【尖閣問題】海上保安庁、海上自衛隊から転用の護衛艦は退役する「はつゆき」型が候補か-中国へ対応[03/05]

海上保安庁が、海上自衛隊から退役する護衛艦を譲り受けて巡視船に転用する案を検討していることがわかった。

沖縄県・尖閣諸島周辺で領海侵入を繰り返す中国公船に対応し、態勢を増強するためで、
海保は退役予定の護衛艦を１月に視察した。ただ、操船技術の違いや乗組員の確保など、解決すべき問題もある。

護衛艦の転用は、政権交代前の昨年１１月、自民党の安倍晋三総裁が提案した。
中国公船への対抗策として「物量において阻止しなければいけない」と語った。
太田昭宏国土交通相は先月末、朝日新聞の取材に、転用を検討中だと認めた。

海保幹部によると、転用候補に挙がっているのは海自を来年までに退役する４隻。
海保の技術担当者が海自横須賀基地（神奈川県）を視察し、転用が可能か情報収集したという。
候補は満載排水量約４千トンの「はつゆき」型とみられる。

防衛省によると、退役予定の４隻は就役から３０年近く経っており、
通常はスクラップにされるか、訓練でミサイルや魚雷の標的として沈められる。

http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY201303040424.html

やまとは、むりなので、ゆきかぜで

おっそろしいシナと対峙してんだから最新型使わせてやれよ

保安船も、離島防衛の公共事業として、
最新鋭、ハイテク、無人、自動システムで、ガンガンつくればいいのに。


朝日新聞社には、そういう見識ある社説は期待しないけど。

>>3
最新型配備への布石と考えるんだ

現状のまま白く塗っときゃＯＫ

はたかぜも使ってやってください

海保に潜水艦配備させろ。軍隊じゃないと持てないのか？

海自より海保のほうが現場が先行しやすいので，
フル装備でお願い．

>>1
海保にレーダー探知ができる船が配備されるのはいいことだ。

>>8
つ「まいてぃじゃっく」

空も飛べるよ！

否定的だった軍オタ涙目ｗ

アメさんじゃコースタルガーズは第５の軍隊
最前線なんだから日本ももっと強化した方が良い

しきしま投入しちゃえよ

はつゆき型か、76ミリ砲と魚雷はそのまま残して欲しいねえ

海防艦、量産しちゃうぞー

退役といっても全ガスタービンエンジンか。
しきしまより高性能なんじゃね。

よし空母作って退役させよう

せめてCIWSだけでも残せ

USSエンタープライズのように全面的に改装してクリンゴ・・いや、中国の脅威に立ち向かわせるんだ！

ヘリを多用する巡視艇に、DDHタイプって便利だと思うの

帝国海軍OBのN長官「魚雷のない海防艦などゴミ」

艦と乗組員ごと海保に出向させて、平和的海上保安庁とすればいいじゃないか。

兵装そのままで引き渡すんだろうな？
アスロックとかハープーン搭載の海保巡視船なんて胸ｱﾂ

対潜装備が心強い

兵装は海保の巡視船レベルまで軽くして、内外の報道関係にしっかりと公開しないとな。
中国に軍艦を投入させる口実を与えてはいかんから。

14年にフイリピンに巡視船を供与する予定があるけど、ひょっとしてこれが数か月使った後に回されるかも知れんなあ
兵器などの艤装はフイリピンが米国から供与してもらえばいいんだし、この方法でベトナムにも次々に提供すれば中国の傍若無人な振る舞いも少しは抑え込めるんじゃない？

逆もできるよう巡視船も強固に作っとけよ

近代戦闘の戦訓はフォークランド紛争にあり

白地に青いラインの入った護衛艦が見れるのか・・・ちょっと楽しみ

>>26
シナのが先にやってるよ
軍艦の巡視船転用

乗員も海保に出向させちゃえよ。
そうしたら色白く塗り直すだけで済むじゃん

9条教信者の論理では、自衛隊は軍じゃないんだから
海自と統合しちゃえばいいんじゃね？

フィリピンに海上ホテルとして使うよう送ろう

【国際】中国、ロシア潜水艦４隻購入へ　静音性向上で米艦隊の接近阻止

http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/e/a/eadfc28c.jpg
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362420166/

★中国:ロシア潜水艦購入へ　静音性向上で米艦隊の接近阻止

【台北・大谷麻由美】中国が昨年末、ロシア製のディーゼル電気推進式の新世代潜水艦「ラーダ級（輸出版名・アムール級）」の購入に向けて、
ロシアと協定に調印したことが分かった。台湾の軍事関係者が明らかにした。中国が掲げる軍の近代化と「海洋強国建国」の方針に沿った動きで、
静音性を高めた中国製最新の「元級」では不十分と判断し、さらに音が小さい潜水艦の購入を決めたとみられる。
配備されれば、台湾海峡の有事の際、米国の接近を一層阻害することになる。

協定によると、購入するのはラーダ級４隻で、２隻はロシアで製造されたものを取り寄せ、２隻は中国で組み立てる。
完成と正式な購入契約は２、３年後になる見込み。

ラーダ級は、静音性に優れたロシアの「キロ級」の後継。９０年代末に開発され、０５年に洋上試験を開始した。

中国軍が保有する潜水艦は現在約６０隻。９４?０２年にキロ級を購入したほか、９９年には中国が初めて独自設計した「宋級」が就役。
０４年にはキロ級の技術を導入して中国が開発した「元級」が初めて確認された。

元級はこの５年内、訓練で頻繁に使われてきたが、騒音対策が不十分で、米軍の音声サンプル採取を許してきた。

中国は南西諸島から台湾、フィリピンへと延びる「第１列島線」を設定し、侵入する敵をミサイルや潜水艦などで防ぐ「接近阻止戦略」を打ち出している。
台湾海峡有事の際、米国に関与させず、中国の国内問題として処理する意図がある。
ラーダ級購入の動きについて、台湾の軍事関係者は「米軍の空母にとって面倒が増える」と懸念する。

中国のキロ級などのほとんどは、米軍の接近阻止を目的に、浙江省寧波市象山にある中国海軍東海艦隊の基地に配備されている。
ラーダ級も同基地に配備されると予想される。

毎日新聞　2013年03月05日　02時30分
http://mainichi.jp/select/news/20130305k0000m030124000c.html

海保の船はディーゼルばっかって聞いたけど


ガスタービンの扱いには苦労しそうだ

装備はそのままなのかしら
62口径76ミリ単装速射砲1基
高性能20mm機関砲（CIWS）2基
シースパロー短SAM8連装発射機1基
ハープーンSSM4連装発射筒2基
アスロックSUM74式8連装発射機1基
HOS-301 3連装短魚雷発射管2基艦載機HSS-2B/SH-60J哨戒ヘリコプター1機C4IOYQ-5??TDPS1基
FCS-2-21-A??主砲FCS1基
FCS-2-12??ミサイルFCS（短SAM用）1基SFCS-6A 水中FCS1基
レーダーOPS-14B??対空捜索用1基
OPS-18??対水上捜索用1基
ソナーOQS-4 艦底装備式1基
OQR-1 曳航式1基
電子戦・対抗手段NOLR-6C ESM装置
OLT-3 ECM装置
OLR-6C ミサイル警報装置
Mk 36 SRBOC曳航式デコイ

COGOG方式の「はつゆき」型よりも、巡航用にディーゼルエンジンを
使ってるCODOG方式の「あぶくま」型の方が良いと思うが・・・

だいいち、三菱S12U-MTKディーゼルは海保も使ってるから 運用にも
問題ないんだけどね
それに「あぶくま」型は、３インチ主砲の後方のシーRAM用スペースが
未設置で空いてるから、２０〜３０ミリのRCSを載せるのに丁度良い

白く塗り直さなくても、サインペンで海上保安庁と書くだけでオケ
武装はそのまま乗員は海上自衛隊から出向ということでおながいし

>>34
第一列島線に勝手に入ってくるシナの潜水艦掃除は海自の仕事になる
同盟国でもない国の潜水艦なのに日本の領海を通す気か

これは日本の領海に侵入してくる日本の脅威だぞ
毎日はどこまで誤魔化す気だ

残りの7隻を転用して旗艦も欲しいが「ひえい」残して置けばよかったな

大型巡視船の数を増やすまでの繋ぎかな
いま載ってる武装は全部下ろして海保と共通のに載せ換えると思うけど
機関はガスタービンのまま使うのかね

>>32
以前、社民党の福島党首と話をしたときに
中米のコスタリカという国の話になったことを思い出します。
あの国は防衛を全てアメリカに依存しており、軍隊を持たないのですが
実は警察が戦車や護衛艦を保有していてですね…♪

>>42
「スイスのような永世中立の平和国家〜」も最近聞かなくなりましたねｗ

>>42

コスタリカって、アメちゃんが黒人を祖国へ返すために
作った国じゃにゃかったにゃ？
しかし軍が戦車や護衛艦はいいかもにゃ。
九条信者憤死のよかんにゃあｗｗｗ。

>>1
新造艦つくってやれよ。
退役艦の一部は亜米利加経由で台湾に譲ってやれよと

ちょっと前までは、軍オタの妄想だったのに。

世の中は、あっという間に変化するんだな。

機関はそのまま、ハープーンは降ろすんだろな。
シースパロー、アスロックは､最近の中国の動き見ると、微妙だなあ。

船体強度に問題があるから

しまゆきとか後期型ならまだしも、しらゆきとかは既に浮かぶスクラップだぞ

>>45
一度海保巡視船にしないと武器輸出三原則に触れて譲れないだろ

中国成長率目標、13年7.5％に据え置き　全人代開幕
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0501S_V00C13A3000000/?dg=1
全人代開幕、国防費１０・７％増　中国、大気汚染解決へ努力
http://www.47news.jp/news/2013/03/post_20130305102635.html

右傾化する周辺諸国にはきちんと対応しないとな

>>48
・・・・・・・同盟国だし、そもそも武器輸出三原則はあくまで自主制限だし。
台湾の場合は米国以外が供与するとうざいだけだし

22DDHだな
海保にやる

>>44
それはリベリア。

海保も3ｲﾝﾁ砲搭載艦か

>>43
「スイスでは各家庭に銃があります」なんてTVで紹介しちゃったからね

>>54
各家庭にシェルターがあり、普段は物置になってます

とかな

>>55
止めは「スイス民間防衛」が全家庭に配布されています。
敵は同調者を欲している。
平和という言葉は美しい、だがその言葉を多用する存在には注意が必要だ。

>>52

おぉっと失礼、うろ覚えだとダメですにゃφ(..)メモメモ
指摘サンクスにゃにゃ。

退官した海保や海自の偉い人とか、元や現職の自衛官幹部の多くが否定してるから、
これは安部ちゃんの顔を立てるパフォーマンスだろう

この話、ガチで進行してたのか

>>1
いいねえとっととやるべきだ。
艦齢30年近くって・・・まだまだ新しいじゃんｗ

商船？ベースの巡視艇と軍艦である護衛艦ではいろいろ違うとか

>>15
＞はつゆき型か、76ミリ砲と魚雷はそのまま残して欲しいねえ
きっとそのままだとおもうよ。
使えないなら退役艦をわざわざもってくる意味ないから。
これって海自の艦船を新型化する為には、
現行の建造20年程度とか18年くらいの奴なら海保に回しちゃって言いよって事にならん？
一度でも実績作ると別に建造10年以内でも老朽艦として海保に回しちゃうって事が可能だよね？
海保「上の決定なんでイヤイヤですけど艦砲付きや魚雷付きや対艦ミサイルとファランクス付きやその他レーダー付き(イージス除く)つかわなきゃならないんですよ訓練大変だなぁ(笑)」みたいな。

(・∀・)ｨｨｮｨｨｮ

>>20
中国はフェレンギとかがイメージに合う。

>>58
例えば徴兵制の話が出た場合にそういった連中はどう言うと思う？
それだけの兵の装備、基地がありませんと否定するんだわ
もし徴兵制導入ならそれに併せて装備も基地も拡充するのが現実
こんなもん予算確保してやれと命令するだけで進むよ

スクラップのボロ船かよ
こけおどしだな

>>54
スイスは永世中立国って事になってて、
200年間他国から侵略を受けたことがない。
しかし国民は成人すると特定の期間 兵役の義務が発生し半年とか軍事訓練受けにゃならん。
年齢が特に決まってないのである程度フレキシブルに兵役の時期を決められるらしい。
期間が終わると予備役となり、
各家庭に、自動小銃と弾薬や装備、
そして国が攻められたり有事の際に取るべき行動を記したマニュアルが渡される。
近くの民衆を集め組織して森や近くの基地施設などに立て籠もり、
ゲリラ戦法を繰り出せとか手法とかが案内されてる。
国民は8000万弱だが予備役を含めると日本の何倍かの戦力になっちゃう。
あそこは永世(武装)中立国であって、
平和が空気のように無料だなんて思ってる国民は一人も居ない。
ニ次大戦の頃は連合軍と枢軸国の両方の飛行機を叩き落としてた。
徹底してっからだーーーれも手を出さない。
実は日本が目指すべき姿に近いかも。

海保「潜水艦まわされると困るんだけどなー（棒」
海自「潜水艦作り続けないと技術維持ができないんだよねぇ（困」
財務「カネがねーんだよなー（棒」

>>12
巡視船より護衛艦の方が運用コストが高いのは事実だから軍板の指摘は間違ってはいないよ
ただ、教条主義なだけで
軍板の連中はおおすみ型を空母じゃないと主張する。それは正しい。
ひゅうが型を空母じゃないと主張するのは理解できる。
次期DDHすら空母じゃないと主張するのは病気だ。何故ならひゅうが型は一隻で一個護衛隊群のヘリ運用ですらオーバースペックで、それ以上のサイズのヘリ運用艦を建造する意味はないからだ。むしろ足手まといの動く的だ

>>37
その通りですが、海自があぶくまを手放しませんよ

>>38
人員が足りません円

>>65
そういう政治的な意味での否定ではなく、技術面で語ってたけどな
改装と習熟訓練に2年以上もかけるくらいなら、新しい巡視船を3年かけて
作った方が得と断言してたし

>>68
海保ならディーゼルの方が慣れてますもんね＿＿＿

>>61
ディーゼルエンジンとガスタービンの操作が違うのが問題だとか。
ヤマトなんか未知の波動エンジンでイスカンダルまで行ってきたというのに。

>>67
スイスは今でも１日で２０万人、二日で７０万人の動員体制をとっておりますが。

こんな小手先の事よりも、海保の予算をどーんと大人ageした方が
いいんでないの？
海自のロートルガスタービン艦なんぞ押し付けられても、燃料代に
困らないか？
ガスタービンは燃費悪いんだぞ。

ttp://ameblo.jp/misakura2670/entry-11453503869.html
桜林の主張

ひゅうが型新造しよう

>>64

朝鮮人は悪魔艦長の前のボーグ。

>>62
で、運用経費が跳ね上がる。
経緯が経緯だから財務省もブツブツ言いながら海保の予算を増やす

>>64
さすがにそれはない。特殊過ぎてﾐﾘ
退役潜水艦を豪台印秦加に輸出する方がまだ可能性がある。

陸自が使ってる軽装甲機動車を白黒に塗り替えてパトカーとして使え、
と安部ちゃんが言ったに等しいからな

軽装甲機動車で警ら活動なんて、使いにくくてしょうがないｗ
同程度のコストかけるなら、ＧＴＲにしてあげるのが政治家の務め

新造船　瑞鶴　翔鶴
で頼むよ

>>70
自衛隊は任期制だから
毎年辞めたくなくても辞めざるをえない隊員もいるでしょ
海自から出向ではなく、そういった隊員の受け皿にでもすればそんなもん解決
馬鹿馬鹿しい屁理屈での反対多くてびっくりするわｗ

>>79
装甲車はヤクザ相手に良い。
GTRは高速道路でしか使わんと思うｗ

>>82
福岡県警が物欲しそうな眼で政府を見ている！

新しく建造のほうがコストは安いのかね。
対水上レーダーを強化して渡したらそれなりに使えそうだけどさ。

>>79
ランクル、ハイラックス、パジェロ、軽トラ

>>82
今から思うと西部警察ってすげえドラマだったなｗ
あれには戦車とかも出てきたはずｗ

>>83
福岡県警、広島県警、大阪府警、神奈川県警が欲しがってるのはショット(ベングリオン)じゃね

>>83
ピンクのクラウンが覆面で配備予定らしいな。

軍艦を白く塗ってる中国様と同じレベルだなｗネトウヨｗｗｗ

>>88
目立ちすぎて覆面の意味無いような・・・・・
ステージアの覆面はあるけどね。
・・・・・・ありゃ反則だｗ

>>86
第一話のアレは装輪式だよ。装甲車

>>88
ピンクのロールスロイスですよ。乗ってるのは美女。

所詮ネトウヨも中国レベルの知識、思想だなｗ

>>65
徴兵制とか現代じゃあ役に立たないから
予算を増やして公務員が割合良くした方がまし

もう偽装して民間船にして、尖閣付近で漁業させろよ。

>>62
そんなバカなw
76ミリ砲はともかく、短魚雷、ファランクス、対艦ミサイル、シースパロー、アス
ロックは他艦に転用だよ。
はつゆき型はリンクが旧式のリンク14だけど、海自と海保でデータ交換が出来
るようになるのは大きな進歩だね。

>>94
それしかないな
ヤツらも軍艦を漁船に偽装して領海進入してるし
尖閣上陸も偽装漁民の便意兵でくるだろうから
海保海自も偽装漁船で漁をしてもらって
なにかあったらすぐに対応できるようにしないと

>>94
んじゃ、捕鯨船で

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,---,,,,_
　　　　　　　　　　　 .／｀　　　　　 ｀ﾞ''ｰ､、
　　　　　　　　　　　,i´　　　_..　　 　 　 　 ﾞi､
　　　　　　　　　　 lﾞ　　 .‐[♀`!―-､,,, 、　　ﾞi､
　　　　　　　　　　│　 : ,i´`'"'＿;;;;;;;;;;"'ヽ、　 ﾞl,　　　報告をしろ。はつゆきの
　　　　　　　　　　│　||.,z=''"ﾞ;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾙヾﾞl,,、｀'i
　　　　　　　　　　　ヽ／,,--;''~/'--‐ ﾞ 　）ｖ-、　!
　　　　　　　　　　　 ‘'ﾞﾞ|i''''r＿,--┴z,,_ノ ﾉj.}'-'ﾞ--z,,_
　　　　　　　　　　　 _.,,ﾉ　［　._,,,,,,--,,,ゝ　｀ゞ)ﾉ ﾆェ 、">---,,、
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これ一艦で200人も要るのかね

>>94
ウィスコンシンとジャンヌダルクを買ってこい

船も大事だが人員も大事
自衛官が海保に出向ってあるの？
実際のドンパチって海保の方がはるかに多いよね

>>70
そんなにかけるわけが無いだろ(^o^)

建造から30年以上経ってる巡視船も多いし、
支那も大型船を投入してくるから仕方ないね

竣工30年ごえの艦なんて、やっと操艦を覚えたころにはいよいよガタがきて手放さなきゃならなくなるのは見えてるだろうに。

イージス艦と護衛艦とミサイル艦と潜水艦と艦載機の最新型を造って即退役させて海保へ

>>105
海保が破産するよ
国賊と総連の財産を没収しないと間に合わない

>>1
　捨てるのはもったいないよな？
　（日本人は大切に物使うからな）
　的にするくらいなら
　尖閣のとりあえずの盾で、利用できる

　とりあえず新型艦艇建設するまでは
　行く手を、とりあえず
　うさんくさく邪魔できりゃあ〜いいんだよ
　転用するべき
　
　相手は、軍事費拡張で、どんどん建造している
　日本も拡張する間のつなぎに転用しよう！

　すでに建造したお古を使用するのは
　グッドアイデアだよな？

直近はこけおどしの要素が高いかもだが海事との連携や装備のレベルを一段買い上げる先駆け、
練習艦として配備すると考えるとどうだろうか。
中韓朝みたいな陸軍主体レベルの国家の海軍を海保で撃退できるレベルにして海事は外洋に遠征できるように、って感じで。

>>102
武装をどうすっか知らんが電装・主砲を降ろすだけで１年じゃ終わらん。
その後に海保標準装備品の設置で半年、訓練で１年、補修で半年。

３年後に配備できたら万歳。

海自の乗組員をそのまま海保にレンタル移籍だったりして。

>>109
金かけて武装撤去する必要ないじゃん。

>>109
ごもっとも。少し考えればそのくらいの理屈はわかりそうなもんですけどね
ちょっとでも異を唱えるとチョンだサヨだの大合唱ですよ。

こんなチンケなことやるよりさっさと防衛費を数年かけて倍増したほうがいい

>>110
それなら海上自衛官を最前線で実戦訓練させられるしな。

退役護衛艦を石垣に配備して石垣港のインフラを整備するのかな

サイズの違いは大きいけど状況の緊張感や操船、状況確認の細部は多分今なら海保のほうが高いだろうしねえ。
研修という形で海保に行ってはならんことはないんじゃないかね。

海保に渡して使いこなすのにどれくらいの時間がかかるのか。

あたご型に182みらいと書いとけばいい

>>117
海自の退役隊員を海保に入れたら訓練ソレほど必要ないんじゃね。
　
装備もそのまま使えるし、海保は隊員少なすぎるくらいなんだし。

対艦対潜対空ミサイルVLS1万2千5百発搭載の
アーセナル貨物船作っとけｗ

デジタルデータリンクでシナ殲滅ｗｗ

自衛隊より実際に交戦した経験のある海保を優遇すべきだろ
戦争になれば米軍が出てくるんだし
海保は孤独だぞ

駆逐艦保有する沿岸警備隊とか穏やかじゃねえなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>122

いや、駆逐艦並のしきしまがすでに....
あれ下手な駆逐艦より軍艦にゃ。

>>122
よその沿岸警備隊なんて軍からのおさがりなんてのはざら、
有事の際に軍の指揮下に入れれない純粋な沿岸警備隊なんて方が少数派だわ

>>122
昔は海防艦に古い戦艦なんて
あててたんだよｗ

>>123
弟の「あきつしま」君も仲良くしてね

海保最大級の巡視船「あきつしま」が完成、進水式で披露
http://blog.goo.ne.jp/toki_1/e/4f069777dd427e9ab56b1d9808926fa2

乗員も船体と一緒に海保に出向で良いと思う。
その方が合理的。改めて訓練の必要も無い。

武器残しても実弾訓練しただけで海保の予算むちゃくちゃ食うよな。　

定員２００人の船四隻か　　
ハープーン、アスロック、シースパロー外した状態で無人ヘリ充実させて
１００人くらいにできるんか　いまだに戦闘艦は機関が人手くうのか

無理だろなｗ

武装の撤去と延命にかかる費用とガスタービンの整備だけで新型巡視船が作れるよ。
それに海保には大型ガスタービン扱える人間いないから訓練から始めないとならない。
費用的にも時間的にもおりあいつかない。

中国も同じようなことしたけどあの船より高度なのが問題。

アメリカの沿岸警備隊は軍隊じゃん

海保は予備の人員を基本的には乗せないから、重装備やダメコン、
航空機関連を扱う人員も除けば半分以下にはなるんじゃないか？

自衛隊の情報制御システムで、それをリアルタイムで自衛隊が共有するってことになれば、
一隻2鳥だよな。火器管制システムを尖閣に常駐させることと同意ｗ

海自と海保を一体化すりゃいいじゃん。
で、艦隊を分ければいい。戦闘用と、警備用と。

国によっては、もともと海軍と沿岸警備組織を分けてなかったり。

>>112
え？最初期から新造艦でよくにゃーといってますにゃーよ。

>>2
妖精を見るには妖精の目がいるよ

>>67
>ニ次大戦の頃は連合軍と枢軸国の両方の飛行機を叩き落としてた。

抵抗しなければ撃墜はしないよ
ドイツ軍戦闘機だろうと米軍重爆撃機だろうと領空侵犯したら強制着陸させてた
収容所では敵同士が一緒になることもあったらしい

あるドイツ戦闘機パイロットがスイスに捕まってる間、本国では「亡命したんじゃないか？」と
疑惑を持たれて、ドイツに残ってる家族は当局に問い詰められて大変だったらしい

フィリピンに供与すれば…、日本は最新型で新造増やす…

>>42
コスタリカの特殊部隊は、イスラエルで訓練を受けているよｗ

訓練艦にして、海上自衛隊の人数増やすのが当たり前何だけどな…

>>129

船舶用ガスタービンは航空機用ベースだから
そんな大型じゃないし
ターボプロップ運用してる海保なら
特に特別な基礎訓練は要らないハズ

装備撤去の費用だってスクラップにするも転用するも
どのみち撤去するんで手間は同じじゃね？

問題は延命の費用だな・・・・

>>67
スイス-他国から侵略を受けたことがないんだが、1945年に敗戦直前の日本に
宣戦してたりする。しかも賠償金までせしめてる。永世中立国なんてのは
「他国と同盟しない」ってだけで、戦争をふっかけないわけでもないし、武
器は世界中に売りまくる。汚い国家だこと。

>>77
いやいやいや。オリジナルのスター・トレックに、オンボロ船で漂流してエンタープライズの同情を買い、修理に
いったスタッフを人質にして技術を要求し、感謝もせずに要求をエスカレートさせて自滅する種族の話があった。
チョーセン人をモデルにしたんじゃないかとおもったよ。

>>141
＞>>67
＞スイス-他国から侵略を受けたことがないんだが、1945年に敗戦直前の日本に
＞宣戦してたりする。しかも賠償金までせしめてる。永世中立国なんてのは
＞「他国と同盟しない」ってだけで、戦争をふっかけないわけでもないし、武
＞器は世界中に売りまくる。汚い国家だこと。
何を仰るやら。スイスは各国が信奉してやまない「強者のルール」に従ったまでです。
世界中がほぼ同じルールで戦ってるのに一国だけ平和憲法とか違うルールってのは
やっぱり割に合わないし、
じゃスイスの人達が悪辣で無慈悲で狡猾極まりなく他国の民草を苦しめてるのかといえば、そんなことはない。
アメリカの方が余程血に飢えた獣と称すに値する国家だと思いますよ。
フラグシップの戦闘機がラプターですしおすし。
そんな事いったらグリペンとかドラッケンはどうなるんだとか言うのは無しでw

個人的には自衛隊から船を受け取れると言う実績が作られる事こそがポイントだと思うんだよね。
更に、自衛隊の戦闘を旨とする船を維持するには、当然予算や人員の強化も必要だよね。
武装の維持や攻撃訓練やなんやかやで、
弱い海保を人民解放軍の前に放り出すわけにはいかんでしょうが。
こういうのの実績があればまた違った予算が組まれるわけで、、、、、、

とか、考えすぎですかね？

>>134
キモい喋り方すんな

>>139
自衛隊はこれから自衛軍とか国防軍になる予定だから自衛隊の頃からやってきたいろいろを他に割り振っちゃうための下準備と、
今のまま人民解放軍みたいなのの前に海保を放り出すわけにはいかんから(戦っても話にならんだろ)
いろいろ拡充が必要なんでしょ。
海兵隊だって欲しいだろうしね。

おまいらも、これ拡散してくれ。1万再生目指してる。


【拡散希望】

「沖縄の真実」マスコミにだまされないで

沖縄に愛国ヒロインが現れました。
この集会には全ての新聞、テレビの取材者がはいっています。
それにもかかわらず、いきなり、堂々とマスコミ批判を初めます。
この集会で最も輝いており、大きな拍手をもらったスピーチです。
http://www.youtube.com/watch?v=MejRmMRb_Ig

四海に禍をなす支那豚寇を撃ち払え！！！

F4ファントムも海上保安庁に転用しろ

>>149
すでに解体処分が決まっている機体をもらって海保が困るだけでにゃー？
まだP-3Cの方が

SH-60Kがいいよ。

ガスタービンだろ？　主機。ディーゼルよりも維持費が高いぜ。
予算は大丈夫なのか、海保。

>>152
>ガスタービンだろ？　主機。ディーゼルよりも維持費が高いぜ。

加速が良いそうだから、不意をつかれた場合も
リカバーしやすいかも。

★反日局からもっと利用料取って国防に回そうぜ

テレビ局が支払っている電波利用料
河野太郎2013年03月05日 08:30

柴山昌彦総務副大臣の英断により、各テレビ局の支払っている電波利用料の金額が再び、公表された。

平成２３年度電波利用料

単位百万円　電波利用料　　　営業収益
ＮＨＫ　　　１８６７．２　　６９４，５７７
日本テレビ　　４１９．１　　２６４，８２０
ＴＢＳ　　　　４１６．１　　２０８，５８１
フジテレビ　　３８８．１　　３２９，０１３
テレビ朝日　　３９８．２　　２０５，２３５
テレビ東京　　３８７．３　　　９１，２４９

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http://blogos.com/article/57407/

ＮＨＫ (1867.2/694577)*100= 0.268825%
日本テレビ (419.1/264820)*100= 0.158258%
ＴＢＳ (416.1/208581)*100= 0.199491%
フジテレビ (388.1/329013)*100= 0.117959%
テレビ朝日 (398.2/205235)*100= 0.194021%
テレビ東京 (387.3/91249)*100= 0.424443%

ローカル局を含めた電波利用料と営業収益の一覧表はこちら。
denpa2011.pdf

海保の退役艦は地元漁協に貸与

操船とか大丈夫なんかね？

「しらね」「くらま」型護衛艦もいいんじゃね。

>>149
むしろP−3C哨戒機のほうがいいんじゃない。

しらね型とか蒸気タービンじゃねえかｗ

海保の乗員数だと軍艦構造は手に余るんじゃなかろうか
ダメコンは最初から諦めるとしてもCICは封印で隔壁は開けっ放しかな
速射砲以外の兵装は撤去するとしても、それでも通常の巡視船より乗員がかさみそう

30ktという最高速度がネックだよねぇ。

海保版　大和がないぞ。
46cm砲を用意しよう。

バーソルフ級カッターを新造するほうが・・・

これは、海保の意見を聞くべきだよ
政治主導でやっても意味が無い

でかいから、強靭だから、の素人考えでやってはいけない

　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　　こおぉなぁぁぁぁああああゆきぃぃぃぃぃ〜♪
　　　(ﾐ;;;;;¶⊂　　　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，


　　　 ∧,,∧　
　　 ミ.Θ｡Θ.ﾐ　　　ねぇ？
　　　(ﾐ;;;;;¶⊂　　　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>164
> これは、海保の意見を聞くべきだよ
> 政治主導でやっても意味が無い

そう思う。
海上保安庁にとって使いやすい船を建造する方が良い。
なんせ、主たる相手は丸腰の船が原則なんだからな。

こういう措置は、ゆくゆく海上自衛隊の下に海上保安庁を組み込む措置だからな。

対中国への圧力を考えた措置なら、それは有りだが。

退役した海上自衛官を特別海上保安官か何かに任命して乗ってもらえば良いじゃないか!

>>165
海保に移管したら名前も変わるのかな。
『のりしお』なんてどうでしょう？

海保と海自を、別組織に分けたほうが効率的なのか、
一緒にした方が効率的なのか、

それが問題だ。

>>169
統合なんて無理。
仲悪いもん。

>>157
流石にそれは海保からお断りされるでしょ

海保の現在のシステムに、いきなりもってきても適合しないでしょ。
それを適合させる努力をするよりも、
海保の欲しい船または装備・体制を与えるべき。

>>168
　　　　　∧,,∧
　　　　ﾐΘ｡Θ..ミ　　　ポテチならまかせろー！
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　ﾐ;;;;;;;;(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

>>169
海軍自体が小規模で沿岸警備隊を兼ねるのでなければ、普通は別組織
国家間の問題で「軍隊を出す」というのは戦争になってもおかしくない大事なので
準軍事組織だけど軍隊じゃない警備組織は必要
海保の場合、まずは他国の沿岸警備隊並の法的権限を与えることが重要
現状では武力や警察権の行使が他国と比べて非常に制限されている

きちんと手入れしてるなら十分使えそうだな

…海保用に、アメリカ沿岸警備隊が持ってるようなカッター（ただしハープーン搭載である）
みたいなのを新たに建造した方がいいんでないか？と思ったりする。

まあ、面白い話ではあるんだがｗｗｗ

>>126
あきつしまは海保が海自の現状をよく表してる船だと思う。あれの元になったしきしまはプルトニウム輸送を護衛するための船だが
今度プルトニウム輸送やることになったらたぶん素直に護衛艦が出てくことになるよ。そっちの方が安心なんだから。
でもしきしまがもう老朽化して動かなくなったわけでもないのに二番艦あきつしまが作られた。
これは「そんなの知ったことか、今度もうちがやるから海自は引っ込んでろ」っていう
縄張り争い的な考えがどっかしらあるんじゃないのかな。もちろん推測だしそうじゃないことを願うけど。

はつしおの起動はまだかね

×海保が海自の
○海保と海自の
それと軍艦じゃないから二番艦という表現は不適切だった。
二隻目だな。

>>170
福岡県警の門司水上署と門司署と
七管だけでも連係出来なかったなあ。

>>177
中共は退役した艦艇を転用してるし、海上民兵みたいなのを上陸させてくるかもだし（というか
南シナ海で実際にあったよな？）、武装警察が湧いて出てくるかもだしで、海の警察つっても
その手の武装勢力がやってきても引きやしねえんだぞって姿勢を、実際の装備で見せつける
のは大事だと思われ。

>>181
とりあえずでかい艦作っときゃ他はどうでもいいなんてのは韓国海軍の言い草です

>>182
いいじゃない、新型の高速巡視艇が10隻だか建造されるらしいし。フィリピンにも供与だっけかｗ

人員の育成が急務だろうなーと。

>>170
官僚に任せていたら、出来ない理由を並べるだけで絶対に一つにはならない。
その為に、住民代表の政治家が意思決定をする。
海自の地方隊と海上保安庁は、統合した方が効率が良いのは明らか。
それと、海上保安庁にはデータリンクという概念がないから、（大型の巡視船に
限定となるだろうが）装備されると状況判断を下すのに役立つ。

>>177
「あきつしま」は中国公船と国内MOX燃料輸送対策
後者は原発事故以降言われなくなったけど

多分今国外からのプルトニウム輸送とかになってもソマリア方式で行くだろう
海自の部隊に海保が便乗みたいな
なにせ自分の仕事だった海賊対策ですら海保は遠洋に出るのを渋るようになってきているからね
「あきつしま」建造時の発表でもインド洋以遠の海賊対策は海自が主体と発表している

>>184
地方隊って今は護衛隊持ってなくて、護衛艦隊の後方支援と基地管理が主な業務なんだけど
それを海保と統合させるの？

そりゃ良いことだが、要員はどうする？海上勤務だからある程度、適性がないと、二三日で音を上げられたらどうにもならんぞ!三交替位の要員は居ないと！
一日二日では教育しても間に合わないぞ!!

>>11
今更ながら
×まいてぃじゃっく
○マイティ号
マイティジャックは番組名

>>168
2番艦『のりたま』

軍艦を出してきたｱﾙ！
（ ｀ハ´）
戦争ｱﾙ

>>190
白く塗れば警察艦アル。

装備もそのまま流用すれば、ペンキ代だけで済むなｗ

退役護衛艦の巡視船転用を協議 海保は否定的 47NEWS
ttp://www.47news.jp/CN/201303/CN2013030501001818.html
>尖閣諸島周辺で繰り返されている中国船による領海侵入などへの対応強化策の一環だが､
>海保内部では､船内構造が違うことや巡視船より燃費がかかる護衛艦の活用に否定的な意見が強い｡

> 小野寺防衛相は「海保側のニーズを確認しながら、事務レベルで緊密な連携協力を取っている」とし、
>「最終的に海保の運用の中で、活用できるか判断するのではないか」と述べた。

正直ありがた迷惑だわ
老朽艦だしガスタービン艦だし
整備が少々大変でも性能を求める軍隊組織と整備性コスト優先の海保じゃ違いすぎる
あたらしいの作ってやって

>>193
意訳:燃料費寄越さないのなら護衛艦ｲﾗﾈ

まあ燃費は悪いかしれんけど尖閣の周りに留まってニラミ効かせるぶんには
大型でいざというときは高速もだせる、船体大きいぶん揺れも小さいだろうし
当面の数合わせにはいいんじゃね？

>>196
その数合わせまでに時間がかかるんよ
それなら新しいの作った方が絶対良い

>>194
船一隻作るのにけっこう時間かかるから、新しいの作るまでのつなぎなんじゃない？
今現在すぐにでも必要なんだから

>>198
護衛艦を巡視船として使えるようにするには少なくとも改装工事に一年近くかかる。それと平行して退役自衛官を海上保安官として再訓練するか、海上保安官を護衛艦乗員として訓練する必要がある。転用だからと言ってすぐに使えるという話ではない

装備品を置き換えるのには一年もかからないでしょ
あと、乗員はいきなり全部海保にしなくて、海自から何割か出向してもらって一緒にやれば
訓練の時間も節約できるし

中国が一万トン級の艦船を建造中で、尖閣配備される予定だから、それに
対抗するために用意されるんだろ。これからもますます中国艦艇が増える。
これからは、すべての自衛艦は第二の艦生を経験し、日本の守りとすべし。
中国とは建造競争が勝敗を決める。

>>200
中国で海軍フリゲイトを海警に移管した際には改造工事に9か月以上かかっている。上部構造物をほとんど作り替えて新造巡視船並みの使い勝手を実現した。海監や漁政は補助艦艇しか転用していないからほとんど改装してないようだけど。
中国の旧式フリゲイトより複雑な護衛艦を海保巡視船にするにはそれ以上の手間がかかる。
海保では有資格実務経験者は海上保安学校門司分校に入学して司法警察職員としての教育訓練を受ける必要がある。

>>189
3番艦『たらこ』

愛称：三色ふりかけシスターズ

>>194
整備が大変なら原子炉積もう。

改装なんて電光掲示板乗っけて、武器封印するだけ
1年もかかるわけねーだろｗ
それも中国の例を引き合いに出してｗ
流石週刊ポストにいちゃもんつける国だけ合って
こんな処にまでスパイきてんだなｗ

艦船補強するより、島に簡易基地造る方が安上がりじゃないか？
島に設備等を設けないことで中国が収まるならともかく
もう何しようが獲りに来るんだから
こちらも本気で準備しないと。
何より長期戦となれば艦船の燃料やら人件費やらより
固定基地が経費安いだろう。
軍事費に天井無しで突っ込むのが相手だから
効率の良いお金の使い方してほしいものだ。
最も効率が良さそうなのは核装備のように思うのだが。

>>168
>>189
>>203
朝飯食ったばかりなのにお腹すいたニダ！謝罪と賠償を(ry

>>206
固定基地は建造中は問題無いが、
完成直前に襲われ敵の最前線基地として使われる
羽柴秀吉の一夜城みたいに一晩で完成なんていかないからな

勤勉な海保職員は護衛艦も乗りこなすだろう
しきしま型作るより1000トン型の巡視船を多数建造した方がいいと思う

海保がタービンを扱えるようにするためにも護衛官を転用するのはだめなのかいな？
尖閣用の新しい海保の船にはタービンを載せることにしてさ。

>>210
>護衛官を転用するのはだめなのかいな？
海自も人手が決定的に足りない。
(求職者は海保の方が、より集まっている)

>>210
防衛省は退職する自衛官のあっせんなども検討している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013030502000246.html
問題ない
そもそも自衛隊員は任期制が大半
辞めた後の雇用先と考えると、海自は事実上公務員としては任期がなくなるかもしれん

なら退職予定の護衛艦機関科員を優先的に海保に転職させればいいじゃん。
護衛艦機関科員ならディーゼルガスタービンの扱いに長けているんだから。
特に定年退職予定のベテラン機関科員に、第２の防人人生を海保で送って貰うのも悪くは無いはずだ。

装備品はどうするんだろ？
どうせ政府のやることだから76mm速射砲・対空ミサイル・対艦ミサイル・
短魚雷なんか外すんだろうな。
装備をそのままにして、おまけにSH-60K艦載ヘリをつけてやったら
史上最強の巡視船になるんだけど。

>>214
もう巡視船ちゃうねん立派な護衛艦ですねん。
でもやることは警察ですねん。

それらの元護衛艦は本土近辺専用で捜索救難専用なら誰が文句を言うのかな？

>>214
アメリカ沿岸警備隊は76mm砲どころかCIWSまで付いてるし
脱着式だけど対艦ミサイルランチャーの装備も可能

>>186
>地方隊って今は護衛隊持ってなくて、護衛艦隊の後方支援と基地管理が主な業務なんだけど
>それを海保と統合させるの？
現在の編成だと、「二けた護衛隊」と海保を一緒にして役割を分担する、という
意味です。

>>214
76ミリは過剰装備だと思いますが、取り外すのは大変だし費用もバカになら
ないでしょうね。
CIWSを外した跡に20ミリを設置すれば、充分な装備だと思われます。
SH-60Jじゃないですか、載せるならば。

>>217
あっちは使える訓練を受けていて、有事には軍隊に取り込まれる準備がしてあって、最初から浅瀬や砂の多い河川や沼地でのパトロール活動に適した船体を使っているからいいが
こっちの海保はそういう戦闘訓練を受けていないし、建前上、有事には防衛省指揮下に入るがその準備が整っていないし、昔と違い今の護衛艦は浅瀬でのパトロール活動に適していない

海上保安庁の人員と年間予算は愛知県警と同じ

名前を書き換えて、そのまま配備しろよ
兵員も自衛官を保安官にすれば、操作も問題なかろう
何で、こんなことをチンタラやってるんだ

早く配備してシナの侵略を阻止しろよ

>>214

警察官職務執行法というのがあってだな。
その大半の装備は、違反だから使えないな。
警察組織と自衛隊では、管理する法律が違う(ヾ(´・ω・｀)。

巡視船増強するにしても数年かかるから、それまでの
ストップギャップとしてなら・・・
しかし改装に時間と費用がかかるなら、あまり意味は無い
ような。
あぶくま型の方がいいんじゃないの？戦闘システムが低位で
艦隊と共同行動が取れず、最早中途半端な存在なんだし。

海自と海保でEDは同じ船じゃないんだな

>>224
機関が違うから海保の機関科連中の育成からやらんとダメや
退職した海上自衛官の再雇用するならええんじゃね

日中友好の立て役者は公明党

シナと同じく白く塗っただけのフル装備でヨロ

現海上保安庁は海上保安隊という組織にして、巡視船をつぎつぎ今後退役する護衛艦におきかえていけばいいよ。
巡視船も巡視艦という名前にして軍隊クラスの装備で訓練する。20年もすれば駆逐艦・巡洋艦クラスの巡視艦を30隻以上
備えた軍隊並みの組織に成長するだろ。
沿岸警備？それは海上警備庁という新組織にやらせればいいよ。

>>229
ソレいいなｗｗｗ

日本のクソ広い領海を護衛艦で守ろうと思ったら予算どんだけ掛かるんだ
間違いなく一桁アップでは済まないぞ
何故警察が戦車ではなくパトカーを使うのかすら分からんのかと

現実問題中国側の艦船・航空機もどんどん重装備になってるわけだから
海保も新品ふやすだけでなく、装備の質も上げていかないとな
現状の装備を増やすだけなら竹槍で爆撃機落とせというのと変わらんよ

早く尖閣に人を置いた方がいい
中国の領海侵犯が日常風景となった今、日本の実効支配を明確にする段階に来ている

>>224
くにがみ型巡視船の新造船が配備される2016年3月までの「つなぎ」として
検討されているので、改装に時間を掛けるようなことは考えていないよ。
せいぜい、ミサイル、短魚雷、アスロック、CIWSを撤去するくらいだろう。

>>234
それ誰が乗る想定だよ
海保の船乗りを護衛艦操れるように訓練する方が改装より時間掛かるし
海自の余剰人員（そんなのいないが）に海保業務仕込むのも同じく

>>235
海保と海自を一緒にして（組織改編、法改正）ってならば手っ取り早いが
今回はそこまで出来ないだろう。
海保は優秀だから、「1か月でやれ」と言われれば大丈夫だよ。
まあ、大変だと思うが、中国が毎日のように不法侵入を繰り返していると
いう非常事態だから、多少のことは大目に見るしかなかろう。

海保かわいそうすぎるｗ

>>220,

　日本の場合はあっちと違い、沿岸は浅瀬が少なく、まして川をパトロールすることは無い。
したがって、喫水が深くても問題は無い。　むしろ喫水が浅いより安定している。

>>236
海保に領”空”侵犯への装備持たせる意味合い濃いから
海保＋空自だね

>海上保安庁が、海上自衛隊から退役する護衛艦を譲り受けて巡視船に転用する案を検討していることがわかった。
これを読むと海保側が検討しているということだから転用の可否を含めて可能性を探るということだね
もともと不可能であれば検討の余地はないわけで海保にはなにかしらの見通しがあるのかもしれない

>>3
そっちも当然必要になるけど、新造巡視艇を計画して就役させるまでには３〜４年は見とかないといけないからね。
はつゆきを回すのは、あくまで繋ぎ。
>>238
そもそも、配属されるとしたら尖閣専従部隊なのは確実なんだし、浅海での行動能力は気にする必要なんて無いかと。

新造艦渡せよハゲ

これくらいやって欲しいものだ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=i70B_OjFvPQ

>>242
2016年3月、新造船就役までの「つなぎとして」検討しているので、何もしていない
訳ではないよ。