【zakzak】空母「遼寧」の乗員半数が船酔い？中国陸軍から「役立たずの海軍よりこちらに予算を」の声も[03/01]

安倍晋三首相とオバマ大統領の日米首脳会談が成功に終わり、東・南シナ海の覇権を狙う中国を見据えて、日米同盟の強化が期待される。
こうしたなか、ジャーナリストの宇田川敬介氏が、旧知の中国共産党幹部を直撃した。

新華社電によると、空母「遼寧」は先月２７日午前、中国遼寧省大連港での改修を終えて、山東省青島の軍港に到着した。
海軍総司令部の直属として、海軍北海艦隊司令部がある青島を母港にするとみられる。

　宇田川氏が、旧知の共産党幹部Ａ氏に聞いた。

　──中国国防省はレーダー照射を「事実に合致しない」と否定した

　Ａ氏「そうしなければ、人民解放軍海軍を処分しなければならない。あの件は、地域の司令官か艦隊司令官レベルの判断で行われたと聞いている。
党指導部も国務院も知らなかった。軍が『海洋強国』に向けて、実戦形式で訓練を行ったとされている」

　──実戦形式とは、武力衝突も想定したのか

　Ａ氏「司令官レベルでは、そこまでの判断はしていないだろう。これまでにも何回か日本の艦船にレーダー照射したが、何の反応もなかった。
同じ感覚でやったようだ。当然、他国では武力衝突になる。その意味では、日本は最も良い訓練相手といえる」

　日本を馬鹿にした発言としか聞こえない。一部報道では、レーダー照射は民主党政権時代にも行われていたという。
米軍普天間飛行場移設問題で日米同盟を傷つけ、中国をここまで増長させた民主党の罪は深そうだ。

中国海軍といえば、昨年９月に空母「遼寧」を就役させ、１１月には艦載機「殲１５（Ｊ−１５）」の離着艦試験に成功したとされる。日本を含む、周辺諸国の脅威についても、宇田川氏は聞いた。

　──空母就役など、中国海軍の増強は目立つ

　Ａ氏「確かに、多額の予算がついている。だが、空母『遼寧』は黄海（中国と朝鮮半島の間にある海）などでは立派に運用できても、
外洋に出ると乗員の約半数が船酔いになってしまうようだ。特に、船の経験がない航空機搭乗員はほとんど役に立たない」

　──本当なのか

　Ａ氏「陸軍からは『海軍は役立たず』との意見も出ている。海軍力で、米国に対抗できるとは考えていない。
暴動対策などで陸軍の予算増強が必要なため、今後、海軍予算が削減される可能性もある。現場司令官は日本に強硬姿勢を見せて、アピールした面もあるのではないか」

　空母「遼寧」は、全長３０５メートルで、排水量６万７０００トン。乗員は２０００人弱とされる。うち半数が船酔いとは想像を絶する。

　ただ、孫子の兵法では「よく準備を整えたうえで、油断している敵にあたれば勝つ」と教えており、Ａ氏の発言が、日本の油断を誘う謀略工作という可能性もある。

　これ以外にも、中国特有の問題が軍隊にも影を落としているという。

　Ａ氏「１人っ子政策と経済発展が軍隊を単なる職業にして、命をかける軍人の意識を奪っている。もし、１人っ子の軍人が亡くなれば、墓を守る人がいなくなる。
１人の戦死は、両親と祖父母の６人、結婚していれば妻とその両親、祖父母を含めて１３人の反政府分子を生み出しかねない」

　──士気が落ちているのか

　Ａ氏「経済発展は『軍隊でなければ生活できない』という状況を失わせた。戦う意欲のある軍人が少なくなり、
イヤになったら辞めて、別の仕事に就く人間も少なくない。ただ、日本と米国が仕掛けてくるなら、われわれは防衛戦争として徹底的に戦う」

　確かに、中国空軍の高官が、戦闘機パイロットに「自衛隊のＦ１５を撃ち落とせば褒賞として３０００万円を支給する」とげきを飛ばしたとか、
海軍高官が「日本の潜水艦を撃沈したら１０００万円支給」と宣言した──という報道もあった。
　つまり、「金銭」というニンジンをぶら下げなければ、中国軍人の士気は上がらないのか。

　東日本大震災の際、文字通り不眠不休で被災者救援や復旧活動にあたった自衛官とは、あまりにも違いすぎる。

　沖縄・南西諸島地域の領空を守る航空自衛隊南西航空混成団司令を務めた佐藤守・元空将は
「（現時点では）自衛隊は制空権と制海権を握って圧倒できる。中国の軍事力とは比較にならない」と語っている。

　日本は油断することなく、自らの領土・領海を守るしかない。

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130301/frn1303011825005-n1.htm

何で空母が揺れるんだ…？

……。
いかにも陸式海軍って記事だな。

やっと身内からツッコミが入ったか

＞特に、船の経験がない航空機搭乗員はほとんど役に立たない

中国軍に限った話じゃないからな

>>2
スクラップからのリサイクルだもの。
カジノの建物を無理矢理空母に使い回せば色々無理もでるさ！

いつも思うんだけど、特亜って軍の病巣まで日帝残滓で引き継いでるよね・・・

艦載機が空だから揺れるのかな

ほんまに、それ空母か(+｡+)ｱﾁｬｰ｡

あんな巨大艦でも船酔いするんかね・・・。

火の玉ミッキーが嘆く場面ですね

>>6
空母を名乗っていいのか、それは…。
揺れる甲板で離着陸するの…？

せいぜい１年で解決する問題だしな

なんちゃって空母だからな
艦隊を組んでも紙防御だし、欠陥も多いし

大型船は長周期の揺れがあるからな

つーか外洋航行訓練しないの？

>>11
ヘーイ、ヨハンセン！ビールが冷えてるぜ！

>>8
艦載機の燃料庫もカラだし。ｗ
入ってれば慣性制動機の役目を果たして少しは揺れないかも・・・。ｗ

これで船酔いなら、もっと小型の駆逐艦やフリゲートの乗員はどうなるん？

>>16
というか、「外洋」に出たっけ？
外洋ったら、八重山諸島抜けないと行けない筈だが、そんなニュース聞いた事ある？




…まさか、中国海軍の言う外洋って、東シナ海の事か？

そういえば中国海軍って、ほとんどの水兵が泳げないんじゃなかったっけ？

大体、中国って海軍が伝統的に弱いからな
仮に台湾へ侵攻したとしても、艦船が足りなくなるし

船酔い状態で発艦するのか

>>19
船酔いしない選抜メンバー。

>>2
スタビライザーに問題があるのか、それとも本体自体の設計に問題があるのかも

>>3
沿岸海軍そのもの
海洋海軍になるにはあと１０年以上かかるかな？

>>19
空母乗員の大半は陸上勤務が中心の航空要員。
船酔いしてるのはこの航空要員だろ。

ひゅうがとかでも航空要員が慣れない艦船勤務に苦労してるって話を聞いた。

そんなんじゃシーレーン崩したって太平洋へ出て行けないぜ？ｗ
今度は中国軍を太平洋へ引きずり込んで再びミッドウェー海戦でもヤルか！ｗ

>>19
実は駆逐艦やフリゲートのほうが揺れないｗ

>>19
海軍水兵は初歩訓練するからの。
パイロットを訓練させていないってことは長期配置を考えていないってことだろw

>>11
艦番88でブラシア組がゲロゲロのシーン？

>>20
陸が見えない様な沖は外洋アル

赤壁の戦いみたいに艦隊を鎖で繋ぐといいお(σ≧▽≦)σ

ロシアが機密の安定装置はずして売ったんだろ。
ある程度スピードだせば長周期波と同調して安定するが
スピードも出ないか。

完全に基礎研究不足だろ、パクリ中国。

魚雷が２発も命中すれば撃沈。
だから、魚雷接近の通報で、
乗組員全員が海に飛び込んで逃げようとする。
特に艦長は真っ先。

想像船酔いだよ

>>20
信頼性に自信が無いからですかね。

じゃあ、駆逐艦やフリゲートの艦載ヘリ要員も船酔い集団？

人民解放軍の70%は一人っ子。
親の愛情を一身に受けたからね。

>>32
それ、何度も勧められてるのにねw

ロシアやドイツも海軍は肩身狭いんだっけ
かわいそうだな

戦力としては論外、訓練目的だとしても、ちゃんと訓練になるのかねコレ？

本気で訓練する気なら、レシプロ機でも用意しないと離着陸訓練にすらならん気がする。

空母よりも漁船の大群の方が怖いし、やっかいだ

>>36
ロシアも艦隊曳航船を率いて訓練してたりするから、どうだろ？

>>31
明治時代は瀬戸内海も公海扱いされるところだった

>>32
中国軍の思想は当たらずとも遠からずじゃね？

大群を連ねて戦線を前進させれば我が軍有利って陸軍の思考で海軍を運用してるみたいだよ

多分、尖閣→沖縄→列島線突破って単純図式しか考えてないかも

無理な改造でバランスが狂って揺動するようになったんじゃね？

元々フィリピンとベトナムを威嚇するために持ったようなものだからな。
日米連合艦隊には相手にされないし、韓国なら陸上基地から十分届く。

>>36
黒海運用前提の試作空母を無理して太平洋で使おうとするからこうなる

太平洋に出た途端に竜骨からバッキリ折れたりなｗ

>>1
やっぱりか。
急に隻数増やしてるから人員教育間に合って無いと思ってたんだw

周りに船をたくさん鎖で繋げて安定させれば海に不慣れな乗員も船酔いしないんじゃないか？

>>45
ウクライナで廃艦処分になった時点で竜骨を切られたって噂があったよｗ

今ごろ、ロシア人は笑ってるんじゃないか？
おもちゃがお似合いだってｗ

でもあんなウドの大木の様な「空母」でも、
他国領海内（わが国であれば尖閣諸島）に強引に進入させたらどうなるだろう？
そのまま居座られて「当海域は支那の領海ｱﾙ」と言い出した場合に日本の政治家が
これを排除することができるのだろうか？
おそらく護衛艦で体当たりしたって動きはしないから排除＝撃沈となるだろうけど、
果たしてこれを決断できる政治のリーダーがわが国に存在するだろうか？

>>44
補給も考えてなさそうだね。

>>47
ホント、２１世紀にもなって棍棒外交って何を考えてるんだか…

>>48
つうか、あいつら海軍なのに泳げないしwww
陸自は船酔いするけど一応泳げるからな。レベルが違うwww

空母なんて動揺しないだろうに
どうやって酔うんだ？

東シナ海でドンパチ始めて海外からの物資が1ヶ月止まるだけで勝手に自滅するだろうな。
穀物が不足するらしいとか噂流すだけで市場から食料が消えてなくなりそうだしw

三国志の時代から変わってないって証明しなくても・・・!(^^)!

中国の経済成長と、軍事費の伸び率が本当だと仮定しても、そろそろ金が尽きるんじゃないの？
ましてや効率とか無視した軍拡なんだし。

夕刊ウジかよｗ

>>56
揺れてるよ。自分では気がつかないけど
三半規管は揺れをちゃんと感じている。
だから船酔いを起こす。

最初は誰でも酔います。
慣れですよ。

>>32
それ朝鮮半島沿岸で中国漁船が実践してたような

中国海軍はまだ有視界戦闘のレベルだったりしてな

空母なんて、中途半端にあったって使い物にならないし
制空権を取れなければ防衛側が圧倒的に有利だろ

>>52
国籍不明の謎の魚雷と思われる何かによる爆発で轟沈じゃない？
中国は誰に「違法で無効アル！」と言えばいいのかなw

>>64
連中はまだ潜水艦とは戦えない。

数年乗ってれば船酔いは慣れるだろう。
元々錬度が足りないのはわかってるだろうし、
逆に言うと、時間掛ければ錬度はどんどん上がっていく。

>>67
船酔いを自己申告すれば、さぼれるから、だったりして

この艦はマクロスの腕のパーツにしかならねーわ

中国軍への攻撃にミサイルや大砲の弾や銃の弾はいらない。
日本紙幣を大砲に詰めてばらまけば、中国軍は日本の味方をする。

船員のゲロでバリケード作れば尖閣独占できるアル

>>68
！

>>66
あ、グラサン氏だ。こんばんは。
あいつらの潜水艦は、オーケストラレベルって聞いたけど、本当？
そんな、ど派手なスクリュー音たててるの？
答えられる範囲で。

>>69
ダイダロスアタックで自分の方がクラッシュするぞ

今の勢いで予算がつき続けたとして、中国海軍が海自の現状の戦力に対抗できるようになるまで
どれくらいかかるんだろう？
（多方面の展開話として）

>1

>>69
腕上げたら折れちゃうよ。

尖閣盗りに来ないかなあ・・・。
そろそろ我慢も限界だと思うが。

ロシアは元から配備のエンジンを外して売った。
この空母は数段性能が落ちるエンジンを装着している。

>>62
5％の人間はいくら乗っても慣れずに酔う。実はネルソン提督もこのタイプ

>>73
やつらは潜水艦の静粛性の何たるかを理解していない。


とだけ。

>>75
まず泳げるようにならないと(´･ω･`)

日本みたいに多くの小学校にプール設備がある国の方が少ないからな〜
日本も江戸時代はカナヅチが多くて川で溺死する人が多かったらしいよ

ミッキーとウォーレンの会話思い出すのう

役たたずの 海軍

>>74
空母はプロメテウス

>>47
一応、同型艦は北方艦隊で運用してる
…一応な

それより、経年劣化が心配…

>>75
もう10年…
いや、5年位突っ込み続けたらイケル

航空母艦で何が一番重要かって、機械じゃなく搭乗員なんだよね
錬度が高い専門職を2000人揃えるのは並大抵じゃない
陸とは違い、使える兵隊になるまでに10年かかる

ま、この記事の真偽はともかく、ワリャーグは練習母艦なので
実際の脅威になるのは10年後だ
裏返すと、日本は10年後を見据えた配備計画を真剣に考えないとまずいんだけど

>>83
日本でプール教育が広がったのは、
戦後の紫雲丸事故からなんで、そこまで歴史があるわけではないですよね…。

宇田川、青山、宮嶋、阿比留、名前忘れたが自民党本部でコスプレした奴のバカ5人組は保守の獅子身中の虫だな。

>>87
同型でも現役艦船とスクラップはかなり違うだろ。

この手の話は信用できない

>>68
その手があったか！w

やっぱりねえ

陸軍のやっかみが面白い

船酔い空母「遼寧」この名称がいいや。これからこの表現でいこう

つまり、ホラ吹き少将の一人芝居と身内の保身のため国家で嘘をついたのか

例の報道官のおばさんの起こった顔を思い出したよ。くやしかったんだろうなあ。

こういうのって結構女はずっと根に持つんだよ。だから外務省が軍のことに発言

できないなんて日本の関東軍と同じだね。予算取りでそのうち軍備が共産党を

倒すさ。もっと軍事予算を増額しろよ。兵隊はやばくなったら優秀な奴ほど抜ける

から張子の虎でしかもモラル無しのクズの集まりになる。100年前の李コウショウ

の北洋艦隊と同じだ。今の東海艦隊（倒壊艦隊？）

それじゃあ、尖閣付近の監視船の悪さを止めるために尖閣にレーダー設備と監視

装置を置こう（無人偵察機を遠隔操作したり尖閣沖にソナーの埋設をしよう

漁船用の係留場避難場も設備しましょう。

>>81
�d。

>>83
おいらは泳げない=死、みたいな街で育ったからなぁ。
確かに磯と浜じゃ泳ぎを変えないと危険だよな。
川は川なりの危険があるんかねぇ。

>>55
それは朝鮮人だろw
……シナ人もなのか？

>>87
そーなのか
10年後ぐらいに一応自前の空母配備を目標にしてたりするのかな

一党独裁だから中国経済が弱体化しても予算が減るとは限らないし
日本人も闇雲に馬鹿にするだけではなく
危機感を持って防衛力増強に協力する気運を作らないと…

ガレー船のような臭いが漂ってそうだな

政治将校も乗艦してるのにその言い訳は苦しい

そりゃあれだけの戦車や装甲車がある陸軍国家だからな
海軍は役立たずと言い切ってもおかしくはない

>>97
しかし今の状態で中国の10年後にそんな金はあるのかと...

>>101
共産党の幹部が私財を揃って差し出せば、或いはｗ

船酔いする空母乗組員、、、てか６万トンもあって船酔いすんのかよ？

>>50
竜骨の話は知ってるよ
データ取り用に無理やり空母にしてんだろうねぇ

逆にひゅうがは現状意味があるのか？

>>103
もの凄く豪快に6万トンが揺れるんじゃね？

船酔いしてる操縦士って自分の感覚が信用出来ないから計器飛行するしかないじゃん。

まあ空軍から要員を引っこ抜いてるんだろうから仕方ないｗ

>>78
軍事衝突を起こそうとする要因
�@習近平の、時代錯誤の民族主義政策
�A軍部の対日強硬論が増大
�B政治・経済・社会がボロボロ
�C安倍政権による中国に都合の悪い政策に対して強硬策に出る


軍事衝突を避けようとする要因
�@日中の力関係
�A日米同盟
�B周りが敵だらけ
�C日本を悪とする決定的な根拠がない
�D安倍政権による中国に都合の悪い政策に対してヘタレる


このあたりの判断による

>>6
そうだとしても、６万トンクラスの巨船だよ？

陸軍は…中国では必要か
内乱鎮圧用に

日本は陸自は災害救助くらいの人数でいいと思う
もっと海自や空自に力入れろ

少なくともカジノにする段階で戦闘航行に使える備品は回収されたんだろ？
ブラジル人が仕込んだと中国網は言っていたが、中部大西洋のさざ波育ちだからなあ

空母が通常時に揺れたら
航空機発着できねー

>>81
一つ聞きたいんですけど、
60,000トンクラスのスーパキャリアが船酔するほど揺れるものなの？
私、13,000トンのフェリーで外洋航行しても船酔するほどの揺れを感じないんですけど。

「一人息子が死んだと泣くな二人亡くした方もある。」

敵国よりも上官が大変なんですよホント。

「遼寧」はスピードが遅いし、空母を守る潜水艦の性能も低いし、空母から戦闘機が
緊急発進できないし、2,000人の乗組員が一瞬にして海に沈むことになる。
カジノ船としてギャンブルやった方がいいんじゃないの。

>>110
そこら辺はそのうちわかるんじゃね
何もないなら日本近海にまもなくやってくるだろ

>>111
陸自は、怪獣と戦ったり異世界の帝国と戦ったりするのに必要です。

漢民族は基本的に水を恐れると聞いたことがあります。

>暴動対策などで陸軍の予算増強が必要なため

これが本音。人民解放軍と海軍の足の引っ張り合い。

>>109
軍事衝突を避けようとする要因は日米同盟と
いざ戦争になった場合の解放軍の発言力増大と
各軍区の功名争い及びそれに誘発される国内の治安悪化が８割で
後はそこまで大きな抑止力にはならないと思うよ
だから日本はもっと狡猾にならないと

>>114
客船も空母も普通はフィンスタついているはずなんだけどねえ。

六万トンあって揺れるなら、ぶっちゃけ駄作な悪寒。

泳げないて言ってもよー　救命胴衣がありゃ泳ぐ必要もなかろうに
戦闘中はつけてるだろうシナ
ただ浮いてて体力消耗を避ける方が懸命

>>122
60,000トンあってもフィンスタ必要ですか？

>>124
支障があるなら必要かと。

でかい船って揺れが少ないんじゃないの？

空母でで船酔いとか、問題じゃね？

>>114
民間のフェリー、特に日本で建造された客船は
揺れ防止用の打ち消し水槽やフィンスタビライザーといった減揺装置がある
比較対象にはならん

>>116
エスポワール……。

日本人が泳げるのって
子供のお稽古事に水泳が上位にくるからだと思うよー
全身運動だし肺活量増えるし泳げるようになるしで一挙両得

全国に子供用に水泳スクールが整備されてるのもデカイ
喘息持ちのガキとか医者に水泳習うの勧められるし

自分も消防の頃は週2でスイミング通ってて厨房の頃は水泳部で結構泳いでたなー
今でも1キロは休憩無しで普通に泳げる
タイムは死んでるけどな

>>124
>>128
正月に５万トンの船に乗ったけどやっぱついてたなあ…

どんな屈強な軍人でも　なれ　ないと必ず船酔いはおこす
これは　アメリカスペースシャトルでもおきた
ただ　２週間もすれば　誰でもなれる　時間の問題

残念ながら　パイロットの腕は優秀　綺麗に着艦をしていた
決して　侮ってはならない

最後に zakzak だとがっかりしちゃうから
１行目にＵＲＬ貼ってよｗ

エリア88じゃねーんだぞ

とりあえず、空に続いて海まで汚さないようにね。

>>116
あの空母の存在自体がギャンブルだからどうでもいい

>>134
「私が指揮するのはエリア８８。艦名は８８だ」

>>119
まぁ漢民族は狂犬病民族だから仕方がない

>>114
13,000トンのフェリーはフィン・スタビライザーが付いてんじゃね？

>>119
中国人の大航海って、鄭和くらいしか記録に残ってないと思う。

>>134
「ところで、ブラシアの連中はどうしたんだ？」

「あれですよ、あれｗ」

…ﾊﾞﾀﾝｯ、ｸﾞｯ、ﾊﾞﾀﾝｯ！　ｸﾞｴｰ､ｵｴｰ…

「なんだよ船酔いかよ、ほとんど揺れねぇぜ？」

「やつら、地上に足を付けて生活してましたからねｗ」

「やれやれ…艦載機乗りの生活を教えなきゃならんなこりゃ…」

>>139
付いてましたよ、でも60,000トンでも必要なのかなと、

>>134
蘇岩礁に即席滑走路を作るのにはちょうどいいのかも。
もっとも、この空母から離艦できたって話は聞かないけど。

>>110
設計ミスの船を押し付けたのか。おそロシア。

>>1
そんな空母で、発着艦できんのかよ？

>>54
本気で世界征服を考えてるから。支那チスの名が相応しい。

>>145
爆装や対艦装備して飛んでる動画まだ無いよね

>戦闘機パイロットに「自衛隊のＦ１５を撃ち落とせば褒賞として３０００万円を支給する」

中国のレートでその金額の高さからすると、日本だと30億円くらい？、

その金額の賞金だともう絶望的って事だよね。

>>21
それは西じゃなくて南朝鮮のほう。

やっぱり中華水軍だったか・・・

気をつけろ!!

日本人を大爆笑させて笑い殺しにする作戦だっ!!!!!!!!!!!!










ぷーくすくす

>>142
地震も無いところから来た連中だと、回頭で船体が傾くだけでもやばいかもな。

>>144
竜骨切ったスクラップ決定のゴミを
『洋上カジノにするアル』
って言って買ったんだよ。

>>144
設計ミスだからやんぴ
ってのをウクライナにおいておいたら、ウクライナが売っちゃった？

>>141
ミッキーとラウンデルくらいだったしなあ、空母乗りあがりはｗ

>>136
つまり全力でシャッフルしてるのか。

>>153
廃車置き場から錆びたスクラップを「オブジェにするから」と買って行って
なんとか直して乗ろうとして「まっすぐ走らないアルッ！」と騒いでも知らんがなw

船酔いする水兵達wwwwwwwwwwwwwww

>1
人民解放軍兵士の命の価値は高いー
まで読んだ。

>>155
折角の空母を陸地に固定して使うとかもったいなさ過ぎる

高すぎる賞金は、モチベーションあげるどころか、

銀行強盗みたいに、分け前で揉めて同士討ちになりそうだ。

出撃して生き残った兵士の総取りだろうから。

>>156
いいえ。彼らはそのゴミで
F1に出るつもりですｗ

>>144
つーても、本家ロシアの方でも同型艦のアドミラル・クズネツォフを運用して、黒海とかで
ちゃんと演習やってる訳で。
>>156
機関は根こそぎ破壊されてたけど、船体そのものをぶった切ったりしてた訳じゃないだろうし・・・
うーん。

>>117
日清戦争の前は東京湾まで来たよね

>>162
いいえ、竜骨(船の背骨)を
ぶった切ってます。
そうしないとトルコを抜けて
地中海に出れ無かった。

実際に何処かで戦争やらかすまではダメコンという概念に気づかないだろうなぁ。
合戦中も水密扉開けっ放しとかやってそう。

>>164
さよか。
そうなってくると、完璧に元通りの状態に戻すのは無理か。

誰か、船同士を鎖でつなげば揺れがおさまって船酔いしなくなるよ、
って教えてあげればいいんじゃない？

>>166
絶対に無理っす。
それこそ真っ直ぐ走らないし
ムチャしたら最悪竜骨折れる。

揺れなくても乗っているだけで気分が悪くなる人ばかりなのかしらね
車でもいるよね、そういう人

支那チス海軍

支那海軍の艦艇で海自の潜水艦から逃げられる艦艇などない。
潜水艦はドラを叩きながらの航行だし、「遼寧」の能力など遥かに小さい
海自の護衛艦一隻にも劣る。
海戦が始まれば尖閣の何百キロも先でことごとく駆逐されるであろう。

>>1

まるで、第二次大戦の時の日本みたいな発言だな。ｗｗｗ

こいつらは共産主義者と言うよりもファシストに近いな。

ナチスがユダヤ人を排斥するようなプロパガンダをやったように、
日本人を排斥しているしな。

わからないのが、韓国だよ。

そんなに李氏朝鮮に戻りたければ、
北朝鮮に吸収されて、中国に貢げや！

>>172
日本が大嫌いだから中国と手を組みたいが中国が怖くなって来たので日本が我々を助けるべきニダ！

>>172
共産主義って暴走した労働組合が
国家的労働組合じゃなく労働組合的国家を
造ってしまったってヤツだから中国とは違うでしょｗ

>>164
デマもいいところだな。

ほう
まるで赤壁の戦いの曹操軍だな
中国北部人が海に弱いのは変わらずか

あの空母が戦力にならないのは分かりきってることだけど、
どうにかして面子を保ちながらノウハウを得たいってことか。
それを活かす頃には国が潰れてそうだけどな。

>>165
大丈夫だ、ロシアやフランスも艦内に可燃物いっぱいだから

全ての艦を板で繋ぐといいよ

>>174
昔から思うのだが、どうして労働組合って共産主義なんだろうな？

共産主義なんて、労働者が働かなくなる害毒としか言いようが無い代物なのに・・・

>>178
支那モノって、可燃物じゃなくても爆発するイメージなんだよねえ。

ボスポラス海峡通過すると竜骨が折れるってんならクズネツォフとかキエフとかどうやって太平洋艦隊に引き渡したんだよw
ソ連海軍にはスモールライトでもあったってのかね。

>>180
なので、崩壊してます。
シナも内部崩壊中

>>182
空飛ばしたとか……

>>182
船頭が多ければ山も登れる

>>182
　　　/|д/|
　　≦ ﾟ _･ﾟ≧ 　＜ 両艦共、北方艦隊所属よ
　 　/ 　　 |　　　　

>>185
オスマン・トルコの艦隊山越えですか？

油断させるための罠だな。
信じたらだめだ。

>>186
そうだった。

咸臨丸ですら、帰りはみんな大丈夫だったというのに。

面子で持つ空母上手く行く訳ないよ。

プロジェクトＡの時代から進歩してねえなあ

やっぱり陸に慣れた兵隊を船に乗せるには、
たくさんの船を鎖で繋げて揺れないようにするのが
いいんじゃないのかな

おれバスの排ガス吸っただけで船酔いするんだが、それとバスのビニールシートの
臭いでも船酔いするな。かんじんの船では船酔いしない。

>>59
だよね、経済力と軍事力は正比例するからね
唯一の例外が現在の日本で有るわけなんだけどね

船酔いの原因〜
空母自体の揺れじゃあなく、船が傾いてる！
真っ直ぐ浮かばないパクリ欠陥船！

>>143
中国の目的はそれか!!!
蘇岩礁に乗り上げて座礁し、そのまま既成事実化してしまうのか。

張子のシナ豚が何をキーキー騒いでいるんだか。　ｗｗｗｗ

船同士を鎖で繋げよｗ

船を鎖でつないで揺れないようにすれば・・・・・

ところで、鎖と言えば恵だよな
http://pds5.egloos.com/pds/200704/29/14/d0006014_10044389.jpg

>>143
動画がどこかにあったぞ

ヘソに梅干を貼れば解決さ

>>143
ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=9E-9wPxuL_0

ハリボテ空母にはスタビライザーがついてないのかｗ

>>203
初めて見たw
つかこの動画マジなのか？
この空母は鈍足で向かい風作るほどの速度出せないし
離陸甲板距離が短くてスキージャンプ使っても
まともに艦載機が離陸出来ないって前評判じゃ無かったっけ？

なんか離着艦してるJ15がプロペラ機並の低速進入なのが
ハリボテ臭くてかなわんのだが

>>205
だから爆装や対艦装備した動画がみたいよねー(´･ω･)(･ω･`)ﾈｰ

>>205
燃料すら調整したギリギリの発艦だそうな

着艦にしろ発艦にしろ、スピードが遅すぎるｗ

間をとって空軍力を増強すべきだろ

>>206-207
やっぱりでしたかw
米軍の原子力空母でも
向かい風＋全速＋スチームカタパルト射出、全部使ってるのに
虫国がそんな高度なこと出来るわきゃ無いんですよね

しかし燃料削ってまで収録した動画ですが
テスパイは生きた心地しなかったでしょうな
失敗すれば墜落死か、生き残っても軍と中共から抹殺 w

>>209
うろ覚えだが、この時責任者が友愛されたような･･･

>>12
練習空母も空母のうち

>>40
海軍力が重視されていないしな

>>111
＞日本は陸自は災害救助くらいの人数でいいと思う

ぜんぜん足りていないし、国内に侵入した敵勢力を駆逐したり対テロ作戦を展開するにも20万人前後は欲しい
日本の複雑な環境下で14万人代は異常だ

>>111
空海撃滅論なんておとぎ話だよ？

と言うか、中国陸軍って予算でそんな冷遇されてるか？新型戦車バンバン作るし日本とは大違いだろ

>>215
いや人件費に力をいれてなく人員数多くて、辺境の部隊くらいになると自分達で商売始めたり地方自治に干渉しヤクザのまね事を始めたりして自活している

7万トンの空母が船酔いするほど揺れるってどういうことだｗ

ワリヤーグを空母と言ったら世界中から笑い者にされます…

>>217
アンタも中獄軍もエリア８８読んでからにしろってことだ。

現在、世界最強の海軍は日本の自衛隊なんだぞお前ら

船酔いしたら首筋と股関に冷水かけると即治まるらしいね
漁師がテレビで言ってた

>>217
俺は漁船じゃ酔わないけどフェリーは酔う。
どーもフェリーのエンジン音と振動が苦手だ

中国でも期待できるのは潜水艦の乗組員だけだな

離の方は成功したのか？

みんな、なにをいってるんだー
中国海軍が増強されたらまずいだろー
空母をもっともっともっと作られたらまずいだろー
ロシアの旧型空母をもっと買われたらこわいだろー

あー、空母こわい。空母こわいなー

そして中国人は泳げない！

>>220
ベスト１０には入るが世界最大ではないだろ、
ただ中国人にとっては中国を発祥とする漢字文化圏こそが「世界」だから、そこに限定するなら「東洋世界一の艦隊を持つ国になるが(ただし在日米艦隊は含まない)」

>>220
ああ
日本のイージス艦隊なら米海軍の空母１０隻とミサイル巡洋艦７０隻以上とフリゲート艦２００隻以上と
攻撃機１０００機以上なんて余裕だよな
米空軍まで来るとちょっときついけど

>>203
単純な印象なのだが…
J-15の機体のから受ける印象がF-14を連想させるのだが…。
F-14を固定翼にしてカナードをつけたらこんな風になりそうだなと。
単なる外見から性能は判断できないだろうけど、同様の要求性能を満たそうとすると外見が似るってのも事実だろう。
J-15ってどんな性能なんだろう？

海上釣堀にしようぜ

むかし、南方にいく時船酔いした陸兵が、帰り葛城で復員したら全然船酔いせんで飯食い過ぎて食料たりなくなったてあったが、太平洋にでたら死ぬんやね？

だいたいロシアが将来戦争するかもしれない中国にまともなもの売るわけがないだろ？
チョン向けのロケットと同じだよ。
中韓は新幹線にみたいに技術を盗もうと思って買ってはみたが、
ロシアはそんなに甘くなかったってことになると思うわ。

＞726:名無し三等兵 :sage:2013/03/02(土) 03:10:53.32 ID:???
＞【zakzak】空母「遼寧」の乗員半数が船酔い？中国陸軍から「役立たずの海軍よりこちらに予算を」の声も[03/01]
＞http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362136980/
＞陸に予算をつけると、共産党を倒しにかかるから
＞予算割り当てが
＞治安警察＞海軍＞陸軍

(ρ°∩°)なるほ！

一党独裁の国土広すぎ多民族国家だもんな、陸軍なんてどんだけ人数いても足りないわな
軍隊の人件費たいへんそう

先に武装無しで燃料多めに積んだのを発艦させておいて、
次に燃料ギリギリで武装ありのを発艦させれば、空中給油で一応体裁を保つ事は可能。

但し、ロシアの空母は元々運用機数が少ないので、作戦行動できる機体を
給油にくわれて更に減る。

おまけに空中給油の技能が必要。

また、そこまでしてもどのみち兵器のフル実装は無理。

落ちがよろしいようで。

大規模船酔い？
2000年前から進歩してないな
空母連ねて鎖で繋げばいんじゃね？

>>234
「陸に軍人がたくさんいるよ！」と言うアピールだけで中国は、万里の長城を築くような物なんだよな。

以前は、これで軍事的につり合いが取れていたんだが空母を建造してからこのつり合いが崩れてきた。

>>237
気持よく寝れるよう甲板に大量の藁を敷き詰めるべき。

>>239
藁だけだと寒いから暖を取れるように焚き火を沢山焚くのですねw

>>240
なお、ジェット燃料ってストーブに入れて使えます。
灯油よりよく燃えるらしいですが。

ちょろまかして煮炊きとかやりそうな悪寒。

あのクラスの船って普通船酔いしないものなんだがな
あれで酔ってたら駆逐艦なんて乗れないでしょ
それに言われてる数が船酔いなら航海すらできん
多分、嘘だよ

>>242
大型艦でも揺れるときは揺れる。
まあ船酔いなんかそのうち慣れるから、大したことではない。

>>241
> ちょろまかして煮炊きとかやりそうな悪寒。

ソビエトじゃあ、機体整備用のアルコールちょろまかして呑んでいた。

信じられんと思うが、日清戦争の海戦で、
清国の戦艦の一隻は勝手に艦隊指揮から離脱して、敵前逃亡し根拠地に逃げ帰った。

近代史において空前絶後の珍事。　中国人なさけな。

>>243
フィンスタビライザーや、スターンスタビライザーは付いてないの？

>>244
今なら一人っ子艦長が一人っ子船員達とともに逃げ出すかもな。
それを見た一人っ子司令官も全軍突撃を命じて旗艦だけ全力逃亡したりして。

>>164
まだこの手の竜骨のデマを信じてる奴っているのか
恥ずかしい奴だな

この手のサイズの艦船に、1本通し切れ目なしのキールなんかあるわけねえだろ
仮にそんなモンが必要だとして、
どうやって鋼材の運搬して建造するか考えてからモノを言えよ

軍事アレルギーで平和ボケの日本や進攻しないだろうアメリカを意識するより
陸軍増強する方が理に適っている気がする

小皇帝だから仕方ないｱﾙ！
（ ｀ハ´）

>>1
船酔いには背中と股間に氷ぶち込んで水掛ければいいってテレビでゆってたお！

>>231
グアムに訓練しに行った西方連も船酔い続出だったけどな。

>>213
在日チュンチョンが何十万人も居るのに

>>244
戦力だけ見れば清が圧倒的で日本が勝って世界は驚愕した。

アメリカの空母生活のドキュメンタリー見たけど時化でめちゃくちゃ上下してたなｗ

アホだよな、空母は攻めよりも守りが遥かに難しいのに

仮にこれらの報道が油断を誘うためのもので、中国空母が空母として最大限の能力を発揮できたとして、それで海自に勝てるかと言ったら

まあ無理じゃないか？

海軍　対　陸軍　中南海攻略戦

海に慣れてないだけｱﾙ
（ ｀ハ´）

支那チス海軍はまだ砲に洗濯物干してんのかな？

>>259
それは過去の遺物アル。今の流行りは「一時冷却水で煮炊き」アル。

>>255
空母を守る艦隊(対潜水艦まで込みで)が無いと単なる的だしな
しかも空母を中核にした艦隊を運用するには2，3艦隊を用意してローテーション組んで
行かないと使い物にならんそうだし

何を今更？
とっくにハリボテじゃないですかｗ
本命は自作してるという新型空母でしょ？

役に立つかどうかは未知数にも程があるけどｗ

>>262
新型っつってもこいつのコピーだろ？基本的に。

この空母でどうかする気なんて、もとからないだろ。
これは実験艦で、問題を洗い出して関西機、空母の開発に本格的に取り組むつもりだろ。
20年ぐらいのスパンでの計画。その間、日米の経済が持つかどうかが勝負。

その前に中国共産党が持つかどうかｗ

>>264
中国の経済もね…

船酔いくらいは訓練、慣れでなんとかなる。
中国軍のほうが毎年使える額が多いしその上人材、物量もはるかに多い。
時間経過とともに日本は圧倒されるようになっていく

>>264
輸出主導の支那では今の世界経済の状態では経済は低迷するのは自明。
所詮、日米欧の手のひらで踊るのが関の山

>>267
人材多いのになんで支那は近年まで成長出来なかったんだろうね？
結局、今日の成長の外資があったればこそでしょ。
烏合の衆ってのは支那の事を言うんじゃない？

中国バブルは今年はほんとにヤバイと言われてるぞ。

潰れそうな会社の経営者はもう資産海外持ち出して、逃げてるよ。

>>269
それは所得格差をなくして、庶民の所得を増やして内需を拡大する努力をしなかったから。

つまり輸出に頼りすぎ。世界的景気後退で輸出がダメになればそこで終わり。

油断してると寝首かかれるぞ。

船酔いなんか数日もあれば慣れる。

>>270
ああ、そろそろ一般民衆にも影響が出始める頃だろうな・・・。

中国は経済が悪くなってどれだけ一般人が首を吊ろうが痛くもかゆくもない。
表の経済がダメでも、裏で国庫に金を入れる手段はいくらでもあるし、
他を切り捨ててでも軍事費に集中投資することもできる。
日米はそうはいかない表の経済が立ち行かなくなれば一巻の終わり。

>>273
>>274
マジで心配してる。
経済ダメになれば、民衆の批判をかわすために、矛先を日本に向けてくるだろうからな。

>>274
さすがの中共にも限界はあるでしょｗ
日米とかは不満を投票で意思表示できるから政権が変わるくらいだが
中共の場合抑圧した民衆の怒りが爆発したら国が保てない程の混乱が怒るかもしれんよ

>>264
関西キの開発だって?

そいえば昔の英海軍は泳げない人を選んで採用してたんだっけ
逃げないようにとかそういう理由だった気がするが

ただでさえ航行時に『大きく反りあがった艦首』が風を受けて大変なのに
中華特有の虚勢を張ってアイランドを更に積み上げ不安定にしてる

ロクな波もないような黄海だったら良いかも知れんが、太平洋に出張って
本格的な波風が当たれば、そりゃムチャクチャだろうさ
もともとワリヤーグなんて黒海や地中海のような内海での運用を想定した
もんだろうにww

黄海専用のオンボロ練習艦隊が似合いだな

>>279
アイランドは、オリジナルのクズネツォフ級と変わらんだろ。

>>247
軍艦はどうだか知らんが、客船や貨物船なら船体ぶった切って延長工事するのも珍しい
ことじゃないのにな。竜骨を切るとか、それで弱くなるとか、どこから出た話なんだか。

船体延長工事の例
ttp://www.sanwadock.co.jp/repair/remodeling.html

>>261
だな
ファミコンウォーズ経験者の俺もそう思う

>>279
>黒海や地中海
黒海と東地中海は季節によっては波は荒いよ。
強風も吹く。
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20120209_090019.html

>>281
一般的に言えば、溶接部がある方が一本ものより弱くなるのは、間違いじゃないだろ
材料組成が変わるから、溶接部に応力集中しやすくなるのは間違いない
切った部分は金属繊維も切れるしな

>>277
つっこんでくれてありがとう。
せっかく仕込んだのに反応してくれたのはアンタだけだよ(；_；)

>>284
一般論としては溶接部が弱いのは確かなんだが、延長工事に限らず、今の船は
輪切りにしたようなブロックで作ってから、それをつなぎ合わせて作るものなので、
「切ろうが繋げようが、強度に変わりはない。しいて言えば、作られたときから弱い。」
ということになる。

軍艦の場合は特別な工法があるのかも知れないけど、英空母の建造シーンを見る
限り、竜骨があるようにはみえない。

空母エリザベス
ttp://ameblo.jp/koukuubokan/entry-11252941402.html

【日英で化学防護服開発　武器輸出緩和、豪には潜水艦技術】

　日英両政府が、脅威が高まっているテロへの対処能力を向上させるため「化学防護服」を
共同開発することで事実上合意したことが１日、分かった。一昨年の「武器輸出三原則」緩和
に伴う米国以外の国との共同開発の第１号案件で、月内にも文書を交わし最終合意する。オ
ーストラリアとは潜水艦に関する技術提供の検討に入り、三原則の制約で出遅れていた国際
共同開発への参入を加速させる。

(産経新聞)

オーストラリアへの潜水艦技術供与は対中国包囲網の一環だな。
さすが自民党、民主とはちがうな。

オーストラリアからもなにか代償があるんだろうけど、さっぱり想像がつかん

おっさん二人がスーパー銭湯の湯船に腰掛けて話してたわ

>>267
アメリカでさえ今の空母を核とした艦隊を運営できるようになるまで30年は掛かってますけど？
30年後中共政権が存在してるかどうか疑問ですなｗｗｗ

そなの？血液型だったんだ？俺はてっきり目つきと匂いで仕分けしてたのかと。

中韓の海軍て何でこんなにダメなの？
海が無いわけでもないのにさぁ…

それとも日本海軍がチートすぎたの？

艦載機がなけりゃただの輸送艦、よくてヘリ空母。
ドロスを造ったつもりがパプア艦になったニダ

>>285
橋下(の性感帯)を開発してどうするんだ？気持ち悪いと書こうかと思ったんだ

>>287
そうりゅうは売るわけにはいかないし
副産物で輸出用潜水艦の開発が出来れば良いんだがね

訓練度がどうかより、遼寧が役立たずなのは、その通り…

>>292
ぶっちゃけ陸軍と海軍では後者の方が膨大な訓練時間を必要とするし
船長や艦隊司令官の指令の元一糸乱れぬ行動が取れないと使い物にならんのです

中韓の連中が統一された行動取れるような訓練をきちんとやる根性と使命感があると思いますか？

>>292
WW2でアメリカとガチでやったり、ロシアとガチ対潜合戦やったり、
アメリカとの軍事演習で空母に撃沈判定出したり･･･
こんな国そうそうないぞ

>>297今から韓国がそれをパクったら、間違いなく死にますｗ

>>297
演習での撃沈判定は福引のティッシュだから
誰でも当てられる

> 「自衛隊のＦ１５を撃ち落とせば褒賞として３０００万円を支給する」

なんかエリア88みたいなノリだな

今まで航空機でF-15を撃墜できたのは日本だけなのにな
訓練中のフレンドリーファイアだけど

>>299

いわゆるご祝儀というやつだね、
でも日本相手にはご祝儀はないんだと。
不公平ﾆﾀﾞ

中国海軍は歴史的にも海上では話にならないほど弱い。

軍閥争いが激し過ぎて、統制が取れていないように見受けられる
実際の戦争になったらボロボロになるだろうな

お嬢ちゃん海兵

油断させる発言はシナチョンの病気だね。

何か、スレタイが本土決戦にまで陥ろうとしていた大戦末期の日本軍みたいだな。

　　　＿
　 　/〜ヽ 　 1年ものっていればなれるよ！
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

日本の酔い止め薬を買いなさい中国人 よく効くぞw ﾆﾔﾘ

>>300
支給品は中華コピーの中古ミグだけ、弾も燃料もパイロット持ち
3000万の成功報酬じゃ破産アルよ

>>310
　　　＿
　 　/〜ヽ 　 コリア88？
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ　

相変わらず陸軍の発言力大きいのか

>>261
近年、艦隊防空能力を持つ蘭州を始めとした防空駆逐艦・ミサイルフリゲートの開発を進めているが、対潜水艦能力が微妙なところなんでつね
いっそ遼寧をヘリ空母化して中華イージスならぬ中華ＤＤＨ化を目指したらどうなんですかね
ズムウォルト級や世宗大王のような強力な対地･対艦艇戦闘能力を持ちつつ、外洋航行に的した装甲巡洋艦を造るというのは
それらを絶賛就役中の防空艦とASW母艦となった遼寧で囲んだ、攻撃型艦隊を編成したら良さそうでつ

>>313
さり気なく南鮮のホルホル艦を出して来てるが、
あんなもん、昔の戦艦扶桑・山城みたいなもんだろ。
まさに洋上の棺桶だよ。ｗ

果たしてどこまで本当なんだか。
自国の実情を簡単に他国の、殊に敵視してる国の人間に話すなんて信用できん。

おい、扶桑バカにすんなよ
艦橋の絶妙なバランスは芸術級だぞ

>>313
そういう新しいシステムを構築するだけの手間暇を人民解放軍が掛けるかというと無理でしょ・・・
結局軍事の最先端のシステムって今の世界では米軍以外組めるだけのマンパワーと予算と
技術が無いと思われます。

>>313
ひゅうがみたいにアホみたいな高性能ソナー積んでればそれもありだろうけど
ありゃそういうフネじゃないしほら…

>>95
漏れは中学、高校でMAX1日10ｋｍ泳いでいたけど、プールと
海と川では全く違う。

県大会が海水混じりのプールで行われて体が浮きすぎて200ｍバタフライで
6位だった。

県3位の記録を持っていても海水混じりのプールといつも練習していた
プールの水の違いを修正できなかった&本番に弱すぎたのが原因。
まぁ、1位だった奴はそんな事関係なく本当に速かったから限界だったんだろうね。

>>316
お、判っとるねー
艦橋構造物を一つ一つ見ると面白いんだコレが
剥き出しになっている巨大な支柱なんて迫力満点だよ
高雄、大和などの艦橋はアニメチックかつカッコ良過ぎで物足りないな

>>103
竜骨折られていたらどんなにデカくても波に捻られて揺れると言うか
変に波の波長と周波数が合うとものすごく揺れる予感。

昔、ミッドウェイが改装に失敗して大揺れするようになったことはありましたな。確かCV41が記念パッチ作ってたような。

>>316
確かに芸術は大爆発して乗組員は全員昇天してしまった・・・。
いくら何でも生還率０％って酷過ぎだろ。

ググったら画像あった。最大傾斜24度だそうな。
http://www.midwaysailor.com/midwaypatches/patch-032b.jpg

>>322
つかアメリカの新空母も核燃料交換不要で設計したね。
軍艦は高速＆防水区画だから変な所切ると大変。

なぜか民間貨物船と同じに考えてるヤツが紛れ込む不思議。

>>325
だからといって、いまどきの船に「竜骨」はないだろ。

それとも、今でも軍艦には竜骨ってあるの？(嫌味とかじゃなくて純粋な疑問)

>>326
教えてくんは嫌われる。自分で調べろ。

負荷の大きい空母は船体強度が大問題なのは事実だよ。

>>327
俺は、船の建造法を自分なりに調べた結果、「現代の船に竜骨などない」派になった。
だから、「この空母は竜骨が切られたから弱い」というのはおかしいと言ってる。
竜骨自体がないんだから。

ここは「竜骨を切ると船の強度が…」とか言ってる竜骨君に、「竜骨はある」ってのを
ぜひ示して欲しいと思う。

そこまで言えば、ブロック工法は箱で強度を作ってる事ぐらいわかりそうなものだが。。。
ただ粘着してるだけじゃん。

箱を切って元に戻せると信じてるのか？
設計強度を回復するには大幅な補強が必要だからアメリカ軍でさえ嫌うのに。

>>329
「竜骨が切られた船は弱い。だからこの空母は弱い。」という意見に対しては、「現代の船
には竜骨(船首-船尾方向の強度を一本で集中的に担う部材)はなく、船体全体に力を分担
させる。だから竜骨を切られたからどうこうというのは変。」と思ってる。

「一度作ったものをまた切って貼っても元の強度にはならない。民間船ではそういうことも
できるけど、軍艦では強度が不足する。だからこの空母は使えない。」という意見に対しては、
「それなら理屈が通っている。納得できる。」と思っている。

それだけのことで、別に喧嘩しようなんて気はないよ。

>>325
施工の手間と構造上の強度をごっちゃにして「大変」って言葉で片付けどうするよ

そもそも竜骨云々ってどこがソースなの？
どっかの新聞に記事でも出てたのかな。

結果、出てきたのは２ｃｈの書き込み、もしくは２ｃｈがソースと思われるものばかりでした。
所謂「ネット上の噂」の類いと言っていいのではないかと思います。

竜骨を切断した理由として、ワリャーグ(当時)が係留されていたウクライナの黒海沿岸から海外に搬出するためには、
トルコ領内のポスポラス海峡、ダーダネルス海峡を通過しなければならないことがあげられています。
この二つの海峡はモントルー条約(1936年発効)により、航行できる軍艦に制限がかかって
空母は通過出来ないことになっています。(空母でない軍艦は通過できます。)
このため「この二つの海峡を通過するために解体した」というわけです。

これに対しては疑問点があります。
ソ連時代からキエフ級、アドミラル・クズネツォフ級(ワリャーグ＝遼寧と同型艦)を合わせて６隻の空母が配備されていますが、
これらは黒海のチェルノモールスキイ造船所で建造されています。
では、これらの空母はモントルー条約によりポスポラス海峡、ダーダネルス海峡を通過できずに黒海内にくぎ付けにされていたのでしょうか？
当然そんな訳はありません。これらの空母は実際に二つの海峡を通過して北方艦隊や太平洋艦隊に配備されています。

なぜそれが可能かというと、旧ソ連においてはキエフ級、アドミラル・クズネツォフ級は共に空母ではなく「重航空巡洋艦」とされているからです。
むしろ、実質的には空母であるけれど、モントルー条約の規制を逃れるために「重航空巡洋艦」と位置付けたと言った方が正確なのかもしれません。

当然、これには「モントルー条約違反だ」という主張もされると思いますが、
国際法や国際条約について各国で解釈が異なるのは現在でもよくあることですし、
また違反した際の罰則が定められているわけでもありません。

かつて実質的に通過可能であったものがワリャーグ＝遼寧に限り不可能になるとは考えにくいです。
むしろ、建前上では「かつて重航空巡洋艦であったものを改造したレジャー施設」なわけで、通過のための障害は小さくなっていると言えます。

以上のことから「ポスポラス海峡、ダーダネルス海峡を通過するために解体した」という説には現実味を感じません。

複数の空母を並べて鎖で繋げば揺れなくね？

>>333
冒頭部分が欠けてました。

竜骨云々について「遼寧　竜骨」「ワリャーグ　竜骨」でグーグル検索してみました。
結果、出てきたのは２ｃｈの書き込み、もしくは２ｃｈがソースと思われるものばかりでした。
所謂「ネット上の噂」の類いと言っていいのではないかと思います。

「海軍作って滅びたソ連の道を知財窃盗ｗ」
「さすが中国共産党満開ねｗ」
「大清帝国の歴史も知財窃盗ねｗ」
「人民蜂起、軍事クーデターねｗｗ」
「ゆっくりしんでいってねｗｗ」

>>336
> 「海軍作って滅びたソ連の道を知財窃盗ｗ」

ソビエト海軍は、ちゃんとした思想の元で構成されており舐める事が出来ない相手だった。
中国海軍とは比較にならないよ。

今でも結構練度が高いらしくて、日米の艦隊相手に肝試しやっているんだってさ。
艦隊横切るって随分な肝試しだ。

「中国の軍艦設計はタレスに丸投げ臭いわねｗｗ」
「韓国もそうだしｗ」
「土木建築や商船もドイツとか多いｗｗ」
「自称国産の潜水艦もなんで原子力以外ほとんど輸入なん？ｗｗ」
「職人がいないのねｗ」
「鉄も溶接も下手くそかつ30年以上劣ってるのにｗｗ」
「ゆっくりしんでいってねｗｗ」

揺れまくりの空母ワロスｗｗｗ

>>334
それどこの漁船やねんｗ

空母でも、ただの船だから25ノット前後で航行すると波で揺れるんだよ。
揺れないように制御する技術があるんだけど中国は知らない。はい終了

>>337

「レーガノミクスにつられて軍拡ハイテク競争で経済がアウト
練度のことは言ってないわｗ」

「敵は過大評価するぐらいでちょうどいいｗ」
「装備固めて瞬殺」
「未来兵器は奴らには見えてないからｗｗ」
「新兵器でボコボコに出来るよう日本は軍を固めないと」
「ポンコツでも東京に核攻撃はできるからねぇｗ」
「アカジジイは孫まで丸焼けでいいの？ｗ」
「平和妄想は捨てて軍が平和守るのを認めなきゃねｗ」

空母揺れたら着艦がｗｗｗ

>>335
そもそも、今時のセミモノコック構造で、竜骨　なんて言わないでしょ。
せいぜい、強力縦貫材か、ロンジロン。

木造やFRP造の掃海艇だと、竜骨に近い部材があるけどね。

「防衛省に予算倍増、開発予算も1兆円以上」
「F-2の経済波及効果だけで3兆円以上だしねｗ」
「炭素素材旅客機の50％以上が日本部品、胴体主翼は80％ｗ」
「エンジンの45％は日本製ｗ軍用の10トンもプロジェクトがあれば作れるｗ」
「馬鹿マスコミの自衛隊叩きはシナと北朝鮮の工作だしｗ」
「防衛省昇格で自衛隊に不思議な事故連発してもシナと北朝鮮の工作の疑いを
全然言わない異常なマスコミだったわねｗｗ」
「自衛艦に2隻特攻ｗF-2B特殊配線で墜落ｗ」
「マスコミはクズねｗ頭がシナチョンｗ」
「日本を滅ぼす洗脳20年、朝日毎日ｗｗ」
「責任とらないしねぇｗ潰したら？ｗ」
「まあ軍20万は倍にしないと」

つーかぶっちゃけ中国軍なんて全部役立たずでは？

「ブロック構造なんだから竜骨云々はｗｗ」
「シナの溶接怖いねぇｗ」
「日本やEUの技術だけどｗｗ」

>>339
連環の計(刑?w)アル！

>>335
俺なんぞよりずっとわかりやすく的確な説明だと思うけど、どれだけ丁寧にやったって
大多数の人間は自分がこうであってほしいと思うもんしか信じないよ。こういう場所だと特にそう。

「シナは鉄も怖いｗ」
「工業に関心なくドイツやフランスから買ってたｗ」
「満州鉄道接収ではじめて近代工業を手に入れたが鉄道のレールも
満足に作れず新日鉄の日本人が教えたｗ」
「工業を知って20年の人材のいない国がシナｗ」
「発展途上国なんだからｗｗ」
「人民が自動車に乗って10年ぐらい？」
「平均年収85万以上が1500万人しかいないのに毎年
1000万台車が売れる不思議な国シナねｗ」
「速攻壊れてるｗ」

おれらの国がイスラエルだったら間違いなく潜水艦から魚雷ぶっぱなしているんだけどな。
あの空母はほぼ間違いなく傾くぞｗ
魚雷で浸水したら、一部区画に注水したりして傾かないようにする技術も
日本にはあるんだけど中国は知らない。はい終了。

>>349
「紙幣」なんて取引における手段に過ぎないんだから、
コネや権力や血族での融通が通じる国なら、不思議では無いかも。

>>345
丸腰の商船相手なら脅威ですし、なにより「キチガイに刃物」というのはあまり良くないのです。

>>345
みんながそう思っているなら、意味無いかもね。

空母の役割とは、平時における威圧(プレゼンス)だから。
実戦でいくら潜水艦が軍事的に有用だとしても、一般人に対するプレゼンスにはならない。

>>351

「経済対策による共産党の5兆円バラマキ」
「貧農がはじめての洗濯機とTV、車を買えたのはバラマキｗ」
「世界最大の市場ｗｗｗ」

>>350
> 魚雷で浸水したら、一部区画に注水したりして傾かないようにする技術も
> 日本にはあるんだけど中国は知らない。はい終了。

そこら辺出来てないから弾道ミサイル実験艦が、発射に失敗したミサイルが落下したのに当たって大破するわけだ。

>>352
でもそれって一回だけでしかも海賊。
正規軍が海賊って・・・

>>353
プレンゼンスするなら実績が必要ですが、
中国軍の実績って・・・

ミサイル発射実験失敗あったねｗ
「コールドランチ！」「点火失敗」
「アイヤー！」SE”ゴン！”
ソ連から買った博物館クラスのオンボロ潜水艦大破ｗ
「艦長は冷や飯くったｗ」
「お後がよろしいようでｗｗ」

>>356
> でもそれって一回だけでしかも海賊。
> 正規軍が海賊って・・・

通商破壊戦なら正当な軍務さ。
ああ、そういえば海賊に襲われた日本の船が、何故か中国で見つかったことがあったな。
何でだろ　(棒読み

(´･ω･`)空母ってそんなに揺れたっけ？

「あの不審船もシナの船ｗ」
「北朝鮮グッズは家来だから用意できるしｗ」

「3隻新造中のシナ空母が楽しみねｗ」
「まだ何の知見もないまま作ってるｗ」
「揺れる揺れるｗｗ」

>>350
遼寧ってダメコンもできないのか
そういや最初カジノ船として売るために業者が仕切り取っ払ったっていう話を聞いたような

>>358
宣戦布告をすればそうですが。
しかし日米海軍相手に強盗が何度もできるとは思えません。

>>359
本来スタビライザーが付いているからそんなに揺れないはずですが。

>>343
鋼船でも普通にキールは使うぞ
まあほとんどいみ無くなって「船底中央部の少し厚い外板」てな物なんだが

まあ、竜骨はネタにしても

機関付け直したって辺りは本当のようだし
空母以前に軍艦として色々怪しい部分があるのは確実
訓練艦としてしか使わないのなら、まだ良いんだろうが・・・

>>366
これ？
Posted by 名無しОбъект at 2012年10月10日 19:08:58
ttp://image.wangchao.net.cn/junshi/1282266966766.jpg
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「蒸気試験排煙圍井厳禁靠近」の張り紙
「蒸気試験につき排煙口に近づくことを禁ずる」だそうです
ttp://obiekt.seesaa.net/article/294178557.html

>>348
そうなのかもしれません。
まぁ、ちょっと調べて見たので発表してみたかったってのもあるので…。
一人でも読んでくれてる人がいればいいです。thank you!


それと、
原口某ではないですがグーグルアースで大連港に係留中の遼寧が確認できます。
38.93509,121.613899　←の緯度経度でグーグルアースで検索してみてください。
遼寧の甲板上に一機だけ艦載機の（ようなもの？）の姿も見えますよ。

>>1
じゃ、今のうち潜水艦や空母を完全武装解除して日本に投降すれば
一人頭2000万やるよ。
艦長クラスは1億。
日本またはアメリカへの亡命権ももれなくついてくるよ。

ってことでOKじゃね？

>>369
家族親族も含むアルか？