【中朝】北朝鮮を切り捨てるべきか、中国のネットで激論[03/02]

中国共産党の幹部養成機関、中央党校の機関紙、学習時報の編集幹部が
「中国は北朝鮮を切り捨て、韓国と共に韓半島（朝鮮半島）の統一を推進すべきだ」と発言したことをめぐり、
中国版ツイッターの「微博（ウェイボー）」では激論が展開されている。

学習時報のトウ聿文（トウは登におおざと）副編集長は先月28日の本紙インタビューや英紙フィナンシャル・タイムズへの寄稿を通じ
「北朝鮮による3回目の核実験を契機として、中国は北朝鮮を捨てる準備をすべきだ」と主張した。

時事評論家の邱震海・同済大教授は微博で「中国が直面する国際的環境からみて、
北朝鮮を切り捨てることはできない。米国と日本が中国を包囲している状況で、中国は同盟が必要な状況だ」とし
「北朝鮮がその弱みにつけ込み、中国を脅しているが、中国としては北朝鮮とやっていくしかない状況だ」と指摘した。

メディア企業、中視大唐伝媒の陳明遠会長は
「米国が中東地域を掌握するためのカードとして、イスラエルを使っているのと同様、中国も中朝関係を活用すべきだ」と述べた。
「北朝鮮を切り捨てれば、旧ソ連が東ドイツを捨てて崩壊したのと同様の運命を迎える」（ABB中国法人役員）とか
「米国がメキシコやカリブ海を捨てないのと同様だ」（中国建設銀行支店長）といった声もある。

一方、トウ副編集長の意見に同調する意見も約半数を占めた。
新華社の林建陽・香港特派員は「米国と北朝鮮が互いに秋波を送っているのは、皆が知っていることだ。
米国が北朝鮮と国交を正常化すれば、北朝鮮は中国にある種の措置を取ることになる」と指摘した。

浙江省に住む市民は「北朝鮮を切り捨てないのは、トラを飼うようなものだ」と書き込み、
天津市在住の市民も「北朝鮮は徐々に『連米反中』に向かっている。とうに切り捨てるべきだった」と主張した。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/03/02/2013030200544.html

【中朝韓】共産党幹部「中国は今の北朝鮮を諦め、中国主導で南北統一させるか親中政権を立てて核兵器を放棄させるべき」[03/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362100357/

でもロシアにも渡したくなかろう。

傀儡政権立てればいいのに

いや、ババは中国に引かせろよｗ

解体処分してから切り捨ててね

北朝鮮と事を構えればアメリカや韓国と一歩近付ける

南北統一か殲滅どっちでもいいからやっといてください

北朝鮮が支那を嫌っているというのは事実みたいだな。

近親憎悪？
ロシアは　半島とは関わるなって　逃げたしな

難民は　支那と姦国で　面倒見れや
火病紅衛兵みたいな奴らだから　同根だろうが

併合しておとなしくさせてくれ

スターリンと毛沢東の赤いコラボレーションが生み出した
60年以上も続く最悪の置き土産だよな。

>>1
よし、北を切り捨てる案が浮上しただけでも、中国側の不利は確定だ。

悩め。

そして、決断を誤れ！

>>1
>学習時報のトウ聿文（トウは登におおざと）副編集長

どうでもいいけど この本文で有名な�ｹ小平の�ｹの字くらいはググって貼り付け
られないのか？　それともこれは機種依存型の特殊文字なのか？

シナも北にかなり疑心暗鬼になってるんだなｗ
まぁ実際はお互いつるむしか無いと思うけどなｗ

チョン半島を自国領にしろって意見はないのか？
支那人は半島と関わりたくないんだろうな遺伝子的に
日帝は朝鮮併合とか馬鹿な事をしたものだ…

100年以内にどれがくるかなぁ

1. 北主導で朝鮮統一
2. 北をロシアが飲み込む
3. 北を中国が飲み込む
4. 日本が過去の過ちを繰り返す

まさおで傀儡政権だな
彼も「流浪の貴公子」には違いない、一応な

本来の中国の領土だけに修正すれば無問題

上海から南側は中国じゃない
重慶から西は中国じゃない
北の内モンゴルも中国じゃない
朝鮮半島は中国の領土

>>16
南主導で統一はないのねｗ

>>16
過去の過ち？

なんだそれ？

なんか間違ったことしたっけ？

もしかして、併合のことか？

次は、侵略するから、覚えておけよ。

ネット社会で捏造は不可能だから、韓国や北、中国のお得意技は通用しませんよ？

併合なんて甘いことをしてた先祖が悪い。

次は侵略で領土を奪う。

北がアメリカに付くのをシナが許す訳ないわ
防波堤として働かないなら侵略するだろう
飛ばし記事だよ

>>1
つうか、韓国が統一すれば良いんじゃね？
日本が対外借金を払ってやった併合が、1000年の恨みって言ってたら
いつまでも、分断国家だべ？

北朝鮮が中国より立場が上じゃなかったのｗ

ペットを捨てるな
最後まで面倒見ろ

>>13
非Shift-JIS文字だから機種依存。

中国とか関係ない。
全ての原因は南朝鮮がだらしないせい。
経済的にマイナスだからとか抜かす国民だらけでは
民族の将来を他国に左右され続けるのも仕方が無い。

韓国の器じゃ無理
っていうか朝鮮人に国家運営なんて無理

>>23
核があるから、中国が利用してただけ。

北は、盾だな。

南と日本、アメリカから身を守るために盾として利用してきたんだ。

けど、北の暴走で、中国に火の粉が飛び散り始めて、

切り捨てるかどうか迷ってるのが現在。

逆に中国が韓国を取り込めば北朝鮮の重要度が低くなって判断が楽になるではないか

世界から切り捨てられてることに今さら気づいたのか…

自分たちに責任の一端があるとは、考えてないんだね

今さらおせえよ
もう核ミサイルできてるじゃんか
北の核は中国の後ろ盾と日本のパチンカス資金で出来てます・・・

>>20
韓国併合は間違いだろ
かなりの資本投下してたから、併合期間だけで考えても収支はマイナスだった可能性があるんじゃないの？

実際のところ、韓国が北を統一することは出来るのか？

日本としては、韓国と北が共倒れすれば良いのだが、

アメリカが味方なわけだから、いくら韓国が弱くても、

在韓米軍に守られるだろうし、潰れてくれなさそうだからのう。

支那： 北を棄てるべきか
日本： 南を棄てるべきか
アメ： 南は裏切るだろう
露助： 病気持ちには関わるな

露助が一番賢く見えるｗ

日本も偉そうなことは言えないがね
パチンコを潰せば
日本の悩みはかなり減るとわかっていて相も変わらずだ

>>33
先祖のしてきたことに間違いは無いよ。

それは、日本が悪いと自虐的に考えるように仕向けられた洗脳教育の中では日本が間違っていることになっているだけ。

日韓併合は正しかった。

そのおかげで台湾などの成功例もあるしね。

時の首相が日韓併合に対して謝ったのが、そもそもの間違い。

これが負の連鎖の序章だったんだ。

まぁ、タイムマシンがあれば、この首相を謝らせなかっただろうな。

日本にとっちゃ、北朝鮮の存在のおかげで、警察予備隊（後の自衛隊）ができ

国連軍の兵站地として戦後復興の恩恵を受けたから、韓国なんかよりよほど価値あるんじゃね！

今後もドンドン先軍政治してほしいよ

ジョンウンをポロニウムで殺して正男を首領にしろって

>>37
道義的には過ちではない。だが、有利不利について言うなら
朝鮮半島には台湾のような投資価値はなかった。
そういう可能性はあると思う。

ただ、当時のアジア情勢であの位置をロシアにとられていたら、
なおさらマイナスだった可能性はあるがなぁ。

難しい話ではある。

>>40
しかし、次は侵略戦争をしないと過去の過ちを繰り返すことになるのは間違いない。

無闇に、甘さを持って行動すれば、それこそ、失敗だ。

もう日本は後戻りは出来ないところまで来ている。

先祖の欠点である優しさを克服しなければ、中国や韓国、北に潰される。

侵略して、敵を倒すしか道は無い。

さすがの中国でも手に負えないってのは
感慨深いものがあるな

だからこそ
キルギスやウィグルと違って北朝鮮は併合できないんだが

日韓併合は間違いだよ

工作員に食い込まれることになった。

区別しとくべきだった

>>41
優しさなんぞを向けるべきではないのは同意する。
もちろん敵地攻撃は選択肢に入る。

ただ、支配下に置くコストはあまり好ましくはないかな。

東南アジアシフトによって経済的に締め付けるのが第一選択だと思う。

で、どちらにせよ、まずは国内の平和が〜護憲が〜とぬかすやつらを
まずどーにかしないと話にならないからまずはそっちだね。

１９号は支那が北朝鮮を捨てられない事は織り込み済みだろ。
これからもたかり続けるさ。
南朝鮮も支那にたかりに行く事になるだろう　これから。

唯一のお友達が暴れん坊ではな
中国も図体のでかい孤立モノだし、まあ切り捨てるなんてできないでしょ。

朝鮮戦争では志願軍まで送った仲なんだから
もうちょっと面倒見てやれよｗ

>>43
朝鮮民族に投資価値はない。これは確定だと思うし当時もそうだったと思う。
ただ、当時の情勢から考えてそうやって確保しておかなかったら、
ロシアの南下とかでかなり重大なことになってた可能性はあるとは思う。
半島には確保するだけの価値があったのではないかとね。
もちろん、向こうからの併合要請を受けてしまったというのもあるがねぇ。

悩ましい問題だとは思うね。

正雄君にその気があれば、傀儡に出来るんだろうけど、
正雄君は自由の空気を吸いすぎて相当嫌がってるからなー

日米中ロで半島を完全封鎖。
空も海も情報も完全に遮断して５年ぐらいほっといてやれば良いんだよ。

南朝鮮ともども占領してくれていいよ。

日本にとっては竹島が返って
拉致被害者が日本に帰国して
在日が韓国に帰国して
パチンコが消滅して
総連がなくなれば
当面の悩みは消えるんだが

近い将来に北朝鮮がミサイルの照準を北京や上海に向けることは絶対にないと中国が信じてるなら、おめでたいな。
脆弱な統治機構しか持たない北ヒトモドキの持つ核弾頭ミサイルなんて、360°どこに飛ぶか分かんないぞ。

日本は韓国を切り捨てろ！
中国は上下朝鮮とだけ同盟してろよ、三国同盟だ。

これも南鮮が支那に擦り寄った成果だな！
南が属国として十分北の代替を果たせると見ていればこその意見だよ。
いわば「資本主義の北朝鮮」だからな南は。

最後まで責任持って飼ってやれよ
狂犬病の予防注射も忘れずに打っとけよ
あ、もう手遅れかｗ

戦争による統一は反対だなぁ。
難民として日本に逃げてくるやつが多数発生してしまう。

さっさと中国が併合しちまえよ

韓国はバカだからこの件を外交カードにしてくるﾖｶｿ。
「統一して宗主国様につくニダよ？いいニカ？それでもいいニカ？」

満州を独立させるのはどうだろう。
あそこが中露との緩衝地帯になれば、朝鮮半島は統一される。
そのためには、中国を支那とするべく内紛させないとな。
外に攻めてこれないよう、日米はインド東南アジア台湾と連合して守りだけ鉄壁にすればいい。
三国人は揃って自立不可能な寄生民族だから、宿主がいなくなれば共食いして全滅する。民主党みたいに。
これはチベットやウイグルを救うためでもある。
中国の民主化を支持するためにも、中国製品の不買から企業の中国撤退を進めて中国人自身で政治と環境の問題を解決させるべき。

中国が懲罰として北朝鮮を討伐したとしても
国際社会は非難するのかな？、応援するのに。

ドサクサで領土を拡げる韓国は非難されるだろうけど

>>54

言動は一致しているからな
特アグループは

中国主導で半島統一
支持しますw 早急に頼む

>>62
それは無理。

敵の北が日本国内に学校まで作ってる状態だ。

明らかにおかしいことでも、政府は見逃している。

韓国と北と中国が同盟なんて組めば、国内の反日勢力の拡大は免れない。

もともと、同化しているような連中だが、

一応、敵同士ということになっている今でさえ、

奴らは手を合わせあっているんだ。

それが国際的に同盟国ということになれば、

奴らは公の場で反日同盟として工作が可能になる。

それこそ、日本は終わりだ。

まぁ、安倍さんが、上手いことやってくれるのなら良いのだが、

今までの流れから見て、入国禁止が最低限だろうしな。

半島は、ＷＷ２後に
投獄・資産没収して
日本よりの人間大量に消したんだろ

今の半島は併合とは関わりのない派閥・民族に違いない

中国なんて歴史上、何度も幾つもの民族に部分的にも全体的にも侵略されて統治されてきたしな。
今さら自称中華漢民族以外の誰かがどこを占拠しようが驚くことではない。
あんなとこを長期間一つにまとめておくほうが不合理なんだよ、地政学的に。
民族浄化やら人権無視の強権政治で無理やり治めようとして、いま人間だけでなく自然に背いて地球的原理で滅ぼされようとしている。

韓国が中国に擦りよれば、北はアメリカに近寄る


出来レースだろｗ

友達いなさ過ぎてあんなキチガイ国家でも仲良くするしかないという。。
しかも選択肢が上か下か・・どっちもキチガイ

>>65
日本人が朝鮮人をレイプして子供を産んでいた可能性もある。

日韓併合での立ち位置は日本の方が上だからな。

まぁ、日本人は良い奴の設定になっているから誰も信じないと思うけどね。

>>68
友達ってｗ

平和な日本の考えそうな言い方だなｗ

外交戦略において、友達って言い方する奴は居ないぞｗ

切り捨てだなんて、そんな冷たい事言わずに上下まとめて吸収して下さいよ。
在日も残らず差し上げますから是非^^

今の日本も民主党政権の後遺症で、元総理をツートップで並べなきゃならないほどの非常事態だしな。
まずは日本国内の反日団体を排除しないと、外交戦略など成り立たないか。
中国を経済的にも切れる準備が整わなければ、韓国を政治的に切ることはできないと。
とりあえず、スパイ防止法と憲法9条改正で軍事をいつの間にか三国に乗っ取られないよう強化するしかないか。

韓国に切り替え

日朝露３国同盟を結び、ワルモノのチャンコロを懲らしめてやるニダ。

聖光明皇帝を推戴する朝鮮国のかたには　是非とも　先軍となり

支那の悪党どもを殲滅していただきたい。

朝はないわー

朝鮮族、国際的にも
制裁の対象じゃん

韓国と北朝鮮を日中で圧殺した方が地域的には平和になる。

朝鮮管轄の他軍閥へのあてつけだろーが、えげつねぇな
おめぇのじーちゃん世代が血と魂で守ったとこだろうに

中もないわー

尖閣でいろいろいいがかりつけてんのに

普通は切り捨てる〜
てか、解放軍暇つぶしに北切り取れば？

仮に統一支那半島国家が外国軍隊の駐留を認めないなら芽はある。
ただ、周辺諸国から見ればうざったい。

いやあ切り捨てず、一緒に統合して朝鮮王朝時代に戻ってシナの冊封国・属国
となるのが一番、ふさわしいよ。

南汚物朝鮮が北汚物朝鮮を吸収する形での汚物朝鮮統一は南汚物朝鮮の国力が高まるしかえって日本の脅威となるから好ましくないな

>>1
中国が手塩にかけて育てた鉄砲玉じゃん
しかも、習近平と言えば武闘派だし
そろそろ、お役に立つ頃だろｗ

支那： 北を棄てるべきか
日本： 南を棄てるべきか
アメ： 南は裏切るだろう
露助： 病気持ちには関わるな

露助が一番賢く見えるｗ

>>1
イスラエルと北朝鮮同列に語るなよｗ

世界有数の軍事力を持つ国イスラエルと

恥も外聞もない乞食国家北朝鮮じゃレベル違い過ぎ

>>85
性根は一緒じゃね。
わけわかんねー言い草で他国侵略とか。

北朝鮮が反中の兆候とか今までなくね？

>>87
核に関しては中国の要請を全部はねつけてるぞ？

>>88
反中というかダダこねてるようにしか見えないｗ

中朝友好協力相互援助条約がある限り、中国は北朝鮮を切り捨てられないよ。
しかも北朝鮮の同意なしに条約は破棄できないし。中国人はそんなことも知らないのか。

おまえらシナチクに選択権はねぇ
寝首搔かれるのがいやなら、黙って食料と資金援助しろ。

これが北チョンの本音

国家という集団は基本的に外敵を撃退する為に協力する為のシステムであり、

外交の本質とはあらゆる外敵に対して「文句があるなら今からブチ殺しますよ」と宣告できるかどーかという問題に他ならない

特定の外国に向かって今からブチ殺すと言い放つ用意を整えていない国とは、実態としてはその外国に生殺与奪の権を剥奪された属国に他ならない

今の世界で本当の意味で独立国と見なせるのは核武装した勢力だけであって、

自国の核武装に何故か反対している国民は客観的事実としては外国のイヌに過ぎない

まずはお前ら自身が切り捨てられる心配しろよｗ

共に滅びろ

北は以前はソ連脅かして食料燃料ふんだくってたもんなあ

議論がすでに、北朝鮮を私物として見てる議論でワロタｗｗ
まぁ属国だし、当然と言えば当然かｗ

東亜を平和にする方策

北が核を持ったという事実を踏まえて次の政治的指針を提案したい。

�@北の現実として存在する政治主体は尊重の対象とするべきである。英国の立憲君主国
を見習い、金正恩氏を象徴としての皇帝として推戴し議会制民主主義の金王朝を南北統一の証
として実行すべきである。日米露はこの方策に賛成するであろうし、全世界の賞賛を浴びる。

�A問題なのは中国　マルクスのいう共産主義とは縁もゆかりもない政治をしているのが現中国。
国民には普通選挙権が与えられていない。共産党員だけによる選挙で成り立つ国家　その国家は
資本主義を国家が自由に権力で制御する国家。ナチスの国家社会主義と同じ統治をする。ナチスのほがマシ
ナチスは国民に選挙権があった。
この中国をどのようにしてツブスかが問題である。予感としてインターネト等のネット情報の世論の大勢により
自然に崩壊する（中国共産党内部の浄化）と外部の因子による　崩壊がある　外部因子はウィグル問題　チベット問題
などのほか　いわゆる　満州　朝鮮族の自立がある。北朝鮮は南との統一と同時に
中国侵攻をするかもしれない。　そのときはロシアも注意する必要がある。

まず北を切り捨てて南とくっつける
そしていっしょにシナの属国にｗ

>>97
バカ？

【北朝鮮】 金正日は日本を牽制するため、中国が保護している猛犬〜ニューズウィーク紙 [11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289736233/
中国に北朝鮮は無謀で扱うのが難しい「どう猛な」犬のような存在だが中国はこうした好戦性を日
本を効果的に制御する手段として活用していると米時事週刊ニューズウイークが13日報道した。

だが、北朝鮮は中国のアジア最大競争国である日本を威嚇するのに有効な手段という側面もあ
るというのがニューズウイークの分析だ。9月、釣魚島（日本名、尖閣諸島)海上衝突以後、北朝鮮
メディアの反日語調が強まった点がこれを証明するという。中国と日本の間に緊張が高まる時、
北朝鮮が核兵器開発などで日本を威嚇すれば、日本政府はやむを得ず中国に北朝鮮の統制を
お願いして一歩譲ることになる、というのだ。


【アメリカ】中国は北朝鮮の核保有容認＝６カ国協議破綻に責任−ヒル前米次官補と会見[10/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349679549/

【北朝鮮】 ウラン濃縮の背後には中国の民間密売網やイラン・パキスタン… [11/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290599949/
【中朝】中国　北朝鮮に大量破壊兵器技術を拡散[11/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353044949/

【イラン核問題】中国企業に遠心分離機5万基分の部品を大量発注か-米WP紙報道[02/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360851338/
【北朝鮮核実験】イラン科学者ら、数十億円代価で核実験視察か[02/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360894596/


【中朝関係】中国と北朝鮮の関係にひずみなど生じていない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360640391/
第3次目となる北朝鮮の核実験は中朝関係に否定的な影響を及ぼしかねない。しかし、そうしたことはありながら、中国
と北朝鮮は全体として正常な関係を保っている。月曜、イタル･タスのインタビューの中で、中国国際関係大学付属アジア
太平洋地域研究センターのスー・ハオ所長が述べた。

所長によれば、中国は朝鮮半島非核化に関する交渉プロセスが完全に瓦解することがないよう努めている。また所長は、
2国間関係には何らの「断裂」も存在しない、と強調した。

【コラム】北核実験強行、中国の表と裏「血盟関係」という両国[02/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360645579/
こうしたいくつかの観点で見ると、中国の積極的な動きは、対北朝鮮政策の全
面的な変化を意味するわけではない。北朝鮮の核実験強行後、中国は国連安保
理制裁に参加し、朝中関係はしばらく冷却期を迎えることになるだろう。しか
しある程度の時間が流れれば、朝中関係は正常化するしかない。北朝鮮の対中
国経済依存度、中国の戦略的必要性を見ても、両国の利害関係が長期的に合致
するからだ。　（中央ＳＵＮＤＡＹ第３０９号）

仮にお願いしても、統制する気も能力もないじゃん？

【イラン核問題】米ISIS「中国は核開発の部品密輸プラットフォーム、協力企業への取り締まりを」[02/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361122031/