確な根拠は、1895の先占、1951の日本国との平和条約、
1971の沖縄返還協定と、幾らでもこのような「取り決め」ではない明確な国際法が存在する。
因みに、1952の日華平和条約では、台湾は、1951の日本国との平和条約との内容を追認しており、
1972の日中共同声明でも、その議事録で、1951の日本国との平和条約や1971の沖縄返還協定で
尖閣諸島を日本の領土と明記していることを承知していて、現に日本が支配をしているにも関わらず、
周は田中に「棚上げ」どころか、何等領土問題も存在すら提起していない事が明らかになっている。
その点からも、台湾も中国も尖閣諸島の領有権を主張することはできない。

また、この「取り決め」にしても、そもそも、何等尖閣諸島の領有権については触れていないのだから、
つまり、日台どちらにも有利な規定とは解釋しようがない。
また、実際は、この「取り決め」に反して、台湾の漁船が尖閣諸島の領海に侵入すれば、
現に実効支配している日本の海上治安機関によって、取締りを受けるのだから、
実情においては、台湾は日本の管轄権を認めたも同じ、という台湾での意見には根拠がある。

>>341
＞尖閣１２海里は管轄国明記せず。
明記していないだけで、実情において日本が「実効支配」しているのだから、
特に明記する意味がないだろう。

台湾、強気だなあ。
日本は、日中漁業協定、日台漁業協議で中共の漁船も
台湾の漁船も当該EEZでの操業は認めてるわけで、
台湾と歩調をあわせるわけにはいかないんだよな〜。

>>327>>336
まあ、常識的には、中国外交部の報道官や国務院台湾事務弁公室の報道官のコメントをみれば、
中国が苦しい立場に追いやられているのは、明らかだと思うけど。

本当はこの問題はもう少し先送りした方が台湾にとっても得策だった
まあ、いずれは大陸を選ぶか日本を選ぶか選択しなきゃいけなんだけど

>>344
実行支配という言葉の解釈だが、中国や台湾の公船が尖閣領海に自由に出入りできている状況を
実効支配と呼べるかどうかは議論の余地があろう。日本の法支配を全く尊重しない国家の跋扈という現実と
デスク上の法解釈論とは別個の議論が成立するのもまた事実だ。デスク上の法律薀蓄がリアル国際政治に実行できなければ
意味のない神学論争でしかない。
今回の日台漁業取り決めが尖閣１２海里について、一種の脱法地帯を作り、日台双方が自由解釈できる余地を残してしまった。
、
双方が“勝利宣言”するグレーゾーンの存在を「協定」に残した事実は指摘してよかろう。
よって、おれは３３４氏の解釈に同意できる、と書いているんだな。

まあ　こういうことだろ
日本の譲歩は台湾を救ったー日台漁業協定
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/

日本にそそのかされたのかしらんが
台湾もグルになって暗躍するつもりか

>>348
＞よって、おれは３３４氏の解釈に同意できる、と書いているんだな。
については、>>343に詳述しているとおり。

前段については、勿論、正確には「有効に支配」していると言うべきだろうが、
事実、常時、尖閣諸島の領海で管轄権を行使しているのは、日本の海上治安機関であり、
台湾の漁船が「取り決め」の規定に反して、領海に侵入すれば、日本の海上治安機関の取り締まりを受けることは、
まさにキミのいう「リアル国際政治に実行」でも明らか。
更に、＞今回の日台漁業取り決めが尖閣１２海里について、一種の脱法地帯を作り、日台双方が自由解釈できる余地を残してしまった。
というのは、「デスク上の法解釈論」「デスク上の法律薀蓄」からもおかしいでしょう。

＞今回の日台漁業取り決めが尖閣１２海里について、一種の脱法地帯を作り、日台双方が自由解釈できる余地を残してしまった。
ああ、勿論、日本の海上治安機関の取り締まりを受けることは明らかなのだから、
キミのいう「リアル国際政治に実行」とやらからもおかしいね。

最近馬の反日運動がなりをひそめて寂しい
相当支持率やばいらしいね
大人しくなりすぎ

>>351
キミが指摘する>>343についてはおれなりの意見もあるがここは３３４氏本人が答えるべきでここでは書かないことにする。

それとキミは決定的な事実誤認をしている。　ココ↓
＞尖閣諸島の領海で管轄権を行使しているのは、日本の海上治安機関であり

　それは↑　２０１１年までの話であり、２０１２年以降　中国と台湾の海上巡視船が尖閣１２海里に出入りしている状況をもって、
　日本の有効支配が効いていない、という事実を指摘している。　こういう現実をかんがみた場合、３３４氏が指摘し、
おれが脱法地帯と呼ぶグレーゾーンを{協定」の中に残してしまった日本側の瑕疵については、
キミが解説する実行支配の解釈の定義とは本来別の議論だろ、
という指摘をしている。

つづく

>>354
しかし、＞２０１２年以降　中国と台湾の海上巡視船が尖閣１２海里に出入りしている状況をもって
しても、＞事実、常時、尖閣諸島の領海で管轄権を行使しているのは、日本の海上治安機関であり、
＞台湾の漁船が「取り決め」の規定に反して、領海に侵入すれば、日本の海上治安機関の取り締まりを受けることは、
＞まさにキミのいう「リアル国際政治に実行」でも明らか。

どうぞ続きを

これ、台湾の根底には対日の中国代表政府の正統性があるんだよね。
中共は代理政府みたいなもんで、崩壊の恐怖に怯えている
中共政府からすれば台湾の方が自由主義世界からすれば
抜群の安定感なんだよね。

３５４つづき

領土問題を抱える海域において、今回の台湾の立場は　北方領土海域や竹島海域における日本と同じである。
日ソ・日韓漁業協定における日本に比べ、日台漁業協定における台湾の立場は格段に優位である。
これを３４１で書いてみた。日台の配分地域を日台中間線の日本側だけに求め、魚釣島を起点とした“日台中間線”の東限を
日台共同管理区域としたことは、日ソ・日韓漁漁協定と比較してその異常性がわかる。

２０１２年以降　中国・台湾の警備船が尖閣１２海里に自由に出入りする状態を
『尖閣諸島の領海で管轄権を行使しているのは、日本
の海上治安機関であり』 という認識とおれの認識は１８０度違う。
こういう俺の基本認識が『デスク上の法律薀蓄がリアル国際政治に実行できなければ
意味のない神学論争でしかない。』の意味でござる。

一旦終わり。

台湾の魚船は中国沿岸のどこでも漁が出来るということか？

>>355
２０１２年以降　中国と台湾の巡視船も管轄権を行使している。　海保に領海から出ていけとか言ってる。
もし　中国の巡視船が日本の漁船を拿捕でもしたら、日本の“実効支配”はその時点で
法理的にもパーだ。
　こういうガラス細工みたいな“実効支配”を　理論的にも政治的にもアヤシイと指摘している。

>>357
当然、尖閣諸島の領海内については、法令適用除外水域ではないのだから、
日本側からすれば、脱法地帯などとは解釋できず、仮に台湾側も管轄権を主張するだろうというのであれば、
それは、台湾も元々領有権の主張をしているので、この取り決めがあってもなくても同じことであり、
特段、この取り決めを以って、何等かの瑕疵を残したというのは、
「デスク上の法解釈論」「デスク上の法律薀蓄」からもおかしいし、
「常時」当該海域に管轄権を行使しているのは日本の海上治安機関なので、
「デスク上の法律薀蓄」でも、「リアル国際政治に実行」でも、
キミの主張は「単なる意味のない神学論争」にも値しないのだよ。

遠慮せずに>>343についても。

>>359
＞２０１２年以降　中国と台湾の巡視船も管轄権を行使している。　海保に領海から出ていけとか言ってる。
残念ながら、中国と台湾の巡視船は24時間365日、日本の海上治安機関のように、
何度も言うように、「常時」管轄権を行使しているわけじゃない。

２０１２年以降　尖閣１２海里を日中台３国が管轄権を行使している。
残念ながら、こういうこった。島に日本人が常駐していない現状では尖閣１２海里の
管轄権をどこの国でも行使できる余地があり、現実に中国と台湾は海上警備行動という形で実行している。
これを日本が単独で尖閣１２海里の管轄権を行使しているというのはお花畑でしかない。
国際司法裁判所でも不利だ。

>>362
>>361のような警備体制の尖閣諸島の領海内に、
キミのような「単なる意味のない神学論争」などに堕さない台湾当局が、
漁船を領海内に侵入させ、「取り決め」の破綻をきたす可能性ある行動を
当然規制させることは、「リアル国際政治に実行」とやらからも、
明らかだと思わないかい？
だから事実上、>>344のように解せられるわけだ。

>>362
ましてや、国際司法裁判所で審理されるのは、>>343などの国際法である。
判事が判断するのはそういう「デスク上の法解釈論」「デスク上の法律薀蓄」。

>>362
更に言えば、台湾は事実上、国際司法裁判所に提訴できるかどうかすら怪しく、
中国は、自国の国境の確定など、主権に関わる事案を、国際機関の決定に委ねることはない。
勿論、両国とも勝てる見込みもないのだが。

>>343
なんか勘違いしているようだけどさあ、
条約だの協定だの取り決めだの宣言だの、言葉は違えども、
要は二者間の間で合意がなさされた取り決めは当事者間の関係において法的効果を発揮するんだけど。

今回のも交流協会と台北経済所の協議に、日本側は外務省水産庁海上保安庁の関係者が
出席している上、台湾の外交部もこの話については関与している以上、要するに日本の政府関係者が同意・黙認している内容だから、
これらには二国間において法的効果はあるんよ。

先占だの条約だの台湾・シナの黙認だので、尖閣の日本の権限は確立していたはず。
そこは議論する余地のないものだが

取り決めの内容で、権原のない台湾にとって尖閣周辺のEEZが共同水域化することは、
そもそも尖閣の領有権が前提に無いと主張が出来ない話だから。12浬を協定の対象外にしていても、
実質その協定では台湾の言い分を見ているわけよ

台湾の領有権主張は、ウソ偽りでシナチョンと同じ手口の捏造だから、
本来主張する立場に台湾に対して今回のような条件で合意するのは、
どうみても台湾の一人勝ち。　日本は本来、明け渡す必要のないEEZを「共同水域」として明け渡したわけだからね

>>360
酒を飲みながらテレビ視聴とネット書き込みやってるので少し頭が整理できていないのだが
脊髄反射してみる。吟醸酒４合目までキタコレ。＞酒に弱いおれ

＞日本側からすれば、脱法地帯などとは解釋できず、

日本側の解釈ではなく、台湾側あるいは第三国の解釈をいっている。公開されている内容をみれば
グレー部分が多く、他国の反論を許す余地が残ってしまった、という事実をおれは指摘している。

＞台湾も元々領有権の主張をしているので、この取り決めがあってもなくても同じことであり
　その台湾の主張する管轄権を史上初めて日台双方が文書化し署名捺印しちゃことをもって
　外交上の瑕疵　とおれは指摘している。、
、

＞「常時」当該海域に管轄権を行使しているのは日本の海上治安機関なので、
　日本の監視船は尖閣１２海里に３６５日２４時間はりついていないよ。領海外に待機して
　近づいた外国船に接近して警告している。海保が領海内に常駐・停泊しているならわかるが
　そうで

何度も言うけど
1　この「取り決め」は、「協定」や「取極」のような国際法など国際的な約束事ではなく、
国際法上の拘束力はない。これは常識。
2　尖閣諸島の領海内については、法令適用除外水域ではないのだから、
日本側からすれば、脱法地帯などとは解釋できず、仮に台湾側も管轄権を主張するだろうというのであれば、
それは、台湾も元々領有権の主張をしているので、この取り決めがあってもなくても同じことであり、
特段、この取り決めを以って、何等かの瑕疵を残したというのはムリがある。
3　 尖閣諸島領海を、日本の海上治安機関は、24時間365日、「常時」管轄権を行使しており、
そのような警備状況のもと、台湾当局が漁船を領海内に侵入させ、
「取り決め」の破綻をきたす可能性ある行動を 規制させるのは当然。
4　尖閣諸島の法的地位を決めるのは、1895の先占、1951の日本国との平和条約、
1971の沖縄返還協定と、このような「取り決め」ではない明確な国際法。
また、1952の日華平和条約や1972の日中共同声明でも、台湾、中国は日本の戦後の国境画定について異議を唱えておらず、
その国境線を認めたものと見做される。

日本側から見たら、権原が確立している尖閣において侵入して取り締まりや抗議をしてくる
台湾･中国政府船の活動は、当然内政干渉でもあり主権侵害行為。

これらの内政干渉をキチンと排除・抗議することで、主権主張の維持にはなるだろうけれども、
シナの政府船の活動の常態化を紛争の衝突を回避するために実力行使を控えて抗議だけしかしないことは
「平和裡の抗議の概念」（ｴﾙﾁｬﾐｻﾞﾙ判例）のような弁明は出来るのかね

このあたり私も酒飲んでしまったのであやふやｗ

３６０氏は　神学論争　リアル国際政治　　デスク上　法律薀蓄　という俺の言葉に
頭に血が上ったようだ。すまんね。３６６氏が復帰したのでおれはもういいや。
レスしてくれてありがとね。

>>366
とりあえず、>>343におけるキミとの意見の相違は、
「取り決め」と「協定」などの法的効力について、ということでいいの？

>>371
1/2
の部分かね
3/4は大体同じ

3は違ってるかｗ

>>367
だから、日本側のみならず、第三者においても、
根本的に台湾も元々領有権の主張をしているので、
この取り決めがあってもなくてもその意味するところは同じことでしょう、
そう言っている。
>>370
こちらこそ逆に、キミの冷静さを失わせてしまったようで、お疲れ様。

>>372
しかし、外務官僚は、「取り決め」「取極」「協定」については、
大凡、>>343のような意味の違いで使用しているのだが。

３６７を書き込んでる途中に発射してしまった。＞早漏なおれ

撤退宣言してまた書くのもなんだが　１点だけ
＞キミの冷静さを失わせてしまったようで
　またまた　キミは事実誤認してるよ。冷静だよおれｗ　　まだまだ呑むよん。
　

>>366
すまん、自分も酒を飲みながら、Jリーグの録画を見ながらなので、
読み飛ばしていたが、4段目は本当にそう言えるのかな？

>>376
分かったよ、嫌味じゃなく、そこは自分が悪かったよ。

チョソには関係ないだろｗ

>>366
勿論、日本側の「交流協会」と台湾側の「亜東関係協会」の背後に、
両政府の行政機関の存在があることは指摘しているとおり明明白白だが、
それでもあくまで、日本も台湾も、民間機関同士の「取り決め」という擬制に立っている以上、
矢張り国家間を拘束する国際法に相当する法的効果、国際的な約束事とは言えないよ。

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みんな、本も買ってよ。今回パネルになった新聞記事（当時の朝日新聞記事が多い）が沢山載っています。

◇『ひと目でわかる　日韓・日中　歴史の真実（水間政憲/PHP研究所）』　1575円 　　kindle・kobo版1048円
◇『ひと目でわかる　日韓併合　 時代の真実（水間政憲/PHP研究所）』 　1575円

日韓・日中には南京事件・尖閣・竹島・慰安婦問題が、日韓併合には、併合当時の記事が沢山掲載されています。

◇推奨図書　　 『韓国は日本人が作った（黄文雄/徳間文庫）』６８０円 　お薦めです＾＾
　日本がなければ朝鮮半島は近代化できなかった。韓国人が主張する「日本の重罪」のウソを暴く。

◇推奨図書　『｢南京事件」日本人48人の証言（阿羅健一/小学館文庫）』630円
　南京陥落時、若しくは直後にその場にいたジャーナリスト・軍人・画家・写真家・外交官の証言。南京事件の真実とは・・・。

是非複数冊お買い求めになり近くの病院・学校等に寄付をして下さい。
また、図書館の蔵書を調べ、リクエストをしましょう。是非これら素晴らしい本を、子供たちに残しましょう。
本当の歴史を広めましょう。

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　日　本　を　、　取　り　戻　す　。　 @　 ウ　ィ　キ http://www52.atwiki.jp/nippont/

お陰様で情報が充実してまいりました。掲示板は避難所としてもお使い頂けます。専ブラからいけます。
アップローダーもありますので、どうぞお使い下さい。 wikiですのでみなさんご自由に編集をして下さい。
みなさんの力で、日本を取り戻しましょう！！ 　　　勝手に拡散させていただきます(#^.^#)

いくら売国の民主でも、漁業権をほいほいプレゼントしたりはしなかったなｗ
当たり前だが漁師が怒ってる。

2013年04月11日
http://yonagunigyokyou.ti-da.net/e4628189.html
残念。無念。あきれた。死んだ。沖縄のマグロ漁業は崩壊。何のために上京までして要請したのか？
今回の交渉、官邸が独断で譲歩したと聞きました。　それなら、水産庁も外務省もいらないだろ。
せっかく沖縄漁連と水産庁と綿密に打ち合わせしていたのに、独断で決められたら水産庁もやってられんよ。

内地の方たちは中国に対して日本と台湾が仲良くして良い事だと思っていると思いますが、
私たちが要請してきたことは沖縄のマグロ漁業を守らないとだめだと言ってきたんです。
あっちでもマグロ捕るな、こっちでも捕るな。おまけに台湾と共同でルールを作って一緒に捕れ。
こうなったら、自民党は潰れろ。　安部政権は退陣しろ。しかない。

台湾の尖閣領有主張は背景が複雑なんじゃなかったか。

元々台湾の領土とは思っていなかったが中共が領有宣言をして
日本も毅然とした対応をしないので、
中共に取られて台湾が包囲されるぐらいならと台湾も領有宣言をした。
国防問題と中共に島を明け渡しかねない日本への不信感に端を発するが
台湾内の中国工作員が日台離間にこれを利用し出し敵味方が入り乱れて
複雑な状況となった。

日本側が尖閣を中共に渡さない毅然とした姿勢を見せ、台湾がこれを
信じてくれればかなり問題はすっきりする。

>>383
漁業権プレゼントなんていう大盤振る舞いでは、逆に日本国内に反対派がわんさか湧いてくる。
そのほうが日台関係を壊すわい。

>>383
領有権主張は中共より中華民国のほうが先。

http://www.worldtimes.co.jp/special2/senkaku/senkaku.pdf

昭和４５年（１９７０年）後半になって、台湾の新聞等は、尖閣諸島が領土である旨主張し始めるとともに
中華民国政府要人も中華民国の議会等で同様の発言をしている旨報道されましたが、
中華民国政府が公式に尖閣諸島に対する領有権を主張したのは昭和 ４６年（１９７１年）４月が最初であります。
他方、中華人民共和国も同年１２月以降尖閣諸島は中国の領土であると公式に主張しはじめました。

中共の肩を持つつもりはないが、「台湾はシナの一部」「北京政府が正統な中国政府」という立場上、
尖閣が台湾領なら、それは中国（シナ）領と言わざるを得なかった。
ただ、江沢民時代以降　単なるスローガンが国家戦略・野望へと進化してきた。
　台湾が最初に尖閣を主張した原因は巷間言われている油田発見がきっかけではなく、漁業問題だった。
今回、漁業交渉が台湾への満額回答という結果だったので、あとはメンツの問題だ。

台湾が領有権主張を取り下げられるような環境整備を日本がしてやれば、日台の領土問題は解決する。

またも中国の尖閣諸島領海侵犯

http://matiyume.info/r/3381/

支那は、尖閣海域が台湾に帰属することを主張してたんだから、出る幕無くなったね

いい感じだよな。
次はカンボジアとラオスかな。

>>346
中国が自ら苦しいと言っているのだから、
余程の文盲でもない限り、そう考えざるを得ないし、
今回の外交的な評価も当然、それに見合ったものと考えざるを得ない。
無理やり違う評価をするのは流石に無理がある。

台湾に漁業権をプレゼントしながら、漁業の所得倍増だってさｗ

自民幹事長「農・漁業の所得倍増を」　成長戦略を強調
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0902A_Z00C13A4PP8000/

日台同盟も近いな

バカサヨが反対してるが前も台湾の操業は許可してたが、ミンスの妨害で今まで延びててただけ。

やっと正常な状態に戻ったな。
反対してる強欲バカは、日台の友好を邪魔してアジア情勢を悪化させるクズ。

>>392
魚の値段が鰻登りになるんじゃね？

シナチョンの工作員がどれだけ頑張っても現実はこんなもんよ。
いよいよ中共も打つ手がなくなってきな。ここから自壊に向かうか、
無理矢理戦争を吹っかけてくるかの瀬戸際になりそうだ。

>>392
つか、あの辺りって人口に比べて漁場がむちゃくちゃ広いだろ
あの程度共同管理しても痛くも痒くもない

>>397
場所が広くてもいい漁場は限られてるんだよドアホｗ

>>398
あんた余程詳しいのだろうが、具体的に何処の漁場の共同管理が痛いんだ？
どんな魚の水揚げにどの程度影響するのか教えてくれ

アジア友好と言いながら台湾や東南アジアの友好には何故か腹を立てる馬鹿サヨ

>>353
支持率が低くなると反日になる韓国とは真逆だな

台湾の西側の漁場を中国が潰したからこの流れに至るのは必然だったな。

>>366
>>343のいうとおりだよ。
だから、念のためにこういう規定を、この協定にはわざわざ入れてある。

「この取決めの如何なる事項又はその実施のための措置も、
双方の権威ある当局の海洋法に関する諸問題についての立場に
影響を与えるものと見做してはいけない。」

>>384
それより心配すべき可能性としては、
中国は>>391のとおり、この協定は中国にとり不都合極まりないものなのだから、
何とかこの協定を潰すように、例えば、台湾の漁民の一部を買収して、
敢えてこの協定の合意に反する行動を採らせようとする可能性はある。
つまり、敢えて尖閣諸島の領海に台湾の漁船を侵入させる。
更に、中国の公船と示し合わせて、敢えて中国の公船に臨検等を受けさせ、
中国に管轄権を行使したとの実績作りをさせる。

こういう可能性に対処する予防措置や危機管理について、
日本は台湾側と十分協議しておく必要がある。

日台漁業協定調印…尖閣で中台連携阻止に効果も

http://gekota.info/y.php?b=9257

台湾は日本固有の領土

過ちは繰り返しませぬから

安倍首相が硫黄島訪問＝「戦争繰り返さぬ」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013041400017

首相は追悼式で「遠く離れた家族を案じつつ戦場に散った方々に思いをいたすとき、悲痛の思いが胸に迫る。
戦争の惨禍を繰り返さないためにも、歴史を風化させることなく、若い世代に伝えなければならない」と語った。
この後、首相は記者団の質問に答え、「遺骨帰還事業を着実に進めていきたい」と表明。
サンフランシスコ講和条約発効時に小笠原、奄美、沖縄が米国施政下だったことにも触れ、「（島民らの）苦渋に満ちた思いにも、われわれは思いを致さなければならない」と強調した。　

（2013/04/14-17:04）

>>406
そうか、安部首相、硫黄島に行くとは聞いてたが、今日だったか。

> 首相は収集作業の加速を促すため、遺骨の収容現場などを視察

これ本気でやるんなら、空港の滑走路ぴっぺがさないといけないんだが、
そこまでやる気なのかな。

>>406
？

何故か日台の民意はがっちり手を結んでしまったねえ

政治家が優秀なんじゃなくてシナが無能過ぎる

「戦争の参加を繰り返してはならない」
これ否定するやつはチョンなｗ

薩長連合みたいなもんか

水産庁ｖｓ台湾海保
何もなかった日台関係を一挙に悪化させた自民！

http://yonagunigyokyou.ti-da.net/e4639737.html
日台漁業交渉　3

今日の八重山毎日新聞では、石垣の漁師がすごい騒いでいます。
そらそうだろ。
そら怒るわ。
遅いぐらい。
水産庁の担当部長もかわいそうよ。
あれほど綿密に地元各漁協と打ち合わせして、よし交渉やるか。そしたら官邸から、いいから早く妥結しろ。と言われて、沖縄中を説明しに来るのも担当部長だし。
各漁協でボロクソに文句言われてほんとにお気の毒。
しかし、一番の問題は南海域を守れなかったのが最悪です。
日本は台湾の暫定執行線の南海域は認めないと説明がありましたが、台湾延縄漁船はすでに来ています。
先々週ぐらいに水産庁の船が与那国に入港したので船長、船員の方に色々話を聞きましたが、私は本当に驚きました。
沖縄海域を監視している水産庁の船は不法操業している外国漁船を拿捕、取り締まることが出来ないみたいです。
なぜかと言うと取締官が乗っていない。
しかし、日本の漁船には問答無用です。
も一つ聞いて驚いたのは、台湾延縄漁船が南海域に出没したので行ってみたら台湾の海上保安船がマンツーマンで守っていたって。
水産庁の船は近寄ることも出来なかったって。
こんなことで本当に南海域を守れるのかいな。って思うのは私だけかな？
台湾のマグロ延縄漁船は約８００隻って。八重山漁協は１５隻です。沖縄中の延縄漁船を入れても５・６０隻です。
最後にもう一つ。
自民幹事長、「農業・漁業所得倍増」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0902A_Z00C13A4PP8000/
と言う記事がありますが、仕事する場所が無くなるのにどうして所得を倍増できるのかな〜。

宮古に漁業取締船　水産庁が常駐配備
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130414-00000000-ryu-oki

最近は何か気に入らないことがあると軍事演習するのが流行りなのかね

>>1
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>>1
日台同盟まで話が進めばだいぶ楽になるにゃー

日台同盟どころか、対立の始まりだよ。

宮古に漁業取締船　水産庁が常駐配備
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130414-00000000-ryu-oki

【宮古・石垣】水産庁の漁業取締船が今月から宮古島市の平良港に常駐配備されたことが１３日までに分かった。また同庁は時期を未定としながらも石垣島にも漁業取締船２隻を常駐配備する意向を示している。
１３日に宮古島市、石垣市を訪れた同庁の須藤徳之資源管理部長が明らかにした。日台漁業協定締結を受け、日本政府として周辺海域での違法操業の本格的な取り締まりを強化する方針。
同庁の漁業取締船は本島に常駐しているが、先島地方の常駐は初めて。
　１１日から漁業取締船「いせはま」（４９９トン、１７人乗り）が平良港に入港している。監視活動で１５日に出港する予定。漁業取締船は漁船の違法操業が行われていないかを監視するのが目的。違反が疑われる漁船を見つけた場合、立ち入り検査などを実施する。
海上保安庁の船とは違い、領海侵犯は対象とならない。同庁は宮古島市に平良港の１年間の使用許可を受けた。
　須藤管理部長は１３日午前、宮古島市役所に下地敏彦市長を訪ね、港使用許可に礼を述べた。
日台漁業協定の締結を踏まえ「違法漁船の取り締まりを徹底的にやらないといけない。（協定で認められた水域の）目前に母港があり、いざというときにすぐ駆け付けられる体制を敷くことは必須だ。
先島のすぐ北側に境界線があり、台湾と合意した防衛ラインだ。一歩でも踏み入れる船があったらしっかり取り締まる」と強調した。
　下地市長は「かなりの数の台湾船がすぐ来ると思う。しっかり対応してほしい」と要望した。
　また須藤部長は同日午後の中山義隆石垣市長との面談で、２隻の漁業取締船を石垣に常駐配備する構想を説明した。

案の定な反応が各板で…
痛いよなこれは確かにw

乱獲で漁業廃業者続出の予感。　　共同管理区域が広すぎる。この３分の１ぐらいでよかった。

果たしてこれは日本にとってプラスなのかマイナスなのか…

ネトウヨとレンコリアンと民主党を風刺した動画が秀逸だと話題

「台湾人はネトウヨ」　などと過激な主張を展開

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20486205

台湾オワタ

日本は沖縄自治区に莫大な国税をつかっている。
この無産業無能の地域にね。魚代なんか足元にもおよばないくらいのね。
だから縄人が本国の政策に反対するんだったら｢国税｣つまり日本国からの
援助を拒否しないと、言い訳がなりたたんよ。
台湾にはそもそも日本が莫大な軍事費を支援する価値はあるが、現実できない
ので、たかが魚代ですむんだったらいいじゃないか。
縄人の言い分はあまりにも身勝手だ。

縄人の考え
日中の争いの巻き添えはゴメンだ、やるなら他でやれ。
俺たちは中立で関係ないもんね。
日米の軍事には反対。支那にはなにも言えないから言わないｗ

架空の話だが、沖縄いらね〜ぇ。台湾のほうが重要。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130416/chn13041614100001-n1.htm

台湾の馬英九総統は１６日、米スタンフォード大主催の会議にテレビ中継を通じて出席。
沖縄県・尖閣諸島周辺の漁業権で日台が１０日に調印した取り決め（協定）について、
周辺海域での共同資源開発などに向け中国を含む３者が今後協議する際の基礎にしたい
と述べた。


中国も一緒に資源開発についてもお話しましょうだって。馬鹿な安倍が売国しただけだな。

日台漁業協定を今後協議の基礎に　米テレビ会議で台湾総統
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130416/chn13041614100001-n1.htm

＞台湾の馬英九総統は１６日、米スタンフォード大主催の会議にテレビ中継を通じて出席。
＞沖縄県・尖閣諸島周辺の漁業権で日台が１０日に調印した取り決め（協定）について、
＞周辺海域での共同資源開発などに向け中国を含む３者が今後協議する際の基礎にしたいと述べた。

>>424
そりゃ妄想だ

日本　戦術的に台湾に利益を譲り、戦略的に利益を得た
台湾　戦術的に利益を得た
中国　戦術的にも戦略的にも損失を蒙った

中国海軍の南海艦隊、尖閣海域に出動　新華社報道は「パトロール」
sankei.jp.msn.com/world/news/130417/chn13041713510002-n1.htm

日台が手を結んだらすぐにやってきたな

>>1
つか、韓国には関係ない事案なのに
わりと、詳細にかいているな。

実弾訓練したり、明らかに台湾の態度変わってるのは尖閣以外に密約があると見る

ちょっと楽しくなってきた

中国人は共産党、中華思想を破壊しないと病気や戦争で死ぬばっかりだぞ

>>426
日本が得た戦術的利益ってのは
尖閣問題で蚊帳の外だった台湾を同じ土俵に上げて中台共闘をしやすくしたり
取締権を譲渡して台湾側の聖域をつくってあげ、日本の漁場が荒らされるのを確定させたり
馬総統に「次は中国も交えて資源折半の話し合いをしようね！でも領有権問題は別だよ！お前のとは認めてないから！」と言われちゃったり
李元総統に「日本は台湾にひどいことをしてきたのでこの譲歩は当然だね」と言われちゃったり
することか？
もしかしてその日本が利益を得たと言う話自体が妄想なんじゃね？

>>430
というかこの協定での海域設定からして沖縄本島地方、宮古諸島、
八重山諸島と南北大東島を除く沖縄県内全島の権益を沖縄県の頭越しで
売り払ったわけだが、そこんとこどうするつもりかね。安倍首相の側近は
前々から八重山の保守派を煽って沖縄本島地方との離間を画策してたが、
これで彼らは下手すると売郷奴。
基地負担しても勝手に切り売りされるんだから日米安保維持への協力も
する意味がない。沖縄本島地方の態度はより硬化するし、他諸島もそれに
同調する。今度は自分たちも売られたのだから、楔を打ち込む隙もない。

>>スレタイ
そうなの？ w
良い事だけど、民進党が苦しくなるだろうなぁ。
ちょっと心配。

台湾は漁業権さえあればいいっていってたはずなんだがｗ
資源開発権をよこせとか、しかもその協議に中国を入れるとか、何言ってんだろうね。

http://blogos.com/article/60071/
金美齢さんの「花見の会」にて
2013年04月12日 09:26

さっそく中国外交部は会見で不快感を示したが、私は、李登輝・元総統が「われわれは漁業権さえあればいい。
尖閣は歴史的に見れば、明らかに日本の領土だ」と発言していたことを思い出した。

>>1
そもそも中華民族なんていないｗ

>>430
どんな主張をするも自由だけど、
最低限、日本語を正確に読み取れるようになってから書き込もうね。

何か言い返したいけど反論できない＞＜
とりあえずバカにしておいたら知識のある人が同調してくれるはず！ですかｗｗ
ださすぎワロタｗｗ
お前がどんな書き込みをするのも自由だけど、
最低限どこがおかしいかくらい書いてあげないとただの煽り屋か低能にしか見られないよｗ

計画通り！

本当にまともに日本語の読めない人がいるんだ・・・

マジワロタ
やっぱこうなるよねー

中ｗｗｗｗｗｗ国ｗｗｗｗｗｗ焦ｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗてｗｗｗｗｗｗるｗｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語ガー日本語ガー
援軍来るまであとちょっとだぞｗｗ頑張れｗｗ