【竹島の日】韓国の主張を論破した研究者「真の友好は問題解決から」　式典で島根県から特別感謝状[02/22]

>>133
現物の地図イメージもなく、
テキストも知らず、
どうやってyabutaro氏が海長竹にきがつくんだよ。

>>136
独島古地図点のパンフの画像とかじゃなかったか？

>>135
そんなこといったら、
朴の地図の于山が竹嶼と指摘した韓国人もyabutaro氏に文句をいいたくなるだろうよ。

>>137
そんなものはなかった。
yahooのyabutaro氏の投稿を見て、
俺も韓国のサイトとか探したが、
地図のイメージがなくてガッカリしてた。

その後、ゲリー氏が公開して俺も初めて地図を見た。

>>136
朴の地図の于山が竹嶼と指摘した韓国人

それって、山陰中央日報の鬱陵島図の記事の跡の論文じゃなかったか？

>>140
なんでそうなるの？

なにこれ、なんかの手柄争いなの

于山が竹嶼と指摘した韓国人
ってのは、朴（錫易）の地図の話ではなく、
奎章閣の古地図デジタルアーカイブの與地図とか海東與地図
のテキストに書かれている話

これは2005-06年当たり既に知られている内容。

「朴」の地図の于山が竹嶼と指摘した韓国人

それに描かれているウサンが竹嶼と指摘したのは呉なんとかだと思うけど、
それってOccidentalismや山陰中央日報の後の話だよ

>>142
どうしても他人を否定しないと気が済まない人がいる。

于山島=竹嶼説は、昔から多数の人が唱えていた。
地図を見れば一発でわかるから。

小さな縮尺の詳細な鬱陵島地図をインターネットで紹介したのがゲリー氏。
同時期くらいに島根の研究会の中間報告。
その後、yabutaro氏が朴の地図の記述の指摘。
さらにゲリーが朴の地図を公開。
新聞記事。
島根の研究会の最終報告。

時系列ではこんな感じか。
朴の地図の記述は、重要な証拠だが全てではない。
竹嶼説は多数の人々によって証拠固めがされてきた。
その一人として(恐らく島根の研究会を代表して)、杉原氏が表彰されることが何故我慢できないんだろうか。

この杉原さんの論破した奴を本にして
教科書＆一般販売しようよ
何なら税金で全家庭に配ってくれてもいいよ
ほら地元の広報○○ってあるじゃん
月初めに全戸配布されるやつ　あれと一緒に
面倒なら町内会で配るわ

貢献者なのに、匿名だから評価・表彰されないのは不公平だ

みたいな感じ？

評価されたいなら名前出せばいいのにね。

>>147
貢献者の1人として評価されていいとは思うが、
他の貢献者をネグルのは違うだろって思う。

いや、ゲリー以前にエンコリ等や田中氏、川上氏で大縮尺の鬱陵島地図はあったことはあった。
小縮尺の鬱陵島が書かれた半島地図や江原道地図・大縮尺の鬱陵島が記された地図をインターネットで紹介したのがエンコリ投稿等
Ej4p3BKZや他日本人ならびに韓国人hammmany含む。

そのあと、上記にそれまで知られていないいくつかの大さな縮尺の詳細な鬱陵島地図を
韓国のデジタルアーカイブから引っ張ってきたのがゲリー
この時期、Yahoo掲示板でyabutaro氏が朴の地図と蔚陵島事跡の記述の指摘。
ゲリーが朴1711の地図を公開
新聞記事
呉相学の論文
島根の研究会の欝陵島報告
二枚の鬱陵島図形

杉原氏について特筆に価するのは竹嶼説の話じゃないからねえ。
もちろん竹島や欝陵島で活動していた日本人漁民等や竹島編入にまつわる人たちの記録等の話
こそは特質に値する貢献だけれども

まあ、プロパガンダの一環でわざわざこういう記事にしたんだろうけれども

>>148
そうではなくて、杉原氏の貢献で評価すべきところが違っているという事

まぁ、論破以前にデタラメが過ぎるんですけどねｗ

特にりゃんこ島や鬱陵島で活動していた日本人漁民等や竹島編入にまつわる人たちの調査や史料
なんだよ。
こういう話の調査が彼の評価されるべき部分なのよ。
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/sugi/#top

ただ、一方で壮大な自爆をやらかした事はあまり知られていないし、
それについて、島根県側も、今も対処不能で韓国側にそれを反論していない。

>>149
島根の研究会のメンバーが抗議してんの？

内情をしらない貴方が、島根の報告書の竹嶼説部分に寄与してないと断定できるの？
調査を指揮してたのかもしれないし、舟杉氏にアドバイスしてたのかもしれない。

部外者のあなたが憶測で他人を非難できるの？

>>1
普通のネラーですら論破できるんだけど？

>>153
あのね、杉原氏を非難してるんじゃあなくて、
産経の記述に異議を唱えているわけだが

これ書いている産経でしょ？

>>149
＞いや、ゲリー以前にエンコリ等や田中氏、川上氏で大縮尺の鬱陵島地図はあったことはあった。

ゲリー以前は、塚本氏の論文の金の地図しかない。
田中氏も大韓全図しか掲載してなかった。
エンコリのoppekepe氏も小さな于山島の静止画だった。

だから最初にゲリー氏の地図を見たときはっとした。
その後、oppekepe氏がゲリー氏の地図を使ったgifアニメをエンコリに投稿。

>>155
「副座長として」と書いてあるが？

>>156
いや、Gerry以前に既にNDLの朝鮮與図とか載ってるし
hannmanyのサイトにも大縮尺の鬱陵島図は載ってたよ

>>158
＞いや、Gerry以前に既にNDLの朝鮮與図とか載ってるし
＞hannmanyのサイトにも大縮尺の鬱陵島図は載ってたよ


事実と仮定しても他の地図について、
ゲリーの貢献を否定できるものではない。
hannmanyが貢献者の1人に加えられるだけ。

>>158
ひょっとすると田中氏、川上氏じゃなくて、下條か塚本だったかも
大縮尺の鬱陵島地図（+東の脇にウサン島）が載っていたのは。
hannmanyのサイトにも大縮尺の鬱陵島図は載ってたよ
で、それをhannmanyが「独島である証拠」として主張していたから
エンコリで馬鹿にされていたのよ

いづれにしても2006年以前の話だけど

問題解決は粛々と。

【 竹島問題を先延ばしして次世代に負担を押しつけるな。これまで放置してきた今の世代が責任をもって解決すべき。政府は不退転の決意をせよ。 】

日本は国際司法裁判所(ICJ)に提訴しろ。
もしくは　国際海洋法裁判所(ITLOS)へ国連海洋法条約に基づく紛争解決手続をとれ。国際海洋法裁判所は韓国鼠輩が拒否しても、日本の言い分だけで裁判が出来るし、強制管轄手続もある。

ノーベル賞の小柴氏は、実験そのものよりも、
予算獲得やマネジメントへの貢献が高かったと言われている。
だからといってカミオカンデの実験成果と関係ないとでも？
ノーベル賞の資格がないとでも言いたいのかね。

杉原氏は、副座長として調査研究全体をマネジメントした。
調査研究の成果に貢献したとして何の問題もない。
それに異議を唱えられるとしたら、研究会メンバーだけだ。

嘘をついている方がよりムキになるのは真理

>>160
少なくとも日本側は塚本氏だけだ。
国会図書館のリファレンスという冊子。
竹島書附の紹介の回の中でだ。

友好なんかいらん
韓国に対して外交上で叩くとウザいから
間接的に中国やロシアに併合されるように仕向けてやればいい

関空で騒いだ韓国人どもを入国させずに、その場で全員殺せ！

竹島があるからこそ、チョーセンと距離を保つことができる。
歴史だの、イヤ〜ン婦だのでは憐憫の情か、金のためか、妥協したがるバカがいるからな。
チョーセンも自ら火をつけて引くに引けないからなｗ　竹島様様だｗ

竹島（独島）は日本の領土です。

朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）から９０Ｋｍ離れた「竹島（独島）」ではありません。　
竹島（独島）は日本領ですが昭和２７年から韓国政府から派遣された人員に不法占拠されています。

朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）の東２Ｋｍにある付属島の「竹嶼」（ちくしょ）です。　
竹嶼は韓国領でずっと前から韓国人が平和に暮らしています。

「韓国に竹島を描いた古地図は存在するか」
http://www.youtube.com/watch?v=_w7wHekOQM8

藪太郎先生「竹島問題・于山島検証動画　part２」
http://www.youtube.com/watch?v=FMRxs9O9FrU&feature=related

>>1
韓国は、竹島が日本領なのは百も承知の上で反日の為に強弁してんだから・・・

どんなに正論を言っても絶対に聞かない、だから日韓の『真の友好』はありえない

>>163
わかるｗ
古畑任三郎でも刑事コロンボでも、犯人は必ず饒舌ｗ

チョン「また（討論を）やりましょう（震え声）」

>>62

>陸自でも考慮して在日暴徒鎮圧訓練

戦前ならば、陸軍・赤子分子鎮圧の「戦時警備令」発令です
戒厳令の何十倍という規模のもの

●半月城教授の最新見解
韓国の于山島認識
・「于山島は日本の松島」認識は書物のみ
・海禁・捜討政策で認識が曖昧に
−朴錫昌「欝陵島図形」（1711）、所謂于山島の誤解
　−李奎遠『欝陵島検察日記』（1882）、于山島探索失敗
　−禹用鼎『鬱島記』に記述なし（1900）
−1900年頃、欝陵島民の于山島探索失敗
　−于山島は竹嶼ではない
官民ともに于山島の位置を見失い、伝説の島
　勅令41号に于山島の名は記されず
http://www.youtube.com/watch?v=XfKO987M1hs

●半月城教授の最新見解
石島の認識
1849年〜　欝陵島に居住
帆船の漂流　欝陵島から日本へ行く舟は２回に１回は漂流
開拓民　1883〜　”漂流船はしばしば独島へ漂着”
・1850年〜、済州島や慶尚道から欝陵島へ
・1880年〜、全羅道巨文島から欝陵島へ
毎年10隻、ワカメ採取、造船
1895年〜1904年、トルソム、トクソム（石の島、
　竹島＝独島）でアシカ猟、欝陵島を基地
・1900年勅令41号
−欝島郡の管轄、「欝陵全島、竹島、石島」
−石島をトクソムと読みにくい、表記が独島へ
−1906年、欝島郡守が独島を管轄下と認識
http://www.youtube.com/watch?v=XfKO987M1hs

●半月城教授の最新見解
韓国人のアシカ猟
・1895〜1904年
　巨文島の金允三
　『民国日報』1962.3.19
　（和訳：池内の前掲書）
・1903〜1905年頃
洪在現らが日本人と共同出漁
http://www.youtube.com/watch?v=XfKO987M1hs

●半月城教授の最新見解
歴史上の結論
・江戸幕府は竹島＝独島を朝鮮領、絵図作成
・明治時代、竹島＝独島の所属を何度も確認
　−外務省、竹島・松島を朝鮮領と判断
　−内務省、官撰地誌・官撰地図で日本領外
・太政官指令、竹島＝独島は日本に無関係
・幕府・明治政府、一度も日本領と考えない
・韓国民、欝島郡（勅令41号）で石島で猟
・軍事重視、韓国領（認識）を日本へ編入
http://www.youtube.com/watch?v=XfKO987M1hs

●半月城教授の最新見解
サンフランシスコ（SF）条約
・第２条：日本は済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮を放棄
・韓国政府：独島は欝陵島の属島、SCAPIN矛盾無
・誤解：放棄する領土に竹島＝独島ないから日本領
条約は「用語の通常に意味に従い解釈」すべき
http://www.youtube.com/watch?v=XfKO987M1hs

●半月城教授の見解
ラスク書簡の問題点
・SF条約上の効力無（条約法条約31条、関係文書）
−連合軍の同意無、日韓の米大使館へすら秘密
−ダレス書簡（'53.12.9）、アメリカは一署名国
・「我々の情報」に問題
　−在日 米大使館「編入前、朝鮮王朝の一部であった」
　−在韓米軍、韓国へ独島使用願'　51.6.20
　−国務省は「独島」に無知
・ラスク書簡は、SF条約調印を急ぐ国務省が独島をよく知らない韓国大使館を口封じ
http://www.youtube.com/watch?v=XfKO987M1hs

全部、こじつけ、と妄想による歴史捏造だらけ

↓

>>173->>178
.

トクソムにしても、トルソムにしても「島」を「ト」とは発音してない。
訓読（ハングル発音、石：トル、トク）と漢音（島・ト）を混在する呼称
のしかたは、当時の朝鮮では存在しない。
そもそも朝鮮は公式文書でのハングルの使用は禁止していた。

どこにあるか分からないようなちっぽけな僻地の田舎が大韓民国という
一国相手に勝てると本気で思う？

負けとるし

「トルソム」の「ソム」はハングル語の呼称で「島」の意。「トル」はハングルで「石」の意だ
そもそも当時の朝鮮国民は、ハングルで「石」を「トク」と発音することはなかった。
韓国側が、朝鮮住民らは「石」を「トク」と呼称発音していたと主張するのは、捏造や牽強付会
（こじつけ）でしかない。
当時の朝鮮人が「石」をハングルで「トク」と呼称・発音していたという物証は何も無いのである。
当時の欝陵島住民は、地名に含まれる「石」を「トル」と呼称・発音していたという証拠は数多く
存在してることは発見、証明されている。

韓国人が知らない、『独島』史料の原文
http://www.youtube.com/watch?v=bW7BxpUkCoM

『危機に瀕する日本』日韓紛争概説 第１巻: 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
『危機に瀕する日本』日韓紛争概説 第２巻: セックスと嘘と従軍慰安婦
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=channel&list=UL