【SAPIO】韓国、渤海を確固たる韓国史にしようと「官民総動員体制」に[3/7]
1 :
ニライカナイφφ ★:
◆韓国 渤海を確固たる韓国史にしようと「官民総動員体制」に
中韓の争いは古代史にも及ぶ。
現在の北朝鮮から中国東北部の一部の古代史が中国の歴史なのか韓国の歴史なのかでもめている。
しかも近い将来、北朝鮮の領有権をめぐる争いに発展する可能性がある。
韓国在住ライターの平井敏晴氏が指摘する。
高句麗(紀元前37〜668年)、渤海(698〜926年)、万里の長城現在の中韓が真っ向から
ぶつかりあう歴史問題の3点セットだ。
特に高句麗と渤海は、中国が進める歴史研究「東北工程」において中国史のなかの
「地方政権」だと宣言され、韓国側から激烈な抗議が噴出した。
「東北工程」は、神話時代から現代まで満洲の歴史を中国史の文脈で読み込むため、
中国政府が2002年から始めた。
だがその研究結果は、中国が将来、朝鮮半島の北半分の領有権を主張する根拠ともなりかねないため、
南北統一を見据える韓国にとって到底認められるものではない。
韓国には疑ってはならない“常識”がある。
それは、高句麗とは7世紀後半まで朝鮮半島の北半分と満洲を支配し、
最後の都を平壌に置いた朝鮮民族の古代王朝であり、渤海とはその末裔が満洲に逃れ建国したというものだ。
その歴史観を海外にPRするために、韓国政府は2005年に東北アジア歴史財団を設置した。
ホームページの中で、渤海は唐より冊封され朝貢関係にあったものの、
別の年号を導入して皇帝国家を標榜していたことを理由に、「独立国家」であったと主張している。
しかし、朝鮮民族が渤海を自国の歴史として意識したのは李氏朝鮮(1392〜1910年)末期からだ。
自国の歴史に組み込んでからまだ日が浅いため、確固たる韓国史にしようと今まさに
官民総動員体制がとられている。
たとえば2012年1月12日付東亜日報の社説は、渤海では中国には見られないオンドル(床下暖房)が使用され、
墳墓も高句麗式であり、これこそ渤海が高句麗から分かれたことを示す証拠の1つだとした。
また、建国者の大祚栄がツングース系の韃靼族だという説は日本でも広く受け入れられているが、
それを具体的な根拠を一切挙げずに否定している。
2012年11月29日付中央日報では、韓国政府公認の大祚栄の肖像画が披露された。
韓国での東北工程問題をさらに激化させたのが、万里の長城の長さがそれまでの2倍を超えて2万km及ぶとする、
昨年6月の中国政府による発表だった。
前述の東北アジア歴史財団が入手した中国側の非公式資料には、
高句麗や高麗が建設した千里長城(遼寧省大連付近〜内蒙古)が万里の長城に含まれていたのだ。
革新系の京郷新聞は「高句麗と渤海のあった中国東北三省の一帯が、
古代から中国の領土だったことを主張しようとする下心がある」と激しく批判した。
SAPIO 2013年3月号
http://www.news-postseven.com/archives/20130307_171373.ht
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:10:03.11 ID:j10j44VB
なんだ、勃起海かよ
三國志の袁紹って勃海太守ではなかったか?
潰しあえー
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:11:39.53 ID:w9XN+xhW
少なくともさ、イギリス在学中に学んだアジア史では渤海って中国の地方王権だったけど。
実際はどうなんだろうな?
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:11:50.06 ID:UQU+arK0
盗人国家が首をクルクル忙しそう
どうして民族として違うのに自分の国の歴史に取り込む気なんだ?
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:13:22.64 ID:M93Z/nNh
歴史の取り合い
意味不明
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:13:59.82 ID:Z+HD28r/
【捏造中】 ウリナラファンタジー 【歴史をコリエイト中】
__ 息を吐く様に平気で嘘を付く事がウリら唯一の「文化」ニダ!
/ ../)今までも嘘で世界中をあっと言わせてきたニダ!
三三)/) 嘘も100回言い続ければ真実になるニダ!
__ 三三)/ __
/ ../) こうだったハズニダ♪ / ../)
三三)/) ∧_,,∧ ∧_,,∧ 三三)/)こんなはずないニダ!
三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/ かんしゃく起こるニダ!
∧_,,∧ と φ) (つ φ) ∧_,,∧ __
< #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#> / ../)
/ _∧_,,∧口 ∧_,,∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)/)
(/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム 三三)/)
‖ ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄|| 三三)/
__`ー‐' `ー‐' ウリらは、こうだったに違いないニダ!
/ ../) __ 歴史はつくれるニダ!
三三)/) / ../) 〃∩ ∧_∧ウェーハハハ♪
三三)/) 三三)/) ⊂⌒< `∀´>
三三)/ 三三)/ `ヽ_っ⌒/⌒c
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:14:49.00 ID:w9XN+xhW
渤海は女真系って習った。
李朝も女真系じゃなかったっけ?
民族的に近縁種じゃないの?
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:17:07.12 ID:XtSsTq26
最終回に6点取ることも出来たがあえてしなかった!!
のWBCも歴史として語り継ぐと…
韓国側からみれば高句麗が中国領も領有したという理屈がなりたつが
中国側かわみれば中国東北部の一族が朝鮮半島北部に高句麗をおこしたという理屈もなりたつ。
で渤海はその連中だけじゃなくいろんな部族がながれていったから完全に朝鮮の王朝ともいえない
国史なのか民族史なのか分からなくなってきてるな。
半島史というにも外れてるし・・・。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:18:05.77 ID:RDog5+e0
任那は日本の領地だったしね。(´・ω・`)
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:19:28.27 ID:FJykRYcn
日本は、百済よりも、渤海国との国交のほうが盛んだったんだよ、貿易品目も数多いよ、例えば毛皮なんかは渤海からだね。平安時代の貴族達は毛皮が届くと我先にと争って買いしめてたんだよ、みんな無知過ぎだしアホだと笑われるよ?ちゃんと調べて勉強したほうがいいよ
実証性のかけらもない「歴史認識」を戦わしてるんだから…。
中韓の歴史学者が世界から相手にされないのは当然だな。
歴史は土地に属するのか、人に属するのかの対立か?
中国は土地派だな。支那大陸で起こった事は全部中国の歴史として、モンゴル人や
満州人の歴史も中国の歴史としている。
韓国は人派で、アルタイ系のつながりを勝手に北方の民族になすりつけて韓国人認定して
彼らの歴史を自分達のものとしようとしている。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:21:35.14 ID:NtXmsyoJ
あー、島国でよかったw
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:23:49.51 ID:I8xc9vV9
>>16 連中の歴史認識は、「時代劇」か「大河ドラマ」ベースですから(笑)
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:24:03.25 ID:9P6buSHr
首都をアーヘン(ドイツ)に置いたカール大帝を、フランス人が自国の
祖先と主張するようなもんだな。
または領土の半分がたがイギリスにあったリチャード獅子心王をフラン
ス史で語るようなもんか。
韓国の主張する歴史は一切信用してはいけない
中国も朝鮮が造った、などと大嘘を平然とつくような精神異常な国
ウリナラルーツは世界の嘲笑語。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:25:45.44 ID:khE0FlQq
そもそもさ、左と上にあんなどでかい国があって、
その地形でそこだけ独立国だったとか、どんな腐った頭してたらそう考えられんの?
しっかり旗に「大清国国属」って書き込んであったじゃねえか。
「属国」なら、まだ国家の形態を認められてるってことだけどよ、
「国属」っていやあ、おめえ、大清国に属する地方都市ってことじゃねえかよ。
あれは独立国の国旗じゃなくてよ、
日本国に属する埼玉県の県旗とか、群馬県の県旗ってのと同じだろ。
漢字ぐらいちゃんと読めるようにしようぜ、21世紀なんだからさ。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:25:49.07 ID:uusc97/p
ガンバレ! どちらも負けるな!!
争え、もっと争え(AA略
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:27:02.13 ID:pUwvGDbp
|::::::::::| .|ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| ( "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ | 中国様の許可を得たんだろうな?!
._/| -====- |
::;/:::::::|\. "'''''''" /
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:28:41.73 ID:6cnoDQy4
渤海って日本に朝貢してたよね。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:29:18.14 ID:v77Wa2Wd
俺は中国が勝つほうに
2千キムチかける
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:31:27.24 ID:YtHg3oY7
>>1 >自国の歴史に組み込んでからまだ日が浅いため
捏造する気、満々だなw
日本って名前は日、いずる国だから、対中国の名前だよね
朝鮮なんぞ中国の奴隷でしかないのに相手にする訳ない
そして中国は日本が日本である限りは敵国だわ
趙雲とか公孫瓚って朝鮮人なの?
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:37:02.38 ID:HS3giaVQ
木簡に書かれた歴史を所蔵する中国
半島の属国が否定しようが、中国歴史書を変更することは不可能
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:38:58.42 ID:zdmy5C26
朝鮮半島丸ごと中国史に入れてもらった方が早い
けど、貪欲な筈の中国が何故か頑なに朝鮮人を組み入れないからなぁw
>>27 じゃあ、俺は韓国が負ける方に2000シナチク。
こんなことされながら、北京かどっかにドクト博物館作らせてやるとか
ホントに中国は気前がいいな
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:41:10.91 ID:hesrFSeB
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:42:42.48 ID:1fTGpkKA
シナが尖閣でやっていることとさほど変わらんよな
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:42:54.70 ID:J7kpBqOj
38 :
"":2013/03/07(木) 16:43:56.82 ID:7guQajib
∧_∧
_ノ⌒\_ノ < ;`Д´> アイゴ!!アイゴォォ!
/ ∧∧ ピシッΣ(=====)
(\ / 支\ 彡 ( ⌒)っ)。'。゚_・゚
< ( `ハ´ .) / ̄ ̄ ̄'し ̄ ̄/\
\ ⊂ )  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ | |
し ̄ ̄ ̄\) ./ \
属国のくせにナマイキアル!
中韓共におかしい。
近代になって出来た「国家」「国民」「民族」って概念をさかのぼって古代に適用しようとしているんだから。
戦う前から跪いてただろ。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:51:38.70 ID:K9rujfvM
まず、中国という国は存在しないからね。ただ単に、中原を支配した漢人、モンゴル人
満州人とかが、様々な国を作っただけ。何の連動性もない。そして、半島は、その中原
を支配したそれぞれの国の属国になった。これが歴史。漢人が、モンゴル人の元や満州
人の清の歴史まで主張するのは、おかしな話だ。清の時代は、支配民族の満州人が、漢
人、チベット人、ウィグル人、モンゴル人、そして本拠の満州と、言語も文化も違う地
域を満州人だけが行き来して統治していたのだからな。これが、それぞれの言葉や宗教
も文化も人種も違う理由。そして、漢人のシナ共産党が、民族浄化を進める理由でもあ
る。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:52:27.09 ID:J6jfvi8K
中国も韓国も「自国の歴史」と「地域の歴史」「民族の歴史」をいい加減に分けろよ
それが真の「正しい歴史認識」の1つだ
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:57:47.50 ID:FJykRYcn
自分がサッパリわからないのは秦人の流入とか、あと埴輪とか古墳がやっぱり謎。馬に武器が日本に来てる、謎過ぎてわからない。新羅にはローマ硝子が伝わってるから大陸からの商人の混ざりも考えられるし 本当によくわかんない、ひたすら謎。早く中韓なんとかしてから調べてホスィ
44 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 16:58:27.38 ID:vLBxGpVL
お互いが、捏造歴史で叩きあい。 すべては神のみぞ知る!!
&#22099;つき国家2つが争いだすと真実が分からなくなるよねぇ・・・。w
でもま、中国が朝鮮半島を統治すれば済む話なんだけれどね。
渤海は、ツングース系の靺鞨に扶余族が吸収された国家で、
滅亡後は、部族に分かれて、女真を形成していた。
李朝は彼等を野人と蔑んでいたが、李朝も女真出身である。
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!
AA略
のバカはこういう時は来ないのなw
問題は、モンゴルの半島支配の拠点平壌とその付属国高麗の首都開城のどちらとも
北朝鮮にある事かもしれないw
渤海滅亡直後に、長白山が大噴火(10-11世紀)を繰り返し
半島一帯は壊滅し火山灰にのまれた集落も多数あった
その後(12世紀)に大量に移民してきたのが
モンゴルの森林に住む未開部族=エベンキ
半島に別人=モンゴル人が住んでる?なんじゃそりゃ
となったのが13世紀以降だ、つまり朝鮮人には関係が無い
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:09:01.24 ID:65erIRZH
陸続きじゃなくて本当に良かったと思う今日この頃
>>1 > また、建国者の大祚栄がツングース系の韃靼族だという説は日本でも広く受け入れられているが、
> それを具体的な根拠を一切挙げずに否定している。
オレは高句麗や渤海はツングース系靺鞨族によって建国された、と習ったな
根拠を示さず否定するとはさすがだw
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:13:37.18 ID:FZ/Bdxo6
朝鮮半島に史料が全く残ってないのに・・・
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:13:42.19 ID:uZ8I36jR
渤海は当時の新羅ルートと海上横断ルートが危険なために
阿倍仲麻呂を帰国させたい大和朝廷が選んだ帰国ルート
唐→渤海→日本海→福井辺り
結局はそうはならなかったが当時から朝鮮と渤海は違う国だった
渤海は日本との交易もあったことが分かっている
接してもいない山とか国とかどうこう言う前に統一しろよ馬鹿チョン
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:14:56.52 ID:lVEIB3I6
>中韓の争いは古代史にも及ぶ。
1行目からダウト
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:15:57.67 ID:qfR4m5mI
>>22 左と上に強力な国があって,更に,海は隔てているけれど,下に強力な国があったから
お互いに完全支配ができなかったのであって,
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:16:18.45 ID:xlVxmX82
しかしまあ徹頭徹尾後ろ向きに全力だな、アジア三馬鹿ブラザース。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:18:44.63 ID:oaQ+xSwE
国盗りが もう始まったか
まあ 平壌まで支那領?
空母遼寧が北海艦隊に配備されたのも 実行支配って事か?
平壌から38度線なでは 緩衝地帯?
エベンキ族の末裔の朝鮮人には
全く関係の無い話w
韓国人の、自分たちが百済の子孫だって妄想もくだらねぇよな
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:32:09.77 ID:6iMShVHo
琉球王国は韓国史に入れるのも近いな。
謝罪と賠償を日本に求める点で共通点が多いのでたぶん、同じ民族。
もちろん、八重山の人は違うけど。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:33:42.58 ID:fhk1QBli
中国も韓国も当時の国とは無関係
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:34:44.45 ID:cnH9iBzx
イタリア人が「我々の領土はこれだけあったんだ!」と
ローマ帝国を自慢しているのを私は、聞いたことが無い。
滅びた国で、継承国はないんじゃないの。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:39:51.61 ID:FJykRYcn
>>54 阿倍仲麻呂が日本に帰れなかったのは、唐と渤海国の間にある地域で、紛争がおこったから、危なくてとても帰れなかったんだよね断念したんだよ。かわいそうな仲麻呂。奈良の都を想って歌をつくって、一生帰れず唐で亡くなった
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:41:28.21 ID:Vi7/Es7Q
>>65
陸路なんて使ってないよ!!!
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:42:27.53 ID:W4jOavtb
半 半| (⌒⌒⌒⌒⌒⌒)- .- ,-,ヽ-,l~ (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
┌i_┌i_┌i( 妄想と捏造の )/ ̄ ̄ヽ ( ファンタジーワールド!
( )|| .|| ( )
∩∩∩∩∩ ̄ ̄ ̄ノノ ̄∩||_ _.||∩ ̄ヽ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ 丿丿 ∧_∧
゙゙ ´." (´)丶`∀´>) ;, ゙゙( ( ^゙゙゙ (<`∀´ ->('') ,,,゙゙
^゙゙゙ :;;,, ゙ 〉 ノ 丿 丿 ヽ 〈
(<_⌒> ノ,,, " ( .( ,, > <⌒_> ゙゙゙
゙゙゙ ,,,,""゙ ヽ,_,> : 丿 ) <,_,/'' ""
。。
∧М∧,
∂/ハ)ヽヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |ハ`∀´>_< ニダーランドへようこそニダ!
. (__)~~∞~(__) \_________
ノ∪lノ .ヽ∪
r'( ァ、 www
^; `ァ〜r-〜'" ,r' (○)
`^〜〜-〜'^ www ヽ|/
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:44:42.49 ID:Vi7/Es7Q
渤海で面白いのは、、日本海横断の航路だから、、運まかせで、、渤海の連中
北に漂着多かった。当時北本州はアイヌ系の土地、、ヤマトとは別だった。
>中国が将来、朝鮮半島の北半分の領有権を主張する根拠ともなりかねないため、
本気で北半分で済むと思ってるなら哀れだな
渤海と朝鮮は関係ないだろ
>>18 安心するな、奴らの妄想は軽々と玄界灘を超える
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:46:48.53 ID:lpgAEZWL
歴史を盗むなよ。
自爆だよなぁ
ウリナラ起原や歴史のインチキはいまや欧米でも笑いのネタ
>>68 アイヌすなわち北方系日本人の祖先は、渤海沿海州シベリアあたりの遺伝子形や、
ミームつまり風習/文化に通じている
アイヌは大和民族じゃないというサヨの妄言はまたしても否定されているw
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:50:20.56 ID:6NLDdmuO
「満州史だよね?」
って言っちゃダメな雰囲気なんだな
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:50:28.25 ID:YwLoYEkQ
またお前アルか!!
∧∧
/ 支\
三 (#`ハ´)
ノ ⊃∧∧
/ >☆#)`3゚>アイゴ
( つ つ
と_)_)
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:50:38.92 ID:FJykRYcn
渤海国と日本で面白いのは、貿易範囲が広大だったことだよ 福井〜東北〜北海道〜カムチャッカまで凄い範囲なんだよ 昆布とかも貿易品目で取引してたんだよ、渤海国が滅亡後ツングース系が南へ少し逃げたらしいね その後に山が噴火したのかなぁ〜よくわかんないなぁ
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:54:03.09 ID:Vi7/Es7Q
渤海の北日本列島漂着の歴史で記録されてる驚くべき事は、朝廷にカタナを
献上した。これが日本列島の北で製造された物だと言う事をヤマト朝廷は
初めて知った。これが日本刀の起源です。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:55:17.81 ID:VtYn9p3R
新たな紛争の歴史でも刻んでこい
高句麗とその後継国である渤海は、朝鮮民族ではなく異民族であり、朝鮮にとっては侵略征服者だよ。
中国にとってのモンゴルや満州族と同じ。
日本に併合された時代があったからと言って、日本人を朝鮮民族、日本は朝鮮領だと言えるか?
百済ですら、朝鮮族ではない。
朝鮮が自信をもって自国史だと言えるのは新羅による半島統一以降の話だ。
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:55:50.13 ID:PHUGo9xH
日本のNHKも「日本と朝鮮半島2000年」とかいう番組で、
渤海国を朝鮮半島の国と扱っていたな。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:56:44.32 ID:MrxbH0QE
勃起したw
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 17:57:43.88 ID:Vi7/Es7Q
>>80
狗HKの糞たれ、、チョン放送局、、安部は直ぐ解体すべき!!
北が勝ったら戦線南に移動するから北は中国の管轄になる
南が勝ったら北の難民南に入れて入植するから北は中国の管轄になる
どっちにしろ中国のもんになるから気にすんな!
>>80 あの番組はすごかったなw
日本(倭)は、朝鮮半島の伽耶から鉄製品を入手する対価に、伽耶に人間(労働力・傭兵)を
提供したとか言ってたw
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:01:18.53 ID:6iMShVHo
>日本のNHKも「日本と朝鮮半島2000年」とかいう番組で、
渤海国を朝鮮半島の国と扱っていたな。
完全に韓国の学者の説を真実として宣伝していた。
任那日本府なんて完全に虚構といっていたな。
証拠なんて示さずに。
NHK教育は韓国人に完全に占領されている。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:03:25.24 ID:Vi7/Es7Q
中国史 云々と言う単語は捏造で
世界的にシナの歴史と書け、、もち満州 蒙古は長城外の土地でシナ史とは
無関係。朝鮮はシナ史に入る。それ以外はシナと関係なし。
東夷の国で名前までシナ人に成った奴隷土人は朝鮮人のみ。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:04:01.68 ID:GIbl+nQH
歴史的には渤海は渤海地方であって、現在の中国とも韓国とも関係ないはず
様々な王朝の管轄となり、様々なエリアの人々と交流し、様々な人種が住んだ、
独自の歴史を持ってる地方
中国という国家の歴史というよりは
ヨーロッパ史みたいに地方の歴史だもんな
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:10:19.21 ID:4vVoEx9B
>>87 靺鞨人だっけ?その下にいろいろ部族があったりとか
渤海は日本に使者を送ってたし、交流あったよね
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:10:23.41 ID:Vi7/Es7Q
ここまでNHKが腐りきってるとは俺知らなかった。こちらではBBCとNHKの合作
記録映像見るぐらいだから。そのBBCにも失望した、、’史実無視した捏造
記録映像つくってる。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:10:50.91 ID:LTxNNZjS
もっと近い過去を解決しなさい。
もしもこれが解決しても、どちらかが悔しい想いをするだけ。
クリーンな話し合いもできず過去の事をうだうだと
口論するなら、フライングゲット。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:14:04.18 ID:y5w8hukh
>>79 百済は文化を担った支配層が扶余族(満州族)、労働を担った被支配層が
朝鮮族の二重民族国家だよ。 高句麗も支配層が扶余族、朝鮮族じゃない。
渤海国は自らを高句麗の後継者と任じていた。韓国とは無関係。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:15:29.98 ID:zd9Ipdd+
いや、この点は、バカ韓国に賛同するかな。
要するに、朝鮮、高句麗、渤海、女真、清、金ついでに蒙古も、
別に細かいことは、どうでもいいんだけど、満州あたりに、
今の朝鮮みたいな変なメンタリティをもつ民族・地域があるように思う。
中国も、漢民族が支配している時は割りとまともだが、清とか、あの辺の
民族が支配するとなると、いきなり、バカっぽくなる。
それから、中国も南に行くほどまともになるように思う。上海とか、
香港とか、台湾とか。
細かいことは別にそんなに関心がある訳ではないんだが、満州から蒙古に
かけて、ちょっとおかしい民族が繰り返し現れるのは間違いない。
朝鮮と支那が争った事なんかあったっけ?
一方的にボコられた事しか無いような?
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:18:32.48 ID:JtbrEXUp
大きく広大なものに憧れるこの国民性はどうにもならんねw
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:27:10.40 ID:GIbl+nQH
>>93 似たような個人的な感覚で言うなら
北方は武人、南方は文人として優れてる人が多かったんじゃないかと思う
97 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:27:56.71 ID:vLBxGpVL
勝手にしたら、興味なし、捏造歴史なんて!!
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:28:31.08 ID:hKcyx9sk
いつの時期だったか、朝鮮は毎年美女3000人を中国に送ってたんだっけ
それらの子孫の数が増えた結果が今の中国ぇ
99 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:31:05.13 ID:vLBxGpVL
馬鹿が阿保に「馬鹿」と言ってる様な蒸し返しの連続か!!
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:32:23.22 ID:qb36pPVV
たぶん中国は東北部の一般的な女と韓流女優の顔写真をだして、目、鼻、輪郭に遺伝的痕跡が全く無い、と言えばいいのじゃないかなw
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:34:04.53 ID:bcISLOrn
渤海と現在の朝鮮の祖新羅や女眞は言語が違う
渤海 高句麗 百済は言語が同じだったが新羅は高句麗と敵対してたし別言語だった。
102 :
ψ(`∇´)ψ ◆6Jk.mpDQSY :2013/03/07(木) 18:40:25.45 ID:VjawI04r
103 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2013/03/07(木) 18:41:50.29 ID:W8ULY7/G
104 :
ψ(`∇´)ψ ◆6Jk.mpDQSY :2013/03/07(木) 18:43:31.32 ID:VjawI04r
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:48:26.95 ID:tYX3gJXz
なんでこんなに細め目でほほ骨張りなんだーー
エベンキがこうなのか それとも逆らった男は全員虐殺し女は全員強姦して
できた蒙古兵の子孫なのか
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:55:30.96 ID:FJykRYcn
百済からはすんごい大量の人数が古代日本に渡来してきてるから 百済の子孫はむしろ今の韓国人じゃなくて、日本人かもね、今の韓国人は、後の時代に大陸から流れてきた流民だから連続性がないんだよね
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:57:27.70 ID:XsJUa6o7
支那だろ。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 18:59:29.60 ID:DgrZLls9
またまた韓国の歴史が一ページw
どうのこうの言っても、半島は中国に占領されるに決まってんだから
あがいてもしょうがない。
中国はハワイまで領有権を主張できるって言ってんだからw
太平洋進出の最前線は、沖縄と台湾。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 19:00:33.50 ID:nJ2T145h
日本は日本で満州史として扱えばいいだけなんだろうけとね
110 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 19:03:44.98 ID:oUxelvGT
こいつら、他国の歴史まで盗むつもりらしい。
泥棒もここまでくれば、ある意味立派なものだ。
無いものも創り出すし、そんなに自尊心が大事なのだろうか?
現実を見る方が、よほど大事な事だと思うのだが・・・
惨めな民族だよな、本当に。
>別の年号を導入して皇帝国家を標榜していたことを理由に、「独立国家」であったと主張している。
じゃぁ李朝は独立国家じゃないな
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 19:27:02.69 ID:m6R8anZ3
百済からの移民は一万人程度と推定されてたんでないかな
当時の百済は陸地が水平線の下に姿を消す30キロメートル以上の外洋で針路を定める手段が無くなる程度の航海技術しか持ってないから、
日本列島にたどり着く事さえ一か八かのギャンブルだった
で、当時の日本の人口がおよそ400万人程度だから帰化人は0.25%程度
天体の位置を洋上で測量して自分の位置を把握しながら太平洋を小さなカヌーで飛び回っていたポリネシアやミクロネシアあたりの超ハイテク民族の末裔の方が圧倒的に多数を占めていたのが古代の日本列島だよ
無理だ、諦めろw
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 22:58:58.75 ID:BF8nDN+p
海洋民族である縄文人の遺跡は、半島にはほとんどないけど沿海州からは出てくるんだよねw
縄文人にも見向きもされない半島って、どんだけ呪われた土地だったんだかw
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 23:03:26.79 ID:dZs7b3h0
>>84 ちなみに朝鮮半島の伽耶(任那)滅亡とともに、
朝鮮半島での鉄器生産は、歴史書の記述から消える。
鉄器の文化や職人は、いったいどこに消えたのか?
任那日本府を否定するから、わからなくなる。
任那日本府が肯定されるなら、
これを通じて職人達は日本に逃げてきたって考えられる。
夫余系の繋がりもあるからね。
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 23:29:10.29 ID:h9z8e6T7
渤海が朝鮮史になるなら、唐すらも朝鮮史になるだろう。
影響力はどう考えても渤海が主であって認めたくないだけ。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/07(木) 23:51:32.97 ID:j/FfafeD
渤海は中国だろ?
大連の方にあるやつだろ。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 00:28:16.76 ID:hyycbHQF
nhkに金払う価値なし。
>>20 百年戦争終わってフランスから追い出されるまでイングランド王は、フランス国内ではフランス王より
広大な領土を持つ超強力フランス貴族だったんだからフランス史で語るのも正しいよ。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 06:54:58.20 ID:ybL5Xgw3
この話は韓国が高句麗の話を持ち出して満州は韓国のものだと騒いでいるからね。この話で思い出すのはヒトラーがウクライナはドイツ人のものだと言った事。
高句麗も渤海も満州の歴史だろ。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 07:28:01.24 ID:ZzFgzIm8
日本人の語る歴史は、学問です。
中国人の語る歴史は、政治です。
韓国人の語る歴史は、願望です。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 07:31:35.74 ID:NyecSKpd
お前ら韓国の歴史認識を少しは見習えよ。
日本で生活してたら俺まで日本人の歴史音痴が伝染するわ。
もう韓国に帰りたい。
歴史上半島は支那の領土
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 07:46:54.52 ID:YT8BW6Cb
だね。
朝鮮半島は 歴史的に 元々 大中国のもの。
千年後には、間違いなく中国人のものになっているはずである。
いまのところは、朝鮮半島の上も下も 中国人のごようたし(便所)でいい。
おまえらの 追従が 何ともきもちいい!
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 07:49:52.67 ID:atnupjI9
李朝の王様って何で中国の地方長官と同じような服着てるの?w
渤海も朝鮮史も中国属領の地方政権の歴史と扱えば問題解決。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 08:39:33.92 ID:PVRxSuLD
半島国家って結構強力だよな
スカンジナビア、ユトランドはバイキングの一大根拠地だったし
イベリア半島はハンニバルの昔から数えてもウマイヤ朝
イスパニアとクセのある強国揃い
バルカン半島、イタリア半島は説明の必要が無いくらい、
インド半島、インドシナ半島だって歴史を紐解けば大変な事になる
つーわけで朝鮮半島にも何かあると奴さん達も思ったんだろうな、キット
しかし結果ありきで始めちまった、後はご覧の通り
朝鮮半島の場合、ロシアとドイツに挟まれたポーランドとかの方が近い様な。
高句麗、渤海、清とか、満州や沿海州あたりに強力な異民族がいなかったら、朝鮮は
完全に中国の一部になってた気がする。
「満州」という地域を切り取って、地域史としての満州史を独立させれば
極めてスッキリする。あそこは支那でも朝鮮でもないんだから。
実に簡単な話だろう。
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 10:23:33.43 ID:xFglojoY
日本が一生懸命 東アジアの歴史を調べようと調査に韓国に行ったのに、測量の杭を引っこ抜いたりして邪魔しまくったんだよ。韓国は底抜けのオオバカ者だよ
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/08(金) 10:46:06.52 ID:hyycbHQF
馬鹿は、未来永劫、馬鹿なんだろな。
>>93 それは朝鮮がモンゴル族・元朝中国、満州族・清朝中国に、
長期に渡り服属したことの文化・血統上の影響によるものだよ。
元寇の拠点となった済州島なんかは人種的な変貌がことの他でかい。
韓国で作られたファンタジー大河「大祚栄」見てみ
スゲー内容だべ()大ヒットしたお陰で奴ら完全に自分たちの
歴史だと思ってる…
おまけに駆逐艦にも大祚栄と命名してる…
護衛艦にチンギスハンと命名するぐらい滑稽なんだが…
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/09(土) 19:25:03.16 ID:Lwhb05i8
>>1 高句麗はモンゴル系民族。渤海は高句麗の同族。分派だ。
つまり、高句麗も渤海も、韓国とは無関係。
中国も朝鮮を自国にしたくなかったから冊封国にしておいたんじゃね。
小林よしのりはこんな馬鹿な国がよく好きでいられるな。
長時間討論の中で、聞いていてえっと驚くような主題や、あぁそうだったのかとあらため
て納得するような内容が幾つかあった。1392年に高麗が滅亡して李氏朝鮮が成立した。それ
以後の李王朝の実在は動かない。そして、歴史的に現在の韓国人とつながっているのが李王
朝の国家と国民であることは疑いを容れない。しかしそれ以前の半島の歴史は正確にはなに
も全くわかっていないのだ、と金完燮氏は言うのである。韓国人は、だから自らの民族のア
イデンティティに大きな不安を抱いている、と。
通説としては、676年に新羅が半島を統一したというような話になっているが、そういう
歴史的展開はぜんぶ現在の大陸東北部で起こった出来事であって、半島の歴史ではない、と
いうのである。古代史に関する彼の大胆な「仮説」は、27日にあらためて聴くことになっ
ている。ともかく、半島における高句麗、新羅、百済の三韓の葛藤劇もことごとく歴史的実
在が疑わしい。要するに1392年より以前の半島の歴史で確実なことは何もわからないので、
韓国人の歴史への自信喪失は根が深いのだという話である。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy027.html
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/11(月) 10:12:58.65 ID:2+l4aCWG
渤海国は日本に朝貢していたがいいのか?w
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/11(月) 12:14:12.94 ID:4mi9afG9
証拠から導き出された答えを真実として認める
反論があるなら根拠となる証拠を出す
こんな簡単なことがなぜ出来ないの?
文革で専門家全てやっちゃって、資料も研究者も日本にしか残っていない。
中国の学説は日本の研究結果に基づいていて、そもそも中国学会の最前線に居るのが日本の研究者達の愛弟子。
日本相手に歴代の話をすると途端にトーンダウンするのはその為。
NHKは日本人の受信料で運営することがふさわしくない状況にある
受信料は在日朝鮮人より徴収しろ
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/11(月) 20:19:27.85 ID:2+l4aCWG
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/11(月) 20:20:03.40 ID:HdAaEhcu
歴史がない国って大変なんだな
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
へえ、渤海って、マッカツだろ。
じゃあ、自ら古代三韓とは関係ないって、言ってるようなもんじゃん。