【中国網】中国専門家「桜の起源は中国、宋代に日本に伝わった文化」［03/27］

武漢大学のキャンパスは桜の名所だ。

記者がこのほど武漢の桜の名所を取材した際、武漢大学園林環境衛生サービスセンターの黄徳明主任、中国科学院武漢植物園の専門家の張忠慧氏、磨山管理所の園林エンジニアの張艶芳氏は、
桜は中国原産で、宋代に日本に伝わったと主張した。

日本の史書、桜の原産地は中国と証明

張氏は、
「日本の権威ある桜専門書・桜大鑑には、桜の原産地は中国であり、日本で名を馳せたとされている。桜の起源はヒマラヤ山脈にあり、その後日本に伝わり、桜の変種が発展した地方となった」
と述べた。

張氏は、
「当初の桜、つまり山桜と野桜は代表的な中国の桜だ。日本の桜は中国の宋代の頃より、中国の野生の桜の栽培を開始した。さらに現地で改良を続け、現在の有名な日本の桜に進化した」
と語った。

日本の桜は重弁花で、野桜と山桜は単弁花だ。
これを鑑賞した場合、日本の桜はボリューム感があり、野桜と山桜は寂しさが目立ち、木の寿命も短い。
しかし野桜と山桜の鑑賞期間は20日以上に達し、日本の桜より1週間ほど長い。

文化の差、桜が日本の象徴に

桜は中国原産であるにも関わらず、なぜ桜は日本の象徴とされるのだろうか。

張氏は、
「これは長期的な文化の差により形成された誤解だ。中国の歴史において、桜は他の名花ほど知られていなかった。
中国人は富を象徴する牡丹、高潔な品格を示す梅の花を好む。
日本人にとって、桜は純粋かつ剛直で、潔く滅び行くイメージがあり、武士道の精神に合致する」
と指摘した。

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-03/27/content_28371002.htm
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-03/27/content_28371002_2.htm
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-03/27/content_28371002_3.htm

シナチョン同レベル



さすが大きなチョンこと、中国。

流石は大朝鮮

>>1
スレタイ恣意的に捏造してんじゃねーよ
「文化」じゃなくて桜がだろうが

さすがのネトウヨもこれには沈黙


ちなみに日本の国花は「正式に決まってない」wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
桜じゃねえのかよwwwwwwww
お前のそういうとこがダメなんだよwwwwwwwwwwwwwww

いちいち食材の起源を気にして飯を食うやつはいない
花だって同じだよ

>>1
ヒマラヤだろ

ん？デジャブか？

スレタイだけみるとシナ人がチョン化したように思うが
読んでみると比較的まともだった

まあ、当時の日本人は宋文化に憧れはあったろうから、
別にそれは否定しなくてもいいんじゃね？

今の中国とは別物だけど。

>>1
文化というなら大陸にサクラ好きな文化がある乃至あったという前提がないと駄目だよ

っていうか、伝播当時のヒマラヤは中国じゃねえだろ

だから染井吉野だっつってんだろ。

チョンとチュンの学者のレベルは似たもの同士じゃのう。
歴史を少しは勉強しろよ。

古代中国にそっりゃあもういろいろと教えてもらったのは事実
だからこそ今のクソ野蛮な中共独裁国が早く滅べばいいと思う

.


日本人は桜の起源が中国であることを、真摯に認めるべき！




.

さすが大朝鮮、中国

桜の原産地が中国だとしても何もおかしくはないよな
だが、文化が伝わったとはそれは面白い考察だが、どこにも書いてないな
古代中国には敬意する覚えるからそれはいいとして、
中国共産党に牛耳られた今の中国は大嫌いだから、そこはよろしく

文化は関係ねーべ？

文化は別だろ

日本には樹齢1000年程度のサクラも大事に手入れされ花を咲かせているし
平安期から桜があったようだから中国が宋時代からの歴史なら
日本のほうが古いと思う。

少なくとも韓国では無いわけだ

>>2
いや、日本の伝統文化へのリスペクトも感じられるし
学術的な調査に基づくものだから、真相はともかく
ただやみくもに嘘と妄想を織り交ぜながら起源を主張する
朝鮮人とは全く異なるものだよ

知ってた。
ただ現在のサクラは日本で改良されたもの。
それと自然は人間の物ではない。
また人間は移動してきたので、昔の中国に現在の列島に
住んでいる人たちだったこともありうる。

万葉集に桜は既に詠まれているわけで・・・

この前テレビでやってたがサクラはヒマラヤから雲南経由してそこから日本という構成だったが
その雲南から日本までどういう経過をたどったのか…

山桜なんて日本にもあったんじゃないかと思うけど
どこが原産地でもかまわないけどな

>>1
桜の起源は韓国・済州島が定説
中国は韓国や日本のものを、勝手に中国起源と捏造するのはやめるべき

ややこしくするなよｗ
中国は梅の花、桃の花を好み
日本は桜を好む。
なるほどなｗ
韓国みたいに気が狂ったかと思ったじゃないかｗ

そんなのどっちでもいいよ
天ぷらだってポルトガルかどっかだし世界中の今の食材だってだいたい東南アジアか南米産だしな

そうなんだ

シナの日本すり寄りキモい

スレタイに悪意があるなあ
桜の原産地は中国で日本に伝わって改良されたって日本だって認めてる事実しか本文では言ってないし
さも中国が桜を重宝する文化の発祥地だって主張していると誤解を与えようとしてるとしか思えない

ってゆうかよ、桜がヒマラヤ原産で中国から伝わったなんて、
誰でも知ってるって。史実としては一番説得力がある。
ただチョンがなんか喚いているだけで。

国名を大朝鮮にしなよ
半島狗あげるからさ

歴史の長い支那ですから、桜を詠んだ詩歌や桜の名所、桜の古木が数多くあるんでしょうね（棒

染井吉野の原木は、韓国にあった
桜の起源は、中華民国にあった
でも日本は、起源の主張をしない

え？これまともな記事じゃないの？
ヒマラヤが中国かどうかは微妙だけど。
日本だって桜の原種はヒマラヤだって認めてるんだし。

日本が主張しているのは「ソメイヨシノ」が日本で発生した変種で、接木でないと増えない、ってことだよね。
どこぞの土人国家が主張していることがおかしいだけで。

専門家じゃないからそう言われればそうかもしれんし、否定もしないけど、
文革前後で歴史的にも文化的にも技術的にも違う国だからなあ。

桜の世界分布みりゃどう発祥したかなんてだれでも分かるわｗ
中国人の桜を愛でる文化とやらを見せて下さいよ

>宋代に日本に伝わった文化
宋代以前じゃないの？下の有名な桜をうたった短歌は宋代以前だよね？

ひさかたの光のどけき春の日にしずこころなく花の散るらむ
いにしへの 奈良の都の 八重桜 けふ九重に にほひぬるかな
花の色はうつりにけりないたづらにわが身世にふる　ながめせしまに

たしか日本では葉っぱの化石が出ているはずなのだが。

読んだら割とまともな記事だった

>>39
さりげなく嘘を混ぜるな

樺太原産　桜

桜は　アイヌが起源だ

接ぎ木のソメイヨシノの起源をねつ造する朝鮮とはだいぶ違うな

チョンじゃなくて大チョンか、臭さが倍増だな

さすが大朝鮮w
馬鹿さ加減も似てるなぁw

> 桜の起源はヒマラヤ山脈にあり、その後日本に伝わり、

つまり、桜は「チベット国」ないし「モンゴル帝国」が起源で、中国が原産ではないってことかｗｗｗ

>>1
「チューリップといえばオランダ」というイメージだけど、原産はトルコ。
その花がどこで誕生したかより、その花を愛して情熱を注いだ歴史と文化が重要なんだよ。

>>12
その宋文化に憧れがあっただろう日本人が、宋の時代に中国で見向きもされてなかったものを
突然、宋で流行ってないけど憧れる！って野生種を引っこ抜いて持ってくるわけがないから
否定せざる得ない。

正直国という人様の枠決めより前に桜なんてあったと思うけどな

>>46
染井吉野＝韓国起源の王桜とか言ってるでしょ

ヒマラヤ桜は、日本の桜の原種だと言われている。
ただそこが中国ではなくチベット。

じゃぁ竹は日本のもので、中国映画によく竹のシーンがでてくるけど全て日本文化のパクリということにしちゃうよ

結構まともな記事だと思うけどな
チョンの捏造に比べれば

>>55
ソメイヨシノの原木
とか言って笑われてる奴だっけ
原木w

>>14宋だって、中国大陸の一部でしかない。中国という国の概念自体がムリ筋。
とりあえず飯に釣られて毛沢東に付いて来た13億の頭の中の妄想だろ、中国www

アイゴー！
起源捏造の起源は韓国ﾆﾀﾞ!
宗主国サマはパクリﾆﾀﾞ!

山桜も宋のころに伝わったと言われてもなあ
樹齢2000年のものがあるんだが・・・・
ttp://kuma3kuma3.com/tokuhain/sakura/H18iida/jissouji/jissouji.htm

日本原産のものなんて縄文土器とさといもやごぼうくらいしかないんじゃね
まあそんなものはどうでもいいけど

万葉集……あれ？

中国文化とやらが入ってくる前から桜は日本にあったわけだがー
つ【神代桜(樹齢約1800年)】

あの、一応原産地はエベレスト辺りになる訳だが。
あと、神代桜の年輪は1800を超える訳で。

悪意のあるスレタイだな

スレタイだけがおかしいのだな
元記事確認しても、タイトルには「文化」は、ついていない

別に起源はいいとして
文化として日本を認めてるところは
さすが朝鮮の宗主国ｗ

何度も言うけれど、中国じゃなくチベットです。

>>44
数百万年前の地層から出たのはムカシヤマザクラの葉の化石らしい。
ググったら見つけた。

つーか原産はチベットだろ。

シナは桃、日本は桜、朝鮮は糞でいいじゃん

>>55
染井吉野＝大島桜＋江戸彼岸
F１だからどこかに「自生」しているわけがない

まあ、真面目に答えれば「コノハナサクヤヒメ」の「コノハナ」は
桜だと解釈されるそうで、すでに上古の時代から日本では桜の花に
重きが置かれていた、ということはできる。

当然宋よりぜんぜん前の時代だな。

.


おまえら、ぜひ韓国の桜を見て欲しい。
　　日本の桜なんか、ただの枯れ木に見えるぞ。



。

でもまぁ、ヒマラヤから一足飛びに日本にくる可能性は低いから中国経由はしてるんだろうね。
間違いがないのはソメイヨシノは日本で作られた変種で日本が起源だってことだね。
この記事でもそれは認めてるし。

>>24
ﾜﾛﾀ

で、シナでは桜や花見の文化は維持出来てるの？
原産地や由来なんかよりそっちの方が重要でしょうが。

起源なんか主張し始めたら全部アフリカ人のものになっちゃうだけだからな

日本は、昔は桑の木が多かったんだよ。

>>65
いや、アレは年輪が1800を超えてるだけで、中が空洞になっちゃってるんだよ・・・。

万葉集にも載ってるレベルなのに
中国から伝わった事になるってるのが
腑に落ちんな

まあここまで桜大好きな国民は
日本だけだろうな

平安時代に「いにしえの 奈良の都の八重桜 けふ九重に にほいぬるかな」って歌ってるんだから
平安時代どころか奈良時代には既に桜が咲き誇ってたことになる。
宋代よりずっと昔じゃん！

>>36
山桜は在来種

ま〜移民してきた中国人が植えたんだろ

桜の原産地はインドだろ
花見なら中国発祥
梅だった様が

>>76
あなたのおっしゃる桜って

大朝鮮チュリジナルかと思って読んでみたら、別に普通の論説だった
ただ、宋代に伝来したってのは遅すぎな気がするが・・・・

それと、桜の原産はヒマラヤ地方と言われているのはそのとおりだが、

ヒマラヤ地方は　中　国　じ　ゃ　な　い　だ　ろ　

いや、おまえら文化的に花見と言えば桃だろ。

まあ、継承者じゃないからしゃーないか。

>>76
済州島にあるのはほとんど日本人が増やしたソメイヨシノじゃんか。
バカなチョンが元々自生してた王桜を絶滅寸前にまで追いやってるけど。

>>68
宋の時代にとか言ってるところもおかしいが。

桜大好きって言うけど日本も秀吉以前は梅のほうが主流なわけで
花見なんてするのは江戸以降だろ

人類発生以前から植物なんて鳥やら虫やらがあっちこっちに運びまくってたわけだが。
自力で種を上昇気流に乗せる植物もいるし。

>>77
中国なんて存在もしない頃、下手すりゃ現生人類が存在する以前に
鳥のお腹の中を経由して来てるんじゃないの。

それより古い桜があるんですが
桜の良さが広まったからって、日本に便乗すんのやめてくれる？

そんなに羨ましいなら、ボタンでもムクゲでも、がんばればいいだろ
ほんと寄生することにか能が無いな

>>1
いや、日本人は桜のヒマラヤ起源説が有力って認めてるよ、
よほどのDQNでなきゃね。
南朝鮮人どもとちがって。

そのヒマラヤを中国とみるかみないかは別の話。

スレタイは煽ってるけど、
文化としての発達は認めてる訳だから、
南朝鮮の基地外ヒステリーとは一線を画している。

桜なんてつい最近だよ。
昔は梅が主流。
梅も中国だけどね。

山梨の神代桜は樹齢1800〜2000年なんだけど
宋は1000年ぐらいまえの王朝だし計算合わん

>>89
全部中国のものアル（｀ハ´）　

>>65
1800年前からそこにあったという証拠はないぞ？
例えば1000年前、樹齢800年の時に、中国から持ち込んだ可能性も否定できまい？

>>93
むしろ
梅見の風習の方が中国かぶれで
当時の貴族が好んだというだけの話かもしれんよ

>>1
ウィキだとこうなってる。

「日本では少なくとも数百万年前から自生しているとされ、
鮮新世の地層とされる三朝層群からムカシヤマザクラの葉の化石が見つかって
いる。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9#.E7.94.9F.E6.85.8B

>>101
ワロタw

日本は実はバラとユリが原産が多い。

>>93
和歌に唄われる数などから見ると
平安時代には梅から桜に代わってる

>>93
和歌の話で言えば、平安の初期で、桜が梅を凌駕したとのこと。

>>76の目と頭は大丈夫だろうか？
ある意味幸せだよね。基地外は。

最近、中国の朝鮮化が激しい。

宋は文化的に日本人からリスペクトされてきたけど、
桜がどうのっていうには遅いだろ
日本での桜の人気は平安になってから上がったっていうけど、
その前、万葉集から桜に関する歌はあったわけだし

平安京作ったのって朝鮮から渡ってきたユダヤ系民族だろ

>>101
樹齢800年の木をどうやって移動させるんだよ

でも不思議な事にチョンが起源主張してきたときのような嫌悪感は感じない

そうなん？　ッて感じ？
まぁレス読んだ感じ怪しいがｗ

>>106
遣唐使廃止前の人間である在原業平が
「世の中に　たえて桜の　なかりせば　春の心は　のどけからまし」
なんて詠ってるわけですからねぇ

ソメイヨシノが革命をもたらして花見が増えただけで
江戸以前はたった1週間で散るたいしてきれいでもない山桜と結構長く持つ梅とどっちかっていわれたら明らかに梅だろ

＞桜の起源はヒマラヤ山脈

中国じゃないな。

ちゃんと読めば納得する
別にシナは桜全ての起源を主張してないし、日本で改良をしたって認めてるじゃん
だから古いのはシナだけど、日本の方が桜を大切にした文化があるから
桜が日本の象徴のようになったって事を書いてるだけでしょ

日本て桜の化石出てたよね。

>>1
　＞中国専門家「桜の起源は中国、宋代に日本に伝わった文化」

ソメイヨシノの起源を捏造する糞チョンの阿呆と先に決着をつけたら日本
がかまって相手をしてやるよ。

>>112
金日成元帥様の縮地ﾆﾀﾞ

>>105
801かｗ

>>117
いや、中国から伝わった文化だとしても、
宋だと遅いだろう

>>117
そこが朝鮮人の記事と違うところだな
我々は牡丹のほうがーと自国の文化についても述べてる

>>1

1000年後・・・プリウスの起源は中国ニダ！

桜は文化じゃなくて植物だろ。
花見は文化だけど。

>>115
たった一週間で散るからいいんじゃないか

日本文化をもっと勉強したほうがいい

>>115
死生観がからむから
そんな単純な話では無い

中国まで主張し始めたか
いずれにせよ日本発祥のものでないことだけは明らか

中国から伝わったって言いたいだけだろ
どうでも良いわ
大体、宋と今の支那共産党は全く関係ない国だし

ま〜ヒマラヤ山脈から中国に伝わって済州島に伝って日本へ来たんだろ。
木を植えるという文化は、中東系の文化だよ。
日本はもともと森みたいな所だったからそんな文化はない。

>>121
そういう意味だったのかｗ

中国人移民が増えると桜が増えるんだろ

　
桜の起源はウリナラだと言っとるだろう



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>>130
必死なのは分かるが
ちょっと力量不足だなw

>>1
日本では少なくとも数百万年前から自生しているとされ、鮮新世の地層とされる三朝層群からムカシヤマザクラの葉の化石が見つかっている。

シナは嘘つくな！　朝鮮人みたいに！

>>18




韓国人と、お前は今すぐ死ぬべき。




　

ああ芝桜のことだなｗｗｗ

遺伝子調べればすぐわかるんだろ？

>>1
チョンと比べると、少しだけ知性を感じる。

流石、大朝鮮

日本人のＤＮＡを調べると、約半分が漢民族だからな

>>121
日本香道が昔っから出してるインテリア感覚のお香が、
バラ・ユリ・スミレをイメージした香りで、
スミレって、菫色＝禁色ってんで、
そのままだと身分による身に付ける色の規制だけど、
タブーな関係の意味もあったので、
もう狙ってるとしか思えなかった

桜のＤＮＡは朝鮮が期限ニカ　

>>130
何を言ってるの？
気候から見た場合、日本の広葉樹林は自然よりも北にまで広がってる
これは縄文人が実の採れる広葉樹を広げたからと見られてる

>ソメイヨシノの片親であるオオシマザクラは伊豆大島など、南部暖帯に自生する固有種とされる。
>日本では少なくとも数百万年前から自生しているとされ、鮮新世の地層とされる三朝層群から
　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^
ムカシヤマザクラの葉の化石が見つかっている[6]。

宋代って言ったら元寇のころか？？

いいじゃないか中国が起源でも結構
日本で花見をする喜びは日本人の楽しみなので
中国が原産ですか。そうですか。堅い事言わずいっしょに飲んで楽しむ
これが花のある時期にする人生の楽しみ方。
人生も春夏秋冬あるように春は輝いていましたよね、きっとあなたも
そして年に一回しか来ないこの僅か期間にしか味わえない花の美しさ
そして散る運命の侘しさ、そしてその花を褒め、来年も咲けと願う心
その一連を確認して楽しむことで人生が豊かになる。そんな喜びを
みんなといっしょに共有する。これが花見の醍醐味というもの
中国には桜の花が少ないんだよね。残念だね。

>>130
　お前らの半島には李朝時代には森も無く、日本が併合してやる前はハゲ山に
　にしてたから桜や花見以前の死ぬか生きるの民族だったことを忘れるなよ。

>>141
さらっと嘘つくなw

>>130
すごいバカ発見

>>1
> 桜は中国原産であるにも関わらず、なぜ桜は日本の象徴とされるのだろうか。

原産地はそれほど重要じゃないだろ

>>115
君が普通科高校１年生程度の学力を持ってないことがわかった。
徒然草くらい読め。日本人の美意識は
桜は満開のみを愛でるものではない。

>>6
日本の山桜は２０００歳のやつあるで
アホ

正確にはチベット近くだと聞いたけどな
現代においては中華人民共和国だが、
以前はチベット国だったわけだ
以上

原産地は中国ではなくチベットだという点はあるが
別に記事はそこまでおかしなことは言ってない


でも木や花の起源って植物学以外で
そこまで気にするようなもんだろうか

中国の専門家＿＿＿＿

原産地はチベット

日本の一番最初の先住民はＣのアボリジニだよ
次にＤ

原産地はどこでもいいよ

宋なんだ

起源でもなんでもいいけど、ID:4WrYMP1cがクルクルパーなのは理解した

>桜の起源はヒマラヤ山脈にあり、その後日本に伝わり、桜の変種が発展した地方となった
知ってた。というか常識

日本人の兄弟はチベットだしね
シナチョンは憎むべき仇敵でしかない

支那畜はチョンとどこも変わらんな

>>1
これ、スレタイに「文化」って付け加えたから、誤解を生んでるんじゃないか？

元記事のタイトルは、「宋代に桜が日本に伝わった」ってしか書いてないし
記事の内容も、日本と中国の文化の差まで言及されてるのに

>>1のセンセイの主張は、
・桜はヒマラヤ原産
・野生の桜は日本と中国で同じ品種
・日本は宋代に中国と同じ野生種の栽培を開始→さらに改良した
・日本文化に合致したので日本の代表的な花となった
こんだけ。

敷島の大和心を人問はば朝日に匂う山桜花。
動植物の起源なんて、人間どもの国家、社会の卓越性と全く関係ない。
スイカがトルキスタン原産でもトルキスタンが日本に対して偉そうにするような
ことは言わない。

武士道わかってるじゃん

大朝鮮、始まったよ。www

桜の起源の主張なんて、「人類の起源はアフリカだよね」と同レベルの話だろ。
何かを誇れる要素があるのか？

桜って俺は何故か興味が無い
桜見って何が楽しいのか分からない
薔薇は好きだけどな

>>144
日本が海に囲まれ温暖だからだよ、世界最北端の猿繁殖地が下北半島になるでしょ。
だが、植樹の文化が中東に有ったなんてはじめて聞いた説だな。
イスラエル付近の杉が残らず刈り倒されたってのは有名な話だが・・・

>>130
三内丸山遺跡の話で、近くの栗林の痕跡をDNA分析したところ、
自然ではありえない均一さだったため、
粒が大きいとか収穫量が多いとかで選別した栗を意図的にそろえて栽培して、
一種の品種改良なども行っていたらしい、って話になったの知ってる？

でたよ
起源説ばか

日本はワシが育てたのＡＡはよ

樹齢1800年の神代桜が〜〜って書き込みがあるが

日本で代表的な桜であるソメイヨシノのDNAを解析したら
ソメイヨシノは神代桜の子孫じゃなくて
エベレストから来た種類を改良したものだって結果がでてるから
ソメイヨシノ＝桜と考えた場合、特段おかしな事はいってないだろ

>>171
日本の文化なんで。

ヒマラヤが原産ってのはあってるけど、伝播したのは氷河期のころで人間の手によるものじゃないだろ。
あと日本でも奈良・平安時代までは中国文化の影響で梅が好まれていたし、
花を見て詩を詠んだり饗宴を開くのは中国から伝わった文化だろうね。

だが、今の花見は、全く関係ないw

外国で桜というと、主にさくらんぼのことだよね。
花を愛でるのは日本くらいのもんだ。

>>92
あんまり詳しくないが、そうなのかな？
でも、山桜等の八重桜と、吉野桜は別系統なのですよね

宋代ってことはないんじゃ？
南北朝か隋ぐらいじゃないのかな

>>158
漢民族はO

で君は漢民族って民族があると思ってるアホ？

少数民族の混血が進んで大雑把にできた民族を漢民族言ってるだけやで
白痴

>>171
実際、桜は園芸好きにそれほど好まれるものじゃない。

｢桜好き｣には、普段園芸に全く興味のない愛国心強い人間が多い。

今の中国と、昔の中国は全く別

クレタ島のミケーネ文明のフェストスの円盤なんて
もろ日本の鏡餅そっくりじゃん。
日本のＤは中東系なのはバレバレ

数十万年前のヒマラヤ原産説も、植物の場合似たような種類のものがたいていあるから
サクラの生息域が広がって、日本まで伝わったという感じじゃないような気がするなあ
今のサクラに近い種類ができ、現地の植物と交雑繰り返しながらきた気がする
何十万年前とはっきり決められないと思う
米のように暖かいところが原産で、全くないところにもって来たみたいのはまれな例だろう

>>115
そんなら西行が桜にあんなに惚れねーよｗ

>>183
虫とかすごいんだっけ？

あ！そういうことか！
これは桜の起源にかこつけて、
「ヒマラヤ＝チベットは中国である」ってステマ記事なんだ！

あぶねー。騙されるとこだったわ。

>>144
渡り鳥が横断しまくる日本で何を言ってるんだか。
人が運ぶより鳥のほうが断然多いと思うぞ。

あと気候だって海流の影響が大きいから、単純に緯度だけでは語れない。

日本人ってなんか好かん。
欧米人から見てもきっとそうだろう。
花なんぞを見て何が面白いのやら。

「桜切る馬鹿、梅切らぬ馬鹿」だから、素人園芸に向いていないのは確か

>>191
そう思う根拠は？あ、あとソースもね。

>>176
ソメイヨシノはオオシマザクラとコマツオトメの配合種
さらっと嘘つくな

>>176
あれ「園芸品種」。

>>183
アホ。江戸時代に品種改良されて増えたものの一つだよ。

>>179
そんなことない。
海外でも桜の花見はするし。

それに、日本の野外宴会と違って本当に花を観賞する花見だし。

>>191
日本人が嫌いなら祖国にお帰りになったらどう？

>>191

分かってもらおうとも思わんし。

好きな奴が勝手ににやるだけだから。

桜を広めているのは在日中国人

つか、もしかして英国大使館の前の桜をアーネスト・サトウは植えたとか知らんのか？

>>191
バラは？

「中華人民共和国」改め「大大韓民国」建国おめでとうございます

日本（日本人）って何でこんなに何でもかんでも自国の物だと主張したがるんだ？
日本はもともと桜どころか何も無かった島国だろ
さも自国に始めからあったかのような物言いは止めろよ

>>191
そんならワシントンにある桜なんてほしがらなかったわな

>>191
欧米人は、桜が好きかどうかは別にして、
花好き多いぞ

>>201

見るよりやってるんじゃね？＞ホロンは

>>191
>花なんぞを見て何が面白いのやら。

朝鮮人って哀れだな。
シナ人ですら花を愛でたというのに。

>>203
桜はもともとが自生じゃボケ。

桜の花びらはほぼ5枚なので星と同じ意味
宗教が入っている

桃ならそうかなと思うが
桜は韓国らしいですからね
今更いわれてもね

>>206
アッー！

.

100歩譲って、ソメイヨシノは日本原産と認めよう。
　　　だが、桜を文化的に高めたのは韓国で、アメリカの大学では韓国から送られた桜が咲いている。
　　　なので、アメリカにある桜は韓国原産とすべきだ.




.

>>158
Cは北海道までしか到達してない見たいだね。
津軽海峡は越えられなかったんだって。

>>199
それはある
意外と在日華人は桜好き
海外でもチャイナタウンに
桜植わってることがある

原産、っつーか、桜自体、日本中あっちこっちに自生してて、
それが一時ブームだった(西暦600年代)梅や橘と違って、
長く残ったんでないかと。
シナー原産だとしても、有史以前の話。

>>191
「日本人の国民性のいちじるしい特色は、下層階級でもみな生来の花好きであるということだ。、、、
もしも花を愛する国民性が、人間の文化生活の高さを証明するものとすれば、日本の低い層の人びとは、
イギリスの同じ階級の人たちと較べると、ずっと優って見える」


江戸時代後期に日本を訪れた英国人・ロバートフォーチュンの言葉

つまり宋の後継者は日本
中国大陸は日本の領土であることが証明された

>>210
野生桜の分布は中国が一番多い。

日本は10種程度だが、中国は30種以上もあるとのこと。

>>212
根拠をどうぞ。ソース付きでね。

>>212
何をソースにして言ってるの？

>>212

ソメイヨシノは王桜とは別物だぞ。
韓国では既にほとんど死滅したらしいけどなぁ＞王桜

アメリカは元々イギリスやフランスなどの欧州国家の植民地だった。必然的にアメリカの文化の多くは
ヨーロッパに源流を持つ。だが、だからヨーロッパがアメリカより偉いとか上だとは思わない。
「○○の源流は我が国」と声高に言うのは、たいていコンプレックスが有る証拠。

桜も花粉症あるからね。
ほどほどにしとかないと。
同じ木ばかり植えると生態系に悪い。

動植物の起源だったら、アマゾンのあるブラジル起源のものが最も多い。
歴史学者がご託を抜かす分野ではない。生物学者に任せろ。

結局日本の桜は自生ってこと？

>>218
野生桜って何のこっちゃ？

あれ交配してるから地域ごとに特徴が違うんだぞ。だからやたら数が多い。

>>221
アメリカの桜祭りでは、王桜がソメイヨシノの起源であり
韓国の文化だと主張しまくってる

>>221
交雑が進み過ぎで原種が残ってねえんだっけ？
珍島犬みたいだなｗ

>>196
海外での桜の花見って、どんなのがあるの？

チョンもチャンコロもアホすぎる
桜が日本の花で切り倒せとでも言われたか？

最近の支那ときたらｗ
マジでチョンなんだなｗｗｗ

フォーチュンらプラントハンターが来日したのも、

中国という野生植物の宝庫が主な目的であり、そのついでという要素が強かった。

>>224
アメリカ起源の物が参入してくるまでは、
栽培植物としては、アフリカ原産とヒマラヤ原産が多いような

桜の花見も中国の桃の花見を真似て作ったものなんだけどね

桜の原産地はヒマラヤ近郊、北半球に広く分布している
日本では少なくとも数百万年前から自生
（wikipediaより）

人類が生まれる前からあるってことじゃん
終了ー

>>227>>228

王桜とされる種にソメイヨシノのDNAが確認され始めたのって、ソメイヨシノの起源を主張し始めた時期の後なんですよねぇ。

それ以前はDNA上の接点は無いと結論付けられてｗ


王桜の貴重な生き残りが日本に保管されているのは皮肉と言うか何と言うか

>>232
何をいいたいのかよくわからんが、日本の桜の品種が多いのは
牧野富太郎その他があちこちから集めたおかげなんだけどもさ。

チョンはムクゲでも拝んでればいいんだよｗｗｗ
寄ってくんじゃねーよ寄生虫

そういえば中国の文化財、本や絵画等にも桜は全く登場しないな。
言われてみるまで気づかなかったわ。

だからなんだと言いたいのと、桜もって海渡ったのかと小一時間・・・

でもチョンの主張より腹は立たん。

>>226
自生してる品種は中国が一番多かったはず。
ヒマラヤ原産だから不思議はないと思うが。
日本は園芸品種がやたらに多い。

>>191
江戸末期にやってきた西洋人が日本の庶民が朝顔などを育ててるのを見て
貴族しかやらない園芸を庶民すら普及してる文化レベルの高さに驚いたんだけどな

起源はどこでもいいけどさ
相手が中国・韓国だとうざさしか感じない

>>226
人の手が加わっていない、育種されていない桜のことだよ。

日本だと、ヤマザクラ、エドヒガン、オオシマザクラなど。

>>1
>桜は中国原産で、宋代に日本に伝わったと主張した。

宋代って、wikiで調べたら960年 - 1279年ってことだけど、５大桜の
「薄墨桜」や「神代桜」は樹齢1500〜2000年と言われているんだけど。

計算が合わんぞ。

概ね正しいが、中国じゃなくてチベットかな。
日本では梅の方がメジャーだった。

宋と共産党中国は、無関係だけどねｗ


桜は植物で1000年以上前の桜も日本にあるけどね？ｗ　あほらしいねｗ


　

>>207
朝鮮人は溺れてる犬が苦しんでいるのを愛でます

>>212
歴史も文化も事実ってのは願望とは違うんだけど

中国網（チャイナネット）は、中華人民共和国国務院直属の中国外文出版発行事業局
（略称：中国外文局、別名：中国国際出版集団）が管理・運営するニュースサイト

宋代て最近の話ｗいつから日本に桜が自生してると思ってるんだｗ
国レベルで、科学の話すらできないで捏造。中国共産党こと大朝鮮てのがよく分かる話だな。

で、シナにぶっとい桜の木あんの？

>>229
少なくともアメリカで日本式の花見をするのは無理だよ。酒類を持ち歩くときは酒だと分からないように紙袋など
不透明な物で覆って運ばなければならないくらい酒に関する規制は厳しい。誰でも見れる場所で酒盛りするなんて
不可能。

>>242
菊と朝顔と金魚の品種改良って、
なんかみんなムキになってやったっぽいな

>>241>>242
そうじゃないのよ。

桜は地域で違うの。なんでかというと交配するから。
だからどこにも「ご当地の桜」ってのがもともとあったの。

で、山桜とか峯桜はその「総称」。

>>252
禁酒法再びになってんのか
誰でもポケットウイスキー持ってるイメージだったわ

>>245
研究者のレベルが知れようというものです。

>>251
図太いサクラならたくさんいるアル

>>255

ポンチョを着て馬に乗って縄を投げるのか

日本に桜が入ってきたのは昔だけれど
花見は江戸時代終わりごろから
それまでは梅が主流

>>236
その間違った歴史観を訂正するために
世界中に英語で王桜がソメイヨシノの起源であることを
主張し、さらに声を大きくして毎日1000回起源を叫ぶ必要に駆られたらしい

>>231
最近じゃない。韓国に気を取られて日本人が気付いてなかっただけ。
海外版のwiki見てみ、英語版は勿論その他の言語のも。ヤバイよ。

>>232
中国旅行して原住民に襲われたり、ナイフで脅されたりして
目的地を安全な日本に切り替えるんだよね。
それで書かれたのが「幕末日本探訪記」

>>237
＞日本の桜の品種が多いのは
牧野富太郎その他があちこちから集めたおかげなんだけどもさ

誰もそんな話はしてないぞ？

>>241
ですね。
品種は日本がすごく多い。

>>252
宴会だけが花見じゃないと思うが。
とりあえず、ID:ptg33Wxhの言う「海外の桜の花見」とはどんなのか知りたいw

>>234
間違いない

おそらく、
中国から梅見という形で入ってきた花見の風習に由来してる

ただそれが、
貴族だけじゃなく庶民にも広まり、
梅見じゃなくて桜の花見になり、
さらに江戸時代に魔改造されたソメイヨシノが登場して
完全に別物になった

ちょうどラーメンとかと同じ流れだ

>>191
小朝鮮人は余裕がないからな。

アンカー間違えた。>>254は>>244へのレスね。

>>263
じゃあそれがわからないのに何をいってるんですか、キミは？

>>257
wwwwww

>>259
ソース出せ。

>>255
禁酒じゃないよ。公共の場で酒飲んじゃダメってこと。

>>260

王桜の自生地にソメイヨシノを植えて王桜が悉く消えていくという悪循環

>>1
それは梅の花見だろ。
あ、でも宗より前の筈だな。
まぁ花見の文化はその前から有ったらしいがな。
桜は自生してたんだから当たり前。

>>1
原産はその通りだな

ま、内容は割りとまともだった

死生観とかいうけどそれも江戸時代に発生したものじゃないの
武士道もそうだけど平安以降の荒れた世の中では潔く死ぬなんてないし怨霊になっても復讐させないために切腹させるわけで
日本の文化なんて本来は戦いも何でもありだし外国との戦争見ても日本人が一番何十人ころしても平気なほど残酷だけどな

>>254
意味がわからん…
交配しやすいのは確かだが、品種は品種だろう？
交雑したのは交雑種として別物になる。

ちなみに相撲も江戸時代終わりごろから

>>274
君は十字軍などの蛮行ぶりを全く知らないと見える

>>255
当たり前だが、自宅で酒を飲むとかは一切自由。でも公共の場所では非常に厳しい。
大学などで学界をやるときも、アルコール類を訪問者に出す場合は大学当局に
事前に申請をして許可をもらわないとワインとかを提供出来ない。

>>254
違うぞ。
植物学的にも、｢ヤマザクラ｣という種が存在する。
ttp://www.jugemusha.com/jumoku-zz-yamazakura.htm

支配者が変わる度にそれまでの歴史が書き換えられるのは中国の伝統芸だしな

>>259
花見はもっと昔から。

うめの季節なんか、寒くて花見なんか、出来るかい。

>>265
中国にも花を愛でる文化やそれに伴う季節行事はたくさんあるから、
>>191は文化の乏しい所の人なんだろうなあ

文化的継続の無い新興国家の中華人民共和国と宋は何か関連でも？

王桜と書いておうおうと読むのは内緒だｗ

>>277

大航海時代も追加

>>274
チョン乙ｗ

>>267
書いてあるとおりだけど？

>>284
お、おう・・

>>274
>怨霊になっても復讐させないために切腹させるわけで
は？
>外国との戦争見ても日本人が一番何十人ころしても平気なほど残酷だけどな
白起と項羽が何人殺したか調べてこい。

ID:3CUuZnSt
典型的なバカだなｗ
春休みかあ・・・

＞桜の起源はヒマラヤ山脈にあり、その後日本に伝わり、

中国じゃなくてチベットです。
チベットに自由と独立を！！

中国共産党の起源は中国

>>279
出っ歯をヤマザクラと言うよね。w

葉っぱが先に出るからなんだって。www

国土を汚すだけ汚しておいて、サクラもヘチマもありません

>>274
万葉集の頃からすでに宮中にも桜由来の言葉使われてるぞ。
で、昔から残酷なことを「シナ流」っていうんですｗ

>>275
品種ってそんな厳密に分かれてないぞ。後から園芸用に分かれたものも
全部「品種」で分かれてるし、今も増え続けてます。

外来種の桜の木を日本にどんどん植えている中国人

死生観も武士道も徳川が日本人のきば抜くために広めた嘘だよ
それを戦後GHQが再び利用しただけ
本来の日本人の文化は戦は奇襲が基本であり最後の一兵まで戦い敵をせん滅する激しい文化だよ

>>295
自生してるのと園芸品種は別物だってば。
学名の付け方が違う。

>>1
中国で人気があるのは桃の木かと思った

>>279
するよ？
というか、山桜は一番多いの。

だからカテゴリで「ヤマザクラ」という。

>>297
西行とか知らんのか

>>297
じゃあそれを証明する歴史的資料を１０点挙げてみろ

>>297

奇襲はどの国でも共通の戦法だが。

まさかヨーロッパが騎士道精神に則って真正面から堂々としか戦わなかったとでも思ってる？

アジア人って馬鹿ばっかやな

>>297
>本来の日本人の文化は戦は奇襲が基本であり最後の一兵まで戦い敵をせん滅する激しい文化だよ

ソース出せ。

　　　　　 ,.　-　 ── 　　--　 .
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.　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　 〉
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　　 　 　 i l ´|￣ ｀ | i　il‐r-!､i　 |
　　　　　// =＝== ﾚﾚ' ﾚ___ﾚ1　 i
　　　　 //　/ 　　 ,､____ ￣｀`|.　 l
.　　　 //　/＼ 　/ 　 　!　　 ハ　i　　さくらんぼなんて「北欧」で食べてんじゃん。
　　　//　/ 　/＼ゝ.___ノ ,.イi　 ｌ　i
.　　//　/ 　/^ー{__￣_ |___j !　ji　i
　 //　/　／ ヽ /　　　i´　　ヽl i ハ
.　i/　/　/`ー‐/　　 / |∠__／V　 i}

>>297
お国ではそう教えているのですねｗｗ

>>298
学名は関係ない（マジで）。

もともと名前の付け方がかなり適当なのもあんだけども、
そもそも自生種の中でも山ほどの品種があるんです。

例えば「せんだいや」って店の前にあったからセンダイヤザクラとかね。

>>297
で、朝鮮文化は奴隷制度だったね。

>>308
植物学者に文句言って。

>>300
254でトンチンカンなこと言ってたから指摘したまでだよ。

桜の起源はヒマラヤなんて数年以上前に wikiに書かれていたと思う。
起源なんて騒ぐのはバカチョン

>>306

と〜なりどうし　あ〜な〜た〜と

>>310
だから適当なこというなと。牧野植物園いけば学名ついてる「ヤマザクラ」の「品種」が
たくさんありますよ、あそこ。

おれは日本人だから武士道とかいう徳川の嘘は信じないだけだけどな
江戸に発生した剣道と違って剣術はなんでもありだし殺人術だぜ
GHQの嘘に乗って正々堂々とがいいとかいうふ抜けた日本人はあほだと思う

>>303
連戦連勝のハンニバル将軍は、敵軍が出掛けてがら空きになった陣地を襲って勝ち星を増やしてましたｗｗ

あぁ、よく見たらヒマラヤを中国とか言ってるのかｗｗ

原産はチベット


現在鑑賞されている主な品種は日本で作られた、桜の花を”花見”する文化は日本独自


大体、花を鑑賞する文化なんて世界中で自然に発祥してるわ




比較文化としての研究であるならいいけどわけわからん政治主張とか絡めると
途端に気持ち悪くなるからな、シナチョンにはそんなのばかりだが

自国の誇りが外国由来だと知って発狂するネトウヨ(笑)

>>297
農耕民族の日本人は
戦さ場における殺し合いであっても礼儀を重んずる

だけど海に出たらものすごく獰猛になるんだよな
不思議な文化だわ

>>236
ヴェコちゃん。
済州王桜とソメイヨシノは、DNA的なつながりないよ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174888207/l50
【桜】ソメイヨシノの「両親」判明　遺伝子解析で　韓国起源説否定される？　[03/26]
1 名前：死にかけ自営業φ ★ 2007/03/26(月) 14:50:07 ID:???
ソメイヨシノの「両親」判明＝オオシマザクラとコマツオトメ−遺伝子解析で

桜の代表的な品種、ソメイヨシノは、伊豆地方に固有の野生種オオシマザクラと
東京・上野公園などにあるコマツオトメの交配で生み出された可能性が高いことが分かった。
千葉大や静岡大などの研究チームが遺伝子を解析した成果で、
３０日から茨城大で開かれる日本育種学会で発表する。

ソメイヨシノの起源をめぐっては、
(1)江戸時代に染井村（現在の東京・駒込付近）で育種された
(2)伊豆半島に自生していた
(3)韓国・済州島の王桜が先祖−との３つの学説があった。
今回の遺伝子解析結果によると、染井村説が有力となる。

ソース　時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007032600439

>>316

まぁ、戦法としては間違ってないｗ

ただ、せこ過ぎるｗ

>>315
信じなくていいよ、朝鮮人は。

>>1

そりゃ昔風に乗って種が飛び散り　開花した土地で生きられる種類へと変化していく

花が何処で育ってどんな変化を遂げたのは　人間の知る由ではない

あくまでも推理にしか過ぎない　花や木々が何もない所には発生しない

人間と同じく　想像しがたい形から今の形に変化していった

起源を唱えるなら　地球で十分だろう

問題はどう育ててきたかの差

花見の起源とか言ってるけど、見るもんは桜だけじゃないし、
月だって、紅葉だって、花火だってなんだって楽しむのが日本人。

そういう感性のない国が起源主張したって説得力皆無だろ。

>>314
そりゃ植物園にはいろいろ集めてるでしょう。
自生種がどうだったかの話でしょう？

>>315
ゴタクはいいから、早く

>本来の日本人の文化は戦は奇襲が基本であり最後の一兵まで戦い敵をせん滅する激しい文化だよ

のソース出せよ。

まあ、中国というかユーラシア大陸と言った方がいいんじゃないか。
日本の植生は中国原産のものが多いのは確かだけど。

>>315
だからといって、朝鮮人の卑怯さは相対化できませんけどね。
あれは次元が違います。

>>320

だから、王桜「とされる」種、って書きました。

別の種と交配した時点で親とは別の新種とされるのが桜ですもん

また始まった…
何でも自分が起源と唱える悪い癖

>>311
それは指摘になってないです。

なぜなら「ヤマザクラ」というのは品種というか「類」なんだけどもね。
まさに山桜、という桜があるわけではないの。

これ、チベットが中国じゃないって傍証にならんか。

>>315
なんでもGHQの陰謀とか教養なさすぎ

いっかい平家物語とか読んだ方が良さそうだな

>>315
るろうにの読みすぎ

>>319
だって外国に出た日本軍を描写するのは外国人ですから。普通に嘘を混ぜてるでしょ。

黄砂の起源は大朝鮮

PM2.5の起源は大朝鮮

>>325
あのね、そこが勘違いしてるんだけど。

山桜の品種はみんなもともと自生なの。
だから吉野桜とかもともとそれぞれの地域で生えてるものが、
後で分類されてるのが多いんだよ。

で、集めてみたらそれぞれの遺伝子が違うから別ものだよねと。

>>319
蛮人の野蛮さに負けた、とか言わないとメンツが保てないんでしょｗ

大陸の情けない方々や半島のウジ虫はｗ

>>335
ID:3CUuZnSt
↑こいつ、三光作戦とか信じてそうですなｗ

それを愛でる文化と散りゆく姿に儚い美を見出したのは日本人。
羨ましくて悔しくて起源を主張するのが朝鮮人と中国人。

日本人で良かった。

>>335

〜とある国にて〜

清正「あ〜暇だわ。あ、虎だ」

義弘「敵に囲まれた気がしたが・・・まぁ、気のせいだろう」

>>331
＞山桜、という桜があるわけではないの。

いや、だからあるんだって。
それを279で説明して、それに同意したんじゃなかったのか？

知識が無いのに無理して話するから、支離滅裂なことになってるんじゃないのか？

死生観が潔く死ぬとか武士道がいいとかそんなものは平和な江戸時代だけ通用した話だよ
剣術や柔術見ればいかに嘘かわかる

起源主張でいつも思うが、だから何だと。
本家が廃れた、大切にしなかったから別の所が目立ってるんだろうがよと。
はっきり言ってただの負け惜しみ。

確かに日本の「西に広がる大陸」から伝わったんだろうが
狂惨党が牛耳る現代虫獄とは何の関係もないこと
偉そうにドヤ顔してんじゃねえよ

315
江戸時代の日本、中国、半島の人口って知ってるの？
３０００万、６０００千万、３００万ですよｗｗ
口減らしの無慈悲な殺戮をやっていたのはどう見ても特亜ですけどね♪

>>342
意味わかってないでしょ。
じゃあ、オリジナルの山桜はどこにあるんですか？

奈良の吉野山の山桜はあれ「ヨシノザクラ」になるんです。
遺伝子的に見れば。
それモンゴロイドと〜民族みたいな話なのよ。

>>343
で、ソースは？
念のため言っておくとお前の主観はソースにもクソにもならんぞ？

>>343
はやく、

>本来の日本人の文化は戦は奇襲が基本であり最後の一兵まで戦い敵をせん滅する激しい文化だよ

このソース出せよ。

>>343

平家物語とか読んだことあるかな？

>>344
まぁたとえ起源が本当にそうだとしても、君の言うとおりだよな

>>329
? はて?
王桜って、済州島の自生種でしょ。

ちと貧相だけどあれも、桜の亜種で係累、って分析されてましたっけ?

>>343
なるほど、つまり、釣り行為をしている君は嘘ばかりつくと

>>337
何が言いたいんだ？


226 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 16:13:22.68 ID:MpeLeX++
>>218
野生桜って何のこっちゃ？

あれ交配してるから地域ごとに特徴が違うんだぞ。だからやたら数が多い。

237 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 16:15:17.94 ID:MpeLeX++
>>232
何をいいたいのかよくわからんが、日本の桜の品種が多いのは
牧野富太郎その他があちこちから集めたおかげなんだけどもさ。

254 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 16:17:42.32 ID:MpeLeX++
>>241>>242
そうじゃないのよ。

桜は地域で違うの。なんでかというと交配するから。
だからどこにも「ご当地の桜」ってのがもともとあったの。

で、山桜とか峯桜はその「総称」。

>>55
さっさと帰国して朝鮮で嘘つくのがあんたにはお似合い

世の中に　
　絶えて特亜の　なかりせば
　　春の心は　のどけからまし

中国で花と言ったら「梅」
日本で花と言ったら「桜」

これでいいだろ、実際そうなんだし。
起源だの何だの、最近の中国は本当に朝鮮化が激しいな。

現在の多くの、あじさい、ゆり、ばらは日本原産

そりゃ日本は元を辿れば中国に倣ったことが沢山あるさ。
ただし、今の一党独裁反日腐敗の中国ではなく、優れていた古来の中国ね。

>>343
戦国時代ですら織田信長が魔王って呼ばれる位の国だぜ。

海外の戦はもっとエグイのに。

<丶｀∀´>「桜の起源はウリナｒ･･･」
（　｀ハ´）「我のものアルヨ、属国はすっこんでるヨロシ」
（´・ω・｀）「桜綺麗だお」

>>343
滅びにあわれや美を見いだす文化はもっと前からだろ

>>343
でもそーいった卑怯な文化は日本では淘汰していったよな
武士道や騎士道が発生しなかった国では
理解できないかも知れないが・・・

>>354
そこまで読んでわかんないの？

もともと山桜は「自生」してるんです。
で、その品種分類は膨大な数があるの。

だから山桜と一口にいっても、色んな種類があるんだよ。

>>1

チョンの哀れなスレタイ詐欺？？ｗｗ

まぁ、支那人はチョンよりはまともｗｗｗｗｗ

ソメイヨシノは全てクローンというのを知った時は驚愕した

日本人の桜好きが悪いの？
この他、日本には各地にいろんな花の名所はある。
中国で花の名所なんか聞いた事無い。
ただの日本の桜への嫉妬？
ひとつ言えるのは、日本人の花への愛着は自慢するためじゃない。
純粋に花を愛でる気持ちのみ。

人類の起源はアフリカだって言ったら激怒しそうだけど

>>352

交配したものは別の種とされますが、元の種とは区別がつかない場合もたまにあります。

で、連中は王桜の自生地にソメイヨシノを植えて、それで出来た交配種を王桜と主張してたことがあってですね

>>360
朝倉氏の一乗谷は、それこそ誰一人生き残らないほどの容赦ない皆殺しくらった、って説が・・・

>>360
第六天魔王・・・・・
十字軍は現地住人を虐殺してたが、サラディンは違ったりする・・・・・

>>364
？
自生種は限られてるし、分類されてるが？

>>347
オリジナルもなにも、山桜はクローンじゃないから。
日本全国に広く分布しているんだよ。
君が言ってるのは地域的に遺伝的差異があるという話だろ？
そういう話じゃないんだよ。

日本に自生する野生桜は約１０種とされていて、その中の一つが「ヤマザクラ」なんだよ。

>>360
いやあれ自称だから

桜の原産は中国でもおかしくないけど、ソメイヨシノは池袋で品種改良されたものって聞いてるけどな。
なぜか日本人はソメイヨシノに執着が強いんだな。
お花見文化はいいけど、まだ肌寒い時期に蓙引いて管を巻いてるような花見は不要。

　
　
さすが、メガ朝鮮wwww
　
　

>>372>>373
だから、オタクら。

「野生種」って何のことをいってるの？

>>319
誰それ？

ねー知ってる？
陶器はチャイナって言うんだよ。
漆器はジャパンって言うんだよ。

チョンは？トンスルかな。

花咲じいさんが中国人だったってことだろ

>>360
あれは上杉謙信との戦で謙信が毘沙門天って言われたので、じゃ、俺魔王で良いわｗ
って流れじゃなかったっけ？

日本人は元来何でもありの奇襲が大好きなんだから武士道で封じ込めたっていうのなら正解だけどな
まあそういう意味では徳川は偉いかも知れんがそれをまた戦後になって元来日本人は正々堂々が性質ですとか嘘言って外国人に騙されてるのがあほなんだろ

>>381
携帯から必死に釣り書き込み乙

>>1
まあそうでしょうね
作為的なタイトルで朝鮮人風記事かと思ったが

その文化を大事にそだてたのが日本。

中国だけだったら、とっくに消滅してるだろな・・・・

在日にはプロのサクラが居る
日本人にはサクラの専門家がいる

シナよ、お前もか！と思ったら、朝鮮の桜起源捏造とは違ってた。びっくりさせんなｗ

>>377
そのなのとおり、野生の桜だよ。
人の手が加わっていないということ。

海外も日本も昔の戦いはエグい、でいいと思うんだよなあ
だから騎士道とか武士道とかが理想として出てきたのであって、
リアルとは違うし、理想に近い人物がいると讚えられる

人間の起源はアフリカ

異論はあるまい

>>380

どうでもいいけど、日本で初めて「フェラ」と言う言葉を使ったのは信長

>>381
だから、早く

>日本の文化なんて本来は戦いも何でもありだし外国との戦争見ても日本人が一番何十人ころしても平気なほど残酷だけどな

このソース出せよ。

>>339
信じてるんでしょうねｗｗｗｗ

>>358
聞いた話では、日本は百合の一大産地なんだそうです。
良いことですねｗ

>>377
その元レスの人が、人の手の入っていない品種だと答えてるじゃん。

桜は中国原産であるにも関わらず、なぜ桜は日本の象徴とされるのだろうか。 」


原産がどうだろうとソメイヨシノは純然足る「日本産」。
ただの「桜」じゃないんだよ。山桜とかなら知らんが。

なんの百合なんだろう・・・・

>>381
いやいやwwwwww

鎖国してる時代からそうだから、日本人は。wwwww

>>387>>393
だから、それなら日本の山桜の多くはそれになるんです。

もしかして、「分類」と間違えてない？

戦争で奇襲が悪い事って考えはどこから来たんだ？？

>>392下

何かが違う気がする

>>390
東亜は怖い所だ･･･こんな知りたくなかった知識を＞＜

>>392
オニユリ、ヤマユリ、ササユリ、テッポウユリ･･･
いやあ、百合っていいモノﾆﾀﾞねぇ

花でも木でも何でもそうなんだけど、始めは余り綺麗じゃなくて人目にもつかないものなんだけど、
日本人の素晴らしい人間性、創作性、勤勉性が技術を生み出し、まったく別の物に造り変えてしまった
物で桜もその一種、支那から伝わったのじゃーなくて、日本人が生み出したもと言っても差支えはない。

>>369

ああ、そういやそんなこともありましたねえ。
納得です。

>>380
私が聞いたところでは、仏教が大嫌いだから、最強の仏敵「第六天魔王」と自称したという話です。

>>398

それを言ったら鬼島津の戦法の基本は奇襲だし・・・・・・

起源はどうでもいいわ。
品種改良したり大事に育てて桜の国にしたのは日本人だもん。

璃嬢が百合って言うと、ぬこめが薔薇って言うのと同じ感覚がする・・・・・

>>398
さあ？

>>343
じゃあ、朝鮮は全滅だね
いま半島に住んでる人たち誰なの？

5枚の花びらだから五芒星って宗教だろ

騎士の攻撃道具見ればわかるよ
あれは人を殺すものじゃなく叩くものだから簡単に死なない
日本の武士は両手で持って人を骨ごと叩き切るから戦の凄まじさが欧州とは全然違う

>>400

似たような言葉じゃなくて、そのまんまの意味で「フェラ」って使ってた。

文献にも残ってますぜ。

栄の時代のはるか前から日本に桜があるのは証明されてる
ヒマラヤ原産は間違いじゃないが中国や韓国は一切関係なく
渡り鳥が種子を運んできて日本人が桜の文化を築いた

万葉集の頃から桜の花見文化の文献なんて日本にはいっぱいあるが中国韓国には無いだろ

>>397
？
日本の山桜は10種類ほどということでいいんだな？

>>381
お前、鏑矢って知らないのか

>>397
何が言いたいのか分からないからこっちから聞くわ。

何故こんなトンチンカンな質問↓をしたのか説明おねがい。


＞野生桜って何のこっちゃ？
＞あれ交配してるから地域ごとに特徴が違うんだぞ。だからやたら数が多い。

誰もそんな話はしてないんだけど。

>>1
これは別に構わんよ
スレタイがまぎらわしい

>>411
もう釣りやめたら？馬鹿丸出しにも程がある

>>411

カ所にもよるけど、基本的に斬るよりも叩く方がダメージがデカいって知ってる？

桜はヒマラヤあたりが原産だから中国から来たのは間違いでもないだろうが、
中国は桜より、桃や梅の花のほうが重要なはず。

>>405
あれは奇襲と言うより、釣り・・・・・

>>343
じゃ、特攻隊はどう説明すんのけ？ん？www

>>412
どうやって書いたんだ？
笛裸？

ようするにこれと勘違いしてないかな？

確かに「山桜類」というのはあるんだよ。
だからさらに詳しくいえば

ヤマザクラ類
〜ザクラ科
〜ザクラ

となる。

>>414
やっぱ意味わかってないな。
「山桜『類』」はもっと山ほどあります。

あんたがいってるのは「桜の分類」であって「品種」じゃないの。

>>411
お前・・・・アホだろｗｗｗｗ

あれは鎧が分厚い上に鋼の鍛造技術が悪いので叩き殺すように特化しただけなんだよｗ

分厚い鎧の中は打撃でぐしゃぐしゃｗｗｗ



君は中学生かな？

>>395
ニッコウキスゲとかは、かなり原種に近い百合だよね。

>>411
骨喰み　圧し切り

が刀の号ですからねえ。

>>421
戦法の名前からして「釣り野伏」だものね

>>411
戦場で殺したら身代金ビジネスや、奴隷売買に差支えが出るからな。

>>411
フルプレートなら、メイスやハンマーの方が殺傷力高いぞ？？？

>>405
あれは奇襲というか釣り？

>>416
お前のいってる意味がわからんが、山桜は野生種になるんだよ。

で、何の話をしてるんですかあなたは？

つる薔薇は日本原産

ん、まあ別に桜の起源が日本だなんて言わないよ。

桜をこれだけ愛でる文化は日本で発展したのかもしれないけど、
植物としての桜はまあヒマラヤ原産でいいと思う。




チョンなら起源主張するだろうけどなｗ

日本人に限らず元々人間はサ行に神聖さを感ずる。

サクラはサ・クラつまり神の蔵を意味する。
音読みで『オウ』と呼ばれる花に『さくら』って訓読みを付けたのは
明らかに日本人独特の感性だろうよ。
チョンが通名に桜を多く利用するのは
日本人独特な違和感を感じて成りすましに利用できると思うからだろう。

>>411
トーナメント（馬上槍試合）は試合であって戦じゃないぞ
そして重装騎士の時代は、騎士同士では身代金目当てに生きたまま捕獲するけど、
歩兵の農民とかは惨殺し放題
そして、戦争の相手が騎士同士じゃなく、騎士対自治市民とか農民とかになると、
歯止めがない虐殺の世界に

>>411
>あれは人を殺すものじゃなく叩くものだから簡単に死なない

滅多打ちにして殺す方がより残虐だと思うがｗ

>>424
その分類で、日本の自生種が１０種類ほどってなってるんだけど。
何を基準に入ってるのか皆目わからん…

>>412
乱丸相手に怖い･･･怖い･･･

>>431

小っちゃい事は気にするな。

それ

>>434
いや、起源の話じゃなくて、時代背景を間違えてるんだよ。

>>383
科学的な根拠もなく言い張っているだけに見えるが・・・・

>>343
柔術盗んでテコンドー、良く言うよ！！

>>411
フルアーマーぶち破るには、刃物よか鈍器のほうが便利だったってだけじゃね？

つうか、鈍器で殴ってほったらかしって斬死よか苦しいだろ。

>>424
少なくとも、この発言は明らかに間違ってるぞ。

＞まさに山桜、という桜があるわけではないの。

欧州のぬるい戦士と本気になった武士じゃ戦闘にならないよ
武士は戦国以降の東インド会社の主力の傭兵だしな

>>436
フランス重騎兵の必殺の一撃、ランスチャージ食らったらひき肉になるのにね・・・

>>438
だから、それ「種」じゃなくて「類」なの。
確認してみ。

ようするに「山桜類」は日本に自生してるんだよ。
だけど、日本に自生してない類の桜もある。
でも、それは野生種がどうのじゃなくて分布の問題。

>>439

蘭丸って華奢な美少年で書かれることが多いけど、実際にはかなりの大柄なガチムチだったらしい。

ちなみに、明智光秀は織田信長より年上

>>446
>欧州のぬるい戦士と本気になった武士じゃ戦闘にならないよ

へぇ、どうやって比べるのｗ？

>>446
惨めだなお前

桜の花見などつい最近
昔からめでていたのは梅
だから梅干がある

ID:3CUuZnSt

斬新なコリエイトニダｗ

>>411
板金鎧の上からメイスやウォーハンマーでぐちゃぐちゃに叩かれるのが凄惨ではないですって？

>>421
故意に負けたフリして重深陣に誘い込んで皆殺し。

敵陣食い破って前へ退却、うしろに鉄砲兵一人づつ残して死兵とし、
大将逃がすとか、正直なとこ、戦闘民族だなあ・・と。

>>358
よりによって百合に薔薇かよ

>>445
ないよ。

山桜は「類」なんだから。山桜類、ヤマザクラはあるけれども、
そこからさらに〜ザクラという風になってるの。

>>1
よく言った。
それでこそ西朝鮮！

>>446
最強のドイツ騎士団やテンプル騎士団も甘く見られたものだなｗｗ

>>454

鎧外したくない＞＜

>>62
なるほど。漢の時代に伝わったアルニダね！

>>426
ユリといえば通常はユリ属をさすわけだけど、

ニッコウキスゲはユリ属ではないよ。だからユリとはみなさない。

>>456
ある意味正解・・・・だな

>>448
あんたの分類の基準がわからんわw
＞分布の問題
って何よ？

>>449
沖田宗司も実際は違ってたね。

>>460
鎧脱がして売らないと農民が生活できない＞＜

武器も防具も砕けてなくなってしまってる
残酷なら半島が一番でしょｗ

>>461
朝鮮半島を征服して楽浪郡を置いた時に伝えたアル
とか言って欲しいなｗ

人間って頭ボコボコにされても、即死しないよ。

ある意味、より残虐。

>>447
しかし華麗なフランス騎士も、
イングランド農民出身の弓兵のロングボウや、
スイス農民兵の長槍で惨殺される時代に……

そりゃまあ人類がアフリカからアジア、極東に行き着いたように桜もそうかもしれんが・・・
それを文化として根付かせた歴史はすっ飛ばすんですかねえ・・・

>>465

副長はイケメンだったらしいけど。ってかイケメンだった。

欧州の騎士道なんて貴族同士はできるだけ死なないようにたたき合ってごまかすゲームみたいなもんだ
モンゴルが来ればやられるのは当たり前ｗ　それの上行く武士が世界最強に決まってる

>>467
あれ、単なる服だよなぁ・・・。

基地外の起源は中国でおｋ

>>457
だったら日本の野生桜10種のひとつにヤマザクラが数えられていることを
どう説明するんだ？

原始的な桜の起源は中国の一地方かもしれないが、人類の誕生以前から北半球の
温帯に広く分布してたから、桜の伝播と中国人は何の関係もないよ。

>>454
璃さんならベルセルクのピピンみたいな事を普通にやりそうだから困る＞＜

コブシは日本原産
http://storage.kanshin.com/free/img_40/406819/k1407779117.jpg
本来コブシをめでなければいけない。
桜は中国移民が持ち込んだもの

>>6
このスレ立て人諸君でしょ
本文とスレタイがなんか違うなと思うと間違いなくこいつが立ててる

↓は男の娘になる

>>436
王様に試合を申し込まれて、つい殺してしまって処刑された騎士がいたなあ。

ID:3CUuZnSt
ただのスクリプト荒らしっぽい

朝鮮人の起原が中国人だと証明されましたｗ

>>470
フランス重騎兵にトドメを刺したテルシオさんぱねぇっす！！

>>473
>欧州の騎士道なんて貴族同士はできるだけ死なないようにたたき合ってごまかすゲームみたいなもんだ

自己欺瞞そんなに楽しいか？

>>472
洋装に身を包んだ副長はジャッキーチェンにしか見えない＞＜

騎士と武士は全く違うよ
だから正々堂々がいいなんて言うのも本来は間違ってる
あれは貴族同士が死なない前提で叩きあうゲームでの話だ

>>479
いや、だから億年も前に中国が有った事を証明しろと言ってるんだろ？
理解出来ない程に馬鹿なのか？

>>1
桜の起源はヒマラヤ近郊らしいと言われているが、
日本では数百万年前の地層から葉の化石が発掘されていることから、
新人類が誕生する遙か前、
そして日本が列島になる前、
日本人が日本人になる前から日本の原型になる地に桜はあった。
実質日本自生と言ってもよいもの。

梅の花の観賞が中国文化の影響で奈良時代の貴族の間で
広まったにしても、
万葉集にも詠われているように、
桜を愛でるという風習は一般庶民にもあって、
日本人は有史以前から桜を愛好してきたのだろう。

世界の各国で日本人と桜云々は様々に論じられているが、
イギリスのＴＶ放送で、桜の季節になると、
日本人は気が狂ったように桜を追いかける、と紹介されていた。

日本人の桜に対する偏愛は、
もはやＤＮＡのなせる業としか言いようがない。

>>464>>476
これ見ればわかるかな？

http://www7b.biglobe.ne.jp/~cerasus/cerasus-colle/genealogy-3.html

ここにあるグループで、節 亜節（群） って最初のでかい分類があるでしょ。
キミたちがさっきからいってるのはここの話をしてるの。

私がいってるのはそのさらに下の話。種（代表種） 種・変種・栽培品種等 のこと。
で、「山桜」という桜はないといったのは「標準木」はあるけど（特徴をよく持ってるもの）、
オリジナルのまさに山桜というのがあるわけではない、ということ。

起源は何処でもいい。
但し、良いイメージがついてきたからとしゃしゃり出てくるなって話だ。

そこが分からないから嫌われんだよ。

>>487

西郷隆盛の肖像画は似てないという。

・・・・・・まぁ、曾孫さんを見たら眉毛しか共通部分が無かったからなぁ

>>473
モンゴル軍の強みは、弓騎兵の一撃離脱と偽装退却による包囲殲滅なんだがな・・・・
真正面から重装騎兵とやりあうなんていう無謀は冒してないんだがな・・・・

>>479
へー。

2000年目にシナ人が日本に来れたんだ。

>>473

日本の武士、やあやあ我こそは、と名乗りあげてたら、モンゴルや朝鮮の兵士がニヤニヤ笑って
矢をいかけてきたので、

戦場作法を知らぬヤツバラとして、
以降、夜襲伏撃　船への奇襲・焼き討ち、今までの武士の作法投げ捨てて、
モンゴルと朝鮮人の投降許さぬころしあいに移行したってのがもうね。

(宋の降り兵だけは助けたらしい)

桜は日本に移民した漢民族が広めているもの
だから各地でどんどん植えている。

>>488
お互いを鎖で繋いでリトアニアの異教徒を戦車のごとく蹂躙した、
ドイツ騎士団なめんな

>>493
せごどんの写真は弟さんと大山巌の写真の合成ってなんかで聞いた。

>>493
上野の銅像じゃなくてキヨッソーネの肖像画も似てないんですか？

桃園の誓いが桜園の誓いだったら

>>494

ってか、東アジアの昔の装備で欧州の軍隊とやりあったらあっという間に挽肉の出来上がり・・・・・・

>>491
自生種と園芸品種がごっちゃになってるみたいだね。
あんたはもういいわ。
頭痛がしてきた…

文化ってのはよくわからんが桜は中国から日本に伝わってきたんじゃね？
但し中華人民共和国は関係ないよ？

>>497
ジョークにしてはイマイチ

>>497
ID:4WrYMP1c
いや、だから証明しろと言ってるだろ？
理解出来ない程に馬鹿ならスルーしてくれwww

>>498
ワールシュタットの戦いで、主戦場にいたのにほとんど被害出してない
ドイツ騎士団ってバケモノだよね・・・・・

>>500

鹿児島では上野よりも中央公園前の銅像の方が一般的ニダ

>>501
むしろ薔薇園であるべき

>>497
もとの文化が見つかっていないのに・・・

>>491
やっぱ話が理解できていなかったようだね。
私達が話をしているのは、その表でいうところの種（代表種）って部分だよ。

そこに該当する桜(野生種)が日本には10種程度あるという話だ。

>>505
本当だよ

>>497
と、いう夢をみたんですね。

>>503
なんでそこで園芸品種が出て来るんだよｗ

これ見れば単純な話でね、園芸品種はさらにその「種」を組み合わせて
交配させたもので、自生種がもとになってるの。
で、自生種っていうのはそこに分類されてるものがすべてそうなんです。

支那も韓国も、ほんっっっっとに日本文化が羨ましいんだな

>>490
桜前線(開花予報)が天気予報で予報される、ってラトビアでクイズ番組で紹介されたらしい。

>>494
騎射自体が相当高度な技術で部隊単位で出来るのはモンゴル軍ぐらいだと思う。

おれは死生観や武士道なんて江戸時代だけ通用した話だと思うけどね
別に意見がみんなと違ってもいいけどそう思う
沖縄戦や硫黄島の戦いが本来の日本人だな

>>512
ソース出せ。

>>512
で、シナには2000年以上太い桜の木があるのね？ん？

常々申し上げておりますが、
桜の起源は済州の王桜です。
本当にカムサハムニダ。

>>518
>おれは死生観や武士道なんて江戸時代だけ通用した話だと思うけどね

お前の妄想じゃねぇか。
嘘つき鮮人。

>>502
欧州の騎士とマトモに渡り合うのはどこも無理だろうが
単体の戦闘力を見ると、日本の武士やマムルークなんかは上なんだよね・・・・

DNAを調べると日本人の人口の半分はＯであり漢民族
日本列島に移民した漢民族

>>512
で、西暦何年に、何処の大陸からどんな人種がどの品種を持ち込んだのか説明できる？
もちろんちゃんとした資料提示で

>>514
栽培種って自分で書いてるやん。

>>523

元寇では慣例に習って名乗りを上げた日本の武将が名乗りの最中に討たれる事態が多発したという・・・・・・

>>523

騎兵のチャージに耐えられるのは、象兵ぐらい。
もっとも象は暴走すっけど。

>>524
なんだ、理解出来ない程に馬鹿だったのか。
馬鹿の言ってることに、説得力なんて有ると思う？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　(￣二　　<丶｀∀´>　＼　　　　ﾎﾙﾎﾙ…
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ　　　￣￣￣　　　 >
　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　　　　　　／|　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　<　　　　　　　　／／／
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,､______,ノ￣￣ )
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　　　　~/　　／
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──────　　 |　　　　また チョン　CAR　　　　|　　　　　　　 |
　＿＿＿＿＿　　　|　　 ,-─-、　　　　　　 ,-─-、　|　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |＿/　 ,-、ヽ＿＿＿＿/　,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　',　　-'　ﾉ　　ヽ∵∴',　 -'　 ﾉ　 ヽ∵∴丿
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

と思ったら中国だったω　良く似てるよなｗこの民族

>>1
きちんと分析していて、なるほど納得な文章なんだけど？？？
起源云々を問題視してないじゃん。

>>479
＞桜は中国移民が持ち込んだもの

ちょっと考えにくいですね。
2000年前の中国人が食べられもしないものをわざわざ持ち歩くとは思えません。
桜を持ち込んだのはおそらく渡り鳥でしょう。

>>524
漢民族はO3だろ。
日本に多いのはO2b系統だ。
O3も日本のはかなり古い分岐だという話を聞いたけど。

>>511
いや、代表種ならもっとあるぞｗ

wikiで悪いけど、これ山桜の「代表種」だけでこんだけあるんです。

野中のベニヤマザクラ アサギリザクラ（朝霧桜・毛山桜）
ウスガサネオオシマ（薄重大島）
オオシマザクラ（大島桜） - カスミザクラの島嶼種もしくはヤマザクラの海岸型。
オオヤマザクラ（大山桜・蝦夷山桜・紅山桜）
カスミザクラ（霞桜）
カタオカザクラ（片丘桜） - カスミザクラの幼形開花型。ヤマザクラに戻ってしまうことが多い。
キビザクラ（吉備桜）
ケエゾヤマザクラ（毛蝦夷山桜）
シオカゼザクラ（潮風桜） - オオシマザクラの一型。
ツクシザクラ（筑紫桜・筑紫山桜）
ハツユキザクラ（初雪桜）
ヤマザクラ Cerasus jamasakura (Siebold ex Koidz.) （山桜）

で、その種類の中でさらに細かく分類されてるのがセンダイヤザクラとかになるわけ。

>>499
アレは絵

>>529
本当のことじゃん。

>>524
残りの半分は？www

桜の時期になると。毎年毎年。


まじで起源カレンダー作れそうだわ。

>>531
いや、起源じゃなくてここだろ？
みんなが突っ込んでるのは。

>日本の桜は中国の宋代の頃より、中国の野生の桜の栽培を開始した。

>>517
騎射技術は中央アジアからモンゴル方面にかけて広く扱う民族がいる・・・・
モンゴルが滅ぼしたホラズムは、戦力だけ見ればモンゴルより格上。
政治的内情で滅んだ国だし・・・・最初にモンゴルに土つけたのもホラズムだしね・・・・

儚いものは美しい。だから桜は美しいんだ。
こんなことに一々ケチつけるのは、心が貧しいとしか言いようが無い。

>>536
でも説明できないと

ソメイヨシノの片親であるオオシマザクラは伊豆大島など、南部暖帯に自生する固有種とされる。
日本では少なくとも数百万年前から自生しているとされ、鮮新世の地層とされる三朝層群から
ムカシヤマザクラの葉の化石が見つかっている。

数百万年前から日本に自生しているのに、化石すら存在するのに起源とか言ってる奴は馬鹿じゃね。

>>527

一次の最初の話ですね。
んで、以降、戦場作法なしになった。

こうなると、降参ないから、純粋な殺し合いになる。
当時の朝鮮人なんか日本人より体は大きかったが、
根性はやっぱりなかったので、面白いように討たれた。

>>537
ＣとＤと少しのＮ

朝鮮桜

>>536
いや、馬鹿の言ってることに説得力なんて無いよ？

>>530
似るはずだよ躾した当人だ

せっかく宗主国様が併呑しやすいように朝鮮人並に精神レベルを下げてくれたのに
さらにその下を行くんだからなあ＞ID:4WrYMP1c

日本を貶められれば何でもいいんだろうけど
全くできていないから。

>>528
あれ真っ直ぐしか走れないじゃん・・・・・・

>>545
で、資料と解説は？

巨大韓民国

>>541

穿かないものは美しい？（・ｗ・）

誤解???

>>545
同じOではないんだけどね

>>538
wwwww

次はニダさんが言い出すんでしょ？wwwww

奈良時代から日本には桜に関する記述はいっぱいあるんだが？

宋代って中世だろ？wwww

シナもチョンと同じだな。wwwwww

>>534
その返しはおかしい。
あまりにもトンチンカンな会話をずっと続けていたことが理解できたのなら、
まず言うべきことがあるはず。

＞ここにあるグループで、節 亜節（群） って最初のでかい分類があるでしょ。
＞キミたちがさっきからいってるのはここの話をしてるの。

↑どこをどうやったら私達が節の話をしていると読めたんだ？
しっかりヤマザクラの学名が記されたURLまで出してるのに。

>>544

そして訪れる台風・・・

>>512
なぜ持ち込んだんですか？
風流も解さない人達が、食べられもしないものをえっちらおっちら海を渡って持ち込むとかあり得ないんですけど。

>>526
関係ないじゃん。

例えばさ
山桜の中のオオヤマザクラっていうのがあるんだけども、これがある土地に
根付いて交配していくうちに独特の遺伝子持つでしょ。
そうするとそれが一つの「種」として分類されるんですよ。

で、それはもちろん「野生種」だし「自生種」なんです。

で、園芸種とか栽培種は江戸時代に職人さんが今の巣鴨、駒込あたりで
こういう桜の種からあれこれ組み合わせて作ったものが多い、ということ。

なんか揉めてるな…
ようは自生する山芋にたいする呼び名である里の芋(里芋)の認識でOK？

>>553
璃姉さんが東アで一番美しい、と。

あれ。
誰か大勢来た。

>>545
で、それが漢民族が持ち込んだという証拠になるん？wwwww

>>555
Ｏはイラン人

>>553
穿かないものは卑しい、ね。

油断していると、エロコテはすぐそっちに持っていこうとする（;´Д｀）

おれも>>11だった。

ヒマラヤっていつから中国領になったんだ？

>>527
実際は、最初だけですぐに相手の集団戦法に順応して海に押し返してる・・・・
そもそも元寇ってモンゴル軍本隊来てないから、胸熱話じゃない・・・・
ほぼワンサイドゲーム。

>>565
で、資料と解説まだ？

>>563

アレって穿いてはいるけど、常人には視認できないって。

ん？アレは何だ？

関東では、積極的に在日中国人が桜を植林してますよ。
起源を知ってるからだよ。

>>561
だから、そのうち日本に自生してるのが10種類程度で、あなたの言うように膨大な数の桜の自生種は日本にはないから。

>>558
トンチンカンって、そりゃそっちがごっちゃにして「野生種」なんていうからだろうに。

で、ヤマザクラはさっきも書いたように「標準木」なんです。早い話が。
「この桜はヤマザクラの特徴をみんな持ってるから、ヤマザクラとします」ということ。

ニダは早く中国を訴えるニダ！桜起源は半島

>>572
はぁ？wwwwwwwww

>>572
どこで？
営林署で確かめてみるから教えて？

>>569

てつはう使ったけど馬に乗らなければ問題無かったとか・・・・・・

日本は、花咲か爺さんの時代からなんだよ！

>>573
だから、違う。そこに亜節（群）って書いてあるでしょ。

それが日本には１０種類しかないの。で、そこからさらに分かれてる
品種が膨大な数になるんですよ。

もしかして、勝手に植樹できると思ってるのかしらｗ

>>579
wwwwww

>>540
ホラズムって確かモンゴル帝国で使われた武器(投石機とか爆弾)の元の技術持ってた国だよね。
最強過ぎる･･･

ふーん
で？

まあ、桜がヒマラヤ→中国→日本と伝わったのは捏造じゃないので
別にそれは良かろう。

文化の差を認めて、文化の起源まで主張してないのも
どこぞの文化コンプレックスの塊のアホと違って妥当だし。


…で、もとの記事のタイトルが「宋代に日本に伝わる」となってるのに
「宋代に伝わった文化」とかタイトル捏造はダメだろ。

>>578
白兵になったら日本のほうが強かったとか、しょうがないから弓で射殺そうとしたら
日本の弓の方が射程が長かったとか・・・・・・・

>>516
イギリス、ＢＢＣだったかも、そういう内容のニュースだった。
どうして、桜ごときでそんなに異常になれるのか、
という感じだったが。
おそらく、イギリス人にとって薔薇でも、
日本人ほど狂ったりはしないのに、ということなのだろう。

それを羨ましいニダ。羨ましいアル。
というコンプレックスが起源主張のもとにあるのだろう。

中国は桃じゃねぇの？

宋とシナは関係ないだろ

まあ、この記事自体は韓国起源みたいに目くじら立てて反論するほど変だとは思わないが
中国が韓国と同じような流れになるかどうかは、これからなんだろうって思う。

こういった発言を元に、他の中国メディアが「中国が起源という説もある」って
報道から始まって、またそれを元に「中国が起源だと言う事が有力」とか
言い出すところが出てきて、いつの間にか「中国起源が定説」ってことで広まって
最後には教科書にまで載って、引くに引けない状態まで進んじゃうとか…

>>586

何その明らかな下調べ不足

うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい宇佐美

>>574
野生種は野生種だが？　普通にそういう表現は使われているわけで。
君の知識が無いから滅茶苦茶な会話になってたのに、それではちっとも言い訳になっていないぞ。

ちゃんと知識があれば、こちらがヤマザクラの学名まで出しているのに「節の話をしている｣なんて馬鹿げたことは言えないんだよ

>>538
風物詩。

「今年も桜の起源主張が始まったね」
「そうか、もう春なんだねぇ・・・」

>>586
弓兵「やーねー」

どうみても不自然
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f3/c6/yoshimizushrine/folder/1505846/img_1505846_62479730_1?1362839277

>>84
平安時代以降和歌で桜が多く詠まれるようになった。
それまでは和歌も梅や桃が多く、つまり中国と同じ。
ちなみに花王は牡丹のことで中国では牡丹を花の王とした。
日本では桜を花王とも言っている。

>>1
最後の長氏の指摘は的確なような気が

>>583
ホラズムはモンゴルと同じ新興国で、イスラムと中華が交わる地点にあって
国が豊かだが、民族問題を抱えてて自滅した・・・・

中国では桃じゃないの？
桃源郷とか長生きの妙薬とか
桃至上主義じゃん？

>>596
目がおかしいんじゃない？
で、釣りは楽しめた？

支那は共産党が支配するようになって、昔の文化や歴史をすべて否定し廃棄した。
起源はとか、発祥は、とか言う権利も一緒に放棄した。

>>572
それは日中友好って言ってるんじゃないですか？

中国人が桜を持ってきたとするなら、それは日本人が欲しがらない限りあり得ない話です。
持ってくる理由が無いですからね。
でも、日本人が欲しがるということは、中国で直接桜を見たから、なわけで、だったらその場で欲しがって持ち帰るでしょう？
誰にも頼まれずに中国人が持ち込むというのは一番考えにくい話なのです。

>>600

桃の木の下で冠を正すな、って言われるぐらいだし

>>1
ヒマラヤは中国ではございません、それに支那には花見で『桜』を愛でる
という文化は無いでしょう？

そんな事言うと、世界中で『さすがは朝鮮の宗主国』って言われますよ

作物ならともかく鑑賞用の植物だし、交易で持ち込まれたんじゃないだろう
そう考えると、植物の繁殖地域拡大のシステムってスゴいよなぁ
自身は動けないのに、ヒマラヤから日本まで種子は渡ってるんだから

朝鮮と同じレベルで恥ずかしくないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国は梅のほうが好きなんだよね

さすが韓国の宗主国だけある

>>593
あのさあ……

だから野生種っていうのは「自然交配した桜を含めて
勝手に生えてる桜」のことをいうの。

そりゃ類とか節とか関係なくみんなそうなるの。
だから野生種が少ない、といえば「そんなことはない」といいます。

で？ていうw

今北産業

>>572
植林できるならまず中国の緑化政策をペンキでやるなよｗ

>>591
>>595
元寇そのものは知ってのとおり、高麗王の進言で行われた物で高麗が中心で行った
事だからこんなもんじゃね？？？
三回目の計画の時は、モンゴル軍本隊を送り込む予定だったそうな・・・・
面子の問題にすり替わってる・・・・・

>>612

おにいちゃま発見

>>604
正しくはすももですけどね

>>580
＞そこに亜節（群）って書いてあるでしょ。
＞それが日本には１０種類しかないの

違うっての。その先の｢種｣が１０種程度って話だよ。

桜はそんなに長いこと持たないからわからないな

>>596
その写真の規模で植林するとなると
当然許可が必要になってくるわけでして。
で
どこの営林署に聞けばいいんだっけ？

>>596
因みにそれは何処の山何だ？

>>1
中国の朝鮮化が一段と進行したのか…末期だな

>>614

まぁ、2回とも台風が来たとなれば・・・・・・

>>604
チョッパリが先にウリたちの宝を盗んだニダ!!
　　, -―-､､　　　　　 　　, -―-､､　　　　　
　/::＃;:＠::∧＿∧ 　 　/::＃;:＠::∧＿∧ 　
　l::＠::＃:<=（´∀｀）　　l::＠::＃:<丶｀皿´>　
　 ヽ_;:ｪ::フづとﾉ' 　　 　 ヽ_;:ｪ::フづとﾉ' 　　
　　 〜（＿⌒ヽ 　　　 　　 〜（＿⌒ヽ 　　　
　　 　 　 )ノ ｀J 　　　　　 　 　 )ノ ｀J
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362033698/-100
【国際】 韓国人 「日本の方が泥棒だ。私たちの文化と技術をずっと盗んできたのは日本だ。対馬も韓国に返せ」

>>608
中国は、梅か桃。

韓国じゃないならいいや

>>617
それは間違い。

ヤマザクラの中だけでもさっき出したように
オオヤマザクラ、カスミザクラ、みたいな「種」はたくさんあるんです。

>>616

そうでした。ごめんなさいorz

全ての文化を韓国と中国に教えられた日本。
ネトウヨは親に歯向かって虚しくない？

中国湖北省武漢市の桜は世界三大桜の名所だよ。

>>604
それは「李下に冠を正さず」ですね。
桃じゃなくてスモモです。たしかスモモは梅の仲�閧ｾったと記憶してます。

>>600
シナの国花は梅だったかと。

　　　　　 ,.　-　 ── 　　--　 .
　 　 　　 ! 　 　 　 　 　　　　　　 ＼
.　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　 〉
　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　 /
　　 　 　 |__ _ _＿_,._ ＿＿ __　 　 i
　　　　　 | i　|~´´　| l　li　ｌ l　l｀`!'
　　 　 　 i l ´|￣ ｀ | i　il‐r-!､i　 |
　　　　　// =＝== ﾚﾚ' ﾚ___ﾚ1　 i
　　　　 //　/ 　　 ,､____ ￣｀`|.　 l
.　　　 //　/＼ 　/ 　 　!　　 ハ　i　　　まぁまぁ、日本がうらやましいって事でしょ。
　　　//　/ 　/＼ゝ.___ノ ,.イi　 ｌ　i　　　桜でなくてもいっしょよ。
.　　//　/ 　/^ー{__￣_ |___j !　ji　i
　 //　/　／ ヽ /　　　i´　　ヽl i ハ
.　i/　/　/`ー‐/　　 / |∠__／V　 i}

>>590
そして文化遺産に登録しちゃうのが半島だよね

人類の起源にさかのぼるとそうだろう。
でも文化ってものまでに昇華させるのは不断の努力がいる。
それを日本人がやったのにはかわりない。

>>586
何そのジョークｗ

>>622
まあ、台風以前に船上に追い詰められてるだけで詰んでる。

>>628
その子に命乞いしてる現状は？ｗ

>>630

最近ボケが酷くて・・・・・・
勘違いしてましたorz

>>628
釣りは間に合ってる。

ヒマラヤ近郊が原産じゃないの
ヒマラヤも中国領って認識なのか
なんか中国も韓国の病気がうつったみたいだな

漢字とは、弥生時代に日本から漢人に渡ったものであーる。

>>614
モンゴル本隊がきたら、本隊が皆殺しになってるよ。

モンゴル軍って、展開できないと弱いもの。
(逆に展開できると無双)

>>632
羨ましいのかーｗ

まあそりゃあるかもな
しかしなんで中国の桜は全然有名じゃないんだ？

>>610
苦しい言い訳だな。
↓これに対してちっとも反論になっていないじゃないか

＞こちらがヤマザクラの学名まで出しているのに「節の話をしている｣なんて馬鹿げたことは言えないんだよ

それと野生種が少ないなんて言った覚えは無いが？

>>628
朝鮮の文化を教えてくれよ、ぺクチョン

>>629
壁打ちたのしいか？

>>565
お前がOっていったんだよ

ミスリードしようとしてだろうけどね

>>636

義経が生きていれば船上で魅せてくれたんでしょうか・・・

>>627
ドンマイ
すもももももももものうち


サクラ属だけどw>すもも

中国のひとお〜
桜じゃなく梅の間違いじゃねw

http://2ch-ita.net/upfiles/file3078.jpg

久方のひかりのどけき春の日にしづ心なく花のちるらむ(紀友則)古今集

この花は「桜花」だ．古今集に載るということは9世紀の終わり頃の作だろう．

論破終わり

>>642
じゃあ、海戦を知らないモンゴル軍は負け確定じゃないですかー＞＜

つか、10種もないか。5-7種類か。

>>645
だから、それヤマザクラはその日本に自生してる桜の類のうちの一つなんです。
その中で、ヤマザクラの特徴をみんな持ってるのを学名＝ヤマザクラとしてあるんですよ。
それはだけど「標準木」。

>>1

日本に伝わった文化？　馬鹿か

文化
広く民族学で使われる文化、あるいは文明の定義とは、知識、信仰、芸術、道徳、法律、慣行、その他、
人が社会の成員として獲得した能力や習慣を含むところの複合された総体のことである


花や木々は自然に育ち種が風に乗り繁殖していくもの

人間文化とは違い地球が育む営み　人間がいなくても育つ

花や木々に人間の作った馬鹿な境界は無い　生まれは地球

チョソ人も中蚊から伝わった

バラ科サクラ属サクラ亜属
固有種なんて世界中にありそうなもんだがなあ。
それをひとくくりにして｢桜の起源は中国｣ってのも横暴な話で、
｢ソメイヨシノの起源は朝鮮｣って言うのと同じレベルだわ。

>>626
どつぼにはまっていく一方だな。
そのオオヤマザクラもカスミザクラも含めて10種程度って話なんだが。

百歩譲って中国から渡った植物だとしても、宋じゃ時代的におかしい。
山高の神代桜は樹齢1800年の古木だぞ。
中国に宋が起きてすぐに入ってきても1100年弱でしかない。

署って付く言葉に何か嫌な思い出でもあるのかしら＞ID:4WrYMP1c
お返事してくれない。

例えそうだったとしても、
文化は違う！以上w

中国じゃなくってヒマヤラじゃん

>桜の起源はヒマラヤ山脈にあり

だったら支那一国と関係なかろう
ブータン、インド、ネパール、パキスタン、アフガニスタンもヒマラヤだ

中国も韓国もこんな事ばっか言って
他に考える事は無いのかな？

頼むから脳内から日本という言葉を消して欲しい。
こっち見るな、欲しがるな、関わるな！

>>653
船戦は大きい船のほうが圧倒的有利。
いうなれば、城壁の上から弓や爆弾落とすようなもの。

だから海戦では勝ち目はないねえ。

ソメイヨシノの起源は王桜で韓国起源(ｷﾘｯ
って言っていた奴ら涙目だな

>>1みると桜はチベット起源なんだな、知らなかったわ

桜の花の価値を認識して、品種改良に貢献したのは
中華民族というよりは古朝鮮-東夷民族だよね

済州島も原産地のひとつとして有名、韓国から
わたしたち日本に伝わったのはかなり後、遠山の金氏とか、通信使の時代

いつものように「自分勝手に自分たちの文化として盗んで喧伝して、
アジアを貶め欧米民族におべっか」という私たち日本の悪いところが如実に出ちゃったね

中国に昔から桜あるよ。
ただ中国移民者が日本に持ち込んで西洋に広めたのは日本
中国では桜（チェリー）より桃の花で花見をするので
桜はそう重要ではない。日本のマスゴミが流さないだけ。

ようするにこういうお話し

・ミザクラ群は日本にそもそも自生してません

・ヤマザクラ群は日本に自生してます
・ヤマザクラ群の代表的な種にはヤマザクラ、カスミザクラ、オオヤマザクラなどがあります

だから、ヤマザクラ群―ヤマザクラ　というのは、そのヤマザクラ群の特徴を一番
持ってる桜のことなんです。

といえば、わかってもらえるかな？

またか

>>654
ヤマザクラ群のなかにヤマザクラという｢種｣があるんだよ。
いい加減ここを理解しよう。

>>653
実際問題はそうでもない・・・・
海を渡って上陸すれば、個々の戦闘力はモンゴル兵は高い・・・・
軽騎兵による偽装退却を主に使って勝ってるが、包囲殲滅する際は
歩兵や弓兵で欧州の重装歩兵を圧倒してるから一概に言えない・・・・

だからなに？

>>665
毛利「ｼｮﾎﾞｰﾝ」
織田「ﾆﾀｰﾘ」

基本的に代数の少ない交雑種だったり生息域による微妙な違いは亜種扱いされて
独立した種には成らんはずなんだけどねえ。

小学校の理科のレベルのはずなんだが
最近はこのレベルも教わってないのか？

>>660
営林署？

>>668
いや、日本にももともと桜はあるから。

.
　　　　　　　　　　しきしまの大和心をひと問はば　朝日ににほふ山桜花

漢字を日本風にアレンジしたのと同じ

>>666
渡り鳥が種を運んで、世界中に広まりました。

>>674

小五郎ニカ？

結局死生観も武士道も徳川にいいように改変されただけなんでしょ
潔く死ぬなら怨霊にあんなになって祀られないしな

ほら、馬鹿チョンまでいちいちしゃしゃり出てきたよ・・・。
耳糞は頭も顔も悪そうなのでNGに限る。

バカだろ桜は分布広いのに
文化と自然科学を混ぜるなＫＳ

>>665
実際は、元寇の大型船に小船で松浦党が斬り込んでる・・・・・

>>672
上陸されたら終わりなんですよね・・・・・・・・

>>672
その勝ち方って、これだよ。

　　　　　　　　ｱｲｺﾞｫｫｫｫ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒィィィ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ―‐――　＿-ﾋｭﾝ―‐――・
　.ﾁｭｰﾝ　　　　―　＿-ﾋｭﾝ―‐ -───・　　　　　　　 ―‐――　＿-ﾋｭﾝ―‐――・
　‐――＿―― 　　　　　　　　　　　──ﾁｭｰﾝ　　・　 ∧_∧ｽﾞﾎﾟ　.
　　　　・　　　　　　　 -───・　　　　　　　∧＿∧　<｀Д・；　　‐――・　∧ ∧
―‐――　＿-ﾋｭﾝ―‐―・　､,.λ∧　ｹﾞﾌ　 ・||i｀Д´ >　i　　 i’))　　　＼　<||i｀Д´>　 ｺﾛｻﾚﾙﾆﾀﾞ！
　　　　　ｸﾞﾎﾞｱ,,, ､,.,,,,.,,,）　 ノ・;;(#ﾞ;;дﾟ>,,, ∴､／　／　　､ノ⌒;;,､,.､,.　　　（､.,,,.,,.,,つつ
　　＜@;;,　<ﾒ_;;｡#)@;;';;@）（@∴U(ﾞｐ;`;,)ξ;,と@;,　(､0;'｡#)っ@）~ と´#;;ﾒつ#!i;-ﾞ)っ
　　　　　"'`''"";""ﾞ'";;'""∵""''"""ﾞ'"　　　　　　　~;ﾞ`'ﾞﾞ;''∨""　　　　　"'`;"""∵∵`'

>>659
たぶん、
サクラが日本で持て囃されるようになったのは平安時代(付け焼き刃の一般論)
↓
その時代の中国は宋
↓
宋時代に伝来したアル

というものでは

結論は、桜が羨ましいという。そんだけだな、はぁ・・・

>>658
もっと多いよ。それはさっきも出したけれども

まずヤマザクラ群だけで。

アサギリザクラ（朝霧桜・毛山桜）
ウスガサネオオシマ（薄重大島）
オオシマザクラ（大島桜） - カスミザクラの島嶼種もしくはヤマザクラの海岸型。
オオヤマザクラ（大山桜・蝦夷山桜・紅山桜）
カスミザクラ（霞桜）
カタオカザクラ（片丘桜） - カスミザクラの幼形開花型。ヤマザクラに戻ってしまうことが多い。
キビザクラ（吉備桜）
ケエゾヤマザクラ（毛蝦夷山桜）
シオカゼザクラ（潮風桜） - オオシマザクラの一型。
ツクシザクラ（筑紫桜・筑紫山桜）
ハツユキザクラ（初雪桜）
ヤマザクラ （山桜）

こんだけの種があるの。まあ、多少変種もあるだろうけどね。

>>1
桜が大陸から伝わってきたとして、桜を鑑賞する文化は日本発祥だろ
チャイナには無いって言ってるのに、なんで文化がになるんだよ(笑)

サクラって縄文時代には日本列島に自生していたんじゃないの？

福井県鳥浜貝塚遺跡の縄文時代前期の地層から出土した弓で，
弓の両端の弦をかけるところの部分をサクラの皮で丹念に巻いて
補強し，赤い漆を塗ったゆみはず弓筈が三例発見されている。

起源なんてどうでもいいんだよな
文化が継承される事が大事なのに
中国では牡丹や梅が愛されるならそれを大事にすればいいだけなのに

だからなんだ？
人類の起源はアフリカだ

> 中国人は富を象徴する牡丹、高潔な品格を示す梅の花を好む。

中国人にとって桃の花ってどういう存在なの？
漢文の時間に習った、中国における花のイメージと違うんだけどな

>>675
教わっていないよ。

高校で習う。

>>676
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26998

>>671
そりゃヤマザクラ群、ヤマザクラ種、ヤマザクラ、というのはあるよ。
だけど、ヤマザクラの特徴を一番持ってる品種のことなの。

ID:3CUuZnSt

これチンカス先生か？自称・武士の子孫（）が何か言ってるな

>>696

生物は遺伝の法則が大好きだった

おそロシアン

>>686
日本の武士も個々の戦闘力高いから胸熱なんだよね・・・・・

>>687は、降兵の後ろに督戦隊をおいて、矢をいかけひたすらつっこませるもの。

>>676
朝鮮人といえばおなじみなのは放火で消防署かその他の犯罪で警察署でしょう。
どっちかで
あるいは両方でお世話になったことがあるんじゃないかと推測されます。

>>687
モンゴル本隊が攻めてきたら、の話なので。

こういう分析や歴史の展開なら、「なるほどそうだろうね」なんだが、
奴らが絡むと、「ウリたちの文化だったニダ。謝罪と賠償ニダ」というごねと共に
「正式な花見にはキムチとラーメン鍋が必須ニダ」と、世界に向け捏造文化紹介し
てド浅くしやがるからな....

朝鮮人の言うことに比べれば、まあましな部類ｗ

>>690
そりゃ君が地域変異や変種・亜種も含めてるだけだ。

>>697
ライブ？！

うーん、これは世界に向けて騒ぎ出すまで放置が得策だな。
日本には化石という物証が存在するから頃合を見て、化石あるよ、ｱﾎはｽﾙｰしてただけー
と発表するだけで、ｼﾅの国際的信用はｶﾞﾀ落ち、あいつらの一番嫌がる面子が思いっきり潰れる

>>691
現代の中国は宋代の中国とは文化的に断絶しているってことだ．
つまり，中国四千年の歴史なんてレトリックでしかないし．

>>702

森蘭丸の刀は戦闘力以前に何かがおかしい気がする

山戦になったら、
対馬的な状況になった可能性大。

>>667
プッｗ　金さんは江戸時代の人ｗ
もっと昔から日本人は桜を愛しているｗ

モンゴル本体なんてせめてきても殲滅だろ
年中無休で24時間奇襲攻撃の武士にかなうはずがない

>>704
忘れちゃいけない
っ「労働基準監督署」

>>716

一番怖いのは税務署だと思う。

>>715

海から来る相手にどうやって奇襲かけるの？

当時潜水艇でもあったのかな？

真面目な話、中国と朝鮮半島は強かったためしないからなぁ・・・・
中国の最強時代は、春秋戦国時代だし・・・・・・

>>708
それを含めて「種（代表種）」と書いてあるでしょ。

ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~cerasus/cerasus-colle/genealogy-3.html

亜節、群に分類されてるものはあんたがいうように少ないんだけれども、
種はもっとたくさんあるんですよ。

>>716
ああ。
それがありました。
orz
でも朝鮮人の場合その前に入管が動きそうですけど。

「相撲」は、江戸時代に始まった“興行”であり“芸能”
　神事から始まった相撲は江戸の終わり、両国の回向院で
常打ちが行われるようになる。両国というのは、
見世物小屋や大道芸が盛んなところです。
このころ現在の興行に近い形ができあがりました。

>>700
メンデル？

交雑？

潔く滅びろと言いたいだけの記事か

>>668
　支那人がむかし梨花や桃花を愛したことは古典的常識．いまは荒んでしないだろ．
　日本人が桜花を愛して何が悪い！　起源は特アだなんて自慢にもならん．

中国が起源を主張する分にはそんなに腹が立たないのはなんでだろうｗｗ

>>667
＞中華民族というよりは古朝鮮-東夷民族だよね

存在しないものにはなにもできません。
ていうか、時代考証滅茶苦茶ですね。

海からこようが上陸しようが山と岩だらけの日本でモンゴルなんてたいしたことない

サクラってバラ科なんだって納得させられるほど原種に近いサクラを
高尾山で見たことがある。

今更だけど、分類学上の種としてのヤマザクラと、
その亜種というか変異レベルの各種の地域ヤマザクラの表現の仕方で混乱してんの？

>>690
それってでも分類上はみんなヤマザクラなんでしょ？
地域によって変異が色々あるだけで

>>723

メンデルも面白かったけど、パターンが単純だったから、例外法則とか連鎖の方が好きだった。

>>718
ありとあらゆる方法(夜襲・伏撃・落とし穴・落石)で痛めつけ、
夜に安全な船に帰っても、さらに夜襲しかける、ってことがあったらしい。

>>704
>>716
>>717
税務署って会社の経営陣にとって怖そうｗ

書いてることは割りとまともだな

>>695
長寿

>>717
（V）_　_(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜源泉徴収されているうちはなんともない

西洋人がアメリカ大陸発見したと主張しているのと同じ
本来、既に先住民が暮らしてるし

>>732

どうやら彼は「海から日本にやって来る際に海上で奇襲をかける」と言うようなので

>>720
含めるうんぬんなんて書いてないだろ。
私が当初から一貫して言ってるのはその表でいう「種（代表種）」の部分なわけで。

それを、君が「地域変異らを含めればもっと多い」とか当たり前のことを言ってるだけだ。

>>731
なるほどーｗ

>>723
おにぃさま…

>>698
まだ頑張ってるのか…
根性だけは凄いな。
何を言いたいのか全くわからないけど。
ここなんか特に…

> だけど、ヤマザクラの特徴を一番持ってる品種のことなの。

>>696
ぅー？
マジ？
俺が覚えたのってもしかして図鑑レベルか？
類、科、目とか普通に頭に叩きこまれてたからなあ・・・

>>738
外洋で戦う能力は、中世以降にできた物なんだがな・・・・・

剣術だって柔術だって何でもありの殺人術なわけで
他国の武術よりも何でもありなのが日本
戦後の日本人はなにもわかってない

桜は自家不和合性が高いため、自家受粉がほぼ無く、自然交雑がほとんど。
で結果的に実生の桜はすべて新種の可能性があり、特徴のある木はご当地桜等と
して名前が付いたりしていく。
現在日本では約200種程度名前の付いた桜の品種がある。
時には遅咲きのヤマザクラと早咲きのカンヒザクラの交雑で
新しい品種が出来ることだって有る。（薄紅寒桜・早咲吉野）
突然変異等により特徴のある木は大切に育て、これを接ぎ木等によって
クローンを増やしていって染井吉野等の園芸品種になったりする。

>>740

暗記部分は苦手でしたけどね！

>>743

それを言うなら、ウリだって恐竜図鑑を頭に叩き込んでた・・・

アグネス・チャンだったか
「日本に来たばかりの時は桜を見ても『こんな小さな花の固まりを見て何が楽しいんだろう』と思っていたが、だんだんと良さがわかってきた。」
と言ってたな。
大きい花の方が良い価値観。

日本人が桜を愛するようになったのは、ぶっちゃけ日本が農耕民族。それも稲作民族と言って良いほどに米大好きだからだよ。
田植えの時期を計るのに、桜の開花時期は物凄く良い目安になったので、桜の木が平野部にもたらされるようになった。
だから、日本の桜愛好の歴史は驚くほど古い。
これが仏教伝来に伴って坊さんが日本中をうろつくようになると、坊さん達が桜に魅了されるようになる。
さらに貴族に導入されることによって、桃から桜へと移り変わっていった。

>>733
怖いしウザ・・・

イヤ。
ゼイムショノヒトタチハミナサントッテモヤサクシテイイカタタチバカリデスヨ？

>>726
それを長期間かけ昇華させて独自の文化としたことについて冒涜しないから。

>>743
それは小学生向きの図鑑でも出てないでしょう

さすがに桜の起源を主張するのはやめとけよ
元々その土地に自然に生えてきた物は主張できる訳ない

>>745
中国拳法だって何でも有りじゃね？？

言ってることは正しいだろ
ただヒマラヤは中国じゃないからチベットだから

>>744

当時外洋に出る技術なんてほとんど無かったはず・・・・・・

漂流ならまだしも

>>754
カマキリ拳法・・・

>>730
読んでもらえばわかるけれど、日本に自生してる桜の種類の
話だったんだよ。
だけど、「自生種」って何のことかと聞いたら「そりゃ自然に自生してる
桜の種類（つまり園芸種以外だとこっちは理解した）になるよ」といって、
ここにいたる。

そんで、言うとおりそれはヤマザクラ群に入るの。
で、例えばその中でとくに特徴があるのがカスミザクラとかなんだけども、
それが「種」としてはヤマザクラ類カスミザクラになって、ヤマザクラ類ヤマザクラとは
違うよ、ということをいってるわけ。

日本のテレビで中国の桜の映像を流したことないだろ
ようは日本人はメディアに洗脳されてるってことよ
海外で日本文化が流行っているとテレビでよくやってるでしょ
実際は、日本がどこにあるかもしらないのが一般のヨーロッパ人

>>729
実際、さくらんぼにならない種の実と、
ノイバラとかってかなり似てると思う
まあノイバラの花はイチゴにかなり似てるけど

>>745
いや君は欧米についての知識が足りないと思う

>>754
というか、全ての武術がそうだと思うんだけどね

適当に考案されたテコンドーは知らんけどｗ

>>754

というか、なんで「○○術」に限定してるんだろう。

海賊や山賊が特定の武術を使うわけがないのに

>>743
そうなのかーｗ

>>744
英国と西班牙？

>>755
宋時代に伝来したワケがない
というのが反対派の主論

>>702
鎌倉期の武士と元寇ならば、平原で対峙したら確実に元軍が勝ってただろうね。
元軍の恐ろしさはその弓の威力の強さにあったのだし、
鎌倉期にはそれを防ぐ防具がない。

中国ならそうかもね
でも渡ってきたとしたら紀元前だろうな
日本にだって古くある花だよ

>>755
いや、人が文明を創る遥か前に桜は自然に伝搬したんだって

>>756
それは北欧人に対する挑戦だな！！！
ノルウェーからセーヌ川昇ってパリ襲撃した人たちに対する挑戦だな！！

>>739>>742
だったらなんで「自生」とかいってたんですか、キミたち。

で、ヤマザクラに関しては一言ですませるなら

山に自生してて葉っぱと花が同時に出るやつ。

>>745
もう何言ってるんだかわかりませんね。
自分でも分からなくなってるでしょ？

昔日本では桜より梅が愛されていたって歴史か古文の授業で習った記憶があるよ。
自分も梅派だったからよく覚えてる。

植物の原産地がどこだってその国の手柄じゃないんだから別に中国原産でも構わないなあ。

>>768

ヴァイキングの皆さん、ごめんなさい＞＜

>>730
690の(ウィキペディアの)表でいうと、
大島桜や大山桜、霞桜は独立した種として数えられている。
ID:MpeLeX++はこの辺が分かっていない。

特攻隊だって天皇がいなければ原爆開発して積んで特攻してたよ
そんぐらいなんでもありなのが本来の日本人であって戦いに武士道なんてついたのは徳川時代だけ

>>747
暗記物の方が得意だった・・・。

>>750
おいｗ

>>1
＞中国科学院武漢植物園の専門家の張忠慧氏、磨山管理所の園林エンジニア

そりゃ専門家だけど、歴史や生物学の知識は
朝鮮人なみみたいだなｗ

>>759
…？いや、お前のその前提がまず普通の日本人と違ってる。
普通の日本人は自分達ほど地味で普通な国はないと思ってるし、
ほとんどの人が日本とか知らんだろうと思ってる。

>>767
ソメイヨシノの繁殖はすべて接木(クローン)だぞ。

>1
あっそうｗ

>>772
アイスランドとグリーンランドとアメリカにもいってるﾆﾀﾞ
まあ、こっちは漂流かも知らんけどｗ

チャンコロも同類だわな
日本にもマスゴミ、売国政治家、国賊富裕層、私欲公務員正社員しかいねーし
まともなのは俺らくらいだわ

>>774
自分で地に足ついてないのを自覚してるようだけど、開き直るなよみっともないｗ

なんだ、どっかの恥知らずな国みたいに｢野生の染井吉野が〜｣とか言いだしたんかと思った

>>773
そりゃさっきの表で出したでしょ？

http://www7b.biglobe.ne.jp/~cerasus/cerasus-colle/genealogy-3.html

で、あなたの言うとおり
ヤマザクラ群オオシマザクラ
ヤマザクラ群カスミザクラ

になってるのよ。さっきの表だとね

>>775

自慢じゃないけど、英語は赤点以外取った事が無い！

>>769
＞だったらなんで「自生」とかいってたんですか、キミたち。

？　自生の何がおかしいんだ？

774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2013/03/27(水) 17:32:49.42 ID:3CUuZnSt
特攻隊だって天皇がいなければ原爆開発して積んで特攻してたよ
そんぐらいなんでもありなのが本来の日本人であって戦いに武士道なんてついたのは徳川時代だけ

チョウセンジンみてぇな妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人と同じレベルだなｗｗｗ

>>780
アメリカには明らかに漂着・・・・・・・

>>778
何でソメイヨシノが出てくるんだよ
ソメイヨシノは江戸時偉大に日本人が作ったものだぞ
>>1の宋は関係ない

>>786
こう聞けばわかるかな。

「自生してない桜」って何？

>>789

むしろ漂着じゃなかったら歴史が一変するかと

>>791
ソメイヨシノ

イザナギが黄泉で桃を投げたのは、紛れもない中華文化

古典で花と言えばすなわち桜を指すと習ったときは
どんだけ桜好きやねんと思ったもんだ

>>765
でも平原で対峙できないとこで退治された、と。

>>793
うん、私もそう思いますｗ

だから「自生してない」、「野生種」といえば「園芸品種」だと思ったんです。

>>768
あの当時のヴァイキング船って担いで山越えたりと、
外洋をよく越えたなーって思う浅い船だけど、
竜骨の構造なんかは、その後のヨーロッパ船が真似るような、
当時でもっとも外洋向きの船だったんだよねえ

万葉集に桜の歌なかったっけ

チョンシナに格下げやね

>>771
日本でもかつての花見は梅や桃だったそうだな
こっちは陽で、桜は陰にあたるとも聞いた記憶がある

つか日本で桜を愛でる花見が定着し始めたのは戦国から江戸以降でなかったかなあ……

さくらんぼ（チェリー）は桜だから
チベットに桜の原種があるから

>>751
なるほど、うまい説明だな。

>>799
ある
けど他の植物より少なめって話

赤毛のエイリークのサガに出てくるヴィンランド(葡萄の生える土地)

>>798
「ちょっとコンビニに行って来る！！」って感覚で、パリやロンドンを襲撃してるからなぁ・・・・

>>11
オレも>>11
韓国人が書く記事とは違うな

>>795
一気に咲いて一気に散るところから日本人の無常観に上手く当てはまったのだろうね。

>>796
平原で繋がってなかったしねw

>>711
そうじゃなくてさ、桜を愛でて桜を輸入したとしてそれは桜の輸入であって
桜を愛でるのは日本にしか育たなかったんでしょｗ

大陸に桜を愛でる文化はない、大陸は大きな花がすきって言ってるのに
桜を愛でる文化が日本に伝わった、ってのは変だって言ってる。物が入るのと文化は違うじゃん

今度は、中韓は日本と特亜以外で愛される桜がうらやましいんだなｗｗｗ

>>797
いあいあいあいあw

んなわきゃねーだろ

というのは素人のわたしでも思いますよw

>>791
質問に質問で返すのは馬鹿のやることだ。
こっちが自生種の何がおかしいのか聞いている

野生種でないといえば、ね。ごめん。

でも、大体こっちの意図はわかっていただけましたかな。
で、桜の歴史だと左近桜について調べると、そのあたりで
桜重視に変わったのね、というのはわかると思う。

>>806

さすがはオーディンのコスプレをした集団・・・

実を大きく改良したのがさくらんぼ（チェリー）
花を大きく改良したのが桜

えーと。
人工的に交配させて新種を作ることも知らなかったってことかな。

何故 期限なんぞに拘るのだろう

観て綺麗ならそれで良いと思うのだが

これも対日コンプレックスなの？

だとしたら 下らな過ぎる

>>801
秀吉の大花見会が有名だよね。

>>801

じゃあ中国の文化関係ないよね
あいつら無常観とは無縁じゃん

>>765
平原ならね。
でも、山戦なら、対馬で世宗軍が受けた大打撃(一人600殺)が再現される可能性も。

刀とか柔術は外国よりより殺しに特化してるよ
殺人するには無駄がないとこまで行ってる

>>812
だから、早くいっちゃうとヤマザクラでも何でも自生してたら「自生種」でしょ。
「人の手が入らない」といってたんだから、そうじゃないのかね。

桜の起源は中国だ。
そして生物の起源は韓国だ。

以上。

>>814
ワルキューレは！？
ワルキューレのコスプレをした美少女はいないの！？

>>797
野生種って時点で園芸品種ではないのだが・・。
まずは基本的な言葉の意味から覚えるべきかと

>>820
モンゴル軍は山戦経験済みだ。
確か、対金戦で経験済み。

染井吉野はシナ原産の種と日本原産の種を掛け合わせたものだったハズ
一応日本にも自生はしてた

朝鮮半島には気候の問題で無かったようだが

生物ネタわかんねー

>>824

野郎がヴァルキリーのコスプレして楽しいとでも？

桜の起源ってなんだよ。原産地だろ。チョンみたいな事書くなよ。

>>6
悪質だよね。こういう煽り方は。

中国人が朝鮮人と違うのは、桜そのものの起源云々ではなくて、
いかにそれを日本人が愛してきたか。　そしてそのことが「文化」となる条件だって知っていることだよ。


>>99
あ・・、そうなのか〜・・

>>829
しかも、ムサイ髭面のおっさんだからなぁ・・・・・・

宋代って決め付けるために、樹齢千年以上の古木を枯らしにきそうで怖いんだけど
すでに御神木いっぱいやられてるし

樹齢2000年の古代桜とか見たら、記事消したくなるだろうな

>>825
だから、野生種ってのはたくさんあるよ、といってるじゃないですか。
そんで「野生種の桜」といえばそんだけでもたくさんありますよ。

だから、「日本にはない桜の品種が海外にあるよ」というのはその通りですよ。
だけどそれ野生種とか自生がどうのじゃなくて、分布の話になるし「類」のことになりますよと。

「花見の起源は中国」とか言わない辺りは、腐っても宗主国って感じだなw
こういうとこ、鮮人とは違うw

>>1
＞桜は中国原産で、宋代に日本に伝わった
よくもさりげなく、大嘘が書けるものだ。
これもバカンコク起源説の変形だが、
最近ますます大朝鮮と思えるようになってきた。

>>829
だから美少女は！？
まあ周囲はともかく、ワルキューレのコスプレをやってる本人（野郎）自身は楽しいのかも。

>>1
>日本の桜は中国の宋代の頃より、中国の野生の桜の栽培を開始した。
>さらに現地で改良を続け、現在の有名な日本の桜に進化した

神代桜とかの桜の巨木は無視ですか

>>832

片目潰す度胸があった奴がいたかどうかは知らない

ハンデルマゼツチ氏, スミス氏採集の支那植物,毛〓科,桜草科,山葡萄科,敗〓科 HANDEL,MAZZETTI,
Plantae Sinenses a Dre.h.SMITH annnis 1921-22,1924 et 1934 lectae.ranunculaceae, p,37-219,
primulaceae annno 1934 lectae, p,233-235, in Acta Horti Goth XIII, 1939, p,37-235
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003760733

論文探してみた

え？それだけ？
「

テコンドーとか見ると
ベトナム人殺してる姿に見えちゃう

＞万葉集に桜の歌なかったっけ
あるな

>>838

美少女がいたかどうか・・・・・・

仮にもヴァイキングって「海賊」の扱いだからなぁ

日本に有るものは全て中国が起源です

でもそれを今言って何なの？？


でもそれを今言って何なの？？

ヒマラヤっていうと中国関係無いような気がするが

チベットが１万年前から中国領だったとでも言うのかね

>>833 >>834
中国はそういう虚栄には興味ないんじゃない？
実利が絡むとまあ大した大朝鮮だが

サクラが流行る前はモモやウメだったんだよな「花」って言えば。
流行ればあちこちに植えられる。

てかさ、シナもチョンも起源は必死に主張すれど、文化としてカケラも奴等の国に残ってねぇのがシナチョンクオリティwwww

>>813
まず、218に対してこんなレス↓する意図が不明。

＞野生桜って何のこっちゃ？
＞あれ交配してるから地域ごとに特徴が違うんだぞ。だからやたら数が多い。

232に対してこのレス↓も意味不明。

＞日本の桜の品種が多いのは牧野富太郎その他があちこちから集めたおかげなんだけどもさ。

それに、この発言も明らかな間違い。

＞まさに山桜、という桜があるわけではないの。

>>824
先ずＯＫしてくれる綺麗ーなオネーチャン探すトコからはじめないと。

ここじゃぁ…

>>840
ムサイ髭面のガチムチのおっさんが斧数本持ってやってくると考えると
恐ろしい光景だな・・・・・・

>>845
くそう……。
ならビッケで我慢しとくか……。

>>819
京や都の方の花見とか宴会には中華の流れを汲む物も多いと思われるよ

庶民が田植えの指標とした自生、または古い桜の下での祭的な物とどう混ざっていったのかはよく知らんけどな

中国の影響を強く受けた貴族社会の花見とか、農耕の暦代わりだった自生種や山桜、
江戸期に園芸や娯楽、大衆文化として広がった花見

そういう諸々の混ざり合っての発展と歴史なんで、なにがどうなのか素人にはよく分からん

良い感じでチョン化が進んでいるな。
そのままカス民族化して滅びてしまえ。

>>846

どうでも良いが嘘つくな
ちゃんと日本起源の物ある
漆器とか

>>813
は
>>797
の訂正ですか?

　中国＝大朝鮮　ｗ

>>752
幼稚園から小学校卒業まではほぼ図書館在住の住人だったからなあ。
雑学レベルの知識はほぼ叩き込んでたし。
知ってて当たり前くらいだと思ってた。

恋歌には桜が似合う
大抵自虐やら皮肉だけどｗ

というか
中南米の国々が
ジャガイモやトウガラシの原産国だから
それによって生み出された食文化は全部我々が起源だ
とか言ったら頭がおかしいと思われるって説明すれば理解できるのかな。

読んでみるとそんなにおかしいことは書いてない・・・

染井吉野の起源主張するチョンとはだいぶ違うな

>>785
英語は苦手・・・。

>>853

何故か指輪物語のドワーフが思い浮かんだ

>>835
野生種は園芸品種ではないんだよ。
大雑把に言えば、

野生種＝人の手が加わっていない
園芸種＝人の手が加えられたもの

>>845
　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>864

ENGLISHの綴りが書けるようになったのは高2！

ウリナラの桜は中国にも伝わったニダ

>>851
だから書いてるじゃない。
野生種の桜は山ほどあるよと。だからなんで野生種、という言い方をするのかってこと。

で、品種が多いのはさっきの表だとセンダイヤザクラとかワカキノサクラのことね。
これは明治時代に牧野富太郎とかが集めたものだから。

そしてヤマザクラというのはないの。あれはあくまでも「一番ヤマザクラ群の特徴を
そなえてる標準的な桜をさしていってるだけ」。

韓国じゃなきゃ、どちらでもいいわ

>>855

平安貴族の花見は歌を詠んで舞を舞って、かな
でも和歌は古代からの文化だし
何をもって中華風というのか…

>>827
ソメイヨシノはエドヒガン（日本の野生種）とオオシマザクラ（これも日本の野生種）の掛け合わせでは。

>>865
まあ、あれを身長が大きめにすればおｋｗｗ
あんなのが、いきなり斧投げつけてきて突っ込んでくる・・・・・

>>867

何だろう。

よく分からないけど腹が立つｗ

古代中国には賢人 偉人が居たのに。日本はそこに憧れ、命をかけて、留学に行って大切に大切に護ってきたのに
今の中共は、歴史共有すらしない頑固奇天烈変人なんだよ。無視しよう 無視。無視に限る

>>864
英語はフィーリングでいける

>>874
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 oh！No〜
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>874

迫力と怖さだけなら当時世界最強だったかもしれない＞ヴァイキング

>>870
亜種を含めた話はやめればいいのに。

>>870
> そしてヤマザクラというのはないの。あれはあくまでも「一番ヤマザクラ群の特徴を
> そなえてる標準的な桜をさしていってるだけ」。
ヤマザクラという品種は架空の想定上のものだともとれるぞ。

>>847
それ以前に宋と中華人民共和国は全く違う国だと思う
共通点は土地だけ、交配し過ぎて同じ民族とは口が裂けても言えないだろ

>>844
あしひきの〜と来たら大体桜の歌ですたかと　＞万葉集

半島よりかは理論がしっかりしているな
原産国がどこというのは別に問題ではないが
桜を愛でる文化ってのはまあ日本発であることは間違いない

さりげなくチベットは中国だというのをアピールするから
新聞に載るっていうことを忘れてはならない

なぜ今の中国人はこんなにも糞民族に成り下がってしまったのか？
昔の中国人はどこへ消えたのか

>>858
うん。

>>866
だから、そういってるじゃないの。

日本に少ないのは桜の「類」であって、それはヤマザクラでいえば

ヤマザクラ群（類）　→　ヤマザクラ群（種）　センダイヤザクラ（亜種）

のうち
この最初の「類」のこと。
これは日本に大体5〜7種。
で、その先の種類になるとカスミザクラなんかが入るからもっと増えますよ、ということ。

>>868
流石にそれはないｗ

>>877
なるほどー・・・。

ネトウヨが桜の起源は二本と世界にウソ吐いているのはここですか？

>>885
中国の全盛期は春秋時代、あとは下り坂・・・・・

>>870
>>1を論ずるには、どうでもいい情報だなｗ
まあ「アンタ賢いね」といわれる程度のことですわ

　
古事記にある神話上の木花之佐久夜毘売の木花は「桜の花」とされるのが通説

一方、梅は古来から日本に自生せず、古事記や日本書紀にも記載がない。
その為、後に人為的に持ち込んだと思われる。

>>888
半島へ帰れ！ボケ。

>>881
ぶっちゃけ、実際そんな感じ。

つまり、具体的に個別の名前がついてない山桜の仲間含めて
「ヤマザクラ」に分類されてるし、ヤマザクラの原種みたいなものがあるわけではない。

>>876
今の中国は先祖の遺産と名声を食い潰すロクデナシ
朝鮮は妾腹のそのまた妾腹、日本は初代に可愛がられた奉公人

>>870
＞野生種の桜は山ほどあるよと。だからなんで野生種、という言い方をするのかってこと。

何がおかしい？　野生種という言い方に何の問題がある？

＞そしてヤマザクラというのはないの。

だからそれが間違いだっての。
日本の野生桜10種のひとつに「ヤマザクラ」がある。
君がどう思おうと、世間では完全に認められているんだよ。

ttp://www.jugemusha.com/jumoku-zz-yamazakura.htm
ttp://kanon1001.web.fc2.com/foto_sinrin/K_bara/yama_zakura/yama_zakura.htm
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/naruse-one/os-yamazakura.html

>>887上

理系の道に進めば英語はいらない！と夢を見ていたら文系よりも英語の使用率が高かったでござる

「これは長期的な文化の差により形成された誤解だ。中国の歴史において、桜は他の名花ほど知られていなかった。
中国人は富を象徴する牡丹、高潔な品格を示す梅の花を好む。
日本人にとって、桜は純粋かつ剛直で、潔く滅び行くイメージがあり、武士道の精神に合致する」

・まあねえｗどういう花が好まれたかについては地域差ってもんはあるからな

>>883
それは山の枕詞だす

あしひきの
山鳥の尾の
しだり尾の
長々し夜を
ひとりかも寝む

　
　
きっと云ってるのは朝鮮族だよ
　
　

あ〜、宋。

>>884
中国共産党としてはむしろそっちの狙いの方が大きいのかもしれません。

　桜の原産は中国のヒマラヤ → チベットは中国領

と公認されることが。

>>890
日本人のくせに桜のこともあんまり知らないの〜って感じだけどね。

>>895
だからー、もともと「ヤマザクラ」といえば「吉野の桜」なんだけれども、
あれ分類では「吉野桜」になるんですよー。

で、１０種のうちにヤマザクラがあるのはそうなんですー。でも、ヤマザクラの
まさにオリジナル、というのはないんです。

>>870
嘘付いちゃいけない。
山桜って品種はちゃんとある。

【審議中】

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (　´・ω) (；・ω・)　　　
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ∧,,∧　　
｜　Ｕ (　　´・) ｕ-u (´・ω・)
　ｕ-ｕ （l 　　 ) 　　　(　　　ﾉ
　_,,..-―`ｕ-ｕ'―.゛゛゛`ｕ-っ≡ ﾎﾚﾎﾚ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣::∩::"゛ ｹﾞｼｹﾞｼ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l (ω；｀　)
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,(　　　⊃>>900
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／`ｕ-u'
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>896
理系ではどう考えたって英語必須だわなｗ

>>896
理系英語かー・・・。

>>887
ある程度 単語と文法がわかれば、相当変態な文じゃない限りは読めるしね。

梅は中国から移入され梅見が広まったが、
それはあくまで大貴族の庭の宴席での催し物。
万葉集には梅よりも桜を読まれた歌は少ないが、
読まれた場所は、天香具山、御笠山、春日山等、
一般庶民まで慣れ親しんだ土地だった。
農作業や山仕事の手を休めた時に、
桜を愛でていたと想像しても不自然ではないだろう。
かつては昼食はなかったが、おやつみたいなのは食べていたらしい。
一休みしながら、花見をしたに違いない。
カルト左派の逆皇国史観や、
貧農史観に毒されすぎると、心までいびつになってしまう。

ふ〜ん、そう
あっ、そう
そうなんだ〜

畳み掛けてやったｗ

人類の起源はアフリカだけど、だから何？

ええ〜万葉集にも桜の歌はあるんだが。

つーか、数年前迄は桜は日本花だ切り倒せ、着物は日本の服だ切り裂きレイプしろとか言ってたよな
此処にもそういう記事が数年前迄は並んでたよな？

>>905

案外多いですよ。「理系だから英語は不要！」って短絡的な思考の奴。
ウリがまさにその内の一人だったワケですが・・・・・・orz

>>903
ないっすよ。

さっきから書いてるように「オリジナルの山桜」なんてどこにもないんです。
吉野山のはシロヤマザクラの「お仲間」でしょ。遺伝子的に混じってるからね。

>>906
GlobalSecurityっていうページがあってだな。

>>898
おう、すつれいしますた。
なんかあしひきの〜って来たら桜の歌が多いなぁと思ってたので。
山桜を歌ってるからか。
あしひきの山桜花　日並べて　かく咲きたらば　いと恋ひめやも
とか印象に残ってたの。

（V）。　。(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜山桜は名刺でしょ？

>>1
中国は伝統文化が悉く潰れてしまっているんだよなー
共産主義はいかんですね

>>569
>>614
いやあ、元寇で押し寄せてきた主要のメンツは
大陸で連戦連勝と蹂躪を欲しいままにした
モンゴル軍オールスターが揃っていますよ＞＜

>>906

学会の発表聞きに行く時に、
基本は英語で発表されるんですが、英語でも方言が混ざると頭の中がカオスに・・・・・・

東亜にて
鬼のピラニア
ホロン部を
食い尽くして
血も残らせず

>>902
分類上、一定以下の変異のものはみんなヤマザクラって事でいいんだと思うが、
オリジナルってどういう考え方なの？
ほとんどの生物の個体は、交雑種とクローンの中間なんじゃないの？

山桜桃と聞いて酒を思い出すかエロ漫画家を思い出すか……

>>886
＞だから、そういってるじゃないの。

本当に野生種と園芸品種が全く相容れないものだと理解しているなら、
こんな馬鹿馬鹿しいことは言わないぞ↓

＞だから「自生してない」、「野生種」といえば「園芸品種」だと思ったんです。

あと、これもおかしい↓
＞ヤマザクラ群（類）　→　ヤマザクラ群（種）　センダイヤザクラ（亜種）

ヤマザクラ群(類)とか、ヤマザクラ群(種)って、君が勝手に言ってるだけだろ。　
ふつう、ヤマザクラ群を　ひとつの「種」とはみなさないぞ。

まー確かに、桜のように潔く散る武士道精神って、武士道と桜が
結びつくようになるのは、宋代の朱子学の影響がデカイのかも
しれないけどさｗ

>>902
> だからー、もともと「ヤマザクラ」といえば「吉野の桜」なんだけれども、
> あれ分類では「吉野桜」になるんですよー。
>
> で、１０種のうちにヤマザクラがあるのはそうなんですー。でも、ヤマザクラの
> まさにオリジナル、というのはないんです。

「ゾウ」といえば、「インドのゾウ」なんだけれども、
あれは分類では「インドゾウ」になる。

アフリカゾウもいるけれど、インドゾウと共通の先祖と考えられる「ゾウ」というものは現存していない。
というぐらいの意味？

この記事における収穫

中国人は牡丹や梅が好きだってこと
それ以外は特にないｗ

>>926
桃も菊も好きだよ

モンゴル軍＝騎兵隊というのは必ずしもそうではなく、
実際はローマ軍の如く敵やら征服地やらの戦術や兵器を貪欲に取り込んで
戦闘能力を拡大し、やり方を変えていった柔軟な人達なんですよね

>>917
茶葉入れの素材だと思っていました＞＜

>>896
その他にも独逸語も必須だったような

>>886上
分かりました

しかし、自生してなくても野生種は野生種デスよ

桜を愛でる文化が続いてるだけで起源なんて何の意味もない

>>929
医学系だとドイツ語多いっすよ。

>>926
女の人の名前に「丹」がよくつくんでしたっけ？
僕は花札連想してしまいますが＞＜

>>929

英語ドイツ語の他にも結構外国語使う。

むしろ使わない言語数えた方が早くね？って錯覚する。

>>926
桃好きやで、寺いくと関羽と桃がこれでもか、と置かれてる
店の上座にも置かれてる

赤・金・桃・関羽多すぎ

>>927
食すんですねｗ

>>902
吉野桜ってのは、吉野山にあるヤマザクラを指して使われてるだけ。

それは結局のところヤマザクラなんだよ。

>>920
カニだよ

だからさあ、平安朝に都が移るでしょ。そんときに山桜（吉野の桜）を貴族が吉野山から
持ってったのよ。だから「けふここのえに」匂ってるのも吉野の桜で、日本で山桜といえば
吉野の桜のことだったわけさ。

>>923
あんたもしつこいけど、さっき分類表出したでしょうに。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~cerasus/cerasus-colle/genealogy-3.html

ここでちゃんとヤマザクラ群にヤマザクラが含まれてて、その下にセンダイヤザクラがあるじゃないの。
ちゃんと見てよ。

>>925
よくわからんけども、まさにヤマザクラというのはないんです、という話。そんだけ

>>930
失敬
と言いたかった>んなわきゃねーだろw

>>933
牡丹・梅・桜、、、まさに花札の世界ｗ俺もそうですよ＞＜

>>915
ほうー・・・。

>>919
ゑー・・・。

>>936
桃も菊も不老長寿のシンボルだったっけ（菊は実際漢方にも使われるようだし）

>>934
使わない筆頭　っ「韓国語」

>>938

カプカプ笑ったよ

>>195
江戸から明治に入って武家は無くなった影響で
一時期桜が危機的な状況になったって話はＴＶで以前に見た記憶が。

>>935
関羽好きは日中話が合う気がするｗ
でも、曹操を誉めると怒られるｗ

>>913
どう考えたって下流工程では英語ドキュメント必須になるしｗ

>>930
まあ、栽培されてる野生種も増えてるからね。

>>942
英語嫌いに見せるとのたうち回って苦しむんだ。

>>938
★蟹(極東wktk産)（LV７：消費MP39）
「蟹泡地獄」敵全体に水と土属性の大ダメージ+混乱

蟹(極東wktk産)入手方法：海底宮の最下層に有る隠し階段の奥の牢屋に捕らわれて居る
　　　　　　　　　　　　蟹の親子を助ける（海底宮の外まで連れて行く）と入手。

>>920
座敷童です

>>939　下
園芸でこしらえた品種の桜でないのが『山桜』って認識で良いんですかね。

http://www.hana300.com/aakokka.html#k1

シナは牡丹が国の花
台湾は梅が国の花
日本は桜と菊

ちなみに文系は究極で言ってしまえば日本語が分かっていれば足りるｗ

>>943
桃は太公望が好きだというマンガの設定がありましたねー。

>>942

分かりやすく例えるなら、
東京で生まれ育った人をいきなり鹿児島のド田舎に放り込むような物。

>>944

工学系ではたまに使うみたいですが＞噂しか聞いてませんが。

こっちの分野ではほとんど見てませぬ

>>939
＞ここでちゃんとヤマザクラ群にヤマザクラが含まれてて、その下にセンダイヤザクラがあるじゃないの。

いや、君がちゃんと見なよ。
ヤマザクラ群を「種」などとは記されていないだろ。

さすが大朝鮮www

>>946
武士の内職だったからね。

そんで、明治天皇が小金井の桜見にいったあたりで
また桜人気が上がって来たはず。で、全国に桜が
また増えはじめたと。もともと江戸の近郊の桜管理してたのも幕府だったみたいだけども。

>>936
昔、近所にあった上海宮廷料理の看板の店に入ったら、
菊の花びら入りの水が出てきた

まあ自分は食用菊の味噌汁が給食に出てくる地域で育ったが

>>950
のたうち回るのか・・・。

>>947
呉は・・・？

>>952
自分は只の一名無しで最弱ですしおすし＞＜

>>955
遺跡の発掘やってる先輩はめっちゃ英語で禿げてたぜ！

別に桜の起源を目くじら立てて主張してる記事じゃないじゃん
桜を楽しむ文化が日本にはあって、中国にはなくて、
日本人が改良して今の桜を作って、それが日本の文化にあってて
世界でも評価されてる、って率直に述べてるだけ。

隣の国は、世界に評価されてるものは自国のモノにしたくて、
日本の方がパクリだと主張するから始末が悪いだけ

>>955
日本語難しいです！
漢字書けない。
達筆読めない。

>>932
子供の頃、医者が書いているのが独逸語と理解できず、中学時代に悩んでました
>>934
元本を読む必要も出てきますし、発表の際は英語でしょう。文系理系問わず

>>962
見てみるといいよ。

>>952

座敷童の初期の絵って、子供の格好したオッサンなんですぜ・・・

>>953
極端にいえば

山に勝手に生えてるのがヤマザクラ
里に生えてればサトザクラ

>>958
亜節（群） 種（代表種） って書いてあるでしょ〜。

>>965
まあ、どこぞの半島とは違って、文化がちゃんとある分、余裕がありますよね。

>>953
ひっくるめて山桜、って言われるヤマザクラ群の種類の中に和名「ヤマザクラ」ってのもあるんじゃね
なんか混乱しそうな話だがまあどーでもいーよな

>>962
> 呉は・・・？
日中腐女子の架け橋です。

>>960
明治天皇と言えばあんぱんのエピソードとか有名だけれど
あんぱんに桜の花の塩漬けを乗せるってのも
日本人特有の感性って言うか有る意味象徴的になってるしね。

>>957
それはきっついのかー。

>>961
根室の小学校の給食のパンはすかすかだった・・・。

>>943
>>961
ももは果実として覚えてから花もあることを知りましたが、菊は食べられることを後で教えられました

>>935
さすが商売の神「関羽」

>>972
だから、そのあたり歩いてると「ヤマザクラ」ってプレートかかってんでしょ。
あれが一応ヤマザクラ（詳しく調べたらどこから持ってきたのかわかるかも）ってもの。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 ミスドでサクラドーナツ売ってた・・
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

万葉集に山桜を読んだ歌があるから、「宋代に日本に伝わった文化」というのは違うんじゃないの？

>>966
そういえば、ラジオで明治38年以前の書物を今の日本人はほとんど読めないって言ってたな。

>>975

鹿児島県内なのに、地域によって言葉が違う・・・

>>970
だから、それのどこに
ヤマザクラ群（種）と書いてあるんだ？

あと、スルーばかりしていないでこっちも返答よろしく。
↓

本当に野生種と園芸品種が全く相容れないものだと理解しているなら、
こんな馬鹿馬鹿しいことは言わないぞ↓

＞だから「自生してない」、「野生種」といえば「園芸品種」だと思ったんです。

>>914
オリジナルの話を始めたらヒマラヤだろ。
山桜って品種はあるんだよ。

あんた中途半端に知っているふりして何必死になっているの・

そんなにも桜が良いのか？なぜそこまで桜にこだわる？
中国には桃の花があるだろう

>>904
見逃して！

>>979
ﾐｽﾄﾞﾊｲﾏ
ﾋﾟﾝｸﾏﾂﾘｵﾗｰ!!!
(*ﾟДﾟ)0
０(｡・-・)

>>977
横浜中華街にはしっかり関帝廟まで

>>135
これは支那が強力に推し進めているのだよ。
米韓FTAに触発されて。
民主の置き土産。

>>981
でも現代語で四書五経もソクラテスも読めるようにしてくれてる。

>>979
もうすぐ柏ドーナツも出たりしてｗ

>>979
プリンなのにドーナツだと＞＜

>>987

ミスドが今ピンクですと！？

スグに行かなくては！

>>988
函館にもありんすべや＞＜
大きな港町には大概完備されているのかなー？

>>985
あと、なんに書かれてたかな
梨の花が至高って感覚もあるんじゃないっけ　＞支那

武漢大学って、桜ごしに華服だか漢服だかを着て写真を撮ってた女子が、
和服で花見をするなって罵倒されたとこだね。

>>974
よし、良いこと思いついた。
お前（パン）の中にあんこをいれてやる。

西洋の主食であるパンの中に和菓子の材料であるあんこを入れさせるなんて、何て大胆な人なんだろう・・・。

スレタイが恣意的過ぎるｗ
韓国と違って、起源を主張していばりたいわけじゃなく
花見自体は中国から伝わり、桜も中国から伝わった
起源は中国で、日本が武士道の精神に合致させたっていう話してる
ただの個人の考察なのに、みんな韓国に毒されすぎだｗ

>>1000なら次スレの>>100は「アニキ」と呼ばれる

桜餅のようにドーナツを葉っぱでくるんだらどうだろう。

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
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