1 :
帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★:
847 たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @あらいぐま編集長 ★ 2007/08/18(土) 22:41:22 ID:???
俺のスレにアホどもが
同じ苦情ばっかり持ってきてウザいんだよ。(´Д`)-y~~~
この「東亜自治スレの『暗黙の了解』」を頭に入れとけ。 ↓
============================================
東亜の自治スレで、「窓爺(レフェリー・玄武)」と
「青影(O次郎)」にレスしている★持ちが居たら
あらいぎまちゃんの所にチクリに来て下さい。( ゚д゚)ノ
※注・同じ案件を何度も持って行かないように。
============================================
もうだいぶ浸透しとはずだが、
花粉みたいな余所者はともかく、最近は東亜の記者で
これを認識していない人が居るみたいなので、
自治スレの>1か>2にこれを「永久コピペ」で。( ゚д゚)
>>1 おつおつなのです〜
平和だったみたいで 1000いかなかったですねぇ
>>1 元声優氏、スレ建て乙ですっ!
>>3 1000行かなかったのは何スレ振りなんだろ? 平和が一番w
>>4 残件は無いですよ。誰かさんが無理矢理イチャモンふっかけなければw
おまんこが他の記者にヤカラ巻いてたのを案件とみるかで変わるね
ヤツは相も変わらずキチガイだったw
8 :
花粉症 ◆55hEhhStto :2013/03/11(月) 23:28:11.15 ID:sUN7YsUf
☆。:.+: ハ ハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. :. (*‘∀‘)♪ <
>>1今日もスレタテおつかれさーん♪
/ ̄ヽ/,― 、\ o。。。\________
.:☆ | ||三∪●)三mΕ∃.
.:* \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:.. (_)(_) ☆。:.+:
☆。:.+::.. ☆:.°+ .. :
。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ (C)白菊座
へびっち新補佐まだー
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
珍しく板長がスレ建ててたから記念カキコしてしまったw
今日のAM11:58だったか?蛇女の東ア+出入り禁止解除は…
ま、次トラブったら一発アウトは肝に命じておくべきだけど
自信無かったから前スレ見てきた…出禁解除は先週の土曜だったw てへ♪
>>1 おつかれさまです
今、スレタイに日付いれるの忘れました orez
気をつけまつ
>>12 『一応』ソースが違えば別物にはなりますが、
スレ立て前に検索をして同じようなスレがあるならわざわざ立てる必要性は無いと思います。
乱立と取られかねませんし・・・
積極的にチキンレースに参加する事は無いと感じます。
それよか、慰安婦スレの後半がどう見てもコピペに見えてしょうがないのは気のせいなんでしょうね・・・
>>12 上段は、ニュースソースが異なるものの記事の内容が同一なので後発スレを立てた私が重複。
下段は、上と同じく後発スレを立てた元声優さんのスレのほうが重複に当たると思います。
乱立スレというのは最低2桁は必要ですし、
チキンレースというのは記者が自暴自棄になった状態を指します。
言葉は正確に使いましょう。
訂正。
下段は日付が古い元声優さんのスレのほうが早いですね。
私のほうが重複です。
というか何でもかんでもチキンレーサー扱いしなさんな。豆腐。
18 :
ケツすべりφ ★:2013/03/15(金) 00:52:58.49 ID:???
>>17 ならないで下さいねって言ってるだけで、ニラ氏をレーサー扱いにしてませんが・・・
そう取られたのであればお詫びします。賠償はしません。
>>19 10年以上も記者やってるのにチキンレーサーになんかなるわけないでしょ。
冗談は顔だけにしとけ。
別にスレを立てるにはソースの違いじゃなく
記事の内容の違いが必要で
かつそれがスレタイで分かるようにするのが
推奨でしょ?
記者が重複スレ立てるのは日常茶飯事なので、いちいち自治スレに持ち込まなくても結構です。
そのままdat落ちさせるか、進行の早いスレであれば本スレに誘導後、次スレに活用するなどして
対応して下さい。
あまりにも似たようなスレばっか立てんじゃねーぞクソども、で終了してる話だな。
スレタイ検索した後、中身も見てできるだけ内容が重複しないように注意します。
ありがとうございました。
重複スレはバグ太さんのようにアクティブな記者なら
しょっちゅうやらかすことなので問題ありませんが。
さすがに内容が板違いであれば、ひとこと反省の弁とか
詫びのひとつでも入れてもらわないと
補佐として当該記者のアカウントに言及せざるを得ないです。
一応、これ呼び出しにあたりますので
以降、無回答であればロップさんと相談したいと思います。
呼び出しなんてほど大仰である必要も、反省とか詫びとかも別にどーでもいいし、
ニラがロップと相談とかいうのも勝手にどんどんやれやアホと思うが、
まあ声優氏は気が向いたらちょいと説明なり意見なりなんなり
言ってくれたらありがたいだろうね。
ID変わるが俺は
>>28な。
中国で報道ってスレ今までも普通に立ってたじゃんw
戸締まりとかが西松建設と小沢関連そのやり方でガシガシ立ててたよな
ソース先をたどったら、カテゴリが中国・台湾になっていたので
そこで判断してしまった可能性が高いですね・・・。
それであれば次から気をつけてくださいで終わる話でしょう。
別件ですが、ニラ氏には
>>14の発言と19の食い違いについての解説をお願いしましょうかね・・・
個人的にはこちらが引っかかります。
純国内ニュースのような東亜性の無いニュースは、単に中韓メディアが報じたというだけでは
東亜でのスレ立て要件を満たさないというのはこれまでの自治に通暁していると当然知っているのだが、
確かに記者として長期ブランクのある声優氏には抜け落ちている知識もあるだろう。
その辺りの認識に齟齬があるなら、早い段階で理解して貰うのも大事だろう。
また、今回問題のスレ立てが他の要素に拠っているなら、説明して貰えれば
もしかしたらこちら側の誤解が何かあるかもしれないので助かる。
…また、ぬるっぱはニラのその手のクソ煽りには絶対に乗っからない方がイイだろうね。
百害あって一利もない。これはむろんコンニャクの場合も同じ。クソだから相手にしない方が良い。
理由はただ一つ、ニラもコンニャクもクソだから。
>>32 重複については
>>29の前半で説明済みです。
くだらない蒸し返しはしないように。
>>31 中国や韓国発の報道と言うだけで記事の内容が東アジアと無関係であれば板違いです。
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/15(金) 15:42:23.95 ID:oM7VIZEu
>>34 ぬるっぱの質問をはぐらかすな
ぬるっぱは意図的に重複させたのかどうかを聞いてるんだが
意図的じゃないなら
>>19をどう説明するのか言えよ
蒸し返し以前に、自分のミスを他人のミスの揚げ足で消そうとするなよ無能
それでよく10年記者(笑)とか言えるな
この私が意図的に重複スレを立てるはずがない。
8年以上現役だった元削除人なめんなよ!(怒)
そういう質問をするのは失礼でしょ。
チキンレーサーについては
>>20で既出。
豆腐は以降、在日みたいな無礼な質問しないように。
ところで豆腐は他の記者の立てたスレを、当人がまだ板に張り付いている時に
意図的に継続スレを立てて、かっぱらっていますが、これは悪意を持って
そうしているんでしょうか。私は何度もやられました。この質問に答えなさい。>豆腐
ここまで、平和だった。
>>37 その煽り耐性の無さのせいで
毎度毎度、自治スレが無駄に消費されているんだけどな。
「8年以上現役だった元削除人」って肩書きや実績なんて
大した意味が無いって自分自身で証明しているじゃない。
無礼な態度に対して舐められないようにピシャリというのが補佐の役目です。
煽り耐性うんたらかんたらは無関係。
>>39 他の案件はともかく、
>>26は、わりとよく勘違いされているケースなので
ロップさんからも何らかのコメントをいただけませんか?
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/15(金) 16:45:19.91 ID:oM7VIZEu
>>37 お前は批判する人間すべてがぬるっぱに見えるのか
頭イカれてんじゃないの?
そして言った先からぬるっぱ批判に摩り替えるなよ10年記者(藁)
ぬるっぱ最近スレが終わる前に継続させてないぞ
しかもお前ごときが張り付いているのかいないのかなんて誰も知らないんだが(藁)
そんなに継続させるのが嫌ならスレが終わる前に元声優みたいに先に立てろよ無能
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/15(金) 16:52:04.87 ID:oM7VIZEu
>>41 >>19の指摘を無視するなよ10年記者(笑)
補佐なんだろ?逃げるなよ
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/15(金) 16:57:26.28 ID:oM7VIZEu
>>45 悪い悪い。
>>18の間違いだったわ。
つまり意図的に重複させた無能ってことか。
メクラとかどこかの馬鹿の書き込みみたいだな10年記者(爆)
重複だったら、その時点で気づくでしょ。
>>18の最後尾で答えが出ているのでスルーしています。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/15(金) 17:04:38.70 ID:oM7VIZEu
>>47 つまり、意図的にやったってことなんだな。
>>18の内容はお前が立てたスレだぞ無能
この私が意図的に重複スレ立てるわけないだろ、って言ってるのが分からないのか。ケツ!
10年記者やっているのに今さらチキンレースするる意味がないでしょ。在日じゃあるまいし。
>>18に私の立てたスレは含まれていない。ちゃんと確認しろ。
つーか、継続スレなんざ誰が立ててもいいじゃんw
かっぱらったって何よ、誰が立ててもなんの問題もなかろうさ
立てた記者が自分で取材して記事組んで立ててるなら話はわかるけどな
他の記者のモチベーションを下げる行為は禁止です。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/15(金) 17:21:00.10 ID:oM7VIZEu
>>50 お前が立てたスレの中に元声優のスレを混ぜて意図的に重複させてるんだろうが無能
何が「
>>18に私の立てたスレは含まれていない。ちゃんと確認しろ。 キリッ!!」だよめくら
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/15(金) 17:26:00.50 ID:oM7VIZEu
>>52 >他の記者のモチベーションを下げる行為は禁止です。
お前に言う資格は一切合財無い。
>>53 関連スレを併記するのは何も問題ないです。
それは意図的に重複スレを立てている証左にはなりません。
>>54 一応、補佐ですから。なにがしかの方向性を付与するのが役割です。
あんたが記者のモチベーション下げてんだろw
ニラもおまコンと変わらなくなってきたな
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/15(金) 17:46:26.68 ID:oM7VIZEu
>>55 その関連スレの一番下が元声優の立てたスレでお前が重複させたスレなんだよ無能
自分で言ってることも理解できなくなったか?
お前のそういう根性って半島民族みたいだから
これからはニライカナイじゃなくニダーカナイに改名しろや
自分もたまに重複をしたりするブランク空け記者なので、他人がどうこうとは言えませんね
国内ニュースに関しては前スレでも説明させていただきましたが、
「国内団体内での内輪もめは左右問わずスルー、その当該国への対外方針に対する公人の反応ならセーフ」
で取捨選択しております
今は未熟者ですので、皆様のご鞭撻をよろしくお願いします
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/15(金) 18:03:15.64 ID:oM7VIZEu
>>57 都合の悪いことは無視か?さすが補佐様(藁)
ロップはそろそろニラを処理するべき
ニライカナイって神じゃなくて浄土の意味だったような…w
どうしたニラ、発作か?
>>58 その取捨選択の基準でいうと、
>>26指摘のスレは一体全体どうなるんだろうという話になりそうだが…
>>64 中国寄稿記事なら大丈夫かと思ったのですが・・・
以後、ラインを引き気味にします
国内ニュースでも記事内に当該国や当該国人が入っていれば
東ア+板向けのニュースになりますが、内容的に完全な国内ニュースであれば
東ア+板では板違いになります。
過去、数多の記者が間違えてスレを立ててきましたが、中国や韓国発のニュースでも
それだけでは東ア+板の趣旨に沿っているとは限らないということに
留意していただきたいと思います。
ということで、ここまで残件なし。
>>68 元声優さん
あい。
いつもたくさんのスレを立てていただいてありがとうございます。
これからも頑張って下さい。
70 :
ケツすべりφ ★:2013/03/15(金) 20:32:20.30 ID:???
71 :
花粉症 ◆55hEhhStto :2013/03/15(金) 22:02:51.71 ID:L9EHhWYk
お、久々に肉好きのおまくんに惨敗したにミートローフがフライパンからファイヤーしとるな!
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!チクチクチーッフッカッフッ!
スレ乗っ取りとか、記者の口からそんな批判が出るのは昨今無い事だが、
まあ言いたかったんなら言ったったらええ。
ただなあ、何かにムカついたからといって直接関係無い批判をし出すのは
女の腐ったのがやることではある。
こっちが今目の前のことで腹を立てると、「そういうアンタは2年前の夏にあんな事したでしょ!」
とか言い出すの、アレ何なの?ホント止めて欲しいわ…
>>72 >「そういうアンタは2年前の夏にあんな事したでしょ!」
>>2は何年前やねん!(藁)
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!チクチクチーッフッカッフッ!
へびっちと花粉は補佐候補からパージ (ー_ー )ノ"⌒* ポイッ!
うむ、ニラさんの口悪キャラも定着してきたが危なっかしいです。
だが割と綺麗に収まったほうか。
重複なんていうものは、重箱の隅をつつくようなもんだけど
スレ立てが多くなるほどしてしまうもんなんだよなぁ。
これは自分もそうだった。その度に「謝れ厨房」が湧くw
ただし
>>18に関連スレ入れてるのにスレ立てしてるのは
お疲れなのかな。(´・ω・`)
元声優 φ ★さんに関してはブランクあるとしても
初歩的な事を解かってなかったのは割と驚いた。
スレ立て数が目を見張るものがある。記事が増えることは良いこと
頑張ってくださいませ。
思想云々は関係なくこういう記者さんは大切にしないとな。
>>74 ぐわー!ニラちゃんのマブダチ尊師にやられたことやりかえされたー!
そんなことより
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 打倒おまくん再開まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 彩虹みかん |/
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
>>76 まぁ、誰でもそうするやろw
かふたむは記者向きだわな。
それより千歳kittyって何なんだよ。
Hello kittyとなんか関係があるのかいな?
ぐぐっても意味わからんかった。(´・ω・`)
>>77 もとは函館kittyやで!わしが名づけ親やないからよく知らんが絶妙なネーミングに
一目置いておるよ。「しょぼい東京kitty」みたいなもんや。
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!チクチクチーッフッカッフッ!
>>78 ご当地&限定キティのことかな。
やっと理解しますた。
>>79 いやそれちゃうで!(藁)
東京kittyていう昔の有名コテの派生やがな。
尊師がやたら対抗意識燃やしていたが同類以下ってことよ。
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
よくわからんがこの質問自体がKYだということはわかったw
>>81 御意。
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/16(土) 12:46:45.08 ID:09TS0Qjo
残件
ニライカナイが意図的にスレを重複させた挙句
重複元の元声優に謝罪していない件
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/16(土) 12:50:05.96 ID:09TS0Qjo
ニライカナイが悪質なのは、当事者に謝罪するどころか当事者に関する案件を持ってきて話をそらしていることだな
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/16(土) 13:37:35.33 ID:09TS0Qjo
残件あげ
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/16(土) 14:57:56.00 ID:09TS0Qjo
都合が悪いと書き込みしない補佐って意味ないよな
早く釈明しろニライカナイ
ID:09TS0Qjo「ニラ!意図的にスレ立てたろ。吐けー!」
ニラ「ゲロッ」
88 :
まらた:2013/03/17(日) 00:29:55.71 ID:ZRiAf3Vq
\/ ヽ
_/*+*`、 世の中にはね、
<______フ
./ ー ー\ ( ) 自分の思いどおりになってくれない相手の方が多いんだよ。
/ (・) (・) | ( )
| ○ | ) おべっかばっかり使って、友だちになろうとするやつも同じくらい多い。
\__ ─ ノ 〜
/゙゙゙lll`y─┛ だけどムーミン、僕はそんなやつは大嫌いさ。
ノ. ノノ |
. `〜rrrrー′
. |_i|_(_
ニラに関しては前科が多いしそろそろ剥奪だな
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/17(日) 11:04:02.04 ID:wtREpTLB
>>87 お前って会社とかで嫌われてるタイプだな。間違いない
案件
自分のミスを真面目に回答しないニライカナイの補佐解雇or剥奪
それは、単に「俺はお前が嫌いだムカつくわ〜」ってことを、
言葉を変えて言ってるだけじゃなかろうか…
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/17(日) 12:55:03.74 ID:wtREpTLB
>>91 それをやってるのがニライカナイ
あいつの書き込みを見ればわかる
そんな主観的に断定されても
誰も聞いてくれないと思うよ
やっと東亜でも立ったか。むしろ東亜+にこそ立つに相応しいな。
つーか書評は禁止だろ
東亜独自の例外として現地出版本のみ可って話だったよなあ
コラムは有りだろ?
ニュー速でも良く有る
書籍紹介とコラムは全く別だろう。
実際、元記事に堂々と【書評】と書いてあるしな。ある意味分かり易い。
ν速+のうっしーの方は別にやってもらうとして、ニラの東亜でのスレ立てについても
自治議論の対象には十分なり得る案件ではあるだろう。
しかし、むしろν速+にスレがある以上、そっちでの裁定に引っ張られる気はする。
ロップとしても、たもん裁定があり得る(○×どちらかは分からんが)案件で
先行して東亜でなんらかの裁定は出しづらかろうという気はする。
むろん、それとは別に議論は大変結構だろう。
聖教新聞が人間革命を持ち出して中韓との友好を主張するコラムを出したなら、毎回よいことになるぞ?
小林のスレみたく、作者自身が新しい意見を出すならともかく
たもん君によれば「書評は宣伝」ということなのですが、
>>94のスレはSAPIOのコラム
という位置づけであり、東ア+板の利用者にとって有益な情報たり得ますので、宣伝の
理由で立てられない制限はないと思います。
そもそも宣伝がなぜ削除対象なのか。
ひろゆきさんによれば「宣伝には費用がかかるものなのに
掲示板上では無料で貼り付けられるから何らかの歯止めが必要」(宣伝コピペに適用される)。
「利用者が興味を惹かない宣伝を貼り付けられると不快」(利用者感情に配慮)。
の、2点であって、これに準じなければ、2ちゃんねるにおいては問題ないと考えます。
たもん君と私は削除人の同期なので、考え方に、そんなに開きはないですよ。
どんな内容を扱おうが、どんな方向を向いていようが、「書評はアウト」というルールを作ったのなら
まあ基本的にはアウトにすべきだよな。一々「これは俺は良いと思った」などと与太を聞かされるのは
ルール運用としては不都合極まり無い。
ただし、たもん裁定に加えて一応東亜ではロップ支局長により
>・ソースが東亜
>・本の言語が東亜
>これぐらいでどうだろ?
>例外は都度自治スレに自己申告(許可制から申請制)
という例外条項があるらしい(らしいというのは、これで決定したという記憶がサッパリ無いから)。
自己申告さえすれば良いなら「俺はこれは立てて良いと思うから立てるわ」(あるいは「立てたわ」もアリ?)
と記者自身が言いさえすれば良いのかもしれない。
では今後、書評がらみのスレを立てるときは自治スレに申告すると言うことでOKですね。
しかし、仮にこの内容の記事でのスレ立てがν速+ではおkで東亜だけでは禁止というのなら、
もしそう規定するルールがあるとしたら、それはそのルールの方がおかしいと思う。
この内容でν速+でスレ立ておkなら、当然東亜では完全セーフむしろスレ立て推奨だと思う。
そういう意味から言っても、ν速+のうっしーのスレ立てが良いのか悪いのか、という
編集長裁定が出るまでに東亜でこれを「アウト!」と言ってしまうのは拙速に過ぎるだろう。
「他板は知らんが東亜はセーフ!」というのは先に言っても全く構わないが。
まあ、丑スレはルール外の治外法権だからアレがよいなら自分も大丈夫と言うのは甘い見通しだと思うぞ
チキンレーサーにも程がある
ソース元見てきましたけど、コラムって項目が無く、タグがライフなんですよね・・・うーん・・・
丑スレかこれはむつかしいな
カテゴリー【ネトウヨ】って自由すぎワロタw
思いっきりソース元に思いっきり書評と書いてあるけど
どうなんだろうか。
「面白いスレを立てて何が悪い!」
みつを
まぁ、書評だね
カテゴリ【サビオ】っていうのもよくわからん。
カテゴリに雑誌名を入れるのは他の記者もよくやることです。<SAPIO(サピオ)
また、書評だとしても2ちゃんで禁止されている宣伝に該当しなければ
イレギュラーとして扱ってもよろしいかと思います。
>>101参照。
さらに書評スレは
>>104のような慣例があるようです。
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ うむ。
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
>>109 芸スポでも2010年にフクシ伝説が出たときのスレは思い切り【書評】であった
【書評/野球】落合福嗣『フクシ伝説』を笑わずにレジに出せる奴はいない[10/10/26] - unkar
http://unkar.org/r/mnewsplus/1288071435 そのスレで野球板で集英社が「日本シリーズ実況チャットをやること」を知り、
そこではじめて「花粉は集英社に一目置かれていた!」事実を知った。
もしもそのスレがなかったら集英社に一目置かれていた事実を知ることがなかったかもしれない。
------------------------------------------------------------
847 : 名無しさん@恐縮です : 2010/10/29(金) 22:45:13 ID:jr5fk/H20
http://www.ustream.tv/channel/fukushi-densetsu >伝説よ、ふたたび。。。『フクシ伝説』発売記念!『日本シリーズ第一戦「中日vsロッテ」フクシ君と
>いっしょ!Ustream観戦、30日(土) 18時スタート決定しました!
>前回のUst放送では、書籍の誤植発見によるフクシ氏&担当編集のナマ土下座、
>信子夫人ナマ電話出演での衝撃発言、落合監督ナマ電話でフクシ氏ナマ説教などなど、
>ハプニング満載でした!!今回も何が起こるかわからない!必見のUst番組になると思われます!
------------------------------------------------------------
以来、肝心なのは「集英社も一目置くほどの花粉症がどれだけ楽しめるか」であり、しょうもないルールの
ほうではないということが自信から確信に変わったで。
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
割と丑はしょっちゅう二軍に落とされている。落とされるときは何が原因かはハッキリ分からなくて
多分銀のエンゼル的なアレだとは思うが。少なくとも治外法権的ではないと思うね。
影軍も最近はトバシてる印象がある。
先日の「秒刊サンデー」?だったか何だったか、アマゾン値上げで2ch暴動とか、よくまああんなんで
立てるわとある意味驚きを禁じ得なかった。
>>109 【レイシズム】ってのもあるんだよな。丑スレだが。まあそれは他板の話なので
ここでどうこういう話ではないが。
…カテで言うと、東亜では【コリエイト】辺りはなかなか微妙ではある。
>>112 フクシ言いたいだけやろ(´-ω-`)
>>113 夜勤さん辺りはカテゴリーはうるさくなかった気がする。
いつだったかのキャップ漏れの時だったか
ほとんどカテゴリーついてなかった。
たぶん面倒くさかったんだろうw
カテゴリーがただの記者のお遊びだとか、カテゴリーとして機能してなかったら
問題だろう。【コリエイト】は微妙だがその部類かな。
強く「いけません」というのは2chらしくもないとも思うから、その辺りは記者の良識に任せるしかない。
あまりにもお遊びが過ぎるとsakuられる可能性もあるが、程度問題でスルーされているのが現状じゃないか。
実際、【コリエイト】というのは一般人に認知されているのだろうかという疑問もあるw
>>114 最凶すぎる
昔は規制が緩すぎたというより
ニュー速の乗りだったんかね。
_ハ,,,,,,,ハ_
/◎ ◎\ ∠
>>115ギクウッー
| (_人_) |
\_ \l /
/ つ つ
〜( ノ
\i⌒ヽ)
いやさすがにビビビスレはひろゆき氏が出てきて剥奪されたっぽいが(藁)
せやけどよく読んだら単なるネタスレやなくてニュースの内容を非常にわかりやすく表現したイトルやもんな。
たとえ剥奪されようともいつまでも記憶に残るスレを残した+板初期最大のスター記者・まさと(カツカレー)記者は
最大級のリスペクトをしておる。
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
ま、今後はお気を付けて。
晴れてそこは禁止ソースになったが、リファイド系はまだまだクソの山だねぇ
みんなも気をつけてねぇ
リファイド系って何だろう。
>>121 特定企業に雇われた素人ライターさんたちの記事で構成されたニュースサイトって感じですか。
ふみゅふみゅ、勉強になりますた。
一応これを置いておく。
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ビューティーヘアニュース、女性のためのビューティーナビニュース、
介護ニュース、妊娠・妊活ニュース、Career Beauty News
婚活ニュースとかは意外と面白い記事書いてんだよな
まあリファイド系だから所詮はネット情報のまとめ記事なんだけどねw
税金と保険とか知らないで普通に使ってた(汗
>>125 使うこと自体は問題無いぞ?リファイドでアウトなのはベスト&ワーストだけだ
まあ今のところはだけどw
カテゴリについてですが【悲報】というのは使えませんか?
あとロップさんが【SAPIO】は「よくわからん(
>>110)」と言ってましたが雑誌名はアウトでしょうか。
【悲報】は記事中にでもない限りはムリだろう。嫌儲や旧速じゃないんだから
雑誌名はセーフだろうな。アウトという判例は未だかつて聞いたことが無い。
ロップは、ちょっと思ったことを口走っただけだろう。
>>123 気のせいかな
韓国臭がプンプンするのはw
>>128 どうもです。
ついでに聞きますけど、【李信恵】というカテゴリはアリですか?
俺だけかも知らんが、SAPIOって雑誌がそんなに有名かと思うんだ。
【SAPIO】って見て大半の人間が雑誌の名前とわかるならいいとおもうよ
SAPIOは右翼さん御用達の超有名な雑誌です。
私や諸君さんが、わざわざSAPIOを買ってきて
手打ちで書き起こしてスレを立てたりしていました。
SAPIOを知らないと東アのネトウオさんたちに笑われますよ(^-^*)♪
あと、SAPIOが雑誌名なのは私の場合、レス1の一番下にあるソースを見れば分かると思います。
まあSAPIOはそれなりに有名だろな
SPAで打ち切り喰らったゴーマニズム宣言のの移籍先だしなあw
2chのニュース系板に居たら知らない方が珍しいんじゃね?
買ったことないけどw名前は良く聞く「SAPIO」。
みんながわかるならいいと思う。
ニュー速+の【ゲンダイ】と同様、東亜定番のカテに育つ可能性もあるかもな。
>>130 アリ
sapio名でカテでは昔オレも結構立ててた、カテ的に微妙だったとはちょっとびっくりw
まあ、あまり色々言いすぎると折角自分の感想らしいものを珍しく書き込んだロップが、
また引きこもり支局長に戻ってしまうだろう。
意見らしい物を言ってみたということは、結構なことではある。
さすがに人名のカテゴリはどうかと
【黒田勝弘】というカテゴリでスレ立てている記者もいましたよ。
有名ライターさんなら、みんなも知ってるから人名カテにしても
いいんじゃないでしょうか。
【山本一郎】【切込隊長】【安田浩一】【中川淳一郎】も人名カテゴリにしましょう。
※今、気づいたんですが、この3人。全員の名前に「一」が入ってますね。
ちょっとだけ遊びが過ぎたな。まあハニハニのことだから、
やり過ぎちゃいましたごめんなさーいとか言っときゃ済むだろ。
しかし、雑談スレ関連の逸脱は程々にな。普通にやってりゃ和気藹々の場が、
クソコンニャクの目につき出すとしょーもないからな。
昨日コンニャク雑談に来てたぞ
今他の記者とoffやってるとか自慢してたが、触ってたの文体見かけない名無しだけだったなw
文体に特徴出まくら千代子な名無しってのも困りもんだがな。
まあ、あれは雑談としては普通にアリだろう。俺がその場にいても触る気にはならないが、
ああいう書き込みしてるなら、過去の経緯は水に流してわいわいしてやったらええやん。
ま、好き嫌いはあるだろうし、コンニャクはもう相当敵作っちまっただろうけどな。
コンニャクは話題の振りが上からなのがどうも受け付けないわ
触るとうざいことになりそうでついスルーモードに入っちまうw
【韓国/李信恵】や【李信恵】よりは、【サーチナ】OOOOOOOOOOOOOO-李信恵や【韓国BBS】OOOOOOOOOOOOOOO・・・李信恵
あたりのほうがいいような気はするが、まぁルールとして明言する時期ではないかな
>>148の方が断然良いような気は俺もする。が、まあ現状は記者の裁量の範囲ということだろう。
何だかんだとやり過ぎて目に余る状況になったらそん時はそん時で考えましょうという
いつものアレだな。
ニラに言わせれば、エロい人に飯奢って、お土産持たせるゴマスリの場だろ?
どうせ報告するなら誰が参加してたのか、全員羅列しとけよって感じだが。
つーか、記者でもオフ会してたの知らなかった(知らされなかった)奴、居るだろ?
ま、逆にコンニャクが居るなら行かないって記者も多そうだけどなw
結局、一部の派閥に属する人たちの集まりなんだろうから、黙ってればいいのに…
今のところ、以下の人物カテゴリが既成事実化しています。
【黒田勝弘】、【切込隊長】、【韓国BBS(李信恵)】
有名人は人物カテゴリにしてもいいと思いますけど。
【ひろゆき】というのもありますし。
これも各記者の裁量範囲ということですかね。
ソース俺というのも有ったよな
ブルーベリーうどんがやってた
すでに本スレへの誘導があるので不問かと。
あと以前にも言いましたように、アクティブな記者にとって重複はつきものなので
いちいち自治スレに持ち込むような案件ではありません。
ところで、こまかいことを言うようですが。
【韓国仏像窃盗(李信恵)】「対馬への返還要求を拒絶せよ、日本右翼は嫌韓を煽る材料とだけ報道し略奪濃厚の事実は報じぬ」[03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363755069/ 「略奪濃厚の事実は報じぬ」。
この部分は韓国メディアの記事引用なので「」で括っても問題ないのですが。
「日本右翼は嫌韓を煽る材料とだけ報道し」。
この部分はサーチナ記者の李信恵さんの意見なので
「」の中に入れるのは適切ではないと思います。
声優氏のは詰め込みすぎて分かりにくいスレタイになってるが、じゃあどうするかって考えようにも
その気がまったく起こらないな。
>日本右翼は嫌韓を煽る材料とだけ報道し略奪濃厚の事実は報じぬ
は主語(「日本右翼は」)と述語の関係が完全にずっこけてしまっているので、これでは文意が通らなくなってる。
【仏像盗難】韓国報道「返還要求は拒絶すべき」日本では先祖の略奪の可能性には触れず右翼が嫌韓をあおる材料に利用?[03/20]
で字数は収まるか。ま、これなら意味は通るだろう。サーチナとか李信恵の要素を出すなら
【サーチナ】韓国報道「仏像返還要求は拒絶を」日本では先祖の略奪の可能性には触れず右翼が嫌韓をあおる材料に利用?[03/20]
か……っと、その気が起こらない割には考えちゃったわw
しかし、某雑談スレにも書いたが、いわゆる最近流行の「街で迷惑かけまくるネトウヨ」の走りでもある
反毎日のような愉快な事件が5年ぶりに起こらんかのう
あのときの「RAM人とぽこたんの似非友情」はニラちゃんと尊師みたいでおもろかった(藁)
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
>>154 誘導、というか
ココと重複してんぜ?
と書かれているだけで
アレ誘導ですかね?
あと、
=========================
126 ニライカナイ </b>◆.NIRAI9/ec <b> n1dJNoqA 2013/03/20 21:24:13.24
--------------------
李信恵を韓国語読みにしたらイ・シネになるんだとか。
こんな書き込みする前に再度スレ主として誘導してもいいような気がしますよ?
>>157 今見たが、ニラ全然まったくこれっぽっちも誘導して無くて逆にワラタw
>>154みたいに堂々と言われたら、重複立てた記者としてさぞやご立派に
後誘導なされたことと関心することしきりだったが
…そんな俺がバカだったw
本スレへの誘導は誰かがしていれば、スレを立てた記者が改めてする必要はないです。
誘導連投荒らしになりますからね。
ところで。
愛の説教部屋480(チャーシューエッグ定食キャンペーン)( ゚д゚)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363701845/50 ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
50 :opoona :2013/03/20(水) 21:47:25.78
【ニュース+系 各板の支局長さんへ通達】
各板の支局長さんは記者募集の際、希望キャップPASSに
「同じ文字(または数字)が連続するPASS」を
送らない様に、募集要項などに明記して下さい。
連続し過ぎるとシステム的にドロップキックされます。
宜しくお願いします。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
ということなのでロップさん、よろしくです。
まあロップは水前寺と緊密に連絡取ってるだろうから言わずもがなだろうが、
記者募集スレ立てととりまとめまでを補佐に委ねることも多いから、
支局長連絡網ばかりでなく東亜自治に転載することには意味があるだろうな。
というか今俺が貼ろうと思ったところだった。
ちなみに、重複の指摘を受けて、記者がたまたまその場にいたのなら、
記者自身が重複を認めて誘導するのが良いに キ マ ッ ト ル わな。
いや重複じゃないよという場合だってあるわけだし、誰かが重複指摘したらそれでおk、
などという話はアホの骨頂。ましてやをそれで「連投荒らし」とかキチガイ沙汰も良いとこだが
そういう自分勝手な考え方しかできないところがニラのクソたる所以だろう。
逆に言う。住人が重複を指摘して、記者がそれを認めて改めて誘導したら
(「はい仰有るとおり重複です。申し訳ありません。こちらへご移動願います」など)
それは誘導連投荒らしとして禁止行為だろうか?
むろん「荒らし」行為ならやるべきではないし、キャッポ付けて「荒らし」行為など論外だろう。
一応マンコマーク二つ持ちの補佐の見解のようなので、正式に聞いておきたいところだね。
住人に重複指摘された後での記者本人による誘導は、「荒し」行為ですか?
単純にJaneStyleの検索に引っかからなかったから重複立ててしまったんでしょう。
原因はJaneStyleがヘボだから。
対策としてはスレが立てられた日付でソートして、確認を2重にすること。
以上。
これ以降は重複でのスレ立ては乱立させない限りは、
自治スレに持ち込まないでいただきたいです。
本スレへの誘導は必要だと感じた人が率先して、どうぞ。
スレを立てた人に本スレ誘導の優先義務はありません。
ちなみに、絶対に重複誘導は何が何でも記者本人がヤレ義務だぞー
とかアホな事を言ってる訳ではないので念のため。
ただ、それが「荒らし行為」だということになるのはいささか問題もあるだろう。
ニラの場合、他の記者に言う事と自分がやることが真逆だから突っ込まれるんだろ?
雑談レスできる余裕があるなら、スレ内で誘導すればそこで終わる話なのに
>>162 本スレへの誘導がすでにあって住人も移動済みと認められる状態において
わざわざ記者がもう一度誘導する意味はありません。
無駄ですし、そもそもそれはコピペ荒らし。リソースの無駄遣い。
あと、住人が後発スレを本スレにする場合もありますし、
次スレに利用する可能性もあります。
なので、かならずしも、そのスレが削除対象になるとは限りません。
「意味が無い」というあくまで個人的な感想と「荒らし行為」を同じ次元で語るのは
まったくナンセンス。両者には月と地球の間ほどの隔たりがある。
そういう考えなら、他の記者の重複が云々もニラ「は」言う必要はないという訳だな
勿論、他の人が言うかもしれないけど
集英社も一目置くわしの経験上、重複スレちゅうのはめったに立てることはなかったが
それでも立ててしまうと非常に恥ずかしいもんやった。
その時点で制裁を受けてるようなもんやから他人が誘導してくれとったんならわざわざ恥をかきにいくことはない
というニラちゃんの自論に一票与えたいで
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
スレ内で住人が指摘した重複を、記者が改めて誘導することは
「荒らし」行為であるのかどうか、それだけを問うているので、
それ以外の話は一切無用。ニラの個人的思いなどチラシの裏にでも書いといてくれ。
そしてこれはもう別にニラに聞いてるわけじゃなく、板長(編集長でもいいが)判断を仰いでいるので
ニラはもう俺にレスしなくていいよ。
荒らしなら当然キャップ持ちがやるべきことではないが、俺は荒らしでもなんでもないと思うね。
記者が改めて誘導する、そういうことは、当然あってもいいだろう、と思う。
義務じゃないが、やってもいいだろう。むしろ勧めたい程だ。
削除人だった時に削除依頼された重複スレを読んでみたら、スレ内に30個ほどの
本スレへの誘導がありまして、前半と中盤、後半各々1つずつ。計3個残して、
ほかをGL6(連続投稿・コピペ)の削除理由でレス削除して、スレストしたことがあります。
しつこい誘導はコピペ荒らしと同罪です。
名無しが粘着誘導するのと、★持ちが1回で誘導するのでは全く別の話だろ
スレ内の住人の指摘を受けて、記者本人が改めて誘導することと、
スレ内に数十回誘導執拗に誘導かけることも、地球と太陽ほどの隔たりがある
要は、「やっちゃダメ」(ニラ)か「やってもいい、むしろやってくれた方が親切」(俺)か
それだけが問われている状況なので、どっちが必死に詭弁にもならない詭弁を弄そうとしているかは
一読明らかだろう。
やっちゃダメなのか、やってもいいのか、それだけ。
>>172 だが、名無しがネンチャク誘導する場合は
>>1を立てた記者になんらかの憎しみを持っていたりするもんや。
そこで
>>1がへこへこと誘導したら火に油を注ぐことにもなりかねんからな。
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
ちなみに、記者が荒らし行為をしたとなると重大な自治案件なので、ニラの言うとおりなら
今後スレ内で住人が重複指摘した後を受けて記者が改めて誘導をかける事例が生じた場合
記者による荒らし行為として都度自治案件となる。
補佐が
「重複誘導は荒らしだから禁止」
って、明言した訳ですが本人以外の上の意見を伺いたいです
別の意見がないと補佐の意見で通すって流れにしそうなので
★で誘導しても間違うこともあるので、大して意味はないですよ。
誰かが先に誘導してくれていたら、改めて記者が誘導する必要はないです。
そういうコミットメントはないということ。
削除依頼も夜勤(FOX)さんの指摘どおり、する必要ナッシング。
「必要が無い」か、「禁止行為」か。
「やってもいい」か「禁止」か。
>>175 ま、それは1回くらいならいいんじゃないですか。
何度も誘導コピペするようでしたら荒らしですけど。それは自治スレ案件。
本スレを選ぶのは住人の民意に委ねられていますから。ケースバイケース。
>>178 ・必要がない。
・1回くらいならやってもいい。
あくまでも、元削除人の視点からですが。
181 :
ケツすべりφ ★:2013/03/20(水) 22:35:21.20 ID:???
重複キングの俺様登場
>>181 もうこの話はすっかり終わったので寝ていいよ。
真の重複キング(クイーン?)と言えるのはへビッチとかかな。
ありゃあ「お前ほんとにちったぁ検索してるのかよ」、ってレベルだ。
出禁くらってからこの方見てねぇな。へビッチ戻ってこいよ〜
183 :
花粉症 ◆55hEhhStto :2013/03/20(水) 22:48:43.98 ID:7Jz6uyv7
>>182 戻ってこなくいていい。
首吊って死んでてもいいぐらいだ。
>>181 痛+板は元のスレタイを大きくいじるから重複検索しにくいよね。
俺はこれをもう自治で何度も言ってきたが、こんなことすら分かってないアホ記者が
未だいることに衝撃を受けつつ、同じ事をまた言わせて貰う
重複か重複でないかはニュースの5W1Hに違いがあるかないかが重要。
ソース元の違いではなく、報じられているニュースの内容の5W1Hにおいてどのような違いがあるのか、
このような異議申し立てがあったとき、記者はその点を説明出来るようでないなら重複になるだろう。
>>186の指摘は妥当である。
記事の内容も違うので重複スレにはならないと思います。と書いてます。
私はこれをもう自治スレで何度も言ってきましたが、
重複を理由にしたお呼び出しについては、
>>154で既出なので読んでおいて下さい。
重複スレ立てを「重複じゃない」と言っ張っているという案件は、重複スレ立ての指摘とは全然違う。
そんなことも分からないから自分の重複すら認められない。
記事の内容は同一である。違うと言い張っても無駄。同じ。
とりま、Jane styleの検索機能に難があるのは確かなのでJane XenoをDLLして整備中。
・尖閣有事を想定した作戦計画の検討はガイドライン改定を待たずに先行させる方針だ。
・作戦計画の作業加速を申し合わせる見通しだ。
この部分が微妙に異なりますね。
まぁ、重複だとしても自治スレで扱う対象外ですし。
あとはもうここでgdgd言っててもニラが延々勝手な事を言い続けるだけになるので
他記者や役付きの人が判断してくれればいいだろう。
ニラのスレが重複に相当するかしないか、ただそれだけの問題。
(Jane styleの検索機能って使いやすいんですけどね・・・)
(それ以前にjene系のスレ検索のアルゴって皆一緒な訳ですが…)
(ところで、毎日と産経って西日本方面の紙面印刷の提携だった気がしましたが・・・)
>>195 そうなんですか。勉強になります。<検索アルゴリズム
重複の指摘に対して「ソースが違いますよ^^」と
反論するアホさ加減がなんとも・・ww
個人的事情もあるんだろうが、二か月出てこれない補佐は補佐の任降りていいと思う
そんなに忙しいのに補佐やるなんて酷だろうしな
帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★のスレタイ煽り捏造がうざいな
チョンなんだろうけど
そうだな
たもんも韓国の親戚周りで忙しそうだから
そろそろ降ろしてあげないと可哀想でしょ
俺の勝手な勘だが、編集長は50代になって、そんときまだ2chがあるなら、
その辺りでさすがに自ら次に譲るんじゃねーの?
さすがに50歳になってまで2chのプラス系板編集長とかなんとか、
そんなこといつまでもやってられなかろう。ガキじゃねーんだから。
…まあ2ch関連でお仕事もらってやってるならそういうのはあまり関係無いかもしれんけど。
…… (゚д゚ )
おれは、あらいぎまちゃんが愛を受け入れた時に辞めると思うな
いや、愛に屈すると言った方がよいか
重複はまず当該スレで指摘してあげましょう
にも関わらず誘導などの適切な対処をとらない場合のみ自治スレに持ち込みましょう
チョット前でニラちゃんがgdgdしてたのは
指摘されたのに誘導してないんじゃないの?
↓
指摘した人が本スレ貼ってるからセーフbyニラ
という理由
ニラスレでは重複だけ指摘して、本スレ貼らなければいいわけねw
> 誘導などの適切な対処をとらない場合のみ自治スレに持ち込みましょう
こんなこと言った覚えないです。
重複スレなのに誘導がない場合はしばらく様子見でもよろしいかと。
本スレにするかどうか住人が模索中なのでしょう。
ちなみに
>>206は上がサーチナ。
下が聯合ニュースで、記事内容も違うので重複ではないと思います。
ソースが違えば同じニュースでも重複にはならないって意見でよいんだね?
今後、それで他人の重複が云々はケチつけないよね
過去ログ読めば自ずと明らかですが、私はそれで難癖付けたことはないです。
>>206がここに持ち込まれた時に両スレを確認したが、
>米国議会レベルで、慰安婦決議が採択されたのは1999年のカリフォルニア州下院、
>今年1月のニューヨーク州上院に続いて、今回が3度目となる。
この内容が声優氏の先行スレには無いよな。
逆に先行スレにあってニラの後発スレに無い内容は
>決議は全体的にみると、2007年の米連邦下院で採択された決議案を支持する内容となっている。
>ニュージャージー州では、下院に続き上院でも慰安婦決議案が近く採択される見通しだ。
>その場合、タウンとカウンティー(地方自治体の単位)、州上院・下院の四つの立法機関で慰安婦決議案を採択した最初の州となる。
だろう。俺は慎重に両スレを比較した結果、様子見とした。
というか、ソースは違えども記事の内容が同一の場合は重複です。
記事内容が(後発スレで)一部加筆されていたり、細部が異なる場合は重複ではないと見なしています。
>>212 >>206の下のスレの真ん中部分は私の立てたスレにはないです。
> 決議案は、第2次世界大戦当時に旧日本軍に慰安婦として強制連行された被害者20万人の苦しみと
> 犠牲に寄り添う内容を盛り込む。
> 「慰安婦」という言葉は旧日本軍に強制連行された「性奴隷」を指す日本政府の表現とした上で、
> 「その多くは韓国と中国の女性たちだが、タイやベトナム、インドネシア、マレーシア、フィリピン、
> オーストラリア、オランダなどからも動員された」と明示した。
> さらに「慰安婦の歴史的な事実を日本政府に認めさせようと闘っている慰安婦被害者を支持する。
> 日本政府は歴史的な責任を認め、こうした過去の犯罪を未来の世代に教えなければならない」とした。
ただ、たったこれだけの違いのほぼ同内容のスレを立てて良いかどうか?と言われると
相当微妙だと思う。個人的には、記者はボラである以上、立てる権利を最大限尊重したいが。
しかしスレタイを見る限りは、声優氏の先行スレとニラの後発スレに違いが分からない。
少なくとも、ニラは声優氏の先行スレがあることを知って立てようとしたのなら
その声優氏のスレとの違いを明確化し、続報である(あるいは違う切り口である)ことを
スレタイで明示する必要があるだろう。
またタイムスタンプを見ると、タッチの差重複といえるほど短くはないが、
微妙な時間差ではある。もし、先行スレがあることを知らずに立てたのなら
スレタイが同様であるのは頷けるが、その場合は素直に重複を認めてさっさと誘導すればいいだろう。
あるいは、声優氏の先行スレがあることを承知で、しかしスレタイに李信恵を入れるスレを立てたくて
内容も微妙に違ってるし行ってまえ、って感じでスレ立てしたのなら、それはいささか問題アリだろう
>>214 後発スレが内容が乏しい、ある記載が欠けている、などということ自体は
この場合の議論には意味がほぼ無い。昨日も同じだった。
何故それに意味がほぼ無いか?を説明しなければならないほど低レベルだろうか?
>>186か。今回の指摘と非常に似ているな。
今回の件と合わせていずれも重複スレ立てでは無い、と主張するなら、
自分の思うように立てたいという理由だけで、
非常に近い内容だが微妙に記事の記載量等に差があるというだけの
別ソースで立てるという行為が連続しているわけで、いささか問題の程度は大きい気はする。
「この程度の違いで別スレ立てて良いの?」という話になってしかるべきかと。
単に検索漏れや最後の書き込みボタンを押す直前段階での検索忘れ(今回の件のように)だとしたら、
>>153もあることだし「そろそろいい加減気をつけてね〜」で済む話だろうか。
よもや、この私が確信犯で重複スレを立てているわけはないので
この可能性は除外するとして、声優氏とのスレと私のスレとでは
記事内容もかなり違うし、1分差なら重複しても仕方のない短いスパン。
活動的な記者なら、ほぼ毎日、重複スレの1つ2つ立ててしまいます。
それは比率的には避けがたいことで、重複スレを100%立てないことを優先すれば
当然の帰結として1日に立てるスレの数を減らさなければいけません。
>記事内容もかなり違うし、1分差なら重複しても仕方のない短いスパン。
内容が違うからいいのか
1分差だからいいのか
どっちかであってどっちもというのはおかしいとおもふ
そもそも記事内容がかなり違うので重複ではないし、重複だとしても1分差なら仕方のないスパン。
この程度の文意なら脳内補完して読んで下さい。
俺の立てたモンは重複ではない、という強弁と
重複くらいどーってことねぇだろ、という話を
わざとゴッチャにして都合良くアッチ出しコッチ出ししてるんだから
話がウンコになるのは当然。 (´・ω・`)
先日も言ったかね?それとも言おうとしたすんでの所で踏みとどまってたかね?
調べるのめんどいから言っちゃおう
そろそろよ、キャッポ設定権者にお願いするのがメンドいから…とか言ってる場合じゃねーんじゃねーの?
この際だ、溜まったクソを纏めてアレして貰いに行ったったらええやん。
強弁ではなくて、具体的に記事内容が違うから重複ではないと説明しているのに
まだ分からず屋でただをこねるか( ‘д‘)⊂彡☆))Д´)パーン
お願いするのがメンドい、ってのはかなり正確じゃなかったな。
キャッポ設定権者のお手をわずらわすのが申し訳ない…とか何とか、だな。
ここも花粉名言集を置く流れか
「兵はキチ道なり」(花粉症)
意味…より機知を効かせてキチっぷりを発揮したものが最後に勝つ
ぱ、ぱくりちゃうでー
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
1分差なら、立てる前にもう一回検索できると思いますけどね・・・
私もやってますし
正直、重複自体は誘導すれば特段重要視はしないんだが、
理屈をこねて、自分でスレタテしたい病のひとは困る。
今回のが云々という話ではなく一般論として
>>227 んじゃ、しょっくんと入れ替えとか
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
>>227 最大の問題は、理屈が言い訳に聞こえること多数といったところでしょうか・・・
いや〜、クダラナイ事でニラを煽って、ムキにさせて
鎮火しそうになると燃料投下して、長引かせて…
なんか上手い具合にニラ叩きの連携が出来てるじゃない?
みんな、何処かで旨い物食べながら相談してきたの?www
もう某所で出ていた格闘オフとかやらで決着つけたらいいんと違うか
おまコン率いる2軍正規軍VSニライカナイと東亜の愉快な仲間達あたりでどや(・∀・)
ギャラリーはコテハン・記者のみ。携帯、カメラ類はワシが一時没収する
>>231 お、イマジンはんもわし(潜伏)ネタをチラ見しとったか
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
528 名前:名無し草[sage] 投稿日:2013/03/22(金) 21:09:24.19
おまコンニャクさんは体きたえてっからな
メタボな名無しじゃ触れただけで骨折だから調子乗ってんぢゃねえぞ?
>>232 ネタにしとくのはもったいないと思いますた。
かふたむ底意地の悪さは衰えをしらんな。
なーにがライアーゲームのヨコヤだよw
ニラって、煽る前からムキになってるよな。
ドラマはフクナガのほうがイメージ近いな
ちゅうかライアーゲームの次シリーズは久々にヨコヤ復活活躍するで
ラミミ漫画も再開しる!
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
本スレがすでにあるにも関わらず自分でスレを立てたいが為に、わざと重複スレを立てて
理屈をこねて言い訳しているとしか聞こえないという人は、そんなふうしかに聞こえないとか
そういう主観ではなくて客観的な証拠を持ってこないと無効でしょう。少なくとも自治スレでは。
逆だな。その可能性があるなら記者本人の説明を求め、その上で判断する。
強弁したり屁理屈捏ねたり理由にならない独りよがりな戯言だったり、
それならそれで対処の仕方というものがある。
>>186とか、どう考えてもソースが違うだけの同一内容記事なのに後から別のニュースが入るから重複じゃないとか抗弁するから突っ込まれるんじゃないの?
この程度の記事の行数の違いで乱立させてよいなら、各新聞社ごとにスレを立てられる事になる
チキンレーサーでないという証拠は出せないが
チキンレーサーであるという証拠なら出せるはずです。
でもまあ、重複スレ立てが多いという指摘もご尤もなので、
今後は専用ブラウザの日付ソートで確認することにします。
その際、1分くらいの重複は諦めていただきたい。
というのも最終的にスレ一覧を検索で確認してから
さらに投稿するまで最後のチェックをするのが私のやり方だからです。
石橋を叩いて渡る。
>>241 上段と下段の記事では、それぞれ記載内容が違います。
完全に同一の記載ならばソースが異なっても重複になりますが
この場合は後発ソースが先発ソースの続報ということになります。
>>243 共同や時事の記事でも、サイトによって書いてある部分が異なったりするがそういう場合でも
「記事の内容が少しでも違えば重複にならない」
になるの?
分単位の重複は誰にでも起こる事だから仕方ないと思うが、そこは違うのでは
>>244 >>206の場合は記事内容の半分くらいが異なる内容なので重複にはならないと思いますが
ほんの少しの分量違うくらいなら重複スレになるかもしれないです。
どのくらいならいいのかという基準は記者の裁量に任されているのではないかと。
>>240 > 「日本は眼中にない?」
たしかに、この部分は記事にはありませんね。
> モスクワにチャイナタウンを作らせないロシアの狙い
> それでも日本は対象外〜中国株式会社の研究
スレタイで元のタイトルをいじったときは、
レス1の頭に元のタイトルを掲載した方がいいでしょう。
重複になるならないではなく、先発スレがある事を知っていて立てたのかどうかだ。
承知の上で、そのスレタイでその立て方なら、説明を求められて当然。
重複に当たらないという話と重複くらいどーってことねえだろという話を適当に混在させ過ぎる。
検索に引っかからなかったので知らなかったというのが答えです。
>>247 うん、慰安婦スレの重複は分単位だから別に終わりでよいと思う
問題は、ニラが自分の裁量なら同じニュースだろうと新聞社別にスレ乱立させて何が悪いって言ってる事だろ
それではニュース+じゃなく社説板になってしまう
重ねて言いますが、
今後、自治スレでの重複スレ指摘の持ち込みは
記者のモチベーションを下げるので禁止です。
ではテンプレートをお願いします。
重複など適切に誘導すれば、そう度々でなければ大した問題では無いのだから、
自治で指摘されたところで何程でもない。
適切に処置してれば気にする必要は無いし、指摘されて気付いたのなら、ご指摘どーもとでも言っておけば良い。
記者自身が重複と認識しているのかそれとも別スレとしてたてたのか
サッパリ分からんという場合(現状東亜では専らニラが引き起こす問題だが)、
都度自治に持ち込まれたとしてもそれは仕方が無い話である。
私が意図して重複スレを立てる可能性は皆無なので、自治スレに持ち込むこと自体、無意味です。
重複ではないと判断した場合は各々のスレを比較すればわかることですし、それがわからないという
人は、そもそも何をもって重複と見なすかという削除基準がはなから備わっていないわけで、それは
私に問うような代物ではなくて、その人自らが精進を重ねるようなレベルの話でしょう。
また、仮に重複だとしても記者が誘導しなければならないというルールは明文化されていませんので、
どうしてもという人、たとえば自治スレにその案件を持ち込んだ人が誘導すればいいだけだと思います。
暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう。
皆無かどうかは都度聞かなければ分からない。
自分は常に無謬だなどというのは、真の聖人かキチガイか、だろう。
>>251 自分が剥奪さえされなければいいと思っていたので静観していましたが、
さすがに「重複の指摘は持ち込み禁止」の宣言はやりすぎではないかと。
重複は誰でもやりうる失敗なので大した問題ではないと思いますが、それなら
素直に失敗を認めて「やっちゃいました、すみません」で終わる話だったと思うし、
みんなそういう認識だったと思います。
それがなぜここまで尾を引いているのか一度お考えになった方がいいかと思います。
また、ニラレベルの、ビッグキーワードを一つか二つでも検索すれば
簡単に引っかかるレベルの最低限の重複回避すらできずにそれを頻繁に繰り返すなら、
それも自治に持ち込まれて当然至極というものだ。
ましてや強弁とか、もう話にならないレベルで自治案件。持ち込みは妥当と言わざるを得ない。
ことさらに私の無謬性を顕示するつもりはありませんが、8年間も削除人をしていた人間が
重複スレの判定において一般の住人よりも劣るということは常識で考えてもあり得ないことです。
都度聞かなければわからないという人に解説して差し上げるのに吝かではありませんが
その分、スレを立てる時間が浪費されるますので、むやみやたらに質問すればいいという
態度は控えていただきたいと思います。
ながながと書こうかとおもったけど中止
>>254 実際のところ 検索しかけても選んだ単語の問題でひっかからないこともあるし 表示されても単純に見落とすこともあったりするんで それこそ
頻度が高くない限り あまし持ち込まれたくないというのは本音ですね
>>257 っ みんなそういう認識だったと思います。
異論なしー
それ含め のんびりやろうよ てのがよいでするね
>>257 > なぜここまで尾を引いているのか
おまコンか、その取り巻きが私を降格させたくて名無しで足を引っ張っているのでしょう。
簡単な、からくりです。
あと重複ごときでいちいち謝罪する必要もありません。
ニュー速+の丑さんやバグ太は、しょっちゅう重複スレを立てていますが、
そのすべてにおいて謝罪などしていません。おまコンもしかり。
>>262 そのわりに 重複をつつきまわしてたの なんでだったんでしょうねぇ > あのひと
わたしには さっぱりわかりませんや
>>261 >頻度が高くない限り あまし持ち込まれたくないというのは本音ですね
私もそう思います。
その時に効いてくるのがスレ内で重複を指摘された時に、スレ立てした記者自らが
あらためて本スレに誘導することだと思うのです。
住民の方が本スレのURLを貼るのは重複の指摘であって、誘導ではないと思うのです。
指摘を受けて記者が失敗を認めて本スレに誘導すればそれで話は終わりなので、
自治に持ち込まれることはないでしょう。
全レスをチェックするのは困難だし指摘がない場合もありますので義務化されると
つらいですが、指摘を受けても何もアクションしないよりはスレを立てた人間として
の責任を果たすことはできると思います。
義務化などする必要は無いねえ。全く。
重複の指摘=誘導でしょう。記者が改めて誘導する必要はないです。
その分、リソースを浪費しますし、「すでにレス番○○で誘導があります」と説明すれば済む話かと。
>>264 ぶっちゃけ依頼スレ処理してたら、立てるだけ立てて後そのスレ開かないなんてことも多いと思うけどね
用があったりしたら時間ギリギリまで立てて離席なんてのもあるだろう
気付かなかったらしょうが無いような…w気がついた人が誘導してあげりゃいいんじゃね?
そういうこと。記者もスレをいちいち確認できるほど暇人ばかりじゃないんです。
>>264 個人的には
1・本人がきづく → 本人が誘導
2・ほかの人がきづいて当該スレで指摘 → 本人が誘導
3・ほかの人がきづいて自治スレで指摘 → 本人が誘導
4・だれもきづかず → どうしようもないのでそのまま
な流れがよいでするね
ただ "本人"が四六時中2chにいるわけではないので 100%カバーの義務はいれたくないですね
それこそ ちょっと前にスレ立てても緊急度の高い案件が発生すれば 普通そっちが優先されるですし
その意味で 重複指摘自体を誘導に代替できると 負担が減るのはありますね
ただ 他人の指摘だと まちがった重複指摘の可能性があるんで 本人誘導が理想ですけれども
そういったいみで 極力スレ立てた本人が誘導しましょう ですかね
PL法じゃないけど ゆるーい製造物責任てことで(笑)
> 2・ほかの人がきづいて当該スレで指摘 → 本人が誘導
個人的には重複の指摘に対して記者が妥当だと判断すれば
そのまま誘導と解釈して放置してもいいと思うです。
その指摘が間違っていれば、当該スレ内で記者が適切なスレに誘導すればいいですし
重複でなければ、その旨、説明すれば事足りると思います。
>>270 そのへんが微妙なとこですね
本人のお墨付きがないと 指摘があってたのかまちがってたのか いまいち確定できないというか
単にみてなくてresされてない場合もあるのんで 本人からのコメントは ないよりあったほうがよいとおもうのです
まあ努力目標でいいんじゃねーの?
別段ルールにするような事柄じゃないだろw
>>269 私もそれでいいと思います。
>PL法じゃないけど ゆるーい製造物責任てことで(笑)
「他人がミス(重複)を指摘してくれたから自分は何もしなくてよい」とミスを犯した本人が
宣言してしまうのはどうかと思うので、私自身はなるべくそうならないように注意したい
と思います。
>>270 個人的な解釈ならそれでいいと思いますが、補佐(しかも運営側の経験が長い)の
発言には重みがあるということだけは留意していただきたいと思います。
なるほど、記者以外の誰かの誘導が適切な場合は、「>>○○の誘導に従って下さい」と書くのが
ベストということでしょうか。
ただ、重複スレがその後、本スレの次スレに活用されることもありますし、後発スレのほうを住人が
本スレに選択することもありますので、重複スレだからといって住人に本スレへの移動を無理強い
したくないというのがありますね。
>>275 あい そな感じです
スレ自体の活用は 住人の選択にまかせるしかないですね
誘導してても本スレ扱いになることもあるし(笑)
なので
>>272さんのとおり 最終的には努力目標くらいでいいとおもうです
>>274 削除依頼においては原則誘導が必要とされて、誘導がない場合は放置されるのが通例ですが
私がは誘導がない依頼には本スレへの誘導を書き込んでスレストなどで処理していため
必ずしもスレを立てた人が誘導しなければならないという考えが馴染まないというのがあります。
また、記者が重複と認めても住人が違うと判断して、そのままスレが育つ場合もあります。
結局のところ、そのスレが重複かどうかを判定するのは利用者の民意にゆだねられていると思います。
結論
名無しや花粉症、イマジン、ぬるっぱ、ロップは役立たず。
もちろん、おまコンや蛇、一行レスばかりのケツなどは論外。
それ以外の記者で話し合えば、アッという間に話がまとまるw
ま、「○○がウザイ」「チャチャを入れたい」「煽りたい」人間ばかりでは、
終始、処分前提の人叩きになってしまい、案件についての議論が出来ないわけだw
スレタイの付け方で元声優、カテゴリーや重複でニラを叩いてるくらいなら、
クソスレ乱立でスレッド一覧見難くしてくれた、おまコンの方が重罪だ。
同じミスを繰り返し、改善しない、蛇みたいなアホは処分されて当然だが、
指摘されたミスが妙なスレタイやカテゴリー、重複では記者が萎縮するだけだ。
確かに、ニラも同じような事を繰り返すアホだから、弁護する気はないが、
叩きに熱中して、肝心の案件に対しての対応が忘れられるのは本末転倒だ。
ま、東亜で一番エロいのは、私が「役立たず」と評したロップだ…
おまコンのクソスレ乱立をスルーした公平さで、ニラを処分してくれるさwww
して、今更なんだけど
>>206みたいにリンクだけ張る書き方をする人は
どんな用件であれ、自治ではスルーした方がいいのでは無いかと思うのです。
何故一言でも何々の問題有るから持ち込みました、と自分の言葉を添えて書けないのか。
読み手に問題の部分を詮索させるクイズでもやってるのでしょうかね?
真面目な話、問題を提起する場合は、その問題点を簡潔にまとめて書くべきだと思います。
それが出来ないのであれば「問題点を把握していないので論外」でスルーして構わないと思います。
確かに「何度も同じ問題だからいちいち書くのも面倒」とも思うのは判りますが、
省略するにしても限度があるでしょう。
過去に自治への問題提起の仕方についても、議論された事があるような気がするのですが、
そのあたりのフォーマットかマナーみたいなの決めた事ありませんでしたっけ…。
自治に問題を提起する書き方について、皆様どうお考えでしょうか。
いつも半ばちゃらんぽらんな事言ってるウチですが、たまに真面目に書いてみました。
まーた、一気にのびてるし
そういえば、悪意ある重複ってどんなん?
ここ最近、東亜で該当する香具師って誰かいるの?
>>280 名無しや、イマジン、ぬるっぱ、ロップは役立たず。やって。ドンマイ!
へーくしょい!
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!チクチクチーッフッカッフッ!
>>282 よかった
悪い子はいなかったんだ ( ; ω; )
「悪い子はいねが〜」のナマハゲAA貼るのを理性で思いとどまる|彡サッ
以前、諸君氏がKARAの同じニュースを別ソースで乱立させて、
相当ウザがられた事があったけど、
アレってばどう決着したんでしたっけ?
諸君氏が飽きるまで放置したんでしたっけ?
今見て来たが、ウザがられたというだけで終わってる。
>>269-277の流れで今回の重複スレについては解決
>>282の板長発言で悪意ある重複スレ立てしてた奴は居ないと確定
よって以上で終了です。 残件無し…かな?
おっと失礼。
残件
>>279の「自治への問題を提議する際の書き方について」
フォーマットやマナーについて御存知の方は、特にヨロシクお願いします。
>>285 ニラちゃん。ラスト一つ
重複しました、他の誰かが先に誘導してました。そこで記者としてごめんなさいレスはあるべき?しなくてもいい?
>>288 東亜は自治の伸びが異常だし叩き場だから東亜のシールは罰ゲームって思われてる
>>291 必要ないです。
記者としての道義的な問題もありますが、それよりもこういう場で謝罪云々言うのは
謝罪厨につけ込まれる原因となりますので、荒らしにエサをやらないという意味でも
重複スレを立てた際の謝罪は義務づけない方がいいと思います。
謝罪なんかそもそもまったく要らない。謝れとかそんな話は次元が低い。
これはちょっとどうだろ
【日中】日本の南鳥島近海で大量のレアアース発見…中国「南鳥島はわが領土。日本領ではない」[3/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363929987/ ソースタイトル「南鳥島近海で大量のレアアース、中国では「南鳥島はわが領土」」
スレタイトル【日中】日本の南鳥島近海で大量のレアアース発見…中国「南鳥島はわが領土。日本領ではない」[3/22]
「中国では」でなくて「中国」にしてしまうと中国政府の見解ととられかねないからソースの内容と反するし、
そもそもなんで元タイトルと酷似しているのに「では」を抜いたのか
>>293 誤りを指摘されても謝る必要はない。なぜなら謝罪厨につけこまれるからだ、ということでいいか?
>>294 そうだ。重複なんてよくあることだ。今後記者は重複ごときで謝る必要などなし。誘導なんかもしなくていい。
>>293 ニラちゃん。たしかあんたあの時謝罪してたよ。やっちまったwって
ただ誘導だけは他の人がやってたから記者として再度やるのは誘導荒らしの可能性があるからやめたって
やっちまったごめんなさいは別にいいと思うぜ。そんもんで湧く謝罪厨なんて知ったこっちゃねえぜ
>>295 些細な指摘ですね。
中国政府の見解かどうかはレス1の記事を読めばわかることです。
元記事のタイトルもそこに載っているので誤解はされないと思います。
だから立てる前にもう一度スレタイ検索を__________________________
>>302 > 「ルーツは韓国起源とDNAで判明」
『ルーツ』と『起源』は同じ意味なので二重語。いや、二重センテンスかしら…。
『起源』をタイトルから削って「ルーツは韓国とDNAで判明」。
日本に渡来した当時、韓国は存在しなかったので『朝鮮半島』に変えて
「ルーツは朝鮮半島とDNAで判明」というのが妥当でしょう。
ただし、渡来経路は朝鮮半島経由以外にも、北方ルート(カムチャッカ半島経由)や
南方ルート(沖縄諸島経由)があるため、一概に朝鮮半島経由1本とは限らず。
記事に準じてタイトルを付けるのなら、その辺りは端折(はしよ)ってもいいと思いますが。
>>303 サイゾーは禁止ソース。
ライブドアでロンダリングされても、元記事を掲載したのがサイゾーだと
禁止ソースでスレを立てたことになっちゃいます。
ロンダは今のところオールセーフ。
正直、このルールはよく分からん。ウンコルール過ぎて何かを言う気が失せる。
ロンダはセーフ
ただ、大手サイト経由は・・・となってるので、個人ブログ経由とかはアウトかと思う。
サイゾーはロンダでも結構色々ヤバげw
ひ(ry直々の禁止ソースだったような…
309 :
花粉症 ◆55hEhhStto :2013/03/24(日) 20:36:09.24 ID:CkiucydC
>>308 いや確か千歳kittyが芸スポで「アクセスの片棒がうんたらかんたら」からやったと思う
ちゅうかサイゾーに限らず、こっちが勝手にコピペしまくってたゲスやのにさらに勝手に「禁止ソース」にして
見下すこと自体どこまで厚かましいんやって感じなんやどな(藁)
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!チクチクチーッフッカッフッ!
依頼スレのまともなソースを無視してサイゾーでスレ立てね
>>299 なんで元ソースの「では」を抜いたの?
抜くからこんなことになってんじゃん。文字数制限にかかってないんだしさ。
>>1見りゃわかるなんてどんな釣りスレタイでもいいって言ってるようなもんじゃん。
確かに「中国」では国あるいは政府公式見解と勘違いされかねないし、その意味では
「中国では」.あるいは「中国人」などとした方がよりいいかもしれないが、
しかしそこまで目くじら立てる案件でも無いよな。
下手クソなスレタイだな、で終わりだろう。それも、出来れば自治じゃなく当該スレ内でやってもらえると有難い。ヘタだなー、って。
下手クソで済まないほどミスリードを与えたり、でっち上げだったり主観入りまくりだったり、
そういうスレタイの時に持ってきてくれると有難い。
p2鯖が落ちてるから★でしか書けないや。やれやれ。金返せw
>>311 結論から言えば「では」を付けようが付けまいが、どちらでも同じ意味に受け取れます。
・中国では → 中国での声は or 中国政府は
・中国は → 中国政府は or 中国での声は
つまり、「あなた(
>>311)はそう思う。だけど私はそうは考えない」。
くだらない揚げ足とるな、おまコン( ‘д‘)⊂彡☆))Д´)パーン
東アジアニュース速報+ 投稿時速:720res/h
いくら人の減る夕方でもこれは過疎り過ぎだろ…一番早いスレで勢い2050しかないぞw
ロップはん、建前でもなんか対策したら?
来ないってのもあるんだろうけど、せめて記者募集くらいやったほうがよくね
記者募集はそろそろしたいんだけど、リアルも忙しいでしょみんな
年度末だし、決算とか予算編成とか異動だ引っ越しだと忙しいと思うんだ。
ゆとりがあるときに募集した方が集まる気がするんだ
この、ゆとりどもめ
パチンカーに新装開店はあっても年度末はない
>>317 年度末は回収祭りになる事多いからパチンカスは結構暇になるんだぜw
漁夫の利というところが東亜メディアならではの視点というわけだが…微妙だ。
まあギリギリセーフと言っても良いかな。
>>319 韓国メディアが報じたというだけで、記事の内容は日本とブラジルの試合。
東アジアの国や当該国人とは無関係じゃないですか。。。(滝汗)
322 :
花粉症 ◆55hEhhStto :2013/03/27(水) 22:59:48.69 ID:fElrZ/JX
>>321 >(滝汗)
そんなに汗かいてへんやろ!
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/28(木) 02:36:15.41 ID:HL9a074K
韓国メディア発というだけでただの事実の羅列をソースにするのは好ましくないけど
そのメディア独自の見解が入っていればよかったんじゃなかったかな?
>>321 ニラ氏はそのような見解のために板違いであり処罰するべきと言うのですね。
他の補佐や支局長はいかが思われますか?
ロップイヤー支局長並びにもし見ていたらぎまちゃんに伏してお願い申し上げます。
近年、記者襲名する輩の名前が面白くないです。もっと住人がスレを見て「えっ、こんな記者の名前あり?」とか
「この記者かわいそうに」と心の底から思える悲惨な記者キャップを設定していただけるようお願い申し上げます。
>>326 独自採用は本人に決めてもらってる
まぁ、勝手に決めてという人がいれば決めてもいいけど、センスはない
あと、変な名前をつけられた人は自然消滅が早い気がする
>>323 でも文脈からすれば「民団がしばき隊と一緒になって戦闘的民主主義を」というのが妥当な読解かなと。
とくに過度な意訳や捏造とは思えませんけど。
>>328 書かれてないことをスレタイにするのは駄目でしょ。
このスレタイだと、さも民団も在日も有田もしばき隊も
一緒にグルになって戦闘的民主主義を掲げているかのように
ミスリードしてしまっている。
> 先の集会で有田芳生議員が「ドイツの戦闘的民主主義」を目指すことを宣言した。
> 市井の日本の若者はカウンター行動として商店街を闊歩する嫌がらせを封鎖する
> 「レイシストしばき隊」や沿道で反レイシズムをアピールする「プラカード隊」を組織化する。
「ドイツの戦闘的民主主義」を目指すことを宣言したのは、
有田スターリンさん個人のことであって「レイシストしばき隊」や「プラカード隊」は無関係。
1行目と2、3行目とを一緒くたにしちゃったみたいですね。
元記事の書き方が下手くそなので、元声優さんの誤読を招いたと思います。
ではまず元声優さんに自治スレを読んでいただくということで。
ただいま参りました。
「有田議員が戦闘的民主主義を表明。民団も〜」
みたいなスレタイにすべきだったでしょうか?
>>330を読んでもらえば分かると思いますが、
戦闘的民主主義を表明しているのは有田さんだけで
民団ら在日韓国人やレイシストしばき隊は無関係ですよ。
失礼しました。
「〜。民団も行動に出るべき」
と書くべきでした
そうですね。
ぜいたくをいえば、「民団も今まさに具体的な行動が問われている」とした方が
語呂がいいかもですが、そこは記者さんの裁量にお任せします。
次スレを立てる機会があれば、スレタイの変更を検討していただければと思います。
お疲れさまでした。
結局またバカが些細なイチャモンつけただけかよw
以上、残件、無し!
些細なことではない。
きちんと案件を捌いてくれるニラ補佐は必要。
ロップは
>>323で案件が上がってるにもかかわらず
糞どうでもいい記者名の話だけ食いついて放置した。
役たたずの空気より、ニラのほうが役に立つ。
>>339 最古参の記者を新人呼ばわりとか、どんだけ古参なんだよ、おまえは
>>339 スレ内でも内容が分かり難いと指摘されていたので、
もう少し分かりやすいスレタイにするように心掛けます
>>337 結局また(名無しのフリした)バカが、(スレタイの付け方程度の)
些細な(事を問題視して)イチャモン付けただけかよw
判りにくかったね、スマヌ。
>>339 自治スレに書き込むなら、過去ログは読んでおいた方がいいよ?
声優氏なら◆自治議論★2◆くらいに出てくるからさw
>>339のスレ立てについて
引用されてるスレタイは「日本も日本のブス女も大嫌い、3.11級の大地震がまた来ればよい」
というのは元カノ?とされるアメブロの魚拓からのもの。
一般人のブログとtwitterソースでスレ立てしていいのかという問題があるが
その点はどうなんだろうか?
記事にあるものではない、このようなスレ立てはよろしいのか補佐以上の★に伺いたい。
>>342 >(スレタイの付け方程度の)些細な(事を問題視して)
どの案件のことを言ってるのかわからんが、
記事の内容と違う内容のスレタイであれば些細なことではないぞ。
>>343 名無しでスマンが、このスレ立ては非常にグレーと言わざるを得ない。
補佐以上のキャッポ持ちに聞いてるようなので、もうこれ以上は俺からはもう何も言わないが。
>>340>>342 ごめんね
最近になってスレ立て目立って自治でも話題だから新人さんと思っていたわ
あとモニョっていた部分は
>>343の通り
ブログ誰だか分からないし韓国語の元カノのツイッターをソース使うならコピペじゃなくて
頑張って自分で訳してもらいたいなぁ
こないだお狐さまだか誰だかが言ってたが、持ち込むならただスレタイとURL貼ったり
あるいはそれと同程度のやり方で他人に説明させるような卑怯なマネをせず
始めからちゃんと理由を言ってどこがどうダメだと思って持ち込んだのか明示すべきじゃないかな?
ま、この手の輩には何を言っても無駄だと思うが念のために言っておく。
>>346 濁していた部分はごめんなさい
古参だとは気が付かなくて、新人に余り突っ込んだこと言ったら悪いかなぁと思っていたんだよ
直ぐ剥奪だ何とかで騒ぎになるしね
>>343 > 一般人のブログとtwitterソースでスレ立てしていいのかという問題があるが
> その点はどうなんだろうか?
私は有名人の知り合いで有用な情報であれば、一般人でもブログやtwitterソースで
スレ立て可能だと思いますけど。ロップ支局長の意見も聴いてみたいですね。
だれか、まとめて
マトメ
論点
一般人のブログやツイッターをソースにスレ立てしても良いのだろうか?
スレタイもアメブロの魚拓からで、何らかのソースのある物ではない。
問題としている部分の主張は
>>343 私見
問題のスレッドのソース元は「ナタリー」と言う音楽情報サイト
記事内にURLの掲示はあるが、「ナタリーから」との記載は無し。
禁止ソースなのか、私には判らない。要ジャッジか?
個人サイトやツイッターのURLもあるが、魚拓の意味相いだと思う。
スレタイはナタリーの記事タイトル+アメブロの魚拓の複合ではないかと感じた。
記事の内容については誤りは無いと思われる。
実際、記事内で問題となってる人物はグループを脱退するのは嘘では無いし、
脱退の原因は、一般人の個人サイトとツイッターでの暴露なのも間違いなさそう。
スレタイも原因と内容に触れている物で、ガセでは無い。
>>350 一般人ブログは基本的にNG
ナタリーとやらがソースならOKかな(禁止ソースではないだろうから)
それに補足的な意味合いで何かしらを追加するのもアリだとは思う。
ロップ支局長のの日和見主義には困ったものだな。
>>339のスレ立ては可なのか不可なのか
全くもって答えになっていない。
ところで…
ニラ氏にはスレ立て重複で、元声優φ★氏にはスレタイの付け方etc.で、
話題が落ち着くと燃料を再投下するやり方で、粘着してる名無しが居るの?
同じような内容で自治スレが伸びてたら、悪印象は植え付けられそうだね。
おまコン氏や蛇女氏が大人しい分、余計に悪目立ちしてる感じもするしw
仮に粘着してるとしたら、何がしたいの? 居なくなって欲しいの?
「ごめんなさい」と言わせて、優越感に浸り、満足感を得たいのかな?
1日10本位のスレを立ててれば上等なニラ氏に重複スレ立てるなだの、
1週間500本は板に沿った内容のスレを立ててくれる元声優氏の、
一部のスレタイの付け方には問題があるだの…ホント、バカじゃねーの?
ニライカナイ補佐・・・有名人の知り合いで有用な情報であれば、一般人でもブログやtwitterソースでスレ立て可能
ロップ支局長・・・一般人ブログは基本的にNG。「基本的」じゃない場合というののがどのようなものを示しているのかわからない。
残るは冷奴補佐の見解。他には確か補佐はいなかったよね。
自治問題になる案件であれば記者を問わず上がってくる。
なかには粘着しているような名無しと捉えられてしまうようだが
それはURLだけ貼り付けて、問題点を言わないで上げてくる
やり方に問題があるのだろう。
声優氏はたくさんスレを立てているので、中には問題視される
スレ立てが出てきてしまうだけのことかと思う。
>>352 答えになってると思うけど?
>>339のスレ立ても、個人ブログが元ソースならアウト。
「ナタリー」が元ソースなら禁止ソースでも無いし、セーフ。
補足的な意味合いで何かしらを追加して使うのであればアリ
…の「何かしら」は個人サイトや一般人のツイッターが相当すると思う。
ソースは「ナタリー」以下URL〜の一文が足りなかったってだけだねw
スレタイの部分には触れてないのは=問題無いってことだね
はい、終了っ♪
それでは
>>356の見解がロップ支局長の見解と同じだということでよろしいか?>ロップ支局長
>>354 板長判断が出た時点で、更に残り1人の補佐の意見を求める必要は無いかと。
ニラ氏の意見は、ロップ氏の言う「基本的に」に掛かる内容だと思うけど…
もし
>>348のニラ氏の意見を根拠にスレ立てするなら、
自治スレで意見を求めてから、スレ立てする方が無難でしょうね。
>>354 話題性とニュース性あたり
例えば、
今靖国神社来てるんだが、李明博が参拝してる
今、金正男がミッキーマウスと写真撮ってるんだが密入国じゃね?
とかなら個人ブログでもOKかと思う。デマかどうかの判断は難しいと思うけど
>>359 ありがとうございます。まとめると
ニライカナイ補佐・・・有名人の知り合いで有用な情報であれば、一般人でもブログやtwitterソースでスレ立て可能
ロップ支局長・・・一般人ブログは基本的にNG。デマかどうかの判断は難しいが話題性とニュース性があるものはOK
双方の見解だと
>>339のスレ立てについては可ということになるのかな。
>>357 「問題なし、OK、セーフ、了承、黙認」の場合、
ロップイヤー支局長と冷奴補佐は返答無しでスルーがデフォです。
断言しないから日和見主義なんて言われてしまうと思うのですがw
ニライカナイ補佐なら高確率で返事があるんですけどねw
>>360 >>339のスレ立てが一般人ブログやツイッターをソースにしたものなら
スレ内に「…誰?」が多く見られるし、話題性やニュース性には欠けるようなw
ただし、私は記事内に「ナタリー」のURLが張られてる時点で
一般人ブログやツイッターのみをソースにした記事では無いと見ました。
つまり、
>>343で主張してる問題点自体がズレてるんだと思います。
ま、一般人のブログやツイッターがソースになるか、
板長判断が得られたのは、意味のあることだと思います。
>>362 >一般人ブログやツイッターのみをソースにした記事
>
>>343で主張してる問題点自体がズレてるんだと思います。
>>343は一般人ブログやツイッターのみをソースにした記事とは書いていないですよ。
1、スレタイが元記事(ナタリー)に書かれていない内容をスレタイにしてもいいのかという問題
2、一般人のツイッターやブログの魚拓ソースを元にスレ立てしていいのかという問題
3、元記事(ナタリー)と一般人の魚拓ブログとの整合性の問題
今回のスレ立てはグレーだと思っている。
というのも一般人(元カノ)とされているブログなりツイッターの内容が本当に正しいものか
判断出来ないからだ。ブログに至っては既に削除されているものだ。
元カノのTwitterが原因になったことは確かのようだが
元記事(ナタリー)では韓流タレント自体が元カノの言っていることを全て認めている訳でもないからだ。
確かに今回、支局長や補佐から以下のような、判断が出されたことは大きいだろう。
ニライカナイ補佐・・・有名人の知り合いで有用な情報であれば、一般人でもブログやtwitterソースでスレ立て可能
ロップ支局長・・・一般人ブログは基本的にNG。デマかどうかの判断は難しいが話題性とニュース性があるものはOK
>>363 ナタリーの記事とケチつけられた
>>339の記事を読み比べたんですかね?
ナタリーの記事タイトルは…
『CODE-Vのジェウォンが脱退、元交際相手のブログの影響』
東亜板に立った記事のスレタイは…
『【韓流】「日本も日本のブスも大嫌い、3.11級の大地震がまたくればよい」CODE-Vのジェウォン、流産させた元彼女が暴露し脱退[3/29]』
スレタイ内「」部や"流産させた"は、脱退の影響を与えた元交際相手ブログからの抜粋。
"影響" の要因と暴露に至った一因を、端的に補足、判り易くと考慮されたスレタイです。
また、記事内容はCODE-Vの宣伝になる部分を除いたナタリーの記事がメインで
一般人である元彼女のブログやツイッターは補足程度の扱いとしか思えません。
ナタリーの記事と一般人ブログとの整合性も、ナタリーの記事タイトルが全てを語っています。
貴方の理屈では「政府関係者談」ならば、本当に政府関係者だと言う裏付けが
「〜関係筋からの情報」ならば、どんな関係かを明らかにしなければ
ソースとしての信頼性は疑わしいから、全てグレー判定になってしまう暴論だと思う。
>>364 あなたは声優さんですかね?
元記事のスレタイが「CODE-Vのジェウォンが脱退、元交際相手のブログの影響」
というスレタイであったのなら、様々な原因が考えられるのではないですか?
ブログの影響=元カノの嘘か本当かわからない事が
原因で脱退したのか真実はわかりません。
あくまで魚拓が補足程度のものであるなら、スレタイに反映させるべきではないでしょう。
元記事の通り「元交際相手のブログの影響」としておいて、ブログの内容も引用する。
そのようなフェアーなものであれば補足程度のもと言う事ができるし、元記事との整合性もとれる。
さらに魚拓のCODE-Vのソ・ジェウォンの実体.3 と書かれたブログが本当に
元交際相手のアカウントなのか判断できない。という問題がひとつ。
また、交際相手本人だとして魚拓ブログでは「天国へ行ったうちの赤んぼうと私のご両親に謝らなければなりません」
と書かれているが声優さんのスレタイである「流産させた」という記述は見当たりません。
これは抜粋ではないですね。
本来は+板である限りニュースソースを主としなければならないのであり、嘘か本当かわからない
一般人のブログの文言をスレタイに反映させ、さも「日本も日本のブス女も大嫌い、3.11級の大地震がまた来ればよい」
ということを暴露されたから脱退したんだという持ってきかたは疑問を持ちますね。
記者のバイアスが少なからずかかっていることは否めないかと。
ナタリーは禁止ソースではなく、事務所発表でも
「元彼女とのツイッターやブログでのやりとりが発端」
とは明言していたので、やりとりの具体的内容を調べて付記しました。
事務所発表自体にやり取りの内容はないだろと言うのは否定はしません
うわ、元声優氏の手を煩わせてしまった…申し訳ないです。
ID:w6mu6Ksx氏はナタリーの記事冒頭の文章を声に出して読んで、理解するべきです。
魚拓の信頼性や、元交際相手と言う相手への信頼性は、それを読んだ人間次第かもしれません。
私は本当だろうと感じ信用しましたが、貴方には信じられない、ただそれだけの話です。
しかし、読者が原因となったブログやtwitterの内容を知りたいと思うのは予想出来ることで、
むしろ魚拓やtwitterアカウントを見つけ付記した、元声優氏の親切さを賞賛するべきでしょう。
私には愚民文字は解読出来ないので正確かは判りませんが、元交際相手はtwitter上で、
お前の暴露のせいでCODE-Vが…と叩かれてるようですね。
ニュースソースを主とするのが+板の本分なのは同意しますが、
話題性とニュース性次第で一般人ブログもソース足り得るとの判断もありますし、
記事やスレタイを補完し、判りやすくする工夫は「バイアス」では無いでしょう。
ところで…貴方はCODE-Vの数少ないファンですか? ファンのバイアス掛かってませんか?
記者を叩きたい人ですか? 恨のバイアス掛かってませんか?
ちなみに、フシアナしてまで証明する気も義理も無いですが、
私は真に1名無しであり、名無し潜伏記者ではありません。
>>368 昨日のID:jddgMoODと同一人物なら
声優氏の「無能な味方」にならないようご注意あそばせ
370 :
365:2013/03/30(土) 19:09:19.87 ID:w6mu6Ksx
なんか物凄く勘違いされてるようだけど
スレ立てのあり方について自分なりの考えを
>>365で言っただけで
声優さんを叩きたいとかそういうのは全然なく、むしろよくたくさんスレを立ててくれているなぁと
感謝してる者です(笑)
さらに言うとCODE-Vなんていう韓流タレントは知ってるはずもなく、「誰なの?」ってぐらい無知なわけです。
>>366で声優さんのスレ立ての経緯はわかりました。「流産させた」というのはtwitterからかな?朝鮮語がわからないので
自分は違う意見ですが、まぁ支局長判断と補佐判断を鑑みると可ということなんでしょう。
そういう判断であればこれ以上、言うつもりはありません。
ですが+板である以上は主であるのがニュースソースであるので、あまりスレタイで無茶しないで欲しいというのが
本音です。
>>369 私自身に過去の名無しと同一人物と証明する手段が無いので
否定も肯定も無意味ですがアンカーが私宛なので、ご忠告ありがとうございます。
ただ、私は「自分の意見」を書き込んでいる1名無しのつもりですw
今後の案件で私が書き込みたいと思った時、声優氏の味方になるとは限りません。
>>370 一つの質問と私見を…
他の+板で米の某新聞社を "梱包材メーカー" 扱いしたスレタイの記事がありました。
元ソースは今は削除され確認出来ませんが、もし記者の判断で改変された物だとしたら
(私は記者のセンスの良さに脱帽し、爆笑しながら記事を読んだだけですがw)
貴方なら、コレは捏造スレタイだと問題視して、自治スレに持ち込みますか?
私はニュースソースに忠実で無ければならないのは、基本的に記事の内容であって、
スレタイの付け方にはGLとLRに反しない限り、自由度が設けられていて、
スレを立てた記者に委ねられているのでは無いか…と思ってます。
スレタイを問題視され何度も自治に持ち込まれているのに、スルーされている例もありますし、
何の工夫も必要ないなら、botで自動スレ立てしてるのと変わらないのですから。
>>359 いやそれはいくらなんでもダメだろwww
真贋はまだしも文責もはっきりせんし。
なんで著名人のブログはおkかってニュース性もあるが文責の問題があると思う。ニュース板なんだから
>>327 え、じゃあ「膿まみれのマンコφ ★」とかでもいいの?
応募しちゃうよ?
>>374 ひ(ryが見たら即キャップ消されるな、あの人その手のエロ大嫌いだから…
まあ最近東亜は巡回して無さそうだから問題ないかもしれんがw
最近の+を見る限りでは、昔ほど取り締まられてない気はする
377 :
蛇女乃呪φ ★:2013/03/31(日) 14:39:10.29 ID:???
キャップ持ちがキャップで書き込みしないのはおかしい。
声優の煽ったスレタイってなんか意味あるの?レス乞食?
本人が当該スレへの意見を述べてるんだから、名無しやらがgdgdと具体的な内容も出さずに他のスレにまで因縁を付けるのは非生産的な気がする。板上層部の見解で決まるんだから。
当該スレはアリかなしかだろ。
スレタイのセンスが嫌いだから止めさせろってのは無関係だろ
キャップ持ちがスレタテしないのも可笑しいな
>>378 昔いた諸君やはらぺこにくらべたらおとなしい位だと思うけどw
一スレの立った事への問題と、特定記者への個人的好悪が混在してる気がするんだが
当該スレの問題は終わりでよいのか?
と言うか誰それのスレ立ては嫌いだ止めさせろと思う見識の人には、いっそ記者に立候補して自分で正してもらいたいな本気で
今の稼働記者数って10人に届くか届かないかだよね。あと数人くらいはいて欲しいもんだ
とりあえず、名無しが声優氏を呼び出して補佐や板長はアウトまでは行かないと行ったのに、一部の名無しがやれスレタイに品がない吊し上げろとか因縁を付け続けている訳?
ここは海外の大新聞でもオピニオン誌でもないんだぞ?ソース通りじゃ中身が分からない外電記事は一杯じゃん
勿論、ソース通り立てると言うのも一つの考え方だが、記者が分かりやすくするため意訳ど煽るなレス乞食とか完全にスレ内容云々より記者への嫌がらせじゃん
嫌いな記者がいるなら自治スレじゃなく最悪で愚痴るか自分で新人に立候補すべき。はっきりいって嫌いな記者潰しに呼び出し乱入した挙げ句、捨て酉すら使わない言い捨ては荒らしだろ
とりあえず、残件はなしという事で結論ですか?記者叩きなら最悪でやってもらって
名無しを批判するのもまた名無しであった
ところで、春の新人募集ってするの?
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/01(月) 20:31:08.20 ID:+3CQWtZT
いいんじゃないかな
迷ったら立てない。だが「後学のために」と言うなら立てたきゃ(記者本人の責任で)立てたらええ。
ツイッターは「一流記者のみ」解禁、がルールなのだから、自分は一流だと思い、またそれが
成り済ましでなくその著名人本人である確度が相当に高いと自分で責任を持って判断し、
その上で個々のツイート(っていうんだっけ?)のそれぞれについてURLを添付するのは原則だろう。
が、まあ「これなら行ける」と思ったら立てたらいいでしょ。
依頼スレのテンプレの
>・ブログ、個人サイトをソースとした依頼は、信憑性等の問題から立たない可能性が
> 高いです。
辺りとの整合性が気になるが、まあそのテンプレに制約されなければならない理由もまた無いしな。
ついったについては、今見返したら自治189でニラの質問に名無しの俺が
既に明確に答えていたのを思い出した。
それとも、ツイードと言ってるところからするとツイッタではなく生地(tweed)か
あるいは俺の知らない新たな何かの話だろうか?
>>389 東亜+の板の看板にするなら、せめて板名を入れるとか、
東亜+だっていうことくらいわかったものの方が良いと思うです。
あと、これってどこかのブログからそのまま引いてきていますよね?
>>389 あれ?これって、しまじろう氏が前にこの画像で看板作ってた気がしますが・・・
韓流(ハンりゅう)みたいな読み方か
本人が在日だから日本読みで名乗ってんだろうね、もしくは中国系かな
韓国読みならイが正解だわな
F1とかでもエアトン・セナとか書いてる本は違和感アレジやったな
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
本来の発音で言うとシネよりツヌェに近い
青山繁晴氏によると今後50年の間に北方四島のほかに千島列島や樺太まで返還されるとのこと。
東ア+板のローカルルールでは「北方領土関係のニュースを取り扱います」と指定されていますが
この中に千島列島や樺太も含まれるのでしょうか?
ルール上は当然含まれないだろ
但し、千島南樺太だけ切り離したニュースが出て来るとは思えんがな
実質スレ立てに問題は出ないと思われる
まあロップの判断は違うかもしれんが、LR上はそんな感じだろw
北方領土の領土問題が解決したらどうなるのかな?ww
いま公式に千島樺太を日本領と主張してるのは日共だけだぜ
政府が帰せとも言ってないもの帰ってくるどころかニュースにもならんだろさw
大体青山の世迷い言は話1/3で聞いとかないと恥かくぞ
財政負担の北方領土(北方四島、千島列島、樺太)を日本に返還して恩を売り
なおかつ天然資源の採掘・抽出技術を日本から代わりに無償提供してもらう。
ロシアにとっては一石二鳥なわけです。
>>405 ロップさんから特に疑義が挟まれなければそれで。
ロシアの声とかイタルタスなんかにゃ、クリル、サハリンのニュースもあるか。
ま、依頼をこなしつつ、な。
まあ夢を語るのは自由だな。
妄想だけですべてを完結できるのがネトウヨのネトウヨたる所以・・・か
おまコンニャクさんは芸スポでバカやってるのに東亜は無視ですか?
名無し潜伏に専念しているだけですか?
無視してくれてた方がいいんじゃ無いかな・・・お互いにw
それ芸スポにいるアピールの潜伏じゃねーのw
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/09(火) 13:53:11.05 ID:iqd4/SxE
34 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/04/09(火) 12:45:28.24 ID:6jHqEih80
独身を貫いてきた甲斐があったぜ
オレのチカラで参院選で自民を大勝させた暁には
間違いなく天皇陛下はオレとの結婚を認めてくださるだろう
もちろん仲人は安倍さんだ
高校を中退して以来、これまで30年以上にわたり売国勢力と戦い続け
ここ10年近くの間は2ちゃんねらーのリーダとして
数十万人のねらーを指揮してきたこのオレにも
ようやく家庭という休息の場が出来ることになるんだ
テレビ実況とか記者会見の実況じゃないなら、状況突入でも大丈夫なんだよね
まあ一つだけ例外はあるけどね
巨大地震だけは全板でやっていいって、実況っぽくなってもしょうが無いって狐さんが昔言ってた
もう狐さんいないとはいえ、多分ミサイルが日本に着弾するような事態になったら同等の話になるだろう
逆を言えばその位の話でないと許されないって話だわ
総選挙当日もそうなってんじゃん