【中国大気汚染】パナソニックが「空気清浄機の効果低い」報道に反論、ネット上で批判も[03/28]

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1帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★
中国でパナソニックの空気清浄機の微小粒子状物質「PM2.5」の除去率が宣伝通りの98%に達していないとの報道が出て、
これをパナソニックが否定したことを受け、中国のインターネット上で多くの批判の声が上がった。中国経済網が伝えた。

広州日報は3月13日、第3者測定機関の粤環科YHKと共同で、パナソニックの空気清浄機「F−VDG35C」を対象にしたテストを行ったところ、
運転開始から3分後、吹出口で0.3〜2ミクロンの微小粒子状顆粒の数が1リットル当たり123万から106万に減少し、
空気清浄機の除去率はわずか40.6%で、メーカーの宣伝にははるかに及ばないと報じた。

この報道に対してパナソニックエコシステムズの吉村元(はじむ)社長は18日、広東省広州で反論。
「空気清浄機の効果測定基準が異なり、テスト環境が確認できないことが実測値とレポートとの大きな不一致につながる。
パナソニック空気清浄機のPM2.5除去機能に対するテストは、社内だけでなく正式認定された国家機関でも行っている。
パナソニックは、測定レポートでの実測結果と宣伝用印刷物に記した数値に大きな自信をもっており、非常に正確な数値だ」とした。

パナソニックの空気清浄機のテスト環境は、1立方メートルまたは30立方メートルの密封型カプセル内で、テスト時間は短くて1時間、一般に4〜8時間だ。
公式テストと異なり、第三者測定機関のテスト時間は短すぎるため、十分な空気循環を実現できない可能性があるという。

パナソニックが空気清浄機のPM2.5除去率が宣伝通りの98%に達していないとの報道を否定したことを受けて、ネットユーザーの間で議論が高まった。
あるユーザーは「PM2.5除去率が98%と宣伝するパナソニックの空気清浄機は、運転開始から8時間しないと効果がでないのか。
1日のうち家にいるのは10時間に満たず、この8時間のうちに汚い空気を吸っていることになる」と指摘した。

また別のユーザーは「メーカーは言葉遊びに走っている。パナソニックは言葉遊びで消費者を間違った方向に導いた。このような宣伝は信用できない」
「われわれ一般消費者にはプロの釈明を実証できない」と批判している。

中国消費者協会弁護士団の邱宝昌団長は、「パナソニックはテスト用サンプルのデータではなく、独立した科学的な第三者テストのデータを提示するべきだ」と訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130328-00000016-xinhua-cn

【中国大気汚染】人民日報「パナソニック・フィリップスが空気清浄機でPM2.5の除去率を誇張、マイナスイオン型は有害オゾン発生」[03/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364292381/l50
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 12:54:35.21 ID:SSbb69jW
文句があるなら中国製使えばいいじゃん。
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 12:55:30.88 ID:IgKDCiWH
日本製の空気清浄機なんぞ使った奴は親日罪で死刑
これで全て解決
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 12:55:42.97 ID:Pyg9SmSZ
>>1
24時間付けっぱなし前提の機器じゃないのこれ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 12:55:46.67 ID:OXXKtGi1
なら、中国製を使え。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 12:55:49.29 ID:8ntdziah
パナの美容家電は胡散臭い
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 12:56:50.70 ID:FRA/89sn
空気清浄機の性能評価としては、パナソニックの言ってることは正しいんだけど
中国人の感想もまた正しいんだよな。

空気清浄機は何度もフィルターを循環させることが大事なの。

だったら他社の空気清浄機でも同じテストをすればいいのに
なぜかパナソニックだけw
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 12:57:30.21 ID:aZdkVY0S
買うか買わないかは消費者の自由だから
嫌なら何とやらってやつだ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 12:57:56.41 ID:g0yimb/M
>>1
中国のあの空気にたかが一般家庭用の家電ごときで太刀打ちできるかw
無茶言うなw
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 12:59:12.24 ID:qXyJ4BeK
.
当局「中国製の家電製品は、テストはしません」



.
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 12:59:22.07 ID:HaHvVKEv
まあ宣伝の仕方が不味かったな
相手が中国人であることを考慮しないと
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 12:59:31.51 ID:+fxsgg/u
こんなの「ああ、空気が淀んできた」ってつけるようなモンじゃなく、ほぼ常時稼働の機器じゃないの?
中国側のテスト環境や測定方法の公表は当然として、中国内を含む他のメーカー製品と比較しない限り、意味のある報道とはいえない。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:00:04.76 ID:SFnjtwp0
1パスで40%除去って結構な除去率だと思うけどな。
医療用フィルターとか防毒マスクとかで排気の全量を使用者が吸い込む
装置だったら一度の除去率が問題になるけど、
空気清浄機なんか、部屋の片隅に設置して循環濾過を行う装置なのに
1パス除去率にこだわってどうするんだ・・・。
仮に1パスで98%除去だとしても、その排気と部屋の空気が混ざったものを
吸い込んでるんだから一緒じゃねーかw
空気清浄機の排気口にホースを付けて、それを顔を覆うマスクに直結して
吸い込む使い方をしてからほざけっていう話。
14ぬこ大好き3匹目 ◆YL2WBq55YzJ9 :2013/03/28(木) 13:00:11.32 ID:MKRf7uif
なくてもいいにゃんwww
12億人の生体フィルター稼働中にゃ?
どんどん浄化すれば(≡゚∀゚≡)イイニャン。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:00:45.01 ID:hJ5aamh/
>>4
つーか空気清浄機って消したりつけたりするもんじゃないよな
つけたら一年中つけっぱなしだよ
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:00:53.40 ID:siKyfm7I
韓国製なら98%嘘を吐くよ
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:01:28.47 ID:jpKqnpuO
まあなんだな
汚れきったところでは時間がかかるのは仕方ないか
一部屋空間分の粉塵が少なくとも清浄機周辺まで循環しないとダメだし
でかい機械にすれば1時間とか急速清浄も可能かもしれん

使ったことないけどよくよく考えてみたら小さな清浄機にそんな過大なこと要求できんもんなんだな
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:01:47.35 ID:TrN61jj0
 
この言い分は、正しい。
 
>中国消費者協会弁護士団の邱宝昌団長は、「パナソニックはテスト用サンプルのデータではなく、独立した科学的な第三者テストのデータを提示するべきだ」と訴えた
 
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:02:17.27 ID:SpnDwzVQ
謝罪と賠償を請求するアル!
( `ハ´)
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:02:46.75 ID:hJ5aamh/
中国人は空気清浄機はつけたり消したりしてんの?
そもそも使い方を知らないんじゃ
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:02:58.06 ID:eYvMJ91b
空気清浄機を通過した98%のPM2.5は、取れてるが、
空気清浄機に吸引されてないPM2.5や
一旦地面に落ちたPM2.5が再度撒き上がっている場合は

そもそもフィルターを通過しないんだから、無理だろ?
2213:2013/03/28(木) 13:03:30.33 ID:SFnjtwp0
液体濾過装置を扱ってる仕事してるが、1パス(1回フィルターに通す)での除去率をあげると
処理量が急激に落ちる=部屋全体の空気を処理するのにより多くの時間がかかることになる。
また、フィルターが目詰まりをおこしやすくなる。

ほどほどの除去率(漏れ具合)で流体の抵抗を不必要にあげない条件を保ちながら
少しでも多くの濾過を行う方が、全体の不純物除去は早くなる。
そもそも家屋で利用するなら気密具合もたかがしれてるんだから、多少漏らしても
総処理量を多くした方が、除去力は高まる。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:03:43.65 ID:YamPZC5v
>1日のうち家にいるのは10時間に満たず
家に居ない間もつけっぱなしにしとけよ
中国製と違って爆発しないからさ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:04:53.80 ID:0Dq2lh/C
>>運転開始から3分後

ここ笑うとこだろw
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:04:59.30 ID:Pyg9SmSZ
まあ支那の電力事情と庶民の経済力じゃ24時間付けっぱなしとかできないのかもな
分不相応なもの買わずに汚染された空気吸ってれば良いのに
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:05:03.98 ID:VfkB1YKP
>>16
朝鮮人に嘘つきかと問うとNoと答える
それが残りの2%だ
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:05:13.97 ID:FRA/89sn
HEPAフィルターの性能を理解して購入している中国人はいないだろw
七色に光る電飾を付けないと売れない国だぞw
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:05:40.83 ID:zmehYHRS
これは中国人側に理がある
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:06:07.19 ID:jpKqnpuO
一休さんじゃないけど
急速清浄してほしければ、吸入口のまえに部屋中の粉塵を集めて来いってこったwww
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:06:19.67 ID:8H7pmRXI
1時間で部屋中の空気全て空気清浄機を通そうとしたら

どれだけの吸入ファンが必要だと思っているのかね
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:06:38.77 ID:o6Z73zBL
反日毒が効きすぎて
ブレーキ効かない状態に突入しつつあるな
市民の不満も限界に近いんだろ

パナとしては
「信用できないつーなら
サポート含めてめんどいから販売中止な」
の一言を匂わすだけで
買い占め暴動起こるもんだと理解すべき
それくらい虫国は追い詰められてる
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:06:41.74 ID:FRA/89sn
>>29
それ以前に、まず中国人の君が死んでくれないかだろ?
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:06:52.40 ID:xryWqAna
検査するぞ。いい成績が欲しけりゃ賄賂よこせ。
断ると評判落としてやる。

じゃね?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:06:58.81 ID:J3KA2AUK
>当局「中国製の家電製品は、テストはしません」


当局、別途で「中国人での生体実験はしております」
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:07:29.73 ID:kdG77F0s
文句をいう前に、大気汚染をどうにかしろよ。
汚染を続けて、機械で部屋だけをキレイにしようとすることが間違い。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:07:52.27 ID:cIxTT478
汚過ぎてフィルターが半日も持たないから除去率下がるのは当たり前
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:08:24.63 ID:kLXC2jvi
まあプラズマクラスターでPM2.5は除去できないのは本当
ただ、清浄機のフィルターがそこらのと違うから楽勝で除去可能なんだってさ
目のつけどころがシャープだね
38さらりとしたネトウメ ◆ROTARYvGMk :2013/03/28(木) 13:09:05.07 ID:XatqlZWG
>>1
いや、空気清浄機って普通は付けっぱなしだろ・・・。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:09:34.33 ID:70osFkg2
ほぼ100%除去できるという中国製のマスクでもしてろよw
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:09:47.90 ID:mM12Y57X
換気扇回して外気をガンガン取り込んで
部屋で空気清浄機回しても意味ないよなw
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:10:01.32 ID:eIVsPxOc
空気清浄機を批判する前に、大気汚染対策をロクにしてこなかった中国共産党政府を批判しろよバカシナチクども
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:11:28.20 ID:ZQP+PTOz
どーせ自動車と同じで日本独自基準だからじゃね?

欧米基準だと日本車の燃費が2/3になるから、空気清浄機も2/3ぐらいじゃあるまいか。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:11:33.42 ID:V8BBJCp4
むしろ3分で40%とれるのが驚異的なんだが。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:12:24.83 ID:1O1cPJTg
ちょっとまってほしい、100%の基準が中国と他の国では違いがあるのではないか(´・ω・`)
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:12:29.04 ID:hl7+a4pA
つか、わずか3分後に40%も取ってくれればありがたいんだけど。
なんか中国人って簡単な詐欺にひっかかりやすいんだな。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:12:54.23 ID:4NOmm8WI
>運転開始から3分後

まぁ、3分は無茶だな
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:12:59.88 ID:IgKDCiWH
>>37
HEPAフィルター使ってるからシャープの空気清浄機買った
しかし22が本当ならHEPAフィルターじゃない奴がいいかも知れんな

プラズマクラスターは怪しげだからオフにして使ってる
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:13:46.28 ID:rCMyVWBz
コスモクリーナーじゃねえからw
なんで3分で部屋全体が除去できるんだっての

むしろ3分で40%も減ったことが驚くべきことだけど
49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:13:50.34 ID:ImRNzsnq
すべて日本の空気清浄機を、支那から引き上げるべし、困るのは支那人。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:13:59.54 ID:UJmbO88D
中国人ってスネ夫的な位置なの?
ジャイアン=中国共産党
スネ夫=一般中国人
のび太=日本人
ジャイアンに文句言えないからのび太に絡んでくるとか
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:14:10.44 ID:LUHFD5tg
> 1日のうち家にいるのは10時間に満たず、この8時間のうちに汚い空気を吸っていることになる

朝出かけるときにスイッチいれとけばいいと思うんだが。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:14:21.77 ID:asLwz5qe
ばかな話だ。国家が大気汚染をとめられないでいる一方で、空気洗浄機を使う。
一方で汚染を垂れ流し、一方で空気洗浄機を稼働する。
そして汚染をストップできない国家が空気洗浄機の機能を批判する。

汚染源をたつことのほうが大事なのに、空気洗浄機を批判する。
おかしいといわざるをえない。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:15:29.71 ID:lr9a7Ttv
他国の空気まで汚しまくってこの言い草
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:16:00.89 ID:FRA/89sn
>>47
HEPA以外の機種は選択脈にはならんよ。
そこまで心配するなら、10年交換のフィルターを1年ごとに交換した方がいい。
10年後の性能なんて、電気代の無駄。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:16:05.25 ID:E2Bpxv2F
中国向けに、PM2.5を発生させる空気清浄機作ってやれ
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:16:44.88 ID:wKBguXQk
くだらん煽りで騒ぎやがって、中国人は何かんがえてるんだ
肺が腐って死ぬかどうかの瀬戸際なのにふざけてんのか?

PM2.5の恐怖は始まったばかりだ
さっさと一番高い空気清浄機買って家を防衛しろ
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:17:29.87 ID:93zKrsu5
一番忘れてならないことは、先にPM2.5を大量に排出している環境を大至急改善するってことなんだけどな。
それやらずして、空気清浄機うんぬんは唯のタワケ。嫌なら使うな、で済む。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:17:34.28 ID:5oakhkRf
冷蔵庫のドアを開けて涼んでいるようなもの
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:19:00.57 ID:8vF/KVLQ
そのうち支那全体が腐海になって空気を清浄しだすから関係ないだろ
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:19:21.85 ID:bG+ZJXEf
そもそも中国の現在の環境なんか日本メーカーの誰が想定できるんだよw
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:20:00.04 ID:x1nR90t9
日本メーカーと中国メーカーの空気清浄機を複数用意して
その独立した科学的なテスト方法で複数機検証して公表すればいいだけじゃないのか
数字にギャーギャー言うより、よっぽどためになるデータになるだろ
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:20:16.23 ID:TrN61jj0
お笑いのボケとツッコミの関係だなw
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:21:58.17 ID:Lerq1S/4
これは中国政府の国民浄化縮小政策をジャマしたパナソニックが悪いな。

じきにパナの工場に査察が入って操業停止・工作機械接収あるで。
で、中国メーカーに技術吸収させる。
シナリオが目に浮かぶようだ。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:22:30.45 ID:qjN7wyLg
シナ人ってやっぱりバカなんだな
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:23:31.46 ID:uSrk3hmx
今日は上海から重慶まで 長江沿いに 毒ガス蔓延

イヤなら 買うな
買えない奴は 黙ってる
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:23:38.44 ID:fBT7yFnW
別に不買してくれて構いませんが?
北京原人の死期が早まるだけだし
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:23:54.71 ID:amK+MZWw
>1日のうち家にいるのは10時間に満たず、この8時間のうちに汚い空気を吸っていることになる

あんな汚い所に居ながら、帰ってきてからスイッチ入れるの?
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:24:35.28 ID:LWlNLx3O
中国人は遠からずストームトルーパーになりそうな気がする・・・赤いけど。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:24:41.99 ID:B/8wdxcP
え、パナの空気清浄器ってmade in Chinaじゃん
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:25:47.25 ID:IMbLETaJ
シナ人はシナ製使おうね。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:25:50.75 ID:HuOv8UCw
>>運転開始から3分後、吹出口で0.3〜2ミクロンの微小粒子状顆粒の数が1リットル当たり123万から106万に減少し、

室内の空気を何回か循環あさせてないから無意味な実験。

8時間使えば効果があるんだがか回しっぱなしなら効果がるだろ。

中国人は毎日家を引っ越すのか?

こんな時期に窓を開け放つのか?
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:26:31.62 ID:TrN61jj0
>>63
それこそ、自爆経済、中国経済破綻の予兆w

つーか、パナは
中国国内で販売している全ての空気洗浄機を集め
同じ環境下で同じテストを行い、自社製品の自己アピールを行う必要がある
うちは、これだけ他社より優れていますよと説明が出来、さらに売れる
これらを第三者委員会へ上場提供しながら、第三者を交えながら他社製品との動作試験を行う

だけ
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:27:31.14 ID:Zrr4LgIm
中国人には機能性の低い物で十分。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:27:33.13 ID:ewWFQDkJ
空気清浄機って24時間稼動で汚れてるなとおもったら
自動でパワーが切り替わるのが普通だろ
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:28:01.53 ID:bSQfPr2c
>>50
むしろこう
理不尽な道具(言いがかり)をだし放題のドラえもん=中国共産党
理不尽さを理解しながら躊躇なく利用するのび太=一般中国人
スネ夫=日本人
ジャイアン=アメリカ
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:28:01.67 ID:RTGgW3ce
中国の環境が想定外
嫌なら中国製使え
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:28:06.83 ID:B1Vu6Q4t
空気清浄機って24時間稼働させとくもんと違う?
冷暖房じゃあるまい電源切ったりしないでしょ。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:28:10.10 ID:UfvtQXlr
空気清浄機つけっぱなしと、
部屋にいる時だけつけておくのでは、
ホコリの貯まり方がまったく違う。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:28:12.18 ID:A7L4KzL6
うちはパナソニックの加湿空気清浄器を3台、24時間稼働させてる。
そんなにオン・オフするものじゃないよ。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:28:50.37 ID:VRuWNwR4
だいたい空気清浄機なんて、PM2.5に対応した
ものじゃないよ 一般的な家庭を想定して作って
あんだろ ハウスダストだとか PM2.5に対応する
のは業務用の空気清浄機くらいだろ
81222:2013/03/28(木) 13:29:13.94 ID:+uGwafYa
中国の言うことを信じる人は、殆どいない。

中国人自身ですら。

こういう行動を中国の機関がしてくると言うことは、パナの空気清浄機に

脅威を感じていると言うことでしょう。

つまり中国政府自体が、その性能を評価して居るんですよ。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:29:55.79 ID:SFnjtwp0
>>47
HEPAでようやく40%の除去率なんだろうから、それより粗いフィルターだとスースカスーで抜けちゃうと思うよ。
1%も引っかからないフィルターで何時間回したって1%も除去できんわな。

40%除去のフィルターでも部屋の空気の総量の10倍ぐらいの空気をフィルターに通せば
ほぼ全量を濾過したのと同様の状態になるとおもう。あくまで目安だけど。全量を40%除去ってことな。
それを続けていけば、部屋の空気の除去率はじわじわ上がっていく。
24時間換気システムとかがついてるマンションとかだと、濾過されていない外気が入ってきちゃうから
除去率は低下するだろうけどなw空気清浄機の濾過風量が十分に多ければそれに追い付くと思うが。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:30:36.69 ID:rztR0cN9
もっと高く売ればいいんだよ。
頭悪いなぁ。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:30:39.10 ID:TrN61jj0
>>72
いつもの誤字脱字で申し訳ない

× これらを第三者委員会へ上場提供
○ これらを第三者委員会へ情報提供

それに、消耗品をこまめに交換する事も忘れずに説明する
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:30:55.58 ID:76W611As
空気清浄機はある程度密封された部屋でないと効力が発揮しないのに窓ガラス全開や壁に隙間ある部屋で空気清浄器の効果をテストする中国人は馬鹿である。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:31:10.17 ID:DrQ6REkq
そもそも今のパナソニックって全部中国人の会社だべ。。。
日本製だったのは20年も昔の話だ
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:32:09.38 ID:FRA/89sn
>>79
一部屋に対角線上に複数台置くのが一番効果あるね。

加湿機能は使わないほうがいいけど。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:32:22.07 ID:IMbLETaJ
何で空気清浄機が必要無い都市にしよう、
という発想に至らないのだろうか?
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:34:12.03 ID:CdQFYNNL
なら中国メーカー製使えばいいだろw
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:34:21.94 ID:gJgyl6Jz
3分で40%も除去するのか、すげぇ性能だな。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:34:21.99 ID:sQg2y/Kd
フィルターについた汚染物質はどうしているんだろう。
支那人のやりかたで、適当に処分をしたら、
濃縮して大気に戻しているだけになりそうだが。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:34:30.07 ID:zqW+NlYk
パナは中国にエイズ基金だのスポーツ振興だのの名目で
多額の寄付をしてるのにそのお返しがコレだよ
反日デモも酷かったし
自業自得とはい気の毒だわ
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:35:20.55 ID:gJgyl6Jz
>>91
> 支那人のやりかた
なんでも埋めるのが支那流。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:35:21.00 ID:Z9stbU0k
パナはバカだな
「高効率で除去するので一か月程度で定期的なフィルター交換が必要となります。
推奨するフィルターは中国の〇〇社製です。」
と、支那企業をヨイショしとけば良かったんだよ

ヨイショしとけば支那人は文句は言わん
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:36:26.24 ID:WYGhx6I1
はいはい、チャイナリスク

中共の宣伝に勝るものなし
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:36:53.42 ID:FRA/89sn
>>91
フィルターに付いた汚れも循環されるよw

日本人はフィルター寿命が長い製品を好むから
今の製品は昔より性能劣化と感じている人も技術者の中には多い。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:37:12.31 ID:dEWXQHWi
そこまで文句言うなら、もう二、三台買ってブン回せよ
そしたらもっとマシになるだろ
絶好調なんだろ?中国経済
だったらケチケチすんなよ。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:37:15.25 ID:Di+mLAKf
じゃあ信頼の中国製を使うか、空気清浄機自体使わなきゃいいんじゃないの?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:37:44.29 ID:HjQlC+om
そもそも、支那人に空気清浄機なんて必要ないだろ。
アサリが水を浄化するように、支那人が呼吸して
空気を浄化すればいいのだ。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:37:55.06 ID:Di+mLAKf
>>1
爆発しないだけ有難いと思え。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:38:16.17 ID:eIVsPxOc
例えるなら、雨漏りが起きてしまった時に、雨漏りを直そうともせず
垂れてくる水を受け止める器が小さいぞ!と怒鳴り散らすようなもんだな
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:38:29.63 ID:zaUdLSTy
また謝罪と賠償を求めてくる
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:38:34.35 ID:97DS8Qgl
いいから中国人は日本製品を破壊してろ
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:38:38.83 ID:UVItoOt2
パナの言い訳が苦しすぎるwww
中国人の言い分がもっともだわw

確かに吹き出し口の測定が3分後というのは、排気口に粒子が滞留してたのが
吹き出されてる可能性もあるから時間的には早すぎると思うが、
パナの最低でも1時間とかいう言い訳は厳しいな。
要するに最低でも1時間経過しなければ吹き出し口からは綺麗な空気が出ないということを認めてるわけだ。
やはり、空気清浄機は常に大風量運転が鉄則じゃないの?w
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:39:28.59 ID:b9uAk2bF
中国人のテストで1位がシャープ、2位が日立かダイキンじゃなかった?
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:40:12.19 ID:R6OiCfvu
>>96
>フィルターに付いた汚れも循環されるよw

どうやってフィルタの下流側に回り込むんだ?
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:40:29.36 ID:jpKqnpuO
>>104
3分でやろうとしたら部屋の中を洗濯機並に掻き回さなきゃwww
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:41:13.91 ID:foFGOZpN
フィルターにも容量が有って、限界に達したとかw
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:41:44.97 ID:w7J6exzG
空気清浄機ぐらいじゃもうどうにもならんレベルwww
あきらめろ!
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:42:21.98 ID:SFnjtwp0
F−VDG35Cの販売ページを見ると
30〜50平方メートル用ってことになってて
処理風量は227立法メートル/毎時ってことになってる。

天井の高さを2.5mとすると部屋の空気量は30平米で75立方メートル。
10回濾過すると考えると750立方メートルを処理するのに3時間ちょいかかる計算。
空気清浄機の排気口で採取した空気を調べたら除去率は40%ってことだから、
フィルターを通ったエアーを全量採取して調べたら除去率はもっと高いだろう。
条件を悪く考えたとしても、3〜4時間で部屋の空気のPM2.5の半分以上は余裕で除去できるんじゃね?

換気扇が動いてるとかの条件がつけばまた別。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:42:26.64 ID:UVItoOt2
>>7
それはそうだけど、フィルター性能が良ければ綺麗な空気が排出される割合
が多くなって効率が上がる
それと、フィルター後ろの掃除の手間も減るね

ダイキンみたいに、集塵効率が低いフィルターで何度も濾過させる仕様の空気清浄機は
分解掃除が大変。フィルター通過後の経路の汚れ具合が半端じゃない。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:44:17.58 ID:UVItoOt2
>>13
単純に浄化時間が倍違うな
それと、捕集できる粒子径の大きさも違ってくる
集塵効率の低いフィルターはその範囲が狭い
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:44:47.15 ID:7rUGYu6s
中国に住んでる日本人が、使っている日本製空気清浄機のフィルターを見せてたけど真っ黒になっていた。
日本国内なら通常は半年で一回の交換でいいのに、中国ではひと月で真っ黒になるらしい。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:45:07.57 ID:sQg2y/Kd
>>106
交換して捨てるフィルターを、その辺に放置しておくとか、
焚き火で燃やすだけとか。

日本だったら、条例にしたがって処分してください、だけど、
支那人なら、ゴミ出すやつも、ゴミを処分するやつらも、
ルールなんて守っちゃいないだろう。だから大気汚染になっているわけで。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:45:40.32 ID:5RdESpg/
そもそも誰が悪いの?..... 中国共産党
中国共産党は批判の矛先を変えるのが、上手いのう。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:45:59.71 ID:PkCm4k+J
これ、常に付けてるのが前提だろ、だからファンの力は弱い。
ファンの力を強くすると、フィルタの目が細かすぎるので音が大きくなるし、
静電気やイオン発生機式なら、ほこりが風の力で飛んで吸着できない。

1時間できれいにする清浄機があっら相当うるさいし、取れるのは大きなホコリだけ、
それ電気掃除機。清浄機じゃない。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:46:50.53 ID:UVItoOt2
>>107
ブルーエアーは8畳を3分で浄化するよw
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:49:19.21 ID:FRA/89sn
>>115
中国の消費者はそれでもパナソニックを買うよ。
でも損害賠償とか得られるような雰囲気になれば、一気に共産党に付くw
それが中国クォリティー
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:49:45.07 ID:iLhUcRBf
SK-II事件再び
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:52:10.85 ID:77R9p2e5
パナソニックの製品は、人類用につくられてるからな。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:55:12.07 ID:56rpKsV2
濾過一回で98%除去だと思ってたのかw
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:55:58.51 ID:PY06qXq+
あんなのだけでどうにかできると思ってる方がおかしい。
それくらい異常な大気汚染だからね…
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:56:02.67 ID:DYBwmcnX
ケチつけてまで使う必要なし。全員COPDでも肺がんでもなんでもいいから罹患して、さっさとくたばっちまえよ。
てめぇーらがくたばりゃー自然に地球は清浄化される。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:56:57.43 ID:FRA/89sn
超強力空気清浄機 → 人民全滅
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:58:07.88 ID:+fZRPEa9
発がん性物質を撒き散らす中国製使えばええやん
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:58:18.61 ID:Impyqps4
そーいえば冬なのにこの状況じゃ真夏とか
もっと面白いものが見れそうだな
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 13:59:45.53 ID:UVItoOt2
>>121
その考え方も勘違いしてような気がする
その98%とかいうのはフィルター単体での性能
フィルター単体での性能表示の話しなら濾過1回でその性能が出なければダメ
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:00:19.79 ID:0prhcILf
ちょっと待って欲しい。部屋の空気が物凄い勢いで十分に循環してるとして

3分で40%のPM2.5除去能力があるならば
6分で64%
9分で78.4%
12分で87.04%
15分で92.224%
18分で95.3344%
21分で97.20064%
24分で98.320384%

やだ、30分もしないで98%クリアしてるじゃない。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:02:26.49 ID:qM09zOLO
>>128
判ってるとは思うが、吹出口の前での数値なw
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:03:55.35 ID:SFnjtwp0
むしろ表記を見ると、HEPAで1パスで98%除去な感じだな。
中国側のテストは排気口で採取してるから、その周辺の空気とまざって40%になってる!って言ってる予感。
フィルターに一回通して98%除去なら、この装置を3〜4時間運転させれば部屋の空気がほぼ浄化されるよ。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:04:36.23 ID:qguG3stj
PM2.5どころか空気すら通さない中国製使ってろ
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:05:41.26 ID:IjxPoh5o
>>4
そうだよなw
使ったことないやつが批判してるとしか思えない
133純情淫魔ぬる豆腐(秋田産) ◆ethX5VzR7A :2013/03/28(木) 14:06:00.00 ID:LPzgtXFE
  〜  〜

 〜    ∧_∧___ 日本の空気清浄機は価格が高すぎるぼったくり商品ですからね。コストパフォーマンスでいえば最悪です。
      ミ・ω・ ミ / |   
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|  
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄
        ̄ ̄
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:07:26.52 ID:UkzC6YkR
中国製品は瞬時にカタログ通り洗浄効果が出るのかー
へーすごいねー
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:08:10.94 ID:gZL2jO48
> メーカーは言葉遊びに走っている


メーカーだけじゃなくて、近年いろんな場面で認めらる。
中国人ってのはまったくの馬鹿じゃないからあなどれん。
136○っраい・・ゲフンゲフン ◆qRaMahWC48Sp :2013/03/28(木) 14:08:21.19 ID:IzyHo3cm
>>133
お前、もうちょっとトリ似せる努力しろよ・・・
http://hissi.org/read.php/news4plus/20130328/TFB6Z3RYRkU.html
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:10:09.61 ID:9EtC1aby
おっ、ファビョってるファビョってる大朝鮮w 食ってかかるのもいいが、一番食ってかかるべきはPM2.5排出先だろが。つまりお前んとこだよww
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:11:11.93 ID:36FB0zfT
1㎥の室内なら効果あるよ!
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:12:40.02 ID:KbDTrRS7
数分で空気がきれいになりはじめたらヤバくね?

どんだけ爆音でどんだけ部屋中に風が吹き荒れるんだよww
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:13:51.68 ID:EM4sJBLJ
パナも下手だなw
小学生でも判るように説明しなきゃ。

例えば、
「真夏の室温が高い時にエアコン使っても
すぐには部屋は涼しくならないでしょう?」
とかね。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:15:23.02 ID:UkzC6YkR
おい中国人、3分で除去する空気洗浄機を教えろ
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:15:38.54 ID:AkjFf6Gl
>58
それ中国にいたわwww
電力会社の御曹司だけど
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:16:01.97 ID:aDWSRUfa
室内の空気ごと微粒子を吸い出す機械を作ってやればいいんじゃない?
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:17:50.56 ID:5RdESpg/
made in chinaの性能分析はしないのケ?
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:20:53.38 ID:L4OtlS+O
汚染物質を99.99999999999999%カット出来るマスクを独自開発したんだろ?
だったら空気清浄器なんて必要無いなw
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:22:26.14 ID:0TNoG049
パナソニックみたいな2流やめなよ、買うの。
やっぱりサムソン製がLG製だよ、今の時代。
機能面、価格面、デザイン、一番バランスの取れた韓国メーカーがいい。
日本のは高いだけで機能はたいしたことない。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:22:46.15 ID:0prhcILf
>>129
うん、シナーさんなら騙せるかもw って

まあ、実際のところ文句言ってるのの大半は単に日本のメーカー叩きしたいだけの奴のような気がするからそれを相手にするよりも、
パナはホームページで空気清浄機がどういう働きをしてるのか、批判が的外れなことが分かるように説明すれば、
案外デマに踊らされない連中がケチつけてる連中のバカ認定も含めて情報を勝手に広めてくれるような気もするけどなあ。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:24:32.28 ID:UJlY+VOH
3分で40%も除去できりゃ上等だろうがw
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:25:46.71 ID:ta+pyeY8
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (`ハ´∩<国産品を屋外でたくさん稼動させたら3分で環境問題解決アルネ!
    (つ  丿 \_________________________
    ⊂_ ノ
      (_)
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:27:36.96 ID:UVItoOt2
>>130
元の空気と比較して、空気清浄機から排出される空気の清浄度が40%という意味じゃないの?
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:28:05.38 ID:YamPZC5v
>>145
マスクの代わりにガムテープでも巻くのか?
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:29:44.12 ID:ydpt2frW
>>146

うんうん
サムスンとかLGって
空気清浄機みたいな純利益が薄い部門には力入れてないよね
もともと独自の技術が必要なところは圧倒的に弱いからねぇ

技術が無い企業ってみじめだなww
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:39:43.78 ID:iV5llm/f
漢人はそもそも汚染排出源をなんとかしろよw
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:40:58.64 ID:L6HEgklI
>>1
おまゆう
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:41:02.75 ID:5PS7rKZf
性能の悪い日本製品なんて叩きつけて壊してしまえ
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:43:54.37 ID:nxhBAlMj
だから日本製品は止めておけとあれほど
おとなしくサムスンかLGの製品にしておけば良かったんだ
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:43:55.50 ID:P4G+Vxun
その前にきたない空気を何とかしよう、という発想はないのかw
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:44:01.05 ID:SFnjtwp0
>>150
採取の仕方によって完全に変わるね。
ストローの様なものを排気口に近づけて採取したのだとしても
周りの空気を相当巻き込んでるだろうし。
まさかビニール袋を排気口に押し付けて採取しましたなんて話は無いと思うがw
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:45:38.07 ID:rKywF+Kh
文句が有るなら優秀な中国製を使えばいいだろw
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:48:01.73 ID:WtK6g2FD
実際、パナのたいした性能じゃない。
メーカーが高く売るために訳の分からないギミック満載なだけで
単純な構造の空気清浄機と大差ない。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:49:04.11 ID:2jNxt+e9
>>158
普通、そうじゃねえの>ビニール袋を排気口に押し付けて採取しました
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:49:44.17 ID:UVItoOt2
>>158
自分は混ざらないと思うね
なぜなら、↓の検証でシャープの空気清浄機はPM2.5の粒子径の検出が0だし。

http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:50:07.50 ID:VRuWNwR4
なんかへんな韓国人がスレに入って来たな
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:51:42.72 ID:JX8rDZga
>>16
残り2%は火を吹くんですね
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:51:44.77 ID:4/CfDv+e
運転開始から3分後の数値でどうこう言うのはさすがにありえんだろ
イチャモン以外の何物でもないわ
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:51:58.83 ID:q80UFCtP
なんだろう・・・この豚に真珠的な・・・。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:52:25.61 ID:SFnjtwp0
>>161
せめて袋にガラス管とその先にコックでもつけて
排気口に挿し込んで採取するとか工夫してるとおもうがw
チャイナならビニール袋を直に押し付けてやりかねないな。にぎりっ屁かよw
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:53:48.66 ID:VqwsaDgN
んなもん使ったって、根本がなおらないと意味ねw
汚染されてかってにしね
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:55:59.40 ID:tiNn4BYD
日本製使うんじゃないよw
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:56:47.59 ID:37miIXXH
まあ、中国人から嘘つき呼ばわりされちゃ反論もしたくなるだろう…
けど、プラズマなんとかとか、なんとかイオンとか、胡散臭いのも確かだ…
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:56:57.52 ID:cVdsD0aG
空気清浄機の性能なんてたかが知れてるし、中国ほどの汚染地帯じゃ気休め程度にしかならないよ
そこまで万能なわけないだろ
常識で考えろよ
ああ、常識で考えれば汚染源をなんとかしようって考えるわな^^
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:58:19.94 ID:z5xcKiu4
嫌なら買うな
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 14:59:45.73 ID:SFnjtwp0
>>162
こんな簡素な測定器で調べるのか?
簡易測定器ぐらいの物にしか見えないのだが・・w
エアー関係は詳しくないから知らないが。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:01:05.62 ID:GaG1KVQA
> パナソニックの空気清浄機のテスト環境は、1立方メートルまたは30立方メートルの密封型カプセル内で、テスト時間は短くて1時間、一般に4〜8時間だ。

なんじゃそりゃ?
1立方メートルのカプセルの中で八時間動かしたら98%除去って舐めているんじゃないか?
部屋はもっと広いし八時間も使わないことが多いだろ?
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:04:56.77 ID:UVItoOt2
>>173
一般人が計測してるんじゃないかな
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BT5TVNW/
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:05:24.09 ID:4TkcfGnB
支那に売れよ
彼等喜ぶぞ
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:06:20.01 ID:tBBcsjtI
>>74
換気しなかったら部屋の空気は悪くなるのでは?
空気清浄機との関係がいまいちよくわからん。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:09:08.60 ID:ydpt2frW
>>174

テストデータは極端な環境でやりますよ
1uは完全に試験サンプル用でしょう
30平方メートルは八畳間に相当するでしょう


>八時間も使わない事が多い

切りませんよ空気清浄器の電源は
フルタイムですね普通
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:10:51.18 ID:pjw0f2HV
ウチはパナソニックじゃないけど、冬は空気清浄機付き加湿器を24時間毎日連続稼働してるな。
その為に低消費電力タイプ買った
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:12:26.59 ID:+oXkDWMz
マネシタはマネシタだよ、中身はない。
181965:2013/03/28(木) 15:16:42.70 ID:f9odqC4k
たった3分で半減て凄いな!
俺もパナ買っといて正解だったな
現に花粉症の症状が家に居る間はかなり軽くなぅてるし
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:20:19.21 ID:p9G+7/82
>>111

シャープはどうなの?

いや、持ってるんだけどね。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:22:08.12 ID:IIGAky9f
空気清浄機は老舗で元祖でもあるサムスン製で決まり。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:23:47.31 ID:r1OI7LxR
トイレットペーパー以下のフィルターの中国製は検査しないのかよ
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:26:16.15 ID:4Z+tJka/
まあ死ぬのは中国人だからいいじゃない。好きなだけ因縁つけなさい。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:32:48.56 ID:TclwjES8
>>1
だがちょっと待って欲しい

もし彼らが思っている通りに3分間で98%も除去できるとしたら一体どうなるのだろうか

そもそもな話だが家と言う箱は閉鎖系ではない
中国の家がもし閉鎖系だったら、中国の人口は明日には1割程度になっているだろう

つまり、これが98%を満たすためには、家全体とその周囲の空気すら吸い込んで入る事になる、これはどう言う事か?

まず家のドアが簡単に開けれないか吹っ飛ぶ、吸い込む力が強すぎて出入り口どちらかになるためだ

ドアを開けた後は更に大変である
もしドアが吸気口だった場合、そのままだと鼻と口の部分に空気が十分にいきわたらない
ドアが排気口だったら風に押されて前に進むのも一苦労だ

空気清浄機の元に辿り着けばそこは戦場である
四隅には風の対流に耐え切れず四散した家具達、そして微細なゴミをバキバキいいながら吸い込む空気清浄機
耐震用に留め金を当てた食器棚はその扉を大きく揺らし、床ははじけた食器達
近くの綿が抜けたソファーには高山病にかかった妻と娘が倒れていて、おみやげに買ったポテチがその場で破裂するだろう

そして空気清浄機のボタンを止めに行くも、片腕は吸気口にやられ
皮膚と肉と骨がぐちゃぐちゃになる音を聞きながら、残った腕でスイッチをOFFにする事になるだろう
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:35:36.55 ID:hGDoxbu4
パナソニックのいうことを全面的に信用するわけじゃないが、中国の発表とどっちを信用するかと
言えばパナソニック

中国はパナソニックだけでなく中国製品もすべてテストすると中国製が圧倒的に劣っていることが
ばれちゃうからしないだろうな
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:36:08.67 ID:lyUOlsKl
中国人VSパナか・・・難しいなw
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:41:35.48 ID:fBhcdsz1
じゃあ、信用できる中国メーカーの空気洗浄機(笑)買えば?
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:43:51.26 ID:J+5PQnPJ
買わなきゃいいじゃんw
てか、シナ人は有害物質を撒き散らさないように工夫しろよ。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:48:17.85 ID:QdjHA785
シナ人の主張は冷蔵庫の電源入れたけど3分たったのに冷えないアル欠陥品、エアコンのスイッチ入れたけど3分で設定温度にならないアル欠陥品だろ

まじ基地
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:53:11.87 ID:FyFJU2tK
日本製の空気清浄機使わずに死ねチャンコロ
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:54:54.52 ID:jaTKonKl
学者まで民度低すぎ、
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:55:44.04 ID:HdUYn8ih
2ちゃんでもモノに一番ケチつけてるのは買ってない・買わない連中
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:55:54.84 ID:WYGhx6I1
>メーカーは言葉遊びに走っている。パナソニックは言葉遊びで消費者を間違った方向に導いた。このような宣伝は信用できない

高い信頼性の中国産をお使い下さい^^どうせ殆どの中国人がパノソニック製を掴まされたとかなんだろw
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 15:56:25.27 ID:3xi+x1Zt
不買運動は?
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:00:03.73 ID:+sF7x7cC
岩山でテント生活すればいいことじゃね
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:00:58.56 ID:dUJcbcoS
13億人死刑!
世界平和!
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:03:35.70 ID:WEJ2ty2H
こいつら空気清浄機で北京の大気を丸ごと綺麗に出来ると思ってそうだな
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:16:13.57 ID:QdjHA785
>>116
吸引力の強さ強調してる掃除機メチャクチャうるさいよな
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:17:01.11 ID:+sF7x7cC
古くから北京は難民キャンプだったのに
ここ20年でおかしいことになってしまった
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:27:49.33 ID:UVItoOt2
>>182
シャープは中国の性能評価試験で
断トツの1位
PM2.5のリーク数がゼロ
http://life.yesky.com/182/34359682all.shtml
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:33:48.43 ID:A6tTIpKM
冷蔵庫と同じで24時間使い続ける事が前提なんだよ
低脳の中国人にはそんな理屈も解らないのか?
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:38:29.72 ID:i/rA/DwG
中国人全員が外で激しく深呼吸したら空気清浄機いらんだろう。
それに愛国だ。
やれよ。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:42:46.57 ID:JUd9rC5B
結論:中国製を買えばいい、そして周りに愛国を自慢だ。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:48:16.46 ID:6MydtvXA
>マイナスイオン型は有害オゾン発生

マイナスイオンは疑似科学だしな。(´・ω・`)
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:50:48.40 ID:6MydtvXA
日本の空気清浄機は疑似科学に注意。
そもそも中国ほど汚い空気だと浄化できない。(´・ω・`)

【ニセ科学】プラズマクラスター掃除機、効果なし…消費者庁
www.logsoku.com/r/scienceplus/1354094860/
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:50:59.38 ID:RldWI3YG
13億人で同時に深呼吸すればきれいになるよ、シナの資源は人力だろ
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:51:33.04 ID:1yG3q7y6
空気清浄機なんかに頼ってるようじゃ、先がないわな
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:55:17.41 ID:6MydtvXA
大槻義彦「名だたる大企業がマイナスイオン詐欺をやっているのは許せない」
www.logsoku.com/r/poverty/1355869666/
「マイナスイオン」「プラズマクラスター」 効果がないことが判明
家電大手4社、不十分な実験で効果宣伝
www.logsoku.com/r/poverty/1345939976/
プラズマクラスターがアレルギー原因物質を分解除去するとカタログに表示→消費者庁「そんな性能ねーから」
www.logsoku.com/r/news4vip/1354062787/
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:55:52.69 ID:M0EkO281
高くて買えないもんですっぱいブドウしてるんでないの。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:58:19.15 ID:X5TOQSqI
一回バラして組み立てたからだろw
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:59:00.75 ID:6MydtvXA
残念ながら日本の空気清浄機の性能も大したことないんだ。
空気清浄機は気休め程度、実は中国人の生命力にかかっている。
日本は何もできないけど頑張れ。(´・ω・`)
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:59:33.83 ID:5peuh2E4
信じられないんだったら買わなきゃいいじゃない
シナ製の空気清浄機でも使ってろ
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 16:59:58.96 ID:1yG3q7y6
空気清浄機に使ってるフィルタでマスクを作れば良いのに
216稗田朝臣無礼:2013/03/28(木) 17:00:19.95 ID:dDbOtMEt
>>1
中共王朝におきましては、
宣伝費と賄賂に応じて、性能評価が違います。
メーカー各位様へ。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:02:06.81 ID:TcLj+92u
中国基準の汚染度で測定するととパワーが数十倍必要になるんじゃね。
値段も数十倍で売ってやるよ。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:03:50.52 ID:JSjjYgR+
中国様の為に強制吸気式の特製仕様の奴作ってやれば良い
掃除機にもなって便利だろう
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:06:52.07 ID:s7DfSBF3
そもそも中国のデーターが全く信用できない
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:08:54.33 ID:LUHFD5tg
他メーカーだと、またくだらないイチャモンを、、と思うんだろうけど、
パナだと「さもありなん」とか思っちゃう部分がある。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:09:37.57 ID:/vYLoB0h
さっさとシナから撤退して、土人たちに毒ガス吸わせたほうがいいだろw
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:12:09.57 ID:20lboj/U
日本からの空気清浄器の全面輸入禁止すれば解決w
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:12:42.70 ID:JSjjYgR+
>>215
単純なフィルタ方式じゃなくて静電気で引き寄せる仕組み
目を細かくすれば普通のフィルタでも取れるけどすぐ詰まる
ガスマスクぐらいの大きさで良いなら作れるかもな
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:17:32.17 ID:vuqg6yCr
>>1


       また、難癖つけて


           反日デモ起きるんだろうなwwwww


.
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:18:27.21 ID:6A4xQJqP
煙霧もあったし関東もあれかな、とダイキンの空気清浄機買ったけど
あの日以降目立った大気の乱れもなくてちょっと肩透かし。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:20:17.57 ID:PTiny7eA
溺れる者はパナをも掴む。
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:24:18.42 ID:m11+A7Wf
カップラーメンの待機時間中に40%もクリーンになるのか。
日本製の質が高いというのは本当だったんだな
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:27:30.40 ID:YX0KjKTS
中国人はこのデータ見て不審に思うんだな
日本人はこのデータ見ると凄いと思うけどな
中国人て馬鹿だから文章の表現に簡単に騙されるんだな
読解力の不足だよ
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:33:23.25 ID:0JlOqQB/
使い方を知らないんだろうね
まあしょうがない
中国人が思っているようなつけてすぐに効果が出るためには
最低でも換気扇レベルのファンが必要になって
そうなると全体で部屋の1/4ぐらいの大きさになるぞ
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:34:23.13 ID:AAfw9pbw
扇風機にしとけ
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:36:11.09 ID:7aXVuSUN
やり方がかの国の企業と同じだな





中国内における同じ空気清浄機分野とかで












今日本と競合してる外国のメーカーってあったっけ?
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:36:44.38 ID:Growjw3H
>>224
いや、デモじゃなくタカリでしょ。
仮にも"あの"朝鮮の親玉なんだし。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:37:30.33 ID:mo3dk9Go
完全に除去できるものは、10万ぐらいする上にも書いてある静電気で除去するものがあるらしいけど
いかんせん高いんだよね。
PM2.5の効果をうたってはいるけれど、現在はほとんどがMade in chinaだから
大量生産品が試作品と同じだけの能力を出してるのか?調べるべきかもね。
後企業の過剰な宣伝にも消費者庁は注意を払うべき。
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:38:48.96 ID:u+1RLnaF
まあ、バカソニックの言うことだからなあ
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:46:53.07 ID:IWdY4cwc
パナ製F-VXH50W持ってるんだけどさ、ターボモードでも消費電力43W(加湿無しモード)なんだ

43W × 24h × 30日 = 一月当たり30960W(30.960kWh)

これを平日昼間の電気料金 1kWあたり24円とすると743円程度
一ヶ月フルパワーでもそれだけしかかからないのにつけっ放しにしない理由は無い

オート運転でターボモードになった瞬間フラップが大きく開いて吸い込み音が大きくなると
まるでUCのデストロイモードの様に思えて愉しい(´・ω・`)
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 17:58:33.46 ID:pE4e1Uhd
なんつぅか
自国ユーザーのニーズに合致した国産機を開発製造販売すれば良いんでね?
輸入品の性能に文句があるってぇんなら
最後の砦は国産機の品質向上だろ。
「競争力のある商品」のレベルを既に通り越した
国民の生命と財産を守る必需品という認識なんだろ?
だったら、国策で全力を挙げて開発しなきゃだろ、中国共産党よ。

パナの空気清浄機のパーツを何処の工場で作ってるのか知らんけどナヽ(゚∀゚)ノ
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 18:04:54.12 ID:WgDLF8du
支那は30年くらい文明レベル戻してみんなで自転車でも乗ってろよ。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 18:22:05.64 ID:44xtmWvR
買う買わないは消費者の自由
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 18:32:10.35 ID:jZDaviUu
他所の国の製品が売れると、中国って毎度この手を使うよな
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 18:34:22.67 ID:Svf3kRKD
日本の空気清浄機はインチキだらけだからな
hepaフィルターのシャープだけでいいよ
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 18:54:40.71 ID:3xi+x1Zt
hepaフィルターなんてシャープ以外でも出してるし
格安でもあるよ
簡単に詰まって効果がなくなるフィルターのどこがいんだか
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 18:56:22.68 ID:ZCFruaHK
そもそも、大気汚染を、

空気清浄機に求めてもだなぁ…
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 18:56:51.75 ID:3xi+x1Zt
ど素人共が分かってないのがまず威力があるやつ買わないと
いくらHEPAでも電気集じんでも意味がない
小さなチリってのは浮遊してるだけで空気を循環させる力が弱い空気清浄器は
無意味だから
そうなると3万〜4万前後の出費が絶対。後はどのメーカーでもいいよ、かわらない
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 19:03:22.02 ID:UkzC6YkR
あれ?日本製は使わないって言ってたのは?・・・
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 19:11:09.93 ID:T+PYnz6N
>>242
どんだけ酷いんだの話にもなるしなあ。
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 19:17:31.66 ID:vC1k7fSe
>>228
朝三暮四の国だからなw
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 19:18:59.15 ID:tBBcsjtI
酸素不足の金魚鉢の中の水をいくら清浄にしても
金魚はアプアプするだけじゃないか、という疑問は
誰ももたないのかな。水は取り替えないと。
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 19:19:41.47 ID:FLKQrwVp
ここまで来るともう王蟲に身を委ねるしか・・・。
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 19:20:24.06 ID:l3AkAuKm
>>1

    じゃあ 買うな
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 19:24:47.32 ID:uNgTYIn/
嫌なら買うな
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 19:30:32.80 ID:yg+XnH77
アイツらの場合は、扇風機の裏に、100均のエアコン用集塵フィルムを貼り付けてガンガン回した方がコスパが良い気がするw
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 19:35:00.43 ID:JFm2vpqr
中国製ならパナソニックよりも酷い結果になるだろうね。
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 19:38:42.89 ID:8SMvyxS1
中国じゃ効果でないんじゃないの?
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 19:40:28.67 ID:83vArpiZ
そもそもいくら部屋の空気をきれいにしたって入ってくる外気が死ぬほど汚いんだから
空気清浄機なんか買ったって気休めに過ぎないってなぜ最初に気付かないのだろうか?
中国でこんなもん使ったって肺がんやぜんそくで死ぬまでに苦しむ期間が長くなるだけだろうに
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 19:53:50.28 ID:xN1hNE9l
パナソニックは中国製やぞ
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 20:10:33.22 ID:a3P8IRf0
ずっとマスクしてろよw
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 20:13:14.62 ID:uNgTYIn/
信用出来ない→嫌なら買うな
どうせ買えない→じゃあ黙ってろカス
既に買ったヤツ→ざまあw

元を断たなきゃ意味がねえっつーの
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 20:15:12.75 ID:eSLfsQNL
めんどくさいから中国人は喉か肺にフィルター装備しろ
人間空気清浄機になれ
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 20:36:39.36 ID:UkzC6YkR
つけっぱなしで使用するもんじゃね?
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 20:36:49.95 ID:ZzB+LwFT
商品にケチをつけて値引きさせようって魂胆だろ
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 20:40:01.97 ID:gig7Mk1s
>>1
3日間フィルタの掃除をしていなかった。とかね。
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 20:43:20.91 ID:vzhmM1La
空気清浄器などほとんど効果ないだろ
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 22:06:18.46 ID:UcrIgExH
中国人は中国人の話をを信じればいいのでは?
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 22:14:22.96 ID:QmH8bRt5
>>1

パナソニックも、中国韓国北朝鮮が人間の言葉が通じるような近代国家だと思っているんだろうか?
嫁いびりみたいなもんで、なにやってもパナソニックがわるいんだよ。それも超ど級の嫁いびり
中国韓国北朝鮮の嫁は奴隷だよ。そのうえ、日本では嫁いびりは悪いことだっていう認識があるけれど
彼らにはそんな文明人の認識はないからね。中国とつきあえばつきあうほど、朝鮮べったりの東芝や日立に
組み敷かれるように、力をそぎおとされるだけなんじゃないかな。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 22:40:46.28 ID:pZssixXo
影響を受けるのは日本製品を購入した「非国民」なんだろ?
何の問題があるのかね?
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 23:02:09.99 ID:oVy7vYG1
>>22
中国仕様では、空気循環ファンにターボファン使用して効率上げようぜ( ・`ω・´)
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 23:12:33.17 ID:aOHOP9qJ
パナの冷蔵庫が2010年に大きなリコールをやっている。
日本の草津は隠し通せると思っているのだろうが、規模は日本で
問題になったFFを超える。既に200軒ほど燃えている。
従ってパナ中国も偉そうにいえないはず。気をつけた方が良い
と思うがね。
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 23:23:55.42 ID:3xi+x1Zt
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 23:31:24.60 ID:tyO+97ox
チャンコロは、空気清浄機の使い方も分かってないのか?
付けたら一気に綺麗になる物じゃないぞ。

というか、そもそもの基準を大幅に上回る腐海と化した中国で、家庭用が使える訳が無い。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 23:31:52.65 ID:VoxiIBv4
そりゃ点けてすぐ98%も除去は出来ないでしょ、中国製のなら出来ると思うので工事フル稼働で作った方が良いよ
271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 23:32:22.52 ID:/3gQDdnW
まぁシナ土人製買ってさっさと死ねよ〜(笑)
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/28(木) 23:49:26.40 ID:GrxV06/C
>>1
それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 00:13:34.02 ID:1bScCTBb
>>1
本音では「小日本は中国様の為に、空気清浄機を無料で寄越せ!」
と思っているに違いないぜ?
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 00:23:39.24 ID:1dgYbsl/
プレステ4に空気清浄化機能つけようぜ!!
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 00:26:47.42 ID:AWwNBRri
>>273

返金してもらおうとしてんだろ。

政府もそれに協力してパナにまた圧力を。商売にならないだろうにね。
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 00:37:18.57 ID:5upOKlMV
マスクと間違ってね?批判する奴馬鹿だろ。
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 00:39:15.86 ID:AWwNBRri
フィルターが使えなくなると返品、返金してもらって新しいの買うんだろ。
そしてまた返品ww
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 02:29:08.72 ID:jltDxh7l
部屋の空気が1セット空気清浄機を通ると、40%のPM2.5が除去され残りは60%になる。
更に運転を続けて室内の空気全量がもう一度通ると、60%から40%が除去され、残り36%。
更にもう一回通すと、残りは21.6%。
こうして何周も回し続けていくと、98%除去あたりで平衡状態ってコトやろうに。

一遍通っただけでいきなり98%も除去できるかっての。
中国人はホンマにアタマが悪い。
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 03:46:09.96 ID:+AQn+Tnz
魔界の空気を浄化しろって言ってもそりゃ無理だよ。汚すぎるもん。(´・ω・`)

【画像】大気汚染が深刻な北京が、とうとう魔界都市になった或る (´・ハ・`)
http://blog.livedoor.jp/chuunisoku/archives/22665040.html
中国の7色に輝く河川と食品
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 04:43:53.72 ID:1LtRnK+h
チャンコロが大事なこと言ってるよ

あいつら物売るとき、意外にも正直なんだよ
偽者ははっきり偽者と言う

一流と言われる日本のどの企業もPL法施行以前の企業体質をやっぱりそのまま改善せずに引きずってるだろ
不利になるような情報はできる限り目立たないように小さく書いてあるとかやっぱり不誠実なんだよ
俺たちはこのクソ体質に慣れてるから事前に研究して
製品の能力の限界を可能な限り調査して納得してから買う習慣がついてるけど、
あわよくば騙そうみたいなこの虚飾体質は所詮クソだわ

営業マンの営業トークとか歯がゆくて仕方が無いって思うの俺だけじゃないと思うんだけど
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 05:36:35.04 ID:QVwiLJnm
中国でやった【空気清浄機・集塵力実験】
左・シャープ(床まで集塵してるのがわかる)
中・パナソニック(床上集塵だね)右・YADU(中国メーカー)
image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/67HOLHW0FP2C_ABC.jpg
左・LG (何も見えないw)中・PHILIPS(韓国メーカーのCoway)
右・ダイキン(気流のコントロールが変、半分だけ集塵してる)
image.tianjimedia.com/uploadImages/2012/347/KYR333GT2SRD_def_500.jpg
韓国製はダメだねパナより酷い。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 06:01:53.74 ID:tAX0tEcT
中国には生きてる空気清浄器がたんまり居るじゃないか
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 06:03:11.77 ID:ZAWreTFi
パナはすっかり中国の会社になっちゃったねえw
洗濯機も日立買ったし、もう帰って来なくてもいいよ
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 06:44:11.99 ID:Z56QY0py
つか中国人のクセに健康に気をつかうな。
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 06:53:29.76 ID:whGyXHMp
そもそも空気清浄機って電源おとさず、ずーっとつけておくものじゃねーの?
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 08:26:10.48 ID:D/Qzvgrf
つーか、花粉が見えるメガネ、開発しないの?
その時点で、各メーカーのテストもあやしいんだよな
花粉を目視できれば、そこを掃除すりゃいいし、特定の出入り塞げばいい
あとは空気清浄機にまかせる
これが1番患者にとって良いわけだが、それを開発しない
国民に花粉は見せません、ですが、我が社では見えて実験しています
一番売れるのは、花粉が見えるアイテムなんだけどな〜
誰か作れよw億稼げるぞw
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 08:29:26.44 ID:D/Qzvgrf
密封カプセルで実験、これがまゆつばもんだな
家にいても密封空間などない、常に外部から空気入ってるぞw
性能50パーセントマイナスで計算していいだろう

あと、花粉目視メガネが販売されれば空気清浄機の機能も一目瞭然ww
メーカーにとっては致命的なので、販売してないと思ってる
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 08:35:19.57 ID:D/Qzvgrf
何がいいたいかというと
「密封空間」でしか実験出来ない

これが全てを物語ってるじゃないか?
窓つけて一方向から空気の流れを作り、実験しろよ
患者と同じ空間で実験してこそ、の商品だろうが
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 10:17:46.79 ID:e/3r8iJa
空気清浄器がどうのではなくて環境汚染を真剣に考えてくれよ
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 10:39:53.44 ID:HIcAniGl
ってか
中国の内陸部って...
核実験で完全に汚染されてるんじゃなかったけ?
291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 10:43:01.05 ID:uAyx7jVG
きにするなよ。
日本製家電買うような層はどっちが正しいかちゃんとわかってんよ。
>>1に出てくる奴は言ってるだけ。
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 11:05:35.52 ID:NPvI5nO+
鼻毛と言う最高の空気清浄機があるだろ
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 14:55:09.09 ID:wa/IEpRI
>>177
換気しないと酸素が消費される。
二酸化炭素が増える。

換気口にフィルター付けないで換気すると、PM2.5が入ってくる。
それを空気清浄機で除去する。
中国人は帰宅した時に、窓を全開して換気するんじゃないか?www
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 14:57:03.33 ID:wa/IEpRI
電気集塵式のもあるから帯電させて、電極に吸い寄せる。
これなら除去できる。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 22:48:44.63 ID:1dgYbsl/
>>286
それじゃ非処女が丸見えでしょうに
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/29(金) 23:23:56.53 ID:Na2iWf3t
>>あるユーザーは「PM2.5除去率が98%と宣伝するパナソニックの空気清浄機は、運転開始から8時間しないと効果がでないのか。
1日のうち家にいるのは10時間に満たず、この8時間のうちに汚い空気を吸っていることになる」と指摘した。
つけっぱにすればよくね?
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/30(土) 21:11:14.17 ID:5s+wyPRJ
嫌なら買うな
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/30(土) 21:15:03.46 ID:15N6U4C4
空気清浄機「清浄機だけであの凄まじい大気汚染をどうにか出来ると思ってんのか
       この歩く汚染物質どもが!!」
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/30(土) 21:36:49.85 ID:3h2So9QV
>>294
電気集塵式で検索するとダイキン製品がでた。
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/30(土) 23:33:07.96 ID:bPGHWLGl
良く濡らしたハンカチを顔に被せて小一時間昼寝してみろ楽になる
中国人
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/30(土) 23:38:54.16 ID:1pt+UgHY
パナソニックの想定以上の大気汚染なんだろ
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/30(土) 23:51:09.65 ID:RuYASuSR
もんくあんなら使うな それだけの事だ
シナ畜黙れ
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/31(日) 01:41:52.53 ID:L8Ubzfvu
汚染の元凶が政府にあることは許して、パナソニックに攻撃の矛先とはな。w

もう撤収しろよ。支那糞などほっとけ。
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/31(日) 02:16:43.26 ID:OckrDaX9
>>1
浄化機能の上限を超えてるって、
何で言わんのかかな。
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/31(日) 02:18:24.63 ID:5BXOsc0L
予想通りだろ。難癖つけられるのは分かってたこと。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/31(日) 02:39:52.97 ID:CLYdmVPr
空気が汚れ過ぎなんだよ。
あと空気清浄機は24hつけてろよ。
一時間であんな下水みたいな空気がキレイになるわけねーだろ。
文句あるなら国産(チャンコロ製)使えや。
307 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:9) :2013/03/31(日) 03:04:35.46 ID:1HMnSJyJ
支那畜なんぞに売るなよw
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/31(日) 06:30:01.28 ID:k0Swn2Wq
3分で40%ってのも凄いような気がするが…
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/03/31(日) 10:15:30.47 ID:EvRefODh
空気清浄機なんて常時稼働させるものだろw
つーか、起動して3分で40%除去とか凄すぎだろがw
中国製なら常時稼働させても40%除去できねーんじゃねぇの?
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/01(月) 08:36:15.58 ID:uTlEJ6Ul
お前らも救いようが無い位汚れなんだから
空気洗浄機にはいって
くらすたーくらってこま微塵になってろって話だよ。
自分が汚れって意識しない外道はかいこが基本だよ。
そんな外道に明日を働く資格なんて一切ないからな。
自分が生きる価値すらない生ゴミを超えた空前の屑って意識していかないと。
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/01(月) 09:56:25.18 ID:WfF02L8W
じゃあ自国メーカーの空気清浄機買えば良いだけじゃね?
無理に嫌いな日本の製品を使うことは無い。
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/01(月) 09:59:12.40 ID:zMcMLuyD
じゃあ買わなくていいよw
シナ製のボカンシリーズでも買ってくださいwどうぞどうぞw
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/01(月) 15:32:00.80 ID:iEoF/p//
家全体を液体で包んで必ずそれを通ってから家に入ると
ほぼすべてのPM2.5落とせるよ
あ、ちなみに使った液体は全廃棄な1回ごとに
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/02(火) 00:08:57.21 ID:DcvAgxTc
76 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/03/19(火) 21:52:54.28 0
あほか、北京の大気汚染改善は日本企業が一斉に引き払い、
中国との取引を完全停止することだろ?

78 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/03/20(水) 20:28:04.41 0
「恩を仇で返す」のが中国と韓国だよね?

79 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/03/22(金) 16:41:49.10 0
中華人民共和国 → 厨禍塵民狂和国。
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/02(火) 22:22:53.98 ID:NnN2ifIv
中国人に反論するとは、パナもテンパり過ぎ。
「じゃぁ売りません」でいいじゃないか。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/02(火) 23:17:44.21 ID:AH+pJL/8
パナソニックは中国でのシェアがでかいから死活問題になる
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/04(木) 21:39:31.99 ID:phZE8PHd
空気清浄機を個々に備えるより、水道のように
蛇口をひねれば清浄な空気が飛び出て来るよ
うな設備を地域全体でつくるほうが手っ取り早
いと思うがな。勿論、下水道のように汚れた
空気を浄化して外に出すのと併用で。
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/04(木) 21:40:29.00 ID:kxg8TjKW
嫌なら使うな
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/04(木) 21:47:17.50 ID:lp4PDbai
たまたまPM2.5問題で売れ行きが延びただけじゃん
そんなバブルにしがみつくとは情けない
中傷で売れなくなるならそれはそれでいいじゃないか
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/04(木) 21:55:37.29 ID:VA/MfmrI
メイド・イン・ジャパンがまともに機能しないその状況をまともだと思ってる時点で狂ってる。
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/04(木) 21:56:08.89 ID:GLUjAM15
もしかして中国人はすでにパナ製品は中国製で性能も品質も中国基準だと
気が付いたんじゃないのか?
中国人は日本メーカの日本製をほしがるらしいから・・・
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/04(木) 22:13:48.49 ID:KHALPdkV
ナノイーなんて言ってる企業の製品がまともな訳無いわw
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/04/04(木) 22:28:28.47 ID:Ohwm/snL
作れもしれない中国人が先進国民度で語るのがスゲー
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
韓国人は日本人に対して悪意を持って接するが、
中国人は自分さえよければ他人(同族含む)はどうでも良いと考える民族。

自分の利益の為なら、理由をこじつけて自分の領土と言い張ったり、
動物解体後処理費用を浮かせる為に動物の血や農薬、劇薬の河川への廃棄、
食用塩をケチる為に劇薬の工業用塩を豚肉加工に使ったり、
はたまた下水油を誤魔化して食用油として販売したりと、
同族が食べると分かっていても、徹底した利己主義で生きるクズ民族。

自分達は四千年の歴史を持つ民族と自称するが、
他人から言わせれば古代中国人とは似ても似つかない、
例え似ていたとしても人類として最悪最強に劣化した民族と言わざるを得ない。