【韓国】 「今日の韓国の急成長は古い我々の文化の力によることを全世界の人々に見せてあげたい」〜伊ミラノ韓国工芸展[04/01]

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▲1日、文化体育観光部庁舎で開かれた記者懇談会で韓国工芸展の説明をしているクロスポイ
ント、ソン・ヘウォン代表。(写真=パク・チャンウク記者)

「今日の韓国の急成長は古い我々の文化の力から出たことを全世界の人々に見せてあげたいです。」

世界最大の国際家具博覧会とデザインウィークが開かれるイタリア、ミラノで初めて韓国工芸展を
開くソン・ヘウォン、クロスポイント代表は1日、文化体育観光部で持った記者懇談会で「韓国伝統
文化の美しさと価値を全世界に知らせれば、韓国ブランドの価値も一緒に上がるだろう」としなが
らこのように明らかにした。

今回の韓国工芸展は「韓国工芸の法古創新(Constancy & Change in Korean Traditional Craft
2013)」という主題でミラノの'トリエンナーレ・デザイン展示館'で現地時間で来る9日から14日まで
開かれる。この期間にミラノでは国際家具博覧会とデザイン・ウィークが同時に開かれファッショ
ン・電子・自動車・通信などの世界的企業と国家の展示館が運営される。これによってミラノ・デザ
インウィークは「世界最高のトレンド競演の場」とも呼ばれる。

今回の工芸展で芸術監督を引き受けたソン代表は「今回の工芸展では伝統の価値をそのまま生
かしながら新しいものを創り出した韓国伝統工芸作家らの作品を公開する。これを契機に我が国
伝統工芸職人らが広く知られて世界的作家に飛躍する契機になれば良い」と話した。

工芸展では陶磁、金属、木家具など韓国伝統工芸7分野でクォン・デソプ、（中略：人名）など16
人の職人・作家らの作品50点余りを公開する。この日の懇談会に参加したハン・ミンホ文教体育
省地域民族文化課長は「今回の展示を通して韓流の根元が大衆文化ではなく、伝統文化も広くて
深いことを世界最高の舞台で自信を持って見せることができるだろう」と話した。

ソース：マネートゥデイ(韓国語) "私たちの伝統文化の力を見せます"
http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2013040115262792749&type=1&VML

世界「え？」

>>1
え？

ttp://blog-imgs-41-origin.fc2.com/v/i/p/vipvipblogblog/viploader862418.jpg

もうインドネシアにあと数年で抜かれる韓国さんチース

ぱーどぅん？

作品はあるが作者がいない
文化財はあるが所有者がいない

職人をあんだけ馬鹿にしてる国なのにね（´・ω・｀）

古い我々てさ中華様のことか？大蒙古様のことか？小日帝様のことか？

ミラノ
「まあ商売だから場所は貸すけど、姉妹都市とか言うなよ」

南朝鮮
「ウリらのげいじゅちゅ性がミラノに認められたﾆﾀﾞ、ウリらが兄でミラノが弟ﾆﾀﾞ」

あ、一言忘れてた。

日本って同じ国名で長い帯になってるね〜

あれ？あれれれれ？
お隣の国って・・・

青磁とか白磁とか韓国人の能力の高さにわいつも驚かせられる・・・

＞韓国の急成長
そーですか成長ですか、よかったですねー。
その言葉忘れないでください。
急成長ですね。

それは全て中国の文化であって韓国じゃない

糞食らえ

>>12
青磁とか白磁のかけら・・・・な

>>12
わたし、日本の女子高生ですけど、韓国にはうんざりです。

Japan→漆器

China→陶器

Korea→?

日本の援助のお陰です

>>12

そのぎじゅちゅも何故か無くなってるんだよね
だからこそ現存してるものが国宝クラスの扱いになる

残ってる物も他国に多いのはなんでだろうね
対馬の仏像みたいにさww

>>12
あ、あああああああああああああああああああああああああああ
ばばばばばきゆーん大統領くん久しぶりいいいいいいいいいいい
かわいいよおおおおおおおおおおお

　 　　　　　　　　　　　　　　-ーー- 、
　　　　　　　　　　　　 .／三　-ー- ＼
　　　　　　　　　　　__/二 ／-､　 ｒ- Y
　　　　　　　　　　　{_|三/ ー-　　-‐ |
　　　　　　　　　　 ==（_ﾐ{_　　　。。　 |
　　　　　　　　　　　　　|　|　 -=ﾆ=-　!　　
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　　　　　　 /　　　　＼／　＼　　　/￣￣l　　　　＼
　　　　　 ./　　　　　　ヽ_!_!_j_}　　└|_!_!_!j　　　　　 ＼

■韓国・朝鮮の伝統衣装、 『乳出しチマチョゴリ』 の写真
http://park6.wakwak.com/~photo/image/12.jpg
ttp://jeogori.web.fc2.com/pictures/24.jpg
ttp://jeogori.web.fc2.com/pictures/18.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/100korea4.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/100korea5.jpg
19世紀の朝鮮半島　韓国人が一生教わらない歴史　Old picture of Korea
http://www.youtube.com/watch?v=wq3PpeMbfrY&feature=player_embedded

>>12
ペクチョンに文化はないだろ、あってもすべて北朝鮮じゃね？

>>1
隣に日本があった以外に何かあったっけ？

一から十まで日本文化の劣化コピーのくせにまあふてぶてしい

【韓国】「今日の韓国の急成長は古い日本の文化のパクリによることを全世界の人々に見せてあげたい」

〜伊ミラノ韓国工芸展[04/01]

水車は作れないんだけどな

>>12

越洲青磁って知っているか？

イシマタラの仮面とか？

>>12
李朝白磁を見てると気持ち悪くなるけどなぁ

真円がつくれないからかならず歪んでるし
よく見ると左右対称になってないしｗ

>>23
韓国人が文化力が日本より高いのにわワケがあるんだよ・・・

韓国特有ともゆえる手先の器用さわ鉄箸文化にあるんだ・・・

それが青磁や白磁をうみだしたんだ・・・

また宣伝用のでっちあげか

>>31
だから朝鮮の文化はすべて北朝鮮に集約されてて韓国にはなにもないのでは？

>>18
女性器

色がつけられなかっただけだろ

>>31
おまえの文章から手先の不器用さが伝わるんだが

鉄箸やアルミ箸わ根本的にツルツルしていて掴みにくい・・・

だが韓国人わどうだ？器用に掴めるワケだ・・・

日本人わ不器用だから木の箸しか使えない・・・

>>18
Korea→土器　？

朝鮮焼き物って形が歪で面白いって理由でウケたんじゃなかったっけ？
現代でも兵器関連では技術の低さゆえに、大いにウケてますなw

イザベラ・バードの『朝鮮紀行』読んでから言えクズチョン

>>37
可哀そうに。
ずっとそういう風に教育されたんだね。
それって一種の洗脳じゃないの？

犬食いだからかっこんでるだけ
きったねぇ食い方

>>18
それ見て思いついた！
朝鮮の文化の起点であり象徴であるウンコを練って、釉薬塗って焼いて器を作ればいいじゃん。
何人たりとも侵す事の出来ない分野になる事うけあい。
朝鮮人にしか作れない、使えない唯一のものになるよ。

.
　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣│
　│　　　韓国は、精神障害者が７１.２％の国！ 　原因は、1000年続いた近親相姦！　　　 │
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
本当に、頭が狂ってるねーw　気持ち悪い！

日本の援助の賜物。
まくりと捏造しかない国だから
日本の援助がなければ発展途上。

よりによって歴史と文化の中心地でそれいうのか

停滞しまくりの韓国が何だって？

韓国経済成長率国際ランキング
※184ヶ国中・2012年度は未発表　
（2011年）100位
（2010年） 54位
（2009年） 92位
（2008年）132位
（2007年）109位
（2006年） 99位
（2005年）114位

漆を使うことが許されなかっただけだろ

>>45
日本がキチンと援助してたらもうすこし韓国から感謝されてると思うけど・・・

なんか日本にわ足りないのでわないかな？

してるつもりの援助なのかな・・・

667 可愛い奥様 New! 2013/04/01(月) 15:46:57.02 ID:bqNvtHS4P
中山議員に続いてチョン非難の議員が維新から。しかも女性。
自民に入ってほしいわ。残念タローとかとトレードで。

　今日の衆院予算委員会にて
　【杉田水脈議員】
　・宝塚市の慰安婦決議を非難
　　「この中には賛成の人いないですよね。あっ民主にはいるかも」
　　　と言いながら辻本をちら見。すげえわｗｗ
　・サヨクを許すな発言

　【三木圭恵議員】
　・道徳教育によこためぐみさんアニメをつかえ！

　やばい。維新見直しそうになてきたよ。



753 可愛い奥様 sage New! 2013/04/01(月) 20:49:32.47 ID:+Lqj6+0I0
.
●維新所属議員２名、本日の衆院予算委員会における重要な質疑

★三木圭恵 「道徳教育についての質疑　衆議院予算委員会」（2013年04月01日）
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20494154

★杉田水脈「従軍慰安婦についての質疑　衆議院予算委員会」（2013年04月01日）
　　http://www.youtube.com/watch?v=5rUe2uXIs5I
　　（上記動画１６分１０秒あたりから〜）

この地域で文化って中華と日本しか無いけどな

え？

>>37
毎日毎日悲しいぞ
帰化して普通に暮らせよ。ちゃんと働いてたら誰も差別なんてしないぞ。

日本にいて韓国韓国って嘘の御託並べてるほうがよっぽど気持ち悪いから。
人生は短いよ。あっという間だよ。

>>49
まずコリアンには感謝って概念はあるのか？相当する言葉はあるのか？

>37
日本人は箸で掴むんじゃなくて摘まむの。
日本人じゃない人に説明しにくいけど、朝鮮人とは基本的に
箸の使い方がちょっと違うんですよ。

唐の文化は日本にしか残ってないしな

正直騙されるイタリア人はいると思う

>>12
で今日はどこでレイプしてきたんだ
正直に言えよチョン

>>43
釉薬もないんじゃない？
服だって染色出来なかったし。
チャなんとかも、真っ赤な嘘だし。

>>1
朝鮮半島の伝統工芸というと
トーテムポールくらいしか思いつかん

>>55
鉄箸わ刺すこともできるんだが・・・

チマチョゴリなんて化繊だし
日本は正絹

宗主様の技術を使いつぶし、水車すら作れず、職人を貶め、併合前の６００年は退行の限りをつくし
パクった技術も上部だけで　家電・自動車以外絶賛壊滅中、家電・自動車も訴訟の嵐・・・
ただのインパルス応答を急成長とは　無理ありすぎｗｗ

あれ？
「日帝は全ての文化を破壊した」とか、言ってなかったっけ？

>>61
別に鉄以外の材質でも箸は大抵の食物を刺せるだろｗ

刺し箸、ねぶり箸、握り箸
朝鮮人の箸の使い方は汚い

>>61
食べ物を箸で刺すなんて、それは日本では下品な行為なんですよ？

なんだ朝鮮の文化って
へんちくりんな朝鮮踊りくらいしかないだろ

>>61
ブサイク、いや不作法ですね

http://thumb.mt.co.kr/06/2013/04/2013040115262792749_1.jpg

白衣民族が柄物着てちゃいかんだろ

きみらわ根本的なトコを見落としてるんだよね・・・

鉄箸わ鉄やアルミからできてるワケ・・・

世界初の金属活字が韓国の発明でもあるように韓国わ鉄文明の国なんだよ・・・

古代より自在に鉄を箸に加工出来ていたとゆうワケ・・・

なんて？ｗｗ

そもそも朝鮮の飯って全部ぐちゃぐちゃ

>>70
両班の子孫だから白衣じゃなくていいそうです

弁当箱シェイクには引くわ

>>71
熱伝導の高いもん箸にする時点で致命的にアホだろ

韓国伝統の鉄技術わ韓国のポスコを見てもわかるとおり現代でも韓国の基幹産業なんだよ・・・

>>59
いや、素焼きだと色々な意味で、あまりにもダイレクト過ぎかなぁと思ってｗ
書いててだんだんヲエッとなって来た…orz

朝鮮の歴史や文化を見られても大丈夫なのか？

>>12
青磁とか白磁って、他国では当たり前な赤や緑、深い青とかの染料が買えなくて、仕方なく出来たものなんだが？

しかも、手法も失伝して、日本人陶芸家によって復活した代物だし。

>>71
( 0M0) 中国の銀製の箸を訳も分からず鉄でコピーしただけだろ。

>>1
＞韓国の急成長

何が急成長したんでしょう

悪評？

<丶｀∀´>三日経てば伝統ニダ

>>76
それわ日本人の無知からくる誤解・・・

熱いモノが熱いとすぐ分かる利点を活用したのが鉄箸・・・

ヤケドしないよう考えられてるんだ・・・

20世紀初頭の最貧国が何を言うか
馬鹿か？
歴史を直視しろ

>>77
なぁ、韓国でたたらが出てこないのに、鉄を語るか？w

ま、お前なら哲ちゃんにバカとして語られるくらいかなぁ！

>>77
( 0M0) 新日鉄の技術をパクった挙げ句中国にその技術をパクられたポスコか。

−朝鮮人間キムの歌−

嘘の歴史を騙る
ウリたちゃ朝鮮人間なのさ
過去の歴史は見せられぬ
土人のようなあの姿
(早く人間に化けるニダ!!)
臭い歴史に蓋をしろ〜
(キム！パク！イ！)
朝鮮人間

日本(ひと)の技術を盗む
ウリたちゃ朝鮮人間なのさ
あの手この手で嘘ついて
騙し脅して盗み取る
(もっとギジュチュをパクるニダ!!)
特許侵害なんのその〜
(キム！パク！イ！)
朝鮮人間

日本(ひと)の文化も盗む
ウリたちゃ朝鮮人間なのさ
いいとこパクって改変し
ついでに起源も主張する
(もっともっとパクるニダ!!)
すべての起源はウリナラだ〜
(キム！パク！イ！)
朝鮮人間

>>71
中国の支配下に置かれている時代に、
しかも識字率がと〜〜〜〜〜〜〜っても低い時代に、
どうして作れるの？

こんな事、子供でも分かるでしょ？

そんなウソ誰に吹き込まれたの？

>>82
最悪の自負心w

そしてまた、千年の最貧国化が〜

すみません
いつ急成長したんですか？

>>83
そして数年で忘却の彼方になるニダ！！

>>84
鉄箸で炒め物してろ

あ、朝鮮に炒め物なんてなかった

>>77
えっ？去年の12月に「超非常経営宣言」を出して、
子会社の資産を売りまくってるポスコが韓国の生命線だって？wwww

　　　　

　　
★在韓邦人が緊急帰国！★
　　
タイ政府は、朝鮮半島での"第２次朝鮮戦争"に備え、

駐韓国タイ大使に、４万人余りの在留タイ市民を 退避させる計画を指示した。
　
　　
★日本も駐韓在留日本国民や企業を、帰国させるべきではないでしょうか★
　
　
　

「家業を継ぐのは愚か者のすること」
なんですよ、と
ミラノにちゃんと喧伝しとけよｗｗ
それが貴様らの伝統文化だろｗｗ

>>91
李前大統領時に借金が急成長w

今頃になってようやく急成長とか随分とお粗末な文化のちから（）だなｗ

イタリアも職人気質だからなぁ、上っ面な技術はすぐばれるだろうなぁ

>>94
しかも、新日鐵に作ってもらった溶鉱炉が火災にw

修理できないんじゃないかとの話も。

ホロンをみれば　中身がピーマンは即察知できますｗｗ

日本刀も韓国の鉄加工技術がないとつくれないんだよ・・・

>>1
ハハハ　ナイスジョーク

>>102
それは　初耳　ぜひともソースを♪

芸術家や職人を蔑む文化であることを全世界の人々に見せてあげたい

>>102
韓国に玉鋼があったの？
是非、ソースを。

>>1
見てほしいの間違いだな
チョン　見たくもねーけどな

>>104
日本刀の材料わ何？

そう材料わ鉄なんだよ・・・

とゆうことわ韓国由来とゆえる・・・

>>102
( 0M0) 日本刀は鍛造、韓獣の刀モドキは鋳造だろ。

>>108
残念だけど、日本の製鉄炉って最初から支那・朝鮮式の竪型じゃなく箱形なんだ。
おまけに間接法じゃねえし。

>>108
玉鋼はただの鉄じゃないけど？

>>102
日本にはね古代から行われてきた伝統の製鉄方法があるの。
それでね、美しい日本刀が出来たのもその製鉄方法と、
職人さんのおかげなのよ？

貴方の国では職人さんを馬鹿にするんでしょ？
なんでそんな国に技術が伝統が生まれるの？

おかしいと思った事無いの？

>>108
第一鉄？第二鉄？主要添加物は？分子構造は？熱処理法は？

でも石器時代に鉄箸をつくれたのわ韓国だけだよ・・・

>>114
石器時代に鉄を作って・・・
それじゃ鉄器時代じゃないのよ！

114
またも失われた製法ですか？

>>114
( 0M0) ｢我が国の拙き所、針なし、羊なし、車なし｣

針も作れない国が製鉄を語るなよ。

韓国で工芸？伝統？韓国伝統文化の美しさ？　　　　　…何の話ですか？

>>1
日米の資金と日本の技術支援のおかげだろう。ｊｋ

日本の援助と日本のパクリと円高だったわけだが！

114
こういう時は「長白山の噴火で技術が失われた」とか言っておくものですよｗｗ

戦国時代の日本は本当にすげえなあ…

ご先祖様ありがとう

>>102

朝鮮半島で鍛造刀って出たか？

>>117
日本でも針に関しちゃ高級品は明や清からの輸入品だったんですけどね。

>>1
スレタイ自体が韓国伝統だな

嘘つき

日本人相手に日本刀ネタで
勝負しようとは、不届き者め！

>>117
丸太切った輪っかさえ、李朝で禁止されてたんすよね。

関白クラスだけの特権でしたっけ？（正三位）

>>124
( 0M0) なんと、あれだけ美しい日本刀を作れて針が作れないなんて

正しい文化をイタリアに指導するニダ
チョッパリの起源を主張するニダ

>>102

朝鮮の刀はルイス・フロイスに役立たずって言われたんでしょ
技術持ってんなら、役に立つもんなんで作れないの

>>22
朝鮮って日本よりも寒いが
乳出して寒くなかったのか？

>>127
( 0M0) そもそも木を切る鋸すらあったかどうか

>>18
KOREA　　＼　　/

>>1
蚯蚓φ
お前にも惨めさが漂っている

>>128
鉄の質の問題かなー

>>135
( 0M0) 確かに針はちっこいしハンマーでバンバン叩いて鍛える訳にもいかないか

また世迷言を

世界に評価されることを望んでるんだ、まるでお母さんに褒められたい子供。

まだまだだな。

>>18
Corea→磁器

古い我々の文化なんてねーだろ　トンスラー

原始人から土人に成長した事は認めてやろう

>>139
ないわー

>>1

また頼んでもいない　押し売りですか

>>139
その程度の捏造しかできないなんてかわいそう

>>139,142

Corea→便器

>>18

アタマ小文字！

>>139
惨め

世界を意識するより前に、北のほうで
なんとか共和国と称している同胞たちを
どうにかするべきだと思いますよ

>>18>>139

China　が　磁器　ね。

Korea→差別主義　だろｗｗ

>>149
高麗青磁言いたいんでしょうけどねー

>>151

欧州に輸出していたからこの名称があるわけでね。
李朝が何を輸出していたというのでしょうかｗ

やはり技術の継承者は北なのか？南には何もないな！！

きちんと整理された、工房で
ちまちまと、土をこねまわす
がたいと力強い腕力で、
いぬを　撲殺する、ほこらしげな
民を統率できる
族長なんだよねぇ　

>>152
・・・売春・・・？

まともな文化があったらこんなことになってないだろうに

>>102
朝鮮風俗集（日本人警官が朝鮮赴任時代の記録をまとめた本ね）に
朝鮮の包丁は(あまりに切れないので)殺人に使えないと書いてあるんですがｗ

韓国じゃ働くやつは馬鹿で命令する奴が偉いんだぞｗｗｗ

今日、TVタックルでウリジナルの話、してたな。「孔子は韓国人」説で
中国グループと韓国グループが小競り合いしてたw

>>157
今村鞆の著作？

白磁ｗｗｗｗｗ

>>161

李朝末期に中国と日本の真似して、
欧州への輸出用の高級磁器を作ろうとしたことあったんですよね。
でも、大したのは出来なく、売れもしないんで、すぐに頓挫したはず。

>>1
急成長というなら

日本からの巨額の資金と

日本からの技術と

日本からのパクリ

だろ

古い文化なんて関係ないねー




　　

>>159
韓国人グルーブ内ですら「あれは真実」「ネットの言い合い」「台湾人の陰謀」と意見がまとまらないのは
まさにここのホロンそのままだと思いました　まる

>>162
あの時代まで来るとボーンチャイナは完全に技術確立してたと思うんですけど
朝鮮は何を混ぜて白を出そうとしたんでしょう。

>>165

いえ、李朝白磁をちょっと丁寧に作っただけ、
だから中国や日本から見れば粗雑そのもの。
デザインも、欧州の市場調査をしたわけではないので、
ちょっと出来の良い李朝染付レベルのものだったはず。

下朝鮮にも急成長のシンボル的な古の文化があるじゃないか！

売　春　婦

>>166
あらあら。

そしてその出来とかではなく希少性で今ちょっと注目してるわけですか・・・

おまえらエベンキの伝統なんて糞食くらいしかないじゃん

>>188

まあ、希少でしょうけど。
李朝白磁の味という意味では希薄なのかな？

>>164
特に東海大の准教授は酷かったですね。対馬の仏像の話を「この例だけをみて
韓国人を評価しようとしてる。」みたいなこと言ってましたね。「仏像を返すかどうか」の議論を「韓国人が全ておかしいかどうか」の議論にすり替えてた。

あの女の基本戦術は「嘘」と「声闘」と「論点すり替え」ですよね。東海大の
イメージを失墜させるだけですよね。

＞１
　　韓国工芸展て？誇りを持つことは大事やなあ。でも、パクリ
　や、汚物で　ヨーロッパ人がコリアン見直すとはわしゃおもわん。
　世界は　お前等が思うほどバカやないんじゃあ。知的レベルも
　文化的深さも、なにより、お前等の語彙の偏向は爆笑物やもん。
　「外華内貧」これお前たちの言葉やろが。

>>171

「この例だけ」って言葉を使うのであれば、
他の例を出して朝鮮人論を広げることが出来ますけどね。

>>171
あれも昔は日本が悪いで済ませてたんだけど、ここまで言い逃れのできない事例が増えてきたので
「一部の韓国人がー」で逃げ始めてます。無様ですね。

大体そういう事例が起きているのを認めているふりをしながら、あいついつも他人事なんですよ。
だから自分から謝罪しないでしょ。

朝鮮の陶磁器の技術や職人やら
製鉄方やら李朝家具に見るような技法を日本の和ダンスに取り入れたりと
韓国も古い文化はある

焼き物っておかたいイメージあって近寄りがたかったけどちょっと勉強してみようかな

モンゴル人に潰されて終わったろ
ついでにいうと古いも何も高麗人と無関係の民族だろｗ

>>170
言ってみれば発行枚数少ないだけでそれ以外は他と変わらぬ10円に眼の色変えるようなものかな・・・


しかも歴代１０位などには入らないレベルの。

>>176
素焼きのビアマクはいいですよ。ビールの泡がクリーミーになりますよ。

＞今日の韓国の急成長は古い我々の文化の力によることを全世界の人々に見せてあげたい

こんな表現をしないと自分達の存在感を認識出来ないのか！
褒め言葉は自分で言うのじゃなくて他人から言われてこそ値打ちがあるんだよ
相変わらず自画自賛しないと誰も言ってくれないようだねww
何だろ？この恥ずかしい国ww大（）韓民国っていうのかw
世界一のお笑い国家のことですか？

＞＞１７１
　　あの東海大准教授、相手の発言聞く耳もたんだけやない。ナニ
　　ゆうてるか、全然声が混線して、わからんやないか。東海大も
　　人件費節約してあんな教員雇ってから、まっこと、韓流ドラマ
　　と同じ趣旨やなあ。東海大さん、はよ潰れてしまいなよ。

>>177
モンゴルといえば「元寇の被害少なくしたのも朝鮮人！」ってマジで言ったんだろうかあいつは・・・

>>5

シバくど!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

日本の起源なのに随分な時間差だなｗｗ

希少というとこの間なんかのスレで曜変天目ってのを初めて知った
世界に３つだけとかそういうのもあるんだなあと

お前らの文化の力って言うのは日本をパクッて安物を作る事じゃないのか？

>>151

高麗（朝鮮）青磁は、青くないねずみ色。
中国の磁器の秘密を朝鮮人がぬすんで作った劣化コピーだから。
中国の青磁は抜けるように青い。

>>179
最近ビール好きだから興味深い

まずは物に触れるべきかね〜

犯罪コミュニティーだけは本当にすごいよな。この馬鹿民族。
スタートレックに出てくるボーグ並に全員同じ思想で恐ろしいわ

>>49 韓国人がソウルの地下鉄に乗るときに、韓国人は日本に感謝しない。

日本が技術協力をし、工事費用も出してるのを韓国国民に韓国政府や韓国マスコミが教えてないからだ。

工事してた日本人を開通式にさえ呼ばなかった。
いい格好しいが、極まる。韓国のメンツがそんなに大事なんかよ。出来上がったら用なしかよ。

人間をなんと思ってるんだ。ひどいわ。ずっと、そのまま。歴史を知らないのは韓国人だ。

東南アジアの人たちに「韓国は自分たちで独立せずに日本にたかって経済発展した国」って言われてるだろ。まったく人格破綻者だな。

>>182
そもそも木を曲げられない民族がまともな船を造れるわけがないよね…

>>38
土器は侮れないよぉ〜
日本は縄文時代から土器で煮る料理作ってて
今日のダシ文化になって行ったけど・・・・
韓国にはダシ文化無いよね！！
土器作れたのか？

>>190

メンツだなんて口実。
ほんとうにメンツを重んじるのなら、もっとうまくやるはず。

大国の腰ぎんちゃくで、大国の奴隷ではずかしいからメンツといっているだけ。

>>49 韓国人がソウルの地下鉄に乗るときに、韓国人は日本に感謝しない。

日本が技術協力をし、工事費用も出してるのを韓国国民に韓国政府や韓国マスコミが教えてないからだ。

工事してた日本人を開通式にさえ呼ばなかった。
いい格好しいが、極まる。韓国のメンツがそんなに大事なんかよ。出来上がったら用なしかよ。

人間をなんと思ってるんだ。ひどいわ。ずっと、そのまま。歴史を知らないのは韓国人だ。

朝鮮人ほど下衆という言葉が良く似合う民族もそうはいない
嫌われて当たり前の民族

大阪城
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20080628_258249.jpg
http://fileserver.k-plaza.com/blog/Files1/iwakaz/8133_0.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/c1/a4/10014542184.jpg
二条城
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20080628_258183.jpg
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20080628_258184.jpg
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20080628_258185.jpg
東京都庁展望室
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/a0/9e73c3c7dc882f6a74a006759688cf79.jpg
対馬　他人の書いた絵馬に政治主張を上書き
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img2762_081107-07ema2.jpeg
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img2763_081107-08ema3.jpeg
http://blog-imgs-15.fc2.com/t/o/r/toriton/o0640039510494513896.jpg
英国　ベルファスト記念艦内の地図
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20080628_258228.jpg

メンツを重んじるどころか、恥知らずだと思う。

>>31>>37

遅レスだが。
金属の箸を使うのは、毒を食事にもられていることがわかるように、って説が有力なんだろ。

>>192
でもそれを補って余りある程に、性格は曲げ捲ってますよ？

>>195
たぶん教えてても感謝しないと思う・・・

韓国の刀に関してルイス・フロイス曰く、「短く、たいして役に立たない」

>>200
間違いなく、逆に恨まれるな。

>>202
なんだかんだいちゃもん付けられてたかられる

>>198

鉄が毒に反応するって？初耳だな。

金属の箸をつかうのは、箸を使う歴史が浅いからだろう。
文化というのは原形があって、それが鉄や金属に材質が変わってくる。
いきなり金属の箸をつかうということは、箸をつかう歴史が金属が庶民でも
使える時代から始まったということだ。日本統治からだろう。

ミラノってシナ人に占領されたはずだけど鮮人もよくやるわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13433858

文化の力？
・・・・ぷ・・ぷろとかるちゃぁ・・・

今日の韓国・・・・・・・を全世界の人々に見せてあげたい



いりません

>>204

金属の箸ってのは、多分単純に強度の問題ね。

毒に反応云々ってのは、銀食器の話と混同してると思う。

木のお箸は、寒い冬に焚き付けに使う。すぐ誰かが燃して、次のご飯の時に無い。鉄なら燃えない。

1千年以上の属国化で心底まで奴隷化した世界にも例も見ない特殊な文化の事だな

歴史をありのままに受け入ればいいのにね、韓国人も。

>>1
こんな韓国人の様子も、世界に見せてあげたい。

http://youtu.be/FwMu38a6G7Q

http://youtu.be/XmDxXef-byw

中国ならともかく韓国って今でも職人を卑下する奴隷民族だろ
文化なんて存在していないよ

>>208
むしろステンレスでもない当時の鉄器で塩気のある食べ物つついてたら・・・ねぇ。

>>214
胃に優しい鉄分が補給できるお箸ですｗ

>>214
あいつら鉄の箸だと味が変わる何て気がつかないでしょうし。

いやしかし、中国も奴隷に作らせていたような
命を注いだからこその美しさなのだと陳舜臣がいってたような。

韓国工芸？聞いたこともないな。どれだけ凄いもんか知らんが、韓国工芸といえば、従軍慰安婦像だろ。
あれを世界の人々に見せてやるがいい。

>>208

銀食器なんて、現在でも庶民は使わない。
鉄やステンレスを庶民がつかえるようになったのは、最近のこと。

つまり箸が朝鮮に普及したのは日本統治以降というより、
第二次世界大戦後のことではないかな。今だに箸が使えない韓国人が
たくさんいるんだから。韓ドラでやってた。

日本人ならば、ナイフとフォークが使えないというのがよくドラマの小道具に使われていたが
韓ドラでは箸が使えないというのが小道具でつかわれている

>>216
唐辛子どっちゃりで、味覚破壊されてる影響の方がデカいだろうし。

韓国式パッチワークみたいなの流行らそうとしてたの思い出した
あれどうなったんだろうｗ

>>209
鉄は錆びるし、鉄の味が強すぎて食材の味を殺す
これを箸に使うってことは味覚が鈍いか、鉄の味以上の極端な味付けをしてるってこと

網がない。箸で挟んだり刺して、直火で炙って食べる。木の箸は焦げてくる。と、捨てる、火にくべて燃やす。

あっ！箸を金属にしたら焦げないから、長持ち&便利なんじゃね。長い箸にしたら、熱くないし。

器も金属にしたら、割れなくない？そうだ、兵隊には金属のお椀だ。我々も使いたいニダ横流ししろ。

>>198
wwwwwwwwwwwwww

>>223
直火に金属箸かざしてたらすぐに持てなくなるよ

>>219
いや、箸は昔から使ってるんじゃないかな
そもそも宗主国様も使うんだし。
ただ、匙がメインで箸はサブで使うとかきいたから
匙が金属だから箸も金属とかじゃないのかな

ドーピングを世界中から鼻で笑われてるくせにw

>>219
庶民が食べてたのは雑炊みたいなものかもしれない。だから箸とかではなく
素手かスプーン状のものだと「仮説」を立ててみたくなります。検証する気
はないですが・・・。

そっかあ

>>226
匙だって、木や陶器でできているのを使っていたはずだし、お箸は木製でしょーｗ
金属は李朝時代だいたい輸入だったようですから、戦後でしょうねえｗ

>>219
え、まじッすか？
なんか、イエロー教授も箸文化を誇ってたような。
まあ、日本に匙をおしえたのは韓国ってのが、初期の韓国起源説だったな。

でも、日本でも箸をまともに扱えない若い子が増えたって話題があるし
そのパクリってことはないのかな。

>>198
それは銀器の話な。

>>218

日本にあるものは見た端から真似して行って、韓国人は日本人気取りなんだよ。
日本の歴史も韓国の歴史だと、欲望からそうしたいと思っている。
韓国人は日本を知っていて、それを韓国だと脳内変換している。日本人がやっていることは
見た端からコピーして朝鮮にもありましたという。

併合直後の映像で、大きな太鼓をたたくという日本の風習を即真似して女性が
あたかも朝鮮伝統であるかのようにたたいていた。見た端からコピーしていくようだ。

韓ドラには、日本語があふれている。「はい」「ファイト」「ジャジャーン」
知った端から使っているのだろう。中身が全く違うのに、いやがらせのように日本そっくりに
なっていく、そんな国を相手にしたらだめだ。

>>160
です。

刀剣以外の刃物　とし人を殺すに適当なるものは朝鮮には殆ど無い。
ナイフは此頃鮮人間に売れ行き好きも動作が極めて敏捷ならざる鮮人には（ｒｙ

包丁も日本の魚切包丁の如く鋭利でない、肉切包丁、菜切包丁共鉄工の不進歩の為
厚みが多く、形が俳画の線の様で、半月城に湾曲している為、どうしても凶器の仲間入が
むつかしい。

農具では鎌と小さき鋤状のものが時には殺人に使用せらるるも之れ亦鋭利でない為
故殺のときにマレに使用せらるのみである。

棒と石　棍棒もしくは松丸太の如きもの及石で人を殺すのが一番多い（ｒｙ

>>226

中国は朝鮮の面倒をみたのではなく、朝鮮をおさえつけた。
たとえば、塩は中国では専売品だったので、朝鮮には渡らなかった。つまり漬物＝キムチが
朝鮮の伝統ではありえないわけ。塩がないんだから。非常に高価なんだから。しかし中国では
塩の値段は日本より安かった。

>>1
あそお。
じゃあ何で属国だったの？

>>235
海水自体を味付けに使うのはありだったようですｗ

>>234
「棒子」って呼ばれるのもちゃんと理由があるんだねｗ

>>237

笑、あんたも海水を塩の代わりに使ってみれば？
できるもんではないとわかるよ

>>230
そっか
匙も陶器とかのがあるか
じゃあやっぱり戦後なのか

>>236
他人の趣味にまで、どうこう言うなよ。

タックルで韓国ボロカスやったなあ

ま　た　独　島　記　事　か。

面倒だからまたコピペ。
いくら何やっても、何ほざいても、独島である事実は揺るがない。
バカイルボンども、
こそこそやってないで、堂々と島を奪えばよい。
話はそれからだ。

>>239
ぼくに言うな、あいつらは塩味を他に手に入れられなかったと言うだけのことで、
奴らの味付けがマズイのは知ったことじゃないｗ

>>240
宗主国の人がレンゲやさじを陶器や木で作って居たので、似たようなものはあったと思うよｗ

>>239
よい子の浜口が海水で魚、煮てましたよ。旨いって叫んでたような・・・。

>>241

属国って奴隷国だよ。
日本には奴隷がいなかったから、奴隷の意味がわからないようだけど、
奴隷は医女になったり、素晴らしい工芸品をつくったりはしないよ。
牛馬と同じ。

>>235
それ調べたんだけど、

世宗時代の時に、塩を専売制に切り替えたとき塩の生産量がガタ落ちして、
需要を満たせなくなったので私塩をみとめたが、誰もやるものがいないので

不足分を中国から輸入するようになったとある（笑）

>>1

莫大な日本の援助金のおかげだよ

馬鹿でも発展出来る

北朝鮮を見れば一目瞭然

新大久保に行くと、20代の日本人観光客とかいっぱいいるぞｗｗｗ

>>246
料理に使うには、ぼく達としては薄すぎるので、ぼく達の感覚で海水は使いにくいですｗ
水が込みだから味の濃さを調整するのがめっちゃ面倒というかできないしｗ

>>251
まあ、旨い不味いより取らないと死んじゃいますから・・・w
キムチが塩分多いのは昔取れなかった反動かもしれないw

ネトウヨってオカマが多いのかｗｗｗ

磁器って日本人が評価してやったんだろ。
朝鮮では磁器や磁器を作る職人は最低の扱いだった。
だから連れてこられた磁器職人も朝鮮には帰りたくないと言ってたらしいからな。
朝鮮人には何か良いのかも判断がつかないんだよ。

文化の力の有無はこの際おいといて。

「見てもらいたい」じゃなくて「見せてあげたい」ってｗｗｗ
どんなことでも上から目線の文化ですかｗｗ

ピザは朝鮮起源にだ
ttp://getnews.jp/archives/145740

ローマングラスはきっと朝鮮がローマに輸出していた物にだ

>>244

海水が塩の代わりになるのなら、塩は重要視されないだろう。
ところが塩はローマでもサラリー、世界中で重要視されていた。
塩のない朝鮮の伝統がキムチという漬物であるわけがない。
キムチというのは、日本の漬物の真似。日本が朝鮮に進出することで
あっという間に真似したのが漬物＝キムチだろう。

>>245
宗主国が使っているものなんか属国では使えないだろう。
事実、レンゲも朝鮮にはないじゃん。

日本は宗主国ではなく、ホワイトナイトだったから朝鮮も箸やら漬物やら
持てるようになったのに、速攻、うらぎった。

新大久保にあるホテルに泊まっている20代の日本人ってみんなジャージ着てるぞｗ

>>235

塩ってのは人間が生きていくのに必要不可欠なものなんだけど。

ID:n5NFCy0V

ネトエラが湧いたｗ

>>257

朝鮮半島に「塩」や「箸」がなかったっていう、納得いく根拠はあるの？

日本の工芸もこっそり脇で出展しようぜｗ

>>247
でも、あいつらその事に対して大学教授すら「中国様には感謝しなければならない。搾取するだけだった
日本の統治とは違う！」何て言ってるだぜw
やっぱ、自ら望んで属国やってたんだよw

東京観光って新大久保だけでほぼ用事が全て終わるｗｗｗ

>>257
良く読めよｗ　海水は海沿いでだけ使われていたって話だよｗ
持ち運びがほぼできないから。

ヒデヨシが唐辛子を持ち込むまではキムチが辛くなかったのは確かではあるけれども、
キムチ（要するに漬け物）自体はヒデヨシ以前にも存在してたのは文献に残っているよ。

>>260
それは半月状パゲなので触るとバッチイｗ

日本人ってファッションセンス全然無いからｗｗｗ

>>257
海水の塩分濃度って燻製つくる時の「ピックル液」と同じくらいらしいですよ。
もしかして、昔の燻製は肉を海水につけてたのでは・・・・。

>>248

日本が保護国にしたとき、日本から塩を朝鮮に輸出した。
清は塩を専売品にしていて朝鮮には輸出していなかった。
日清戦争で清が負けたことで専売制がゆるみ、清の安い塩が朝鮮に密輸
されることになって、日本の塩が売れなくなった。そこで日本は
朝鮮に安くて品質の悪い清の塩と同じ製法である天日塩の塩田を作った。
清から塩が輸出されているならば、日本の塩は売れなかったはずだけどな。

>>266
半月ハゲって上弦+下弦って、本当ですか？

>>257
朝鮮では古くからレンゲ状の食器はあって、新羅時代の遺跡から発掘されているよ。
もっとも、どうやらルーツはモンゴル方面みたいだけど。

>>270
それ満月ｗｗ

>>268

日本人などには、海に対する抵抗は少ない。むしろきれいなイメージだけど、
大陸の人たちの海に対するイメージは、汚いものを捨てに行く場所、不潔ということだ。
海の水が料理に使われていたという文献とかあるの？

>>272
日本語って難しいですね。

>>269
世宗時代は明代なのでｗ

宗主国が作らせない以前に朝鮮にはまともな製塩技術が無かったんですよｗ

【韓国】 「今日の韓国の急成長は　日本からゆすりたかりで奪い取ったカネで　成し得たことを全世界の人々に見せてあげたい」　　　　　　　　これが正解、

>>268
海水を塗っては乾かし、塗っては乾かし、と言うのは世界中どこでも見られますｗ

>>273

いわゆる潮汁は、元は海水を使ってたはずよね。

と言うか、貴方こそまず自分の主張の裏づけを出すべきでは？

>>271

それレンゲじゃなくて、匙だろう。
料理の内容も、中国と朝鮮ではまったくちがう。
宗主国は属国に文化を授けたりしない。属国がぬすむだけだろう。

古い文化で急成長したのなら、なんで１００年前は糞尿まみれの家畜みたいな生活してたのかねｗ

>>279
レンゲ状＝レンゲに似た形状。
レンゲとは言っていないし、ルーツがモンゴルなので中国のレンゲじゃないｗ
ちゃんと読んでよｗ

>>278

うしお汁なんて、日本ぐらいしかないだろう？
味噌汁にしても、オランダ人なんかは、鼻水スープと呼んできらっていたぐらいだから。

パクリと賄賂の文化を世界に晒せ

>>275

まあ中世じゃたいていの海国は天日塩よね。

そういえばこの板でも前にスレがたってたわね。

いやまあ、日本も箸が中国から伝わる前は
匙を使っていたというからなあ。これはどなたの本にかかれていたのだったか

まあ、韓国が匙を伝えたとか海苔を伝えたという初期の韓国起源説が懐かしいｗ

>>281

だから、中国（宗主国）は属国に教えたりしない、と言っている。
中国はレンゲも箸も朝鮮には教えてないようだ。
朝鮮の庶民は箸をつかう文化がないようだ。

塩だって中国には安い専売塩があったけれど、朝鮮にはやらなかった。

>>282

ブイヤベースなんかも元は海水のはずよ？

ていうか貴方の>>235は何？
「塩がない」って？

>>286
あのね、朝鮮民族がモンゴルからの移住者を部品にしているのは知ってるでしょ？ｗ
そちら方面の文化が入って居るんだよｗ

>>286

半島には古代から金属箸の出土例があるはずよ。

朝鮮奴婢の伝統か、職工（陶工など）は奴隷階級だったもんな

>>287
朝鮮には塩がなかった。あっても高価だった。
それで日本が塩の輸出をした。したがって、塩が大変高価な朝鮮に漬物文化＝キムチ文化があったはずはない。

日清戦争で清の専売がくずれ、朝鮮に清の安い塩が密輸されるようになった。その値段は日本の入浜塩田で
つくられる塩より安価だった。

あと「安い専売塩」っていうけど、これいつの話なの？

塩の専売は歴代中華王朝の資金源であり続け、一方で密売人が横行したってのは、中国史の教科書レベルの話だけど。

「今日の韓国の急成長は古い我々の文化の力によることを全世界の人々に見せてあげたい」


どう考えても日本統治時代に色々整備されたからだし
戦後、製鉄所などの日本の施設を我が物顔で接収して使ったからだし
北朝鮮や国民に行くはずだった日本からの賠償金をネコババして
投資に使ったからでもある
それでいて日帝は酷いことをしたとか謝罪も賠償もしてないとか
ふざけた洗脳教育で日本を敵とすることで国民の不満を反らしている
韓国人よ、気づけ
お前ら騙してんのは韓国政府だよ

>>286
中国が教えてないとすると、朝鮮人が作り出したとは考えられませんかね。

>>291

＞朝鮮には塩がなかった。あっても高価だった

ソースは？

と言うか、周囲を海に囲まれた朝鮮に「塩がない」って発想が有り得ないんだけど？

>>294
朝鮮民族は中国系とモンゴル系のハイブリッドが基本の構成ですので、中国で無ければモンゴルからですｗ

>>289

金属箸の出土？？？
ソース、お願いします。


実は、自分は、中国の銀の箸の存在すら疑問視している。
高級箸といえば象牙だろう。

>>291
また聞きなんですが、朝鮮人は高価な塩の代わりにトウガラシを使って
漬物を作ったとか。それがキムチだとか。

>>298
１３７０年頃の文献には、まだ唐辛子を使った料理がありませんでしたよｗ

>>292

1900年代の話だよ。中国の専売塩が安価だったのはそれよりずっと前からだろう。

>>299
そうなんですか・・・。ずっと信じてたんですがw

>>296
その場合、岩塩になっちゃうんじゃｗ

自分は歴史関係の本はよく読むが
朝鮮関連はまったく読まなくなったからこの議論はわかんなあ
だって、朝鮮が絡むとかならず素人の私からも突っ込めるような不可思議な本になるのだもの
あの自分を飾りたい願望は異常レベル。

>>301
その後、唐辛子が定着してから、塩を補うために大量に使うようになった、と言う説なら信じてもいいかとｗ

朝鮮泡菜（キムチ）は保存食が起源
朝鮮半島の冬の食糧事情は厳しかったからね

>>302
朝鮮半島には岩塩がほぼ無いはずなので、朝鮮半島に移植してきたモンゴル系の人達は困ったでしょうねえｗ

>>299
文献以前に南米原産なんだから当たり前じゃ

>>297

申し訳ないけど今手元にないわね。
古代中国の出土例ならあるけど。

と言うか、何で朝鮮に箸がなかったっていう結論なの？

>>306
でも、千年前からジャガイモ料理作れる国ですぜ？

>>300

専売品が高価だから、密売が横行してたはずなんだけど。

清末時点で実際がどうだったかはさておき、専売塩全体が安価っていう発想は出てこないはず。

>>303

塩がなければ漬物はできないだろう？水がぬけないから。
唐辛子にその力はない。

>>306
おっと、１３７０年じゃなくて、１６７０年頃だたｗ

で、ヒデヨシ以後すぐには定着しなくて、使われるようになったのはしばらく経ってからだったそうなｗ

>>310
だから乳酸発酵を強く行わせるスタイルになったんだよ。

>>310

だから塩はあるじゃないのさ。

つうか、塩分摂取しないで生存出来る生物なんているのか？

>>314
なので、あまり塩を使わない生活をしていた、と言うだけのことで使ってはいたはずですｗ

>>1
見せてあげたいとか、悲しいね。
おしつけて見せないと見てくれないのだから。

浮世絵が欧州に伝わったのは、もともとが陶磁器の包み紙。
我々にとっては単なるパッキング材だった古紙が、
パリの画壇に絶大なる影響を及ぼしてしまった・・・

>>307

朝鮮に箸がなかったというか、庶民階級は箸を使ってなかったというのは
韓ドラだね。韓ドラで箸が苦手な韓国人がでてくる。

>>309
朝鮮への塩の密売なんて許されてなかった。朝鮮への塩の密売が行われるようになったのは、
日清戦争で清が負けて国が乱れ専売制のたががはずれたとき、清から塩が密輸されなかったので
日本の入浜式塩田の塩が朝鮮で売れていた。日本のほうは、清でも塩は高価なはずだ、塩を清へも
輸出できると目算していたが、清の塩の価格が日本の入浜塩田の塩よりはるかに安いと
知ったとき大変ショックをうけた。

>>312
詭弁？

>>314
再利用じゃない？

>>1
イタリア人だって日本の援助のおかげだってことくらい知ってるから、そんなこと言ってるとまた「は？」とか思われるよ^_^;

>>317

あのー？
なんで「朝鮮へ密売」って話になるの？

そもそも周囲を海に囲まれた朝鮮半島では、質はともかく一定の塩は供給できるのよ？

>>316
関係ないけど突然、ウォルト・ディズニーが床屋で、代金のかわりにミッキーの
絵を渡してた話を思い出した。現存したら、いくらになるんだろな。

>>314

大陸に住んでいる人はそうでしょ。

塩というのは塩湖からぐらいしか昔はとれなかった。
契丹のヤリツアポキは、「塩のとれる塩湖が見つかったからお祝いに」
ということで契丹の族長を集めて殺したって、世界史の授業で習ったわな

>>18
korea→便器

>>317
なんで詭弁になるんだｗ

塩を十分使えない状態で漬け物を作ろうとしたら、他の成分で腐敗を防ぐしか無いじゃんよｗ
そして朝鮮の漬け物が乳酸発酵を強く行うのは事実だよ？ｗ

李氏朝鮮時代に磁器職人を奴隷扱いし
仏像破壊しまくった奴らが文化の力とは笑える。
日本では東大寺大仏殿焼き払った松永久秀は悪の権化になってるのに。
つくづく日本人は文化を大切にしてたのがわかる。

>>322
いや、そんな訳が無いじゃん。
血を舐めてみれば良い。

因みに、小さな微生物は塩は特に要りません。
虫も多分要らないハズだが、調べてない。

>>320

朝鮮は海に面していても、塩の生産ができなかった。
日本から入浜式塩田の塩を輸入しはじめて、朝鮮の庶民階級でその真似をして
塩を生産する朝鮮人もあらわれたが、日清戦争による清国の混乱で、清国から
非常に安い天日塩が密輸されるようになって価格差により清国からの密輸塩に
おされた。

>>322

……塩がないと人間生きていけないって、常識とかそれ以前の問題だと思うが。

>>327

＞朝鮮は海に面していても、塩の生産ができなかった

ソースは？

海さえあれば、天日でも煮塩でも藻塩でも、ともかく生産はできるよ。

>>329

海があっても木材がない。

>>324

とんがらしで、野菜が漬物になるか？
野菜が保存できるかどうか、やってみれば

>>330

木材、と言うか燃料でしょ？

まさか半島は有史以来不毛の地だったとでも？

塩なんて海水煮詰めて土に撒けば取れるだろ

>>331

だから塩があったんでしょ？
不足分を唐辛子や乳酸菌発酵で補ったんじゃん。



って言うか疲れたわ。
塩なしで人間生きられると思ってる手合い相手は。

李氏朝鮮初期に塩田が存在した資料みっけｗ
http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up2846.png

多くもなく、盛んでも無いけど、あることはあったｗ

>>333

質の悪い天日塩だけどね。

確かそのことで以前スレが立ってた。

>>332
有史以来かどうかは知らないが、ここ百数十年かそこらはそうだよ。

>>321
ウォルトも貧乏、それも壮絶な貧乏時代が有ったわけですからね。
ミッキーのモデルも、空腹を抱えてアニメの原画を描きながら
乏しい食料を分け与えたスタジオに出没するネズミでしたし。

>>317
「詭弁」ではないと思います。ウリは2Chで、ずっと詭弁ウォッチやってるんですが
当てはまるタイプがありません。あえて言うなら>>317さんの「詭弁」という
レッテル貼りですかね。

>>331
塩無しでは漬け物は成立しないでしょｗ
唐辛子も１７世紀後半になるまで朝鮮半島には無かったよｗ
でも、漬け物自体はもっと前から実在しているものｗ

>>334

塩なしで生きていかざるを得ない人たちは結構いたんじゃないかな。
中国でも、壁土を食べる女の話とか聞く、ある種の栄養素が欠乏して
変なものをたべたがったり、異常行動することはありうること。

このニュース誰得？

>>332
因みに、途中から塩が使えなくなったのは清が禁止したとか言ってる人が居ますが、違います。
明の時代の初期頃、塩を官製にしようとしたら、儲からないので誰もやらなくなって、廃墟になったらしい。
で、誰もやらないから民間に開放したら、潰されるのを恐れてだれもやらなくなった。で、また官製に戻すと。
530年ぐらい、そのままグダグダだったらしいです。

>>335

トンクス
ほぼ全土でやってるのかしら。

塩所だ塩盆だってのは製法かな。

古い我々のパクりの力

が正しい

>>340

へええー
朝鮮半島にいつから漬物が存在していたのか、ソースおねがいします。

>>337

>>335

そもそも燃料なくても天日塩なら作れるし、煮塩ができないほどの不毛の地になったわけないじゃん。
何言ってるのさ？

>>344
現代の地図に当時の記録にある地名をプロットした資料でごんす。
海岸沿いのほぼ全土で行われていて、塩田の形式によって分類されているようです。

そういや砂糖は粒子細かいけど塩は粗いよね
なんか意味あんのかな？
砂糖と間違えないようにする為とか？
単に細かくするのが面倒だとか？

>>347

天日塩なら、煮塩とは別物だって、わかってます？？？

>>346
李奎報（1168年 - 1241年）の詩集、東國李相國集
「家圃六詠」の「菁」に、得醬尤宜三夏食 漬鹽堪備九冬支と言う記述有り。

>>346

文献上の初出は李奎報の詩文よ。
http://www.daesangfnf.com/Jap/About/about_01.asp

>>350

どっちにしろ「塩」には変わりないわよね？
と言うか、>>335を見る限り、半島には複数の製塩法があったみたいよ？

>>348

笑、塩田ってさ、どういう形式の塩田なのさ？

>>353
あの馬鹿共は、一体なんで塩を製造しようとしなかったのか・・・。

韓国、財政の崖に転落　今年後半にもキプロス状態へ

http://hudoki.com/d/1/7/

>>354

「塩井」は塩水からくみ出す方法だけど、地図上見る限り、どう考えても海水かそれに近いもの使用してるわね。

後は知らん。



と言うか君、自分では何のソースも出さないね。

>>353

あってもさ、朝鮮の塩の価格は非常に高価。
あってもあっただけ。他国との競争には、歯が立たない程度。
つまり、朝鮮の塩は非常に高価だった。
その証拠に、日本の入浜式塩田の塩が駆逐する。

ところがそれよりもっと、清の塩のほうが安かった。
つまり朝鮮には清の塩は入ってきてない、朝鮮の塩は非常に高価。
そんな国で漬物ができるわけがない。
とんがらしで漬物ができるわけがない。
キムチが朝鮮の伝統というところも、限りなくあやしいということ

>>354
海水が上がってこない砂浜に海水を撒いて乾燥させる普通の塩田と、
窪地に海水を導入してから閉じて乾燥させる塩田と、
自然に窪地に溜まった海水が乾燥してできた塩盆を利用していたみたいだよｗ

で、塩田の存在は文献にあった訳なので、あんたの「塩は無かった」は崩れたぜーｗ

>>355

煮塩は燃料がかさむ。
天日は質が悪い（大陸は専売制だったりで半島から持ち込めるはずがない）。

自家消費用以上のものを生産する必要がないだけですね。

ほっとけ

>>355

朝鮮は塩を製造しようとはしていた、けれどその発想は、塩水を濃縮させて
炊き上げるということで、木材のない朝鮮には絵に描いた餅、需要をみたす
だけの塩はできなかった。中国には天日塩の技術があったが、朝鮮には
おしえていなかった、属国とはそういうものだ。

>>358

だからさ、君の主張の根拠はどこにあるの？
「朝鮮の塩は非常に高価」（そもそも他国と競争する必要性がない）とか、「朝鮮には清の塩は入ってきてない」（入ってくる必要がない）とかさ？

>>360
っつー事は、あいつらはずっと沿岸に住んでたのか・・・。
原始人とやり合えそうだな・・・。

>>364

いや、別に朝鮮人が全員海岸で塩焼をやる必要もないと思うけどｗ

>>365
面白いのは、倭寇の対策に追われて塩が作れないとかこぼしていた施政者が存在したようでｗ

>>359

塩はなかったというのは、はしょりすぎだが、需要を満たすほどの塩はなかった
つまり、塩が高価だった＝漬物になんかつかっていられられない、というのが本当だよ。

江華島事件以降、朝鮮には日本の塩が輸入され、日清戦争以降は清の塩が密輸された。
キムチなんか朝鮮一国ではつけられなかっただろう。

閔弘圭の国璽は？

>>367
さっきも書いたけど、１４世紀の文献に漬け物の存在が書かれているので、
漬け物が無かったとか言うのも無しだぜｗ

>>366

考えてみれば、結構現実的な問題よね、それｗ



>>367

で？
君の主張の裏づけとなる根拠は？

>>363

朝鮮の塩は、貴重な木材をもやしてつくったものだから高価だったろ。
清は塩を専売にしていて朝鮮には渡さなかったの。どうして事実をありのままにうけとめられないんだろ・

>>370
横からアレだが、調味料の貧弱さじゃないかな。
まあ、チョンが馬鹿だっただけって可能性もあるが。

うんこ寄生パワーだと思うよ

朝鮮の白磁なんかはとても素朴で趣のある品なんだから誇っていいはずなんだがな
派手とか華美とは無縁だからかあまり見向きされないんだよな
あとは螺鈿の漆器なんかがいい品あるな

>>370
資料によると、塩は重要な戦略物資ある上に倭寇によって活動が妨害される海岸沿いの産業なので、
漁民達は軍や地方の豪族によって統制されるようになり、奴隷化の一途を辿ったとの事です。悲惨です。

>>371
だから塩なんて海水を天日で乾かすだけでも取れるってば

>>371
清よりも前だぜ、さっき出した漬け物の記述がある文献ってｗ

>>371

＞朝鮮の塩は、貴重な木材をもやしてつくったものだから高価

これが君の思い込みじゃないの？
上で挙がったソースを見る限り、製塩法は複数あるし、塩田の数も多数ある。

そもそも自家生産できるんだし、何でわざわざ大陸から輸入する必要があるの？

パクるな。マジで。


人類に対する侮辱だありゃ。

つうか、奴隷労働させて塩分摂取させなきゃ、死ぬってw

と言うかですね、貧しいからこそ保存食であるキムチ（唐辛子以前）が作られていた訳なのですがｗ

　塩の製造を制限されているならば塩賊くらいいなかったのかな？

>>369

それ読ませてもらったが、カブの塩漬けだろう。（うまいわな）
それは、カブに塩をまぶしておけばできるもの＜カブの塩漬け。
その料理法が朝鮮独自のものとは言えない。

大体中華王朝の塩の専売って単純に収入源目当てが第一義で、半島をどうこうなんて二の次三の次、それどころか自給分は自前で揃えられるから、塩止めなんて発想自体がおかしいわ。

>>375

その辺は倭寇の歴史をひもとけばよくわかりますね。

なんだ塩が誇らしいのか・・・素人の俺でも取れるよ

>>383
独自かどうかなんか関係無いよｗ
朝鮮では漬け物がちゃんとあったと言う証拠なのが大事なんだから。
塩は高価だから漬け物になんか使ってられないって自分が言った嘘を撤回すべきでは？ｗ

>>383
で、お前さんの言う「塩がなかった」半島で、どこからまぶす塩が出てきたんだ？

>>383

誰が朝鮮独自かどうかなんて問題にしてるの？

要は「漬物（塩使用）」が存在したっていう事実あるのみじゃないの。


>>382

朝鮮王朝も専売やってたんでしょうか。
なら密売人が出てくると。

>>374

その「素朴」で表現されている部分が、先進の先端を意味している磁器とは
そぐわないと、私はずっと以前から思っていた。磁器に素朴という表現は
褒め言葉ではない。

>>389

で？

半島における塩については？

ちなみにカブの塩漬けではなく醤漬けであったようですｗ

念のため申し上げて起きますが、お醤油ではありませんｗ

>>384

その「倭寇」って、日本人じゃないから。中国を荒らしまわったのは中国人で
朝鮮をあらしたのは朝鮮人。安龍福も倭寇だろう。

何思いあがったことをいってんだろう、
朝鮮は塩を自給できなかったんだよ、歴史の事実。

日本から輸入したし、日清戦争の後は、清国の政情不安につけこんでの密輸の塩を輸入した。」

魚醤が製造に際してある程度海水を使ったであろう事は想像に難くありませんｗ

>>391

ちなみに、醤をつくるにも、塩がいりますだ。

その塩が、朝鮮にはなかったんです。

>>392
誰も倭寇が日本人だったかどうかなんて問題にしていないけど？

読み勝ちｗ

>>389
褒めてはいないよ
ただ工芸あるいは民芸品ってのは、時代や文化の価値観に左右されるから、一時期喜ばれた事は事実だがね
技術的に高いもの＝価値が高いってのは暴論だとは思うがね
喜ばれるかどうかが重要だよ
半島人には、盗んだりパクったりしないで、自分の持っている物で自信を得てほしいもんだな

もうID:YaOsMh1l は無視でいいわよね？

こいつ、自分で何一つソース出してないんだし。



挙句、安龍福が倭寇だとか言い出したし。

>>398
　>>396褒めて褒めてｗ

>>396

つ座布団

>>395

倭寇の大半が日本人だってことは最早常識なのに、いちいち偉そうに語られてもね。
あと、前期倭寇と後期倭寇の区別がついてないし。

>>399

寝るんであとよろしくｗ

>>397

言っている「工芸品」の意味がお互いちがうのだろうね。
自分が言っている「工芸品」とは、古くはパリ万博へ出品したレベルの話。

土産物屋レベルの話をしているのではない。

>>401
えーｗ

ぼくももう一回トイレで吐いてくるｗ
出たらお風呂入って、寝るーｗ

>>400


日本の学校へ行っていたら、
倭寇の大半が日本人だなんて、絶対言わないよ。

あんた、受けた教育がまちがっているよ。朝鮮学校へ行った人じゃね？

>>30
ろくろが思いつかなかったんだから致し方ないｗ

>>400

訂正

×倭寇の大半は日本人
○倭寇の大半は日本人以外

こりゃいかん

つうか塩は必需品だから専売が成立するんであって、「半島には塩が無かった」で生きていけるくらいなら
馬鹿高い値段で専売されたら買わないだけだよなw

>>404

>>406の通り訂正

>>398

倭寇対策のために、朝鮮人は海に近寄っても行けないという政策のときに、

海に近寄るどころか島へでてきていた朝鮮人、それも奴婢の男。これって
倭寇そのものじゃん。

さて、揚げ足取りとはいえ、私を朝鮮人呼ばわりした愚か者には、相応の呪いを受けていただく他ないね。

>>402
ん？だから一応民芸品って言葉を使ったわけだが？
民芸品ってのは必要だから作った品なわけで、技術的に未熟なら華美やら派手さとは無縁になるのは当然の事
君の言う意味の工芸ってのは、確かに半島じゃああんまり無いな
だからと言ってそれ以外の品を土産物屋レベルだとは、世の中の工芸品を作る職人に失礼では
それこそピンキリだからな

>>397
朝鮮の飯盛り茶碗は分厚くて不格好だから、それが日本のものと違って素朴なのが良いってことだね。
茶の湯に使われた朝鮮の茶碗は、重たかったらしい。

併合前は何千年も土着民だったんでしょ？
アフリカのなんとか族と同じような生活レベルだったんでしょ？

>>407

中国ではさ、女が壁土を食べるってことがあって、その原因は特定の
栄養素が不足しているからじゃないかっていわれていた。
自国がそういう具合なのに、属国の塩不足なんか中国が対策すると思う？
中国は四角四面に、塩は専売だから朝鮮には売らない。
売るのは中国で、ということ。
そのために朝鮮は塩が非常に高価だった。
塩を作るために燃やす木材が高価だったから。

日本も中国を見習って、属国には頓着しないと学ぶべきだな。

塩のない朝鮮にキムチなんかつけられたはずはない。
朝鮮がキムチを漬けるようになるのは日本からの塩の輸出がはじまったときからで
それは朝鮮併合の年よりはるか以前になる。
日本は朝鮮併合から朝鮮をたすけたのではなく、それより以前からずっと
朝鮮をたすけていた。

>>412
ああ、そういうこと
白磁の瓶なんかも、クリーム色の肌にうっすら青い秋草の絵付けだけとかな
見ると味わいがあっていいもんだよ
日本やシナの白磁や青花みたいなはっきりとした物に慣れてると尚更ね

>>412

そうだよね。朝鮮のものが妙に日本で珍重されているけれど、その理由は
素朴、とか大らかさだよ。そんなもん、技術の極みの磁器を評価する言葉じゃない。

>>416
技術の極みじゃない磁器だってあるわけで、そういうのは素朴とか趣があるとか言えば良いんだよ
なにも技術の粋を極めたものだけが世の中を占めてるわけじゃないんだから
頭固いな君

韓ドラでは、美術品を買うにしても、「日本の影響をうけた印象はいらない」とか
はっきり口にしている。

日本の成果を横取りしようとする韓国人が、日本文化を否定している。
彼らにとって必要なのは、結果だけ成果だけ、でも、それではなんの意味も発展もないとは
わからないらしい。

>>414
最後に。
今の時代は塩分溢れてるから過剰摂取が問題だけど、塩分摂らなくても人間死ぬよ？
あんたが言うように半島には塩が無かったなら、半島人は絶滅してるっての。

>>419
絶滅してたら良かったのに

>>417

技術の極みが磁器だから、そうでない磁器は劣化品なんじゃないかな。

中国の青磁でもトルコ石のように青いというのが驚きの焦点なんだから、
ねずみ色をもってこられても、価値がない。それを素朴だからいいと
もちあげるのはどういうことなんだろうかね。自分ならいらない。

は？

>>420
まあねw

>>71
金属活字は中国からクレームがついていたね。

>>419

昔の日本人のように大量に塩分を塩干や漬物からとらなくても死なないよ
漬物＝キムチが朝鮮の伝統だなんてありえない。日帝残滓。

>>108
鉄は日本でも昔から採れているんだが

>>421
あのね
工芸品ってのは、確かに技術力の高い物に焦点当てれる事が大いにあるよ？
でも技術力の高い物から低いものまで色々あるから、相対的な評価が下されるのよ
で、君の言う技術力の高いものばかりの中から、そうでない品に注目した茶人やらがいたわけよ
それは歴史的、文化的な背景があって、先進的な品とは違った評価を受けた訳だ
つまり価値がない所に価値を見出だした
それが侘びさびって奴よ
それを否定するのは、あまりに価値観が貧困じゃないかね？

民芸ってジャンルになるけど、それも良いと言えば良いのだ
それを半島人や君が否定するから、俺は嘆いていんのよ

>>414
流石に塩はあったでしょ。
海水を天日干しにすれば作れるし。
ただ、海辺に住んだり漁業を営むのは古代から見下された存在だったから、塩を重要視する文化はなかったのではないかと俺は想像している。
あったとしても漁業を営んでいる地域限定じゃないかと。
このあたりは今後調べるつもり。

>>427
自レスだが ID:YaOsMh1lをまるで半島人みたいと言ってる文面だけど、
そういう意図はないんで誤解ないように

>>428
　>>335

>>427

あのさ、技術力の低いものでも芸術性に優れているというものは稀なわけ、
これはわかるよね。
井戸茶碗とかね。
これも、すべての朝鮮の品質の悪い陶器をよしとしたのではなく、そのなかの
たったひとつかそこらだろう？それならわかるよ。
しかし劣化コピーである朝鮮青磁を素朴だと持ち上げるのは、身びいきが過ぎると思う。
劣化コピー全体をもちあげているわけだから。

>>111
玉鋼なんて知らないと思うよｗ

>>428

塩はあったろうけど、非常に高価だったんだよ。庶民が漬物に使えないほどに高かった。

玉鋼なんて面倒なもの使ってたの日本くらいでしょ
欧州でも中国でも武器は鉄か鉛使ってたはずだし

>>433
塩は中国からの輸入品だったんだよな
なんで海があるのに輸入してたのかは知らんが

>>434
鉛で武器作ってたっけ？あ、弾丸？

>>435

日清戦争までは、塩は中国での専売品で、朝鮮に入ってなかったよう

>>430
Thnx

>>435
海は穢れたものだという考えのある文化だった

>>437
李氏朝鮮の重要な輸入品に塩が在ったはず

>中国の朝貢貿易の主力は朝鮮人参、貂皮、海獺皮、昆布、日本から輸入した銀などであり、代わりに塩・生糸・絹織物などを輸入していた。
http://nagoshi771.blog.fc2.com/blog-entry-84.html

>>431
芸術性なんて話はしてないよ
そうね、
半島の民芸的な白磁は、君の言うような品質が悪いとか、あるいは素朴で趣があるとか、様々な評価を受けたわけだ
そういう評価を歴史的文化的に受け止めて、半島人の誇りにしてもらいたいって論なのよ
そうすればわざわざ日本から盗んだりパクったりしないで済むだろ？
他の国でも普通ある民芸品の文化の誇りを半島人が持たないのは、正に君みたいな思考が原因だと指摘してんのよ

たった100年前まで、文明と呼べるものなんてなかったのに。

>>440
李氏朝鮮初期に１５０万の人口があったとして、一人一日２ｇの塩を摂取したとして。
（食材に最初から含まれている分に加える調味料としての塩ね）
当時の中国との貿易で、全量輸入だと一日に３ｔ、一年で約１０００ｔの輸入はちょっと無理でしょｗ
つまり、塩はそれなりの量を輸入していたとしても、需要の半分以下だったと思うなー。

>>441
＞半島の民芸的な白磁は、君の言うような品質が悪いとか、あるいは素朴で趣があるとか、様々な評価を受けたわけだ
それは日本人が作り出した侘び寂びの「見立て」の価値体系の中の一部なわけで、
半島のあれらが誇りにするようなことではないと思うデスよ

日本と違って独自の発展をしなかったからあっても中の二番煎じ。
しかも貧乏だったから文化を育む余裕がなく貧相なものしかないのが朝鮮文化だ。

日本の干しアワビやフカヒレは中国の皆さんが高値で買ってくれてるんだぜ。
韓国にはないやろﾎﾎﾎﾎ

確かに、中国のものを日本に伝えたと言っては自慢してたな。

もともと、パクリを発明だと言い張る泥棒根性。

韓国で世界で初めて発明したもの
カリスさん（superr ****）

http://i1.ruliweb.daumcdn.net/uf/original/U01/ruliweb/5137857C4D41F10004
http://i1.ruliweb.daumcdn.net/uf/original/U01/ruliweb/5137857C4D42030004

紙牛乳パックや紙飲料パック、MP3プレーヤー

すべて韓国で発明。

ところで皆韓国企業で外面受けて、外国企業が安値に特許食べる

>>441
宮廷で使用するのは、形の整った器。

民衆が使用するための、色の地味な、形の不揃いなものが、
日本でわびさびだと、人気が出ているだけ。

未熟さを喜んでるのは日本人だけ。
それを、今になって、技術だ芸術性だと韓国人が言っているが、
もともと馬鹿にしていたもの。

>>448

>現在の屋根型紙容器は1915年米国のジョン ヴァン ウォーマー氏
によって発明され、後にこの特許はアメリカンペーパーボトル
カンパニーに譲渡されました。

http://www.nipponpaper-pak.com/whatpure/

嘘禁止。

[今日の韓国の急成長は古い我々の文化の力によることを全世界の人々に見せてあげたい」〜伊ミラノ韓国工芸展[04/01]

朝鮮人の水車の歴史を見せてよ!!!!!!。

韓国は、調べもしないで、世界初だ新発明だと堂々と発表して、
起源を主張するから困る。

どんなに説明しても、理解しないからな。

>>31
文字を書くのは名筆らしい。
江戸時代は鶏泥棒団に漢書を書いて貰ったそうな。
かつて漢字を読み書きできた時代の話だな。

手工芸は奴隷仕事だから、いい加減なままだそうだが。

>「今回の工芸展では伝統の価値をそのまま生かしながら新しいものを創り出した
>韓国伝統工芸作家らの作品を公開する。これを契機に我が国伝統工芸職人らが広く知られて
>世界的作家に飛躍する契機になれば良い」

その伝統というのは日帝が残した物の事ですね
新しいものというのはパクった物の事ですね
本当にお目出度うございます

>>1
日本に文明与えられておきながら笑わせるな朝鮮猿ども
韓国なんざ盗みとパクリと厚かましい開き直りでやってきた恥さらしの歴史しかないだろうが

>>4
高校で世界史とらなかったから知らなかったけどこの表ちょーわかりやすいな

韓国にはちゃんと歴史調査したり 専門分野ないのか？早く中韓が普通になって、東ｱｼﾞｱとか露の歴史共有ができる日がくればいいのにな〜

>>450
[韓国の発明]　牛乳パック
2012/02/02 14:09

http://i1.ruliweb.daumcdn.net/uf/original/U01/ruliweb/5137857C4D41F10004

今日牛乳容器として最も代表的な牛乳パック（上部）とストローコプアソ食べることができる牛乳パック（下）が韓国人の発明なのか知ってる？

まさに発明シンソクギュンさんが発明したものなんですよ。

http://blogfiles.naver.net/20120202_81/sgcss_1328159377792WAAtc_JPEG/3.jpg

ただしアタ近いのは韓国ではこの牛乳パックに一切関心を与え抱いてすることができなく
特許をスウェーデンに売却したと言いました。おかげで、ロイヤルティはきちんとスウェーデンに行ってそうです。
[??] [??? ???] ???|??? ??

>>458
http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%A2%85%EC%9D%B4%ED%8C%A9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3
http://en.wikipedia.org/wiki/Carton

全部編集しなおしてから言った方がいいよ。
たぶん、すぐに直されるけど。




当時、朝鮮半島の衛生状況からみて、

牛乳をパックで売る→それより前にビンで発売していた

ということがあり得ないことが分かるはず。

牛乳って、殺菌してから売らないと、すぐに食中毒になるんだよ。
だから日本でも、東京オリンピック頃に、ようやく紙パックが出たくらい。

いつ、なぜ、発明するの？
牛乳を販売すること自体、無理なのに。

仮に牛乳パックが韓国人発明だとしても、そんなに誇れるものなのかｗ
こんなもの誇っている時点でネタが貧しいのを暴露している様なものだ。
まあ牛乳パックは米国人発明が妥当なところだと思うが。

日本を眺めながら工芸の話をすると自尊心も潰えてしまうだろう。

自画自賛は懸命な現実逃避方法だろう。

>>1
日帝が全部奪ってったはずじゃないのか？
なにいってんだこのキチガイは・・

>>460

http://cafe966.daum.net/_c21_/bbs_search_read?grpid=aVeZ&fldid=6yIR&datanum=792975

このおじさんが発明者らしいんだけど、
wikiによると、発明が、1916年。大正４年。

このおじさん、大正４年より前に生まれてたんかなあ〜

>>18　固有名詞ではなく普通名詞なのですべて小文字になる。
koreaは有名・高品質ではない。

>>1　だったらもっと昔に成長してなきゃ変だよねｗｗ

すごいショボそう…

牛乳パックに関してはアメリカで間違いなかろう。

当時の韓国とやらにはそれ自体の必要性も需要も開発される環境もないからな。

>>12
沈壽官はいいな。
秀吉が出兵しなかったらあの作品群、
連綿と受け継がれた陶工に出会えなかったと思うと
感慨深いものがあるわ。

スウェーデンのテトラパック社が初めらしい
http://en.wikipedia.org/wiki/Tetra_Pak

偽ソースはフロッピーにおけるドクター中松な位置付けなんだろうかｗ

>>463
自己レスすると、

このおじさんが、紙パックを発明し、スウェーデンの会社に、２０億ウォンで、売却したという。
＝いまの為替なら約２億円　
（昔でいうと、もっとでしょうけど、そもそもウォンが存在してればね・・・）

wikiには、
「効率的なカートン用無菌充填包装システムは、1961年、スウェーデンのテトラパック社によって開発された。」
とあるが、本当に発明したのはテトラパック社ではない、と言いたいらしい。

http://www.tetrapak.com/about_tetra_pak/the_company/history/Pages/default.aspx
テトラパック社の歴史（英語版）

１９４６年には、紙パックの製造装置が開発されている。

このおじさん、飢餓で苦しんでた戦時中に開発して、「円」しか存在しない時代に、２０億ウォンで売ったのか？
それとも、今の金額で２０億ウォン（＝２億円）で売ったと言いたいのか？

戦後、朝鮮戦争のさなか、よく海外旅行できたな。
日本では、１９６３年に、ようやく海外旅行が解禁されたというのに。

牛乳の紙パックって第一次世界大戦で戦場で牛乳運搬するのに発明されたんじゃなかったっけ
韓国は全然関係ないはず

大韓民国が付いている "世界初"とは？

●世界で初めて発明し使用した金属活字

"金属活字は韓国が世界で初めて発明し使用したが、人類文化史に影響を及ぼしたのは
ドイツの金属活字である。" この言葉は、米国の副大統領だったゴア（Gore）が1997年に
ベルリンで開かれたG7会談で語った内容です。韓国が世界で一番最初に金属活字を発明した
という事実は、学生時代によく学んでもよく知っているんです。
まさに世界記録文化遺産にも登録されている<直指心体早死>です。

●世界初の降雨量計

1983年、日本で編纂された"科学技術史事典"によると、15世紀前半の世界の科学業績は
韓国が29件、中国が5件、日本が0件だったよ。そして、東アジアを除く全世界の業績を
合計したものが26件だったそうです。当時、私たちの科学がどれだけ発展して、発明と
革新があふれ出たのかをよく示す例といえるでしょんです。
科学を論ずるときに欠かすことのできないのが"測雨器"です。

●MP3も韓国が世界初？

世界初のMP3をご存知ですか？現在はスマートフォンが発明され、MP3の影響力がたくさん
弱くなったが、1997年に初めてMP3が登場したときは、途方もない狂風を駆って来たんです。
世界初のMP3は、国内企業のセハン情報システムが開発した"エムピメン" です。
現在、我々が使用しているMP3に比べると大きく、許容容量もかなり小さい当時MP3は
ほとんどPCでのみ接することができたので、ウォークマンのように携帯で歌を聞くことが
できていたMP3プレーヤーの初登場は新鮮を越えて破格的な歩みでした。

その後雨後の筍の様々なMP3が登場して、通貨危機の影響でセハン情報システムは、
他の企業に吸収になるわ。また、世界で初めて発明されたのは、韓国が技術が米国特許企業に
売れ、現在はライセンスを出している状況だそうですよ。世界初のMP3を作った企業は消えて
たとえ特許も出してたんですが、世界中の市場を揺れるMP3を発明したということ！
本当に大韓民国の技術力はすごいと思います。

●世界初の高品質通話サービス

有名な世界のIT企業は今、スマートフォン競争が繰り広げられています。今年の秋は、
国内IT企業と海外のIT企業らの新作スマートフォンが密接発売され、さらに熱い競争を
繰り広げう予想しています。初めてスマートフォンが登場し、携帯電話でインターネットを
利用できるという事実だけでも、私たちを驚かせてくれたんです。もう3Gを超えて4Gが登場し、
最近では VOLTEという技術が世界で初めて韓国で開発され注目されている状況です。

VOLTEが本格的に開始されると、消費者は4世代LTEネットワークでプレミアムの音声および
ビデオ通話を楽しむことができます。この技術の最大の特徴は、音声通話中にビデオ通話への
切り替えが可能で、コンテンツを共有することができるという点ですよ。以外にも、
様々なサービス、利便性が提供され、はるかに高度な通話技術を体験することができそうですよ。
こんな驚きの技術を韓国で初めて開発するなんて！やはりIT強国大韓民国答えました。
今後また、どんな技術で私たちを驚かせてくれるでしょうか？

●全国民が愛するコーヒーミックスも世界初？

韓国で最初にコーヒーを飲んだ人物は高宗皇帝です。映画を通じてもよく知られた事実ですが
その後、私たちがよく接するコーヒーミックスを最初に開発した国は？まさに韓国です。
1976年12月に"東西食品"新製品開発の半分を使って開発された使い捨ての可用性コーヒーミックスが
世界初のコーヒーミックスです。東西食品が世界で初めてコーヒーミックスを開発することが
できたのは、企業内で独自に開発した"プリマ"のおかげだと言います。

"プリマ"は東西食品の1974年国内で初めて開発したパーム油で作ったスンシクムルソン製品に
韓国のコーヒー"クリーマー"を代表しています。我が国は、世界11位のコーヒー消費量を
持っている国ですが、インスタントコーヒーの消費量は世界最高だそうです。これだ?の理由が
あることがんですね。日常でよく接することができていた製品だからか、さらに情感行く"世界最高"物品がないかです。

●"牛乳パック取る法"が韓国が最初だと？

以前牛乳パックはハサミやナイフで切って飲む方法を使用していました。そうするうちに
1950年代の戦争を前後して韓国発明学会シンソクギュンさんが現在の牛乳パックを考案ハヨトジョ。
ナイフやはさみで牛乳パックを切ると開封後は、できるだけ早くすべて摂取する必要がある
不便さがありますが、現在の牛乳パックは楽に開封でき、十分に飲んだと思ったら、再閉めて
保管することができますよ。世界の人々が愛するミルクの容器を韓国で開発したなんて、
本当に不思議ながらも誇らしいことです。

牛乳パック取る法を発明したシンソクギュンさんは、朝鮮時代のチャン・ヨンシル以降、
韓国最高の発明と呼ばれる人です。現在、世界最多発明の記録保持者ですよ。バイオリズム
コンピュータ、無限リピート再生テープ、液体レンズ、偽造紙幣ガムシクギなど、彼が
発明したものだけ6千件にのぼるとしている。ストローを挙げて飲む牛乳のテトラパックも
シンソクギュンさんの発明品です。しかし、発明当時、スウェーデンのテトラパック社が
特許権を取得し、現在、国内の牛乳メーカーは、毎年、外国企業にロイヤリティを支払っています。
当時の難しかった国の状況を考慮すると、やむを得ない選択だったのです。

いかがでしたか？韓国が持つ世界初たち。本当に誇りに思います。金属活字と測雨器などは、
すでに有名なものであったが、コーヒーミックスと牛乳パック取る技術も韓国で開発されたことは
よく知らなかった事実です。今後も私たちをより一層誇りにできることがたくさん起こるの応援いたします

文化の力、ってマクロスかよw

>>473
Tetra PakはTetra 朴という韓国人が作った会社だから、ｳﾘﾅﾗの発明ニダと
言ってるんだと思ったら、そんな捻りすらしないで、ただ自分が作ったと言ってるだけの
電波でしたか。

江戸以前の日本文化や技術は、外国人が勝手に評価してくれるのに、
李朝以前の朝鮮文化や工芸は、ゴリ押ししても見向きもされない。（対日本比）

勝手にしろキチガイ。せいぜい、世界に呆れられてろ。
こんなのが隣国じゃなければと…思う事がよくある。

とりあえずあいつらの言うことって尽く時代背景にそぐわないんだよな。

だから信じれない。

>>473

発明当時、テトラパック社が特許をとっていた？？？

何を言っているのかわからない。

誰が興味あるんだ？
そんなもん見せられても。

http://magazineworld.jp/kunel/img/53.jpg
韓国の伝統工芸技術レベル 無理して褒めれば素朴

カネダセヨーに見えたwww

李王朝の奴隷状態の民たちが、奴隷時代を賞賛しているのか。世界の恥さらし、自国に閉じこもったら。

国旗が売春旗(まぐわい旗)とは世界最大の売春国家の誇りだ。世界の人に見せたい。

残念、韓国に文化なんて無い
思いつくのはトンスルとか糞食くらい？

韓国の急成長は日本の援助のおかげです
これ間違いないから

日本のサラリーマンばか社長なんとかしないと、
まだまだ勢いずいちゃうな。

南朝鮮では10年くらい続けば「伝統」って言うんだろ？

姉妹都市だと教科書にものせて大々的に宣伝してたら「えっ？違うよ？」って言われたのってミラノだったけか

>>1>>481
街中に芸術作品の彫刻や建築物が溢れてる場所で
よくウリナラクォリティーでホルホル出きるな。
韓国人には恥の概念が無いって本当なんだな。

>>1
へ？
日本の賠償金とベトナム戦争参加からのアメリカコジキからじゃん

歴史で習うぞ

>>1
多少でもまともなものは青磁や白磁くらいしかないだろう。
それも中国のパクリ。
文化は伝播するので、そうしたパクリ自体は特に悪いわけではないが、
日本のように志野とか織部みたいな独自のものを産み出せなかったから、
ただのパクリと言われても仕方ない。

せっかく漢江の奇跡（笑）とやらで急成長したのに
先進国入りする前に衰退が始まってる韓国ｗ

反日が韓国の文化と言っても過言ではない

大清国属旗
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A7%E6%B8%85%E5%9B%BD%E5%B1%9E%E6%97%97&hl=ja&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&rlz=1I7_____ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=eLgtUd7LJo7UkwWL8IGwDQ&ved&biw=

朝鮮５０００年のパクリ文化の成果ニダ

[今日の韓国の急成長は古い我々の文化の力によることを全世界の人々に見せてあげたい」〜伊ミラノ韓国工芸展[04/01]

朝鮮人の水車の歴史を見せてよ!!!!!!。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 アルミ箸なんかあつくてもてねえだろｗ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

幼稚園児の工作を
工芸品とはいわんだろう

だれも見たくはない

日本の場合はなにも言わなくても向こうから興味を持ってくれるが、朝鮮の場合は声を大にして叫ばないと誰も見向きもしてくれないようだな。
哀れな奴らだ．．．
(-_-) ち〜ん

特許を盗っていた

無理だね。センスの欠片もないのは韓国料理を見ればわかる。
美的センスが全くない。どうしようもないほど。

妄
想
の
中
に
生
き
る
チ
ョ
ン
ｗ

金属活字ですか？しかも青銅のですね・・・
表意文字の版組の煩雑さと無惨な識字率でものにならず衰退という一連の流れですね
紙は珍しく独自色を出したのですが　宗主様への貢ぎ物で、しかも国内では「墨がにじまない」とかの
ネガキャンあびてろくに発展もできなかったｗｗ
これでホルホルできるって・・・わからん世界ですね♪

せめて青磁が残ってればねぇ
なんで焼き物文化なくなっちゃたの？

>>505
人家近くの草木はみな、オンドル燃料にしちったから

で、その古い文化を絶えることなく継承している人は何処ですか？

一方では、「○○は韓国が起源」だが、
秀吉と日帝の破壊と収奪の結果、文化を奪われたから今に伝わってないニダ、
起源の証拠は残ってないニダ、などと言い訳するのであった。

貧乏人が中古のアウディー買って自慢しているって感じか？

>>509
貧乏人が金持ちが道端に投げ捨てた1ドルコイン手にとって
「俺は選ばれた存在だ！ホルホル」してる所

よりによって日本に継いで世界二位の老舗企業保有国
中世から数多くの職人、文芸人、芸術家を輩出し
現在も数多くの伝統産業を保有するイタリアでこの発言とか突っ込み待ちとしか思えない

>>505
毎度毎度で支配者階級向けの特選品・・スポンサーが寂れると即衰退ｗｗ

┌──────┐
│ 　 　 　 　 　 　│
│宇宙の起源　 │
│　 は韓国 　 　│
└∩-∧＿∧-∩┘
　. ＼<# ｀Д´> ﾉ
　. 　 Y 　　　 Y

　　　　

　　
★在韓邦人が緊急帰国！★

　　　　
3月31日タイ政府は、朝鮮半島での"第２次朝鮮戦争"に備え、

駐韓国タイ大使に、４万人余りの在留タイ市民を 退避させる計画を指示した。
　
　　
　　
日本も駐韓在留日本国民や企業を、帰国させるべきではないでしょうか
　
　
　

噓をついてはなりませぬ。
朝日新聞や朝鮮人のようになってはなりませぬ。

卑怯なことをしてはなりませぬ。
朝日新聞や朝鮮人のようなことをしてはなりませぬ。

噓をついてはなりませぬ。
朝日新聞や朝鮮人のようになってはなりませぬ。

卑怯なことをしてはなりませぬ。
朝日新聞や朝鮮人のようなことをしてはなりませぬ。

噓をついてはなりませぬ。
朝日新聞や朝鮮人のようになってはなりませぬ。

卑怯なことをしてはなりませぬ。
朝日新聞や朝鮮人のようなことをしてはなりませぬ。

あれ？
つい最近成長率過去最低とか言ってませんでしたか、韓国。

まぁ数世紀前からゆすり・たかりの根性が身に付いとるし
古い文化の力というのはあながち間違いではないだろうな。

>>510
もし1ドルコインがあるなら俺も拾うなw

日本って戦前も戦後も朝鮮に金も技術も吸い取られてばっかり
搾取されまくりの日本って朝鮮の植民地なんじゃないのｗ

いつまでたってもでたらめのオンパレード

>>519
鵜飼いの鵜は人生に絶望しないために「妄想」という特技を覚えた。

収奪と隷属の歴史で急成長が可能だったのかね？
ハンガンノキセキってやつで成長したんだろ？いわゆる公共投資だ。
財源はどうしたの？wwww
日本から支払った賠償金は皆貰えたのかね？北の人民も含めてwwww

まぁ、いいんじゃないかな、
どんなのがあるの？聞かれてるうちにボロが出て、
折り紙の時みたいな事になるんじゃない？
相手はルネサンスの国ですし。

日本の国家予算の半分を費やしてのインフラ整備等の近代化
日本からの巨額の賠償金と技術指導を基にした漢江の奇跡
日本の人と技術を奪って急成長したサムスン

他国の経済状況なんて興味ない奴は興味ないから
韓国十八番の100万回コール戦術で本当に発展してると思ってる奴は案外いそうだ。そしていきなり経済破綻して唖然とするだろう

歴史をコリエイトしてウリジナル文化を世界に発信する姦国人

>>1
五十年くらい経ったんだっけ？

今の時代、多くの外国人が韓国に旅行もし、ネットでも自由に情報が
得られるのに、今までたいして世界の話題にもなっていなかった韓国の
文化。
みんな興味がないんだよ。
世界の人に見せたところで、
「あ…、ははっ、いいですね…」でおしまい。

李朝の白磁器は宗主国様への朝貢オンリーニダ。
誇らしいニダ。

>>102
悪いけど中世の製鉄技術は日本で独自に発展してるよ

【米韓】太極旗を冒涜､｢犬の下の太極旗｣〜『反･拘肉食請願運動』･(韓国・平昌冬季オリンピックをボイコット運動など)　広がる[03/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364273954/

■韓国・平昌冬季オリンピックをボイコットが広がる〜

米国ﾊﾞｰｼﾞﾆｱ『拘肉批判』違法広告看板も相次いで立てられる

(写真)
http://imgnews.naver.net/image/003/2013/03/26/NISI20130326_0007933755_web_59_20130326023702.jpg

韓国人の補身湯(ﾎﾟｼﾝﾀﾝ)文化を攻撃するｵﾝ･ｵﾌﾗｲﾝｷｬﾝﾍﾟｰﾝが米国で再提起されている中､太極旗冒涜の問題が起きている｡

ｵﾝﾗｲﾝ請願運動ｻｲﾄのGoPetition.com( www.gopetition.com )では25日現在､韓国人の拘肉食を
批判する請願運動が2件上がっている｡これらは本文の上隅に太極旗の上に立った犬の絵を載せていて､
韓人ﾈﾁｽﾞﾝの怒りを買っている｡

このような請願運動が進められて12年目になるが､最近ﾜｼﾝﾄﾝDC近郊の道路に韓国人の拘肉食を
批判する広告看板が相次いで設置され､平昌(ﾋﾟｮﾝﾁｬﾝ)冬季ｵﾘﾝﾋﾟｯｸをﾎﾞｲｺｯﾄするようにけし
かけるなど､『拘肉の国際問題化』が憂慮されている｡

※参照
■■■拷問されながら殺されていく犬たち〜韓国人から犬を守れ■■■


※拷問を受けながら殺されていく犬たち(超グロ画像なので気をつけて下さい)
http://saisyoku.com/dogs.htm

■美味しく食べるには､犬をできるだけ苦しめて殺すと良いと信じられており
今でも釘を刺して拷問しながら殺しています
詳しくは上記ｻｲﾄ(画像あり)を見てください※超ｸﾞﾛ注意

>>428
天日塩は日帝残滓みたい

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344075590/
＞著者は天日塩を私たちの伝統的塩と考えている現実が不満だ。
＞天日塩が入ってきたのはわずか一世紀前の事。
＞日帝が朝鮮末、台湾のものをまねて持ってきたということだ。
＞我が民族が本来使っていた塩は海水を沸かして作った'煮塩'。
＞特に西海岸に発達した干潟を利用して塩を得る方式が盛んだった。
＞干潟の有機物が塩に混ざり、おいしくて身体に良い塩が作られた。

どうも海水直煮製塩法の様です。縄文時代の製塩法ですねぇ。

唐辛子が朝鮮で爆発的に受け入れられた理由を想像すると
塩が不足で、海辺はともかく、内陸部は入手が困難だったから
野菜や肉などの保存に、手軽に栽培できる唐辛子が
ピッタリだったんじゃないかな。
ヨーロッパでも胡椒が普及したのは保存用だと記憶している。
秀吉は鮮人の命を数百年以上、数え切れないほど救った、命の恩人だよ。

今は営業部隊が東奔西走している時期で、社内設備の大幅変更の予定もないので
技術部隊の頭を張ってる俺は暇で出勤義務なしの特権を行使しまくってます、(^_^;
>>532
厳密な意味での天日塩は日本では販売禁止です。根拠は食品衛生法。
去年だったかな？天日塩と表示するのも禁止だという話になったのは。嘘だから。

最も天日塩に近い精製塩の原料の日本に対する最大の輸出国は
オーストラリアです。こりゃスゲぇと思うような塩田の航空写真を見ました。
あとは南米が少々。

「日本海沖の海水から作りました」と書いてある塩を見たことがあります。
俺は正気を疑いました。「買うな」とわざわざ書くな。

内海ってのは汚染が蓄積されやすいんだよ。

東中国、半島、西日本が1枚に収まっている衛星写真を見たことがあります。
最もヒドいのが支那沿岸、次に下朝鮮の西岸、日本は残念ながら瀬戸内海が少々。

ちょっと不思議だったのは、元朝鮮東岸の一点から、線のように汚染海水が
写っていたことです。あのへんの海水って、滞留してるのかね？

>>102
日本刀は丈夫で切れ味がいいから、逆に大陸で重宝されたんだが。

>>532
ああ、書き忘れた。

大陸中国は岩塩が主力な。
えーと、次に多いのはなんだっけ、ニセ塩。化学的には何だったかな。
塩化…元素表で数字が小さい方の属の何か。

環境に優しく塩素が含まれていないと称して売っているバカ商品を見たことないか？
人間に必須の塩ってのは塩化ナトリウムで、割と電離度が高いんだ。

そうか、塩素はダメか。それなら、塩分を一切取らずに環境に優しく死ね。

>>535
日本刃の真髄は本体と刃先の材質が違うことだと言われています。
一方、3人も斬れば脂肪分が付着して切れ味が落ちたとも言われています。

そうでなくても安物大量生産品の日本刀モドキで、戦時中に大陸人の
100人斬りをやったなんて、捏造の極みとして笑い飛ばせるのはそういう理由です。

鉄棒で殴り殺す方がもっと現実性があるよ、バカ共が。

今のコリアンの直接のルーツをさかのぼるとせいぜい李朝で数百年だろ
しかも文化のほとんどは北方の民族から伝わったそのままのもので神話すら酷似している

>>538
非常に単純かつ抽象的な表現をすれば、半島発祥の文化は
あっても文明はないと思うの。

大陸支那とは違う。あれは真の文明の発祥地の一つだ。

>>537
日本刀ってのは、江戸時代以前も大戦中の将校用の物も、所謂戦場のメインウェポンじゃないからねぇ。

>ID:fgxQpoA9

何かすごい電波を発してる奴が居るな

>>540
御意。あの頃の真の戦場ってのはよくわかりません。
実戦では槍もすぐ折れるらしいし、しまいにはそこらに落ちてる石で殴り殺す
とかいう世界だったみたいですね。

火縄銃とか弓矢ってのは遠距離攻撃に限定されますし。

李氏朝鮮以前は、歴史の霞の向こう側だろ。

>>5
インドネシアは南方系と南方系雑種の国でしょ
そういう生意気言うから、私たちたち日本は、いつまでたっても
アジアに許してもらえないんじゃないのかな

口を慎んでほしいです

＞全世界の人々に見せてあげたいです

うーんとね、おおきなお世話だと思うよたぶん。

>>472
インスタントコーヒーを世界で始めて開発したのは日本人だ、ボケ。
日本の足元にすがり付いて起源捏造するのが楽しいのか？劣等

タイタニック号の船底の2等船室に紛れ込んでる鼠のクセに・・・

強盗の技術は凄い

出品物に「ＲＥＭＥＭＢＥＲ２００２」って落書きされたりして

パクリの力

多分小便から塩を取った。

>>544うりならいるぼん？

＞古い我々の文化

何で同じモノが北にはないの？？ｗ

創造性のない韓国人は１００％パクリ！！

著作権無視〜〜！

マジレスすると、日帝のインフラ投資と戦後日本の経済援助金のおかげ。感謝するならまだしも、なかった事にして謝罪と賠償を要求とか、マジキチすぎるｗｗ断交したい。

職人が蔑まれた国だしねｗ

いつ急成長したの？

朝鮮は儒教国なんだろ？
儒教で尊ばれる君子は体を使った労働しなかったんだろ？
肉体労働もせずに何かがつくれたのか？
自国の歴史もろくに学ばずに相変わらずのホルホル、ウリナラマンセーやのう
いくら美辞麗句を並べて自分褒めしても、結果は知れてるがコイツラ、ゴキブリと同類だから油断できんぞ

文化を押し売りしてるのは世界で韓国だけってはよ気付け

あの国に誇れる工芸品などあったかぁ？

青磁すら作り方失ってたのにｗ

>>102
あの国にたたら製鉄の痕跡は無いがｗ

>>532
thnx

１人当たり金融純資産（単位ユーロ）

スイス　138062
日本　　 93087
アメリカ 90417
オランダ 61315
台湾 　　60893
カナダ　 59913
イギリス 52600
イタリア 42875
フランス 42643
ドイツ 　38521
韓国　　 16851　　←　乞食ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Allianz Global Wealth Report 2012
https://www.allianz.com/media/economic_research/publications/specials/en/GWR2012e.pdf

2002年の一件以来嫌韓なイタリアで何やってんだか
ネットで真相知ったら更に嫌韓が進行するだけなのに