【中国軍事】「ステルス護衛艦配備は海賊・密輸などへの近海防御が目的、外国へ向けた物ではない」[03/08]
1 :
帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 00:51:08.54 ID:4+ryIRqk
韓国男性はアジアのイタリア男性
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 00:51:22.66 ID:pC4n0zFB
海賊・密輸をやる側がなに言ってんだ
世界の兵器の半分は中国製
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 00:55:06.84 ID:kn00DL2I
艦船など大きなものや遅いものがステルスしたってあまり意味ないっての。
最終的には画像で確実に撃破だから。
チャフも意味ないね。
海賊とかには、艦船の存在を認識させることのほうが大事なんだから、
ステルスにする意味ないだろww
まぁ・・・軍の艦艇が直接海賊行為や密輸とかやるためのステルス性なのかもしれないがww
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 00:58:54.29 ID:nsm7Rjh8
レーダーに映らなくても監視衛星には丸見えだろうに
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 00:59:37.84 ID:8EThXjI8
勝新が大麻で捕まったとき並みに無茶な言い訳だな。
パンツから大麻が取り調べで見つかる…。
税関「大麻所持ですね?」
勝新「何故こんな場所に大麻があるのか!俺が知りたい!」
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 01:01:38.36 ID:kn00DL2I
>>11 その後「もうパンツ履かない!」を実行したのか知りたい
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 01:02:39.59 ID:lA1+m4f8
>>1 自国民を取り締まるのに最新兵器を投入とか
どうせ、その最新鋭艦で海賊始めるんだろ?
>>6 もうすぐ吸収合併されるニダホルホル
>>12 中村玉緒が2年くらい前にラジオで
本当に履かなくなったって言ってたよ
056型クラスの艦は今世界中で需要があるから中国国内でも配備はされるんだろうが
輸出も盛んになると俺は踏んでるけどね。現に完全な同型艦ではないけどナイジェリアがもう買うことになってるし。
近海ってハワイやグアムあたりのことを言うんだろ
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 01:16:10.70 ID:+iqmfW3Z
中国のいう近海って尖閣近海だろ、日本の領海だぞ
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 01:17:40.74 ID:y05rDs/N
海賊・密輸はシナの国技
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 01:20:35.06 ID:d7EWF1OG
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 01:23:03.83 ID:RwqYIQ2B
支那が侵略と虐殺以外に兵器使うの見たことないんだけど
>>7 海上自衛隊の護衛艦の場合だと「目に見えないステルス」に気を配っているな いわば潜水艦に対する「静粛性」ってのに
22 :
反マスゴミさん:2013/03/08(金) 01:37:10.38 ID:gDkeSEzx
見え見えですよ
下手な嘘や虚言のおかげで日本の情報の信頼度ばかり上がってますけど?
これから徐々に周囲の国々が圧力をかけますから
世界的な反中国運動としてチベット、ウイグルの暴動や支援をしていきます。
日本は武器輸出できないのでインドやベトナム経由でお願いします。
反乱を起こして中国経済の足腰をさらに痛めさせてください。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 01:42:31.06 ID:kMQ0QXEI
>近海防御
ぎゃははははは。
領土主張をすれば、どこでも近海だぎゃな。
領土主張をすれば、アメリカ西海岸でも近海になる。
そんなことのためにステルス性能はおおげさ。
もっとマシな嘘考えろや。
25 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:9) :2013/03/08(金) 01:48:08.94 ID:wOM0dbZ+
(丶`ハ´)近隣国家は皆海賊アル!
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 01:48:13.69 ID:6cSenBDA
【中国軍事】「ステルス護衛艦配備は海賊・密輸などが目的、外国へ向けた物ではない」[03/08]
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 01:55:50.58 ID:cp2jQLMk
民主党原口:「グーグルアースで発見されるからステルス性は必要無いんじゃない?」
>>15 http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/b9356c784b795525.jpg 雰囲気が米フリーダム級沿海域戦闘艦に似ているな いうなれば中華LCS(沿海域戦闘艦)
中国が領有を主張している紛争・係争海域に、領海警備艦として海監などの海洋監視機関の巡視船と共に積極的に投入されるだろう
フリーダム級も読売新聞の取材に応じた副長クリスティ・ドイル中佐によると、
「今後投入される作戦や具体的行動海域は非公開であるが、マラッカ海峡、アラビア海などでの海上テロ、海賊対策などに用いられると考えられている」だし
両者の特徴的な違いといえば、自衛・航海システム、高速性、モジュール方式による汎用性で056型軽護衛艦を上回り
一方で056型はフリーダムの主砲が57oに対して76.2oで、最初から対空ミサイル・対艦ミサイル・短魚雷を持ち就役したらすぐに第一戦で使える仕様になっている
ただし、格納庫がないためヘリ搭載能力がなく中国では米と比べて艦載用無人機の開発も遅れているので単艦での情報収集力や広域哨戒力では米フリーダムに劣っている
ただこれは中国側の軽護衛艦は主力部隊の予備軍的位置づけなもので、この艦が戦闘力を発揮する際には他の大型フリゲートや哨戒機からの支援があると思われる、
一方で米国は沿岸部向けであっても単艦での長期間行動の必要性とその任務を余裕でこなす汎用性を持たせていて、あくまでも主敵はゲリコマなど小規模の戦闘集団で
中国のように他国艦隊との戦いを想定してはいないから、戦闘の装備は簡略し一方で多機能性に力入れている
現代、日本も、第一世代の汎用護衛艦の更新に力を入れているが、沿岸部での活動が重要視されているDEの更新はまだまだ不透明だ、将来的にどういった方向性を持って建艦するかが気になる
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 02:07:12.52 ID:eCOdUGtq
支那の報道なんか世界中誰も信用してないってのw
日本を倭寇扱いするのかな
海自地方隊への扱いを向上させ、かついっそうの戦力の向上を求めないとね
戦前海軍と同じく、主力艦隊と、自分たちを「乞食商売」などと卑下していたその他艦隊との差、
それと同じこと
補給戦で負けたくせして陸軍に根深かった補給部隊への差別と蔑視、
「輜重兵(兵站輸送担当)が兵隊ならば、チョウチョトンボは鳥の内」に通じる悪弊
島嶼防衛だと、身軽でかつ高性能で数を揃えられるようなDEクラスの整備は大切なんだが、
建造よりも求人の方が大問題となるよ
アメリカは500隻を越える護衛駆逐艦(DE相当)を二次大戦中に造って大活躍させた
ついに沈みはしたものの、戦艦大和を初めとする聯合艦隊を翻弄してみせた勇敢な艦もあったしね
>>30 韓国は自国主力艦に、倭寇取り締まり問題の末に対馬侵攻作戦を決行した年に王様だった「世宗大王」をネームシップにするくらいだから
韓国のお兄さんである中国も似たようなことを考えているだろうな、ただ今回は倭寇だけなく台寇、越寇、泰寇、星寇、比寇、美寇がいるわけだが
>>31 地方隊を南方派遣で手薄になる海域の不安を埋め海保や他水上機関を支援し国内航路、商船団を護衛する存在として、いずれは復権させてもらいたいな
>>33 正直、イージスなんて80年代のシステムが今も高価だなんて思えないんだ
お手元のパソコンなりスマフォなりご覧ください
それらはかっては数百億円以上した第二世代あたりのスパコン越えてまっせw
中国みたいにイージス+ステルス+ASM/SSM/SUMの共用VLS+CIWS+主砲ほか程度なら、
かなり安く造れるはず(途中で天下りのピンハネとかなければw)
実際に艦載戦闘システム・対空射撃含む兵装全ての統制管理・多目標高速処理・情報収集処理能力といった総合面でイージスは他の銭湯システムより割安だよ
これら自前でやろうとしたら、それぞれの開発費用や運用維持の単価はどれも高くつくのにイージスなら一基で殆どまかなえるし
だから、スペインやノルウェーは下手に他国の事情が重なった複雑怪奇な戦闘システムに手をかけずイージスを選んだ
オリジナルにこだわった英仏やドイツは一部の面でイージスを凌駕しているが総合面では劣り生産費用も量産化が進んだイージス以上だからな
ぶっちゃけイージスという装備はガンダムの機体でたとえるならジムとかザクみたいな立ち位置 でも高性能!(漫画と違い現実における良い兵器とは量産性とコスパだ)
確かに、軍用のレーダー相手には効果ないのかも
>>35 なるほどね、確かに各種電探システムがバラバラじゃねぇ……扱う方も大変だわ、個別分野しか扱えない
コンピュータをド素人でも、いろいろと使えるようにしたGUIなんて最初は軍事から始まった概念だしね
CPUやメモリ回りはどんどん早く、かつ安くなるし、民生用部品なんて今じゃ当たり前だし
でもドンガラだけいくつ造っても、それを運用出来る人材を確保し、かつ定着させ大切にしないと、
どこかのユニクロやワタミと同じブラック軍隊が出来るだけというお話し
実際、冷戦末期の記録を見ると、人を大切にしないソビエト軍は見かけではいくら強大でも、
中身はgdgdだったというしね
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 02:59:28.18 ID:lYlkpF3j
39 :
駿河の黒羊:2013/03/08(金) 04:00:13.83 ID:lbyKvJ6d
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 04:49:43.25 ID:bQs+kSAU
血の付いた包丁持って人の家に上がりこんできて、違う、誤解だ、と言ってるようなもんだなw
>>海賊・密輸などへの
同業他社が邪魔ってことか。
近海防衛のため=尖閣のため=対日本
シナ人はいい加減にしろや・・・
44 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/03/08(金) 05:13:40.89 ID:c6NIJZ1g
>>34 高ストレス下でも満足に動作するように設計された仕様は艦艇のために設計された場合は艦艇以外に転用できず、市販するには採算性が低い。
武器システム自体がそもそも特注品で、実は量産されているものでも無かったりする。
故に基幹となるシステムの値段が下がらない。
>>44 おっぱようω
ジムはガンダムよりも高性能なんデス
息を吐くように嘘を吐く
自分たちの糞レーダーに映りにくいだけだろw
48 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/03/08(金) 05:36:28.09 ID:c6NIJZ1g
>>45 おはやうござます。
ガンダムは試作機ですから余剰なスペックを廃しての再設計と考えていいような気がしまふ。
装甲が変わっていたような?
あとはコアブロックの廃止、大気圏単独突入能力の廃止、マグネッテコーティングの廃止、エネルギーゲインの省力化など。
49 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/03/08(金) 05:38:37.73 ID:c6NIJZ1g
>>47 艦艇のステルスって究極は潜水艦だけどぬ。
水上艦のステルスは、同じステルスでも航空機で追求できるそれとはゴールが違うもんで。
おまいら、海賊のスポンサーじゃねえかw
マラッカ航路の巡視してくれるなら御の字じゃん
あの辺はシンガポール・マレーシア・インドネシアの力じゃ取り締まり切れてない海賊地帯でしょ?
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 05:48:14.67 ID:rdKx0nNe
どう信用しろというんだ
ああ、フリーダムの「マラッカ海峡の戦略的要衝を支配するためだ」って話についてですよ、もちろん
54 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/03/08(金) 05:53:26.08 ID:c6NIJZ1g
>>51 とっくにシンガポールとインドネシア、マレーシア、ベトナムが動いている。
で、随分鎮静化してる。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 05:54:55.63 ID:/1qXtQu9
良い子はサンバルカンの節で歌おう) (元ネタ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s ★どんどんソースが付いてますねww
1
★もしも 日本が 弱ければ 中華が たちまち 攻めてくる
★ウイグルや★チベットが侵略されたように
倭国自治区の成立だ (★党に逆らう少数民族は粛清!愛国無罪!ホッホッホ!★毒入り製品で死ね!)
日本は オォ 僕らの国だ 赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ ハラキリ テンプラ フジヤマ
★俺達の日の丸が燃やされている! (★中国共産党がある限り反日教育は止めない!ホッホッホ!)
GLOW THE SUN RISING SUN 愛國戰隊 大日本
2.
★この世に 中華が あるかぎり いつかは 日本に 攻めてくる
★すでに 中華の 南方から 赤の核ミサイルが 狙ってる
御国の四方を守るため 兵役は オォ 国民の義務だ
(9条撤廃!力無しで平和は守れない。核拡散を防げなかった平和論者は土下座して謝れ!)
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ ハラキリ テンプラ フジヤマ
日本も米国の承認を得て 核装備だ!(核原潜3隻レンタルもな)
GLOW THE SUN RISING SUN 愛國戰隊 大日本
3.
★地下に 資源が ある限り 中華は いつでも 狙ってる (★資源盗掘を許すな!!)
尊い 犠牲を 払っても 日本の領土を守るのだ!
★沖縄も オォ 僕らのものだ 祖先の土地を守るのだ! (★尖閣諸島は日本の領土)
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ ハラキリ テンプラ フジヤマ
裏切り者の平和団体を教育だ!
(日米安保を粉砕すれば、日本はチベットのように属国化しやすくなると思いますが?
そいから、軍25万では日本は守れない。軍事費を10倍にして、米国を仮想敵にすることは日本の国益になるの?
あんたら北朝鮮と中国のエージェントかい?ww)
GLOW THE SUN RISING SUN 愛國戰隊 大日本
4.
★過去の戦争責任で 中華は 因縁 付けて来る
(ハァ?日帝が紛争したのは中華民国(台湾)とであんたらは当時共産ゲリラだろ?
東京裁判でカタは付いたじゃん?日中友好条約って何?wそれから被害数値デタラメですねw)
尊い 犠牲を 払っても 金で解決せず 教育だ!
(支援累計6.6兆円越えだが?因縁つけてゆするなんてヤクザ乞食ですか?)
税金は オォ 僕らのものだ 反日教育を止めさせろ!
(民衆の不満を日本へ振り向けるのはどうか?また戦争したいのかw放置すればいずれそうなると思いますが?
ミンス利用のCO2利権5兆円や黄砂対策1.5兆の経理操作で軍港や軍装備の近代化は姑息ですねww)
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ ハラキリ テンプラ フジヤマ
★100億ドルの通貨相互保証も止めるんだ(★バブルはいずれはじけます。中韓ともに信用できない)
GLOW THE SUN RISING SUN 愛國戰隊 大日本
>>51,52
ちなみにこないだ就役した056型582は東海艦隊所属。
台湾海峡より南の東シナ海および黄海が担当海域だから、完全に日本向けでマラッカ海峡は関係ない。
次のは香港駐在部隊だから、これまたマラッカ海峡は関係ない。
あそこの担当は南海艦隊だ。
>>54 へー、まあ地理上襲いやすい場所だし、多いに越したことはないんじゃないかなー
アメリカと戦争状態になってるか、そういう予定でもなければ困らんでしょう
ああ、困る国があるかもしれませんね、その辺に
>>48 機関馬力と推力が同じで軽量化されとります。
OSが最新式だしレーダー有効半径も広くなってます。
無駄を省いた勝利なのデス
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 08:14:21.11 ID:XZTC6SKD
警察業務を「海軍が担当する」と堂々と宣言出来ちゃう
これくらい中国は海の国際ルールに無知なんだな
日本は中国の領土
61 :
◆.hAWOSdrCVQd :2013/03/08(金) 08:19:37.17 ID:3+Flq0Fv
朝鮮の休戦協定破棄で支那駐留するかもね。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 08:31:00.29 ID:DG3EW/sf
ふ〜ん、海賊だと思われる艦船にスティルスで近づいて何するの?
それはほんとうに海賊船なの?
>>62 何するって海賊に対して海賊行為をするに決まってるだろう
>>59 金がないところは基本的に軍が海上警察や国境警備隊を兼ねるのは普通だよ
日本は金があるから分業化ができているから無理に統合化する必要はないが
65 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/03/08(金) 10:09:20.20 ID:c6NIJZ1g
>>57 数が多い方が、という点についてはその通り。
しかし、先に指摘があるけれども東海艦隊所属。
また、中国は基本的に海軍の運用について協調しない。
>>58 先輩がGMスキーなのは解りましたw
>>63 水上艦のステルスはそんな芸当出来ないから。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 10:11:23.47 ID:PVRxSuLD
うるせー、スキルス国家め!
>>62-63 ステルスが〜とか言ってるのは中国のメディアが馬鹿だからだし、政府が記事を容認したから。
むしろ、問題になる速力上がったって点が隠せるしな。
昔から中国海軍は、海賊船が港に入ったら突撃して、一切合財差押。
賄賂貰って海賊に返却ってのが日常業務な訳で。
速力速いと、マレーシア海軍より先に差し押さえれるようになるし。
ここん所、先にマレーシア海軍が確保してたおかげで海賊は減少してたんだが、中国海軍が先に確保する様になると元に戻るんじゃねーかと。
高速性、トップスピードよりは巡行性能、航続距離、凌波性なんかが現場では大切で
特に西太平洋のように台風が荒れ狂う海域では、船体強度や復元性などが問題
米軍の研究では、30ノット以上を出せる艦船でも、
そんな早さを出すのはフネの生涯の1〜2%程度の時間だそうだ
>>65 >>53っていう話だったんだけど、どうも足しても言葉が足りなかったようだ
70 :
(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2013/03/08(金) 16:29:20.82 ID:c6NIJZ1g
>>69 LCS自体は方向性がちと冒険的過ぎるからなあ。