【竹島の日】韓国の主張を論破した研究者「真の友好は問題解決から」　式典で島根県から特別感謝状[02/22]

http://sankei.jp.msn.com/images/news/130222/edc13022214380002-p1.jpg
写真: 竹島問題研究顧問を務め、島根県から特別表彰を受ける杉原隆さん＝松江市（坂田弘幸撮影）

　「研究することで解決策を見いだせる。再びひざを交えて話し合いをしたい」−。島根県立高校で教鞭（きょうべん）をとりながら竹島問題を研究してきた
元高校教諭、杉原隆さん（７４）は「竹島の日」の２２日、松江市で開かれた記念式典で竹島の領有権確立に向けた功績に対し、初の「特別感謝状」を
授与される。「友好だけ重視するのではなく、問題を解決して初めて本当の友好関係を築くことができる」。杉原さんはそう確信している。

■古い韓国の文献を調査…「独島」勘違いを証明

　高校で世界史などを教えていた杉原さんは、前島根県知事の澄田信義氏（故人）の「日韓の『真の友好』は、竹島問題を解決しなければ確立できない」
という言葉に感銘を受け、竹島問題の研究に取り組み始めた。

　平成１７年に県が設置した県竹島問題研究会の副座長、１９年には研究顧問となり、山陰地方の史料を丹念に集めた。１８年に韓国・鬱陵（うつりょう）島で
調査を行い、古い韓国の文献に登場し、韓国が「独島」（竹島の韓国名）だと主張している「于山島」が別の島であることを確認。日本の主張の正しさを証明した。

　「石が飛んでくるぞ」。周囲に脅されて向かった鬱陵島だったが、現地では平穏に調査ができた。韓国・大邱（テグ）市の大邱大学で韓国側の研究者と討論した
際にも、別れるときに「また（討論を）やりましょう」と約束するなど、当時は両国の間に竹島問題を議論する雰囲気があったという。

　しかし、対立が強まった今、韓国の研究者らとは討論できる状況にはない。「再びひざを交えて話し合いたい」。杉原さんは残念そうにそう話す。

　竹島の日の式典では、これまで功績のあった人に贈られてきた「感謝状」から、一つ上の「特別感謝状」を初めて贈られる。「幅広く研究する機会を与えていただき、
感謝している」と喜びながらも「研究の基礎的な部分は築くことができた。今後はより専門的な研究を続けていくことが必要」と話す。

　最近、国内での関心が高まっていることを肌で感じている。島根県内の小中学校では、竹島のことを教えようという取り組みが増えている。「以前は史料を持って
いても、自宅に隠している人たちが少なくなかった。今は、若い人が熱心に学習している」と目を細める。

　顧問は勇退したが、研究への意欲は衰えない。今後もライフワークとして竹島を見つめていくという。


msn産経ニュース: 2013.2.22 14:37
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130222/edc13022214380002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130222/edc13022214380002-n2.htm

勘違いじゃなく、韓国は嘘付き。

「真の友好」なんていりませんから。
とにかく日本はあの国に関わってはいけません。

韓国の学者が認めるわけない
認めたら韓国の国民に血祭りにされる

今後ともよろしくお願いしますニダ

合言葉は無韓心

韓国男性に恋焦がれる日本女子が急増中のようだね。

愛情があったら受賞できなかった

土人相手に議論は時間のムダ
絶対的力量差の誇示をもって黙らせるしかない
自民党内のゴミ排除が前提だが

>>1
うん
真の友好は問題解決からだな

その為には日韓両国真摯に対応しなくてはならない

竹島問題、歴史問題、在日問題
これらを解決し、真の友好関係を結ぼう
親韓派としてそう主張したい

その為にも韓国は
在日を強制的に引き取るところから始めるがいいよ

嘘じゃなしに勘違いで収束させるところが日本人らしいね

良い言葉だ！
「韓国とは永遠に友好は無い」という意だ

日本人ってすごいよねえ
市井の一般人がこうやってコツコツと、学者も顔負け

勘違いというより、確信犯だからどうしようもないだろー…。

某教授などもそういうことに気がついたから
ああなったんじゃないかと思うが…。

ぶっちゃけ韓国人の主張はねらーレベルでも論破できる

ほんとに韓国人というか朝鮮人は異常民族だからねー
間違いを認めない。
嘘で国民一致する稀な民族って朝鮮だえだとおもう。

これって毎日ホロンを論破してるピラニア達はどうなの？

一方、韓国では

【韓国】「竹島の日」に怒った40代、日本大使館に汚物（自分の人糞）投棄（ソウル）[02/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361583608/

主張のごり押しより事実の確認が優先される
これって実は難しいことなんだと、最近よく思うわ
誰もが出来ることではない

>>1
こういう人たちが居るからこそ韓国の嘘を暴く論拠が増えるんだよね。

地図なんてのは方角だけ見ていれば良い、距離の不確かさはあるにしても方向違いは既に地図の価値なし

いや、この人には悪いけど、韓国と友好ってもう有り得ませんから。
結局ね、韓国政府、マスコミ、世論が戦後一貫して反日姿勢をとり続け
日本人に物心ともに苦痛を与え続けてきたことが、今になってその反動が
来てる訳です。
いまどきの日本の社会を動かす中心層は多かれ少なかれ韓国に対し抜きがたい
敵愾心、嫌悪の感情を抱いてるのよ。それはマスゴミがいくら誤魔化そうとしても
隠しおおせなくなってるんだね。
韓国の凋落はこれからが本番です。もう優しい日本人はいません。
かれら韓国人に救いの手を差し伸べる人はもういない。

>>17
ホロンなど、アミバの前のデクに等しい。

すばらしい。学問は実践されてこそ意味がある。こういう人こそ、真の学者だ。
学問を政治利用している似非学者どもは、爪の垢を煎じて飲め。
韓国の嘘つき学者は、学者をやめろ。

>>15
でもネラーでさえ簡単に論破できるようになったてのは、
こういう人たちが地道に資料を掘り出したお陰もあるから、敬意は払うよ。

−１００年前＞親日派９割
現在＞隠れ親日派６割
＋１００年後＞親日派９割

御苦労さまでございます

仮にこの人に言うことが正しいとしても、ドクトそのものや教育に投じてきた
サンクコストを考えたら、韓国は簡単に譲歩できないだろうね
その辺を考慮しないと、大変なことになるよ
ハーグやその他の事で、日本領が確定した場合、予想される韓国の暴発行動に
日本は対処できるのかな

>>18
カッターナイフでハラキリの真似事されるのも迷惑だけど
ウンコ投げるとかもう人としての知性を感じない…。

ありがとう　杉原隆さん　国民栄誉賞まだですか？

いやいやもうあいつらに関わらないほうがいいんだよ

>>1
真の友好はいらないです
朝鮮とは距離を置きましょう
>>25
地道に膨大な資料の分析などをされてる方々って凄いですよね
資料にならない資料を持ってくるのも居るけど…むしろ自爆してたり

>>28
＞予想される韓国の暴発行動に日本は対処できるのかな
できますよ？ｗ
何のために自衛隊が訓練してるんだとお思いでｗ

>>28
他国侵略に大金を投じてたのだから、その投資に見合う領土割譲をしろと？

>>28
その責任は全て韓国が負うべきものであり
日本が配慮する理由はない。

大使館に自分の人糞投げ込むような輩と友好なんか出来るか

>>35
日本も配慮すべきですよ？
対象国の人間を不穏分子として監視とか追放とかｗ

大体、日本がどれだけ配慮しても、特亜が日本に配慮したことなどない
外交は、相互主義が原則なのだから、日本の利にならない配慮は不要

これ見たらだんだん腹が立ってきた。
http://www.youtube.com/watch?v=hRGNQdFfBk0

コリアンの性格の恐ろしさがわかってない人が多いね
残念

>>28
南も無慈悲な暴発宣言か
ホントに南北同じ民族なんだな朝鮮人は

>>40
切れた日本人の怖さが理解できないの？
集団行動の恐ろしさが理解できないとは・・・・・・・・・・

>>40
分かってないから韓国のことを考慮しろなんて書きこむんだよね

>>2
せっかくヒトがわざわざオブラートに包んで話しているというのに･･･！　本当のことを言うな！

ヒトモドキは、沸点が異常に低いだけのヘタレ
日本人は真逆なんだよね

朝鮮人：　敵にして置かないと危険な存在
日本人：　味方にして置かないと危険な存在

>>40
わかってるからこそ嫌いなんだと言う事は考えないのか？

そもそもこの人が「真の友好」を望んでいるのか？

あの民族を調べたなら、正論か否かは二の次な事くらい判っているはず

喧嘩腰に成らずに主張を通す場合の名分として
「友好」をダシに使うのは普通でしょｗ

>>45
沸点低すぎてお湯も沸かせないニダ

白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=3,xxxP】

Lv=3って
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

>>49
忍法帖のレベルだ、それは。

>>49
君の忍法帖のレベルは？ｗ

>>49
ゆっくり話そうか

>>28
騙された韓国民が韓国政府を糾弾するだけのことだろ。

>>14
古屋さんか…　後継者がいないのを嘆いてたな。

>>46
もし宮崎パヤオが
「僕はアニメを通して、日本の子供たちを紅衛兵にしようと画策してきた」
と告白しても、あんたはナウシカやラピュタやもののけ姫を嫌いになるの？
ならないでしょ
それと同じで、ドクトは日本領だったとなっても、そう簡単にコリアンの気持ちは
切り替えられないのよ
その辺を考慮しないさいっていうの

>>52
水遁の術だったかなんだか忘れたけど、別にこっちのレベルをゼロにされても構わないよ
こっちはパソコン15台で書き込んでいるんだから

>>55
韓国政府を恨めばいいんじゃないかな

日本人が関心を示し始めたのは、明博くんの愚行が発端ですね。

>>55
宮崎パヤオは嫌いになるな
で、日本ににコリアンの気持ちを考慮する必要性はないね
それは韓国政府の仕事
当然、矛先を日本に向けたら潰すだけ

>>56

そういう問題じゃないだろ

>>55
まるっきり無意味な例え話でキチガイコリアンを正当化してるのが
スゲーなー。どれ位頭がおかしいとこういう事を言い出せるんだろ。

>>55
考慮したからこそ現行で在日は公安の監視対象なんですが？ｗ
陸自でも考慮して在日暴徒鎮圧訓練がｗ

>>56
暇なのか

>>62
そもそも陸自の発足起源は、朝鮮出動で手薄になった米軍に代わる
朝鮮人対策ですから

問題解決とか友好とかは韓国とはありえないことぐらい知っていてください。

>>65
特亜の友好って、詰まるところ「金出せ！」ですからね

>>55
詭弁のガイドライン読んでこい。

こうだっけ？

>>59
子供はおろか、犬だって面子を潰されたら、後々まで根に持つんだよ
どこで意趣返しをされるかわからないから、考慮しろってことだ馬鹿かばかかばあ

>>69
黙ってろ馬鹿

>>69

つまり元寇の意趣返しをされても文句は無いのね、韓国は

>>66
金出せ+隷属的に尽くせですね

>>69
朝鮮人らしい考えだね

遅れた朝鮮の文化で竹島まで船で行ける筈がない！

海洋国家の日本の船だから竹島近海で漁が出来た！

半月禿コピペこないなあ

>>69
理屈は通用しないのかｗ

>>66
いつまでもいつまでも
ユスリタカリ体質から抜け出せない連中だな

>>69
それら全てを考えても、もうコリアンなんぞ許せないしな。

>>69
子供は言うまでもないが、朝鮮人と犬を一緒にするな。
犬に失礼だ。

>>79
犬は簡単に恩を忘れませんからねぇ〜

>>69
意趣返しをされたら、やり返せばいいだけの話
むしろ、意趣返しなんて自分の面子を潰す行為だけど？
日本が韓国を考慮する必要はないよ

>>80

１ヵ月間かけて仲良くなったぬこに３年ぶりに会ったら覚えていてくれた。

>>69
面子潰されっぱなしの自民党の復讐が始まるからガクブルって事かな？

>>13
高校世界史だよ。一般人ではないよ。
しかし学者がさぼってたのは確かだな

>>82
猫「よく来たな。我が戦友。」

法律作ったのは致命的だよ
真実を追求する手段を完全に失った
国家体制が崩壊する以外に解決しない

>>85

あの愛らしい鳴き声でそんな物騒な事言ってたの！？

>>84
日本の高校の教科書って、真面目にやったら結構レベル高いみたいです

ぶっちゃけ竹島を日本が自国領土とはっきり主張する時点で、韓国との友好は不可能だよ
だって日本からどさくさにまぎれて奪ったにしろ、今や竹島は韓国にとって反日の聖地になっているから
それを取り返すとなると、いくら日本側が論理的に竹島の領有権を主張しても韓国側は絶対に納得しない

まあ結論から言うと、韓国との友好は必要ないということだ

>>87
ぬこは毎日戦ってるのです

>>88

三国志がページの端っこに載ってるだけで若干絶望したのは良い思い出。

三国志の扱いって今でも変わらないんだろうか＞世界史

||∧∧||
~/⌒ヽ>ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
(　　∪
(/~∪

　||∧∧||
　~/⌒ヽ>ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
〜(　　∪
　(/~∪

　　||∧∧||
　　 /⌒ヽ>
　　(　　∪
　　 ∪~∪ﾋﾟﾀ


グギギギギギギギギギギギギギギギギギギギギ…
恨　||∧∧||恨
　恨:/⌒ヽ>:
　　(　　∪:　恨
　恨:∪~∪:　恨

竹島の侵略行為、不法占拠
反日姿勢全般
この２つだけをすっきりやめたら友好はありえる
でも絶対韓国はやらないから無理。国交断絶でいい

>>91
ウリ、17才なんて言いませんからｗ
他国の大衆文学が載ってるだけマシなのでは？

>>94

ホメロスの叙事詩とか古代ギリシャの文学はおろか、聖書とかコーランまで載ってますからねぇ＞世界史の資料集とか

>>94
三国志演義？

朝鮮人にとっての論破というのは、散々喚き散らして
相手を呆れさすコトなワケで、いくら議論などしても
一切無意味なんだがな・・・。

感情だけで領有権を主張する韓国。
領有権を主張するからには、証拠を示して主張してほしいものだ。
バカ国とは、交流しないことが一番。
ねつ造流行の勧告。

未だにあの国と友好が築けると勘違いしてる老害

　　　　 ∧＿∧
　／＼（　・∀・）／ヽ
（ ●　と　　　つ　● ）
　＼/⊂、 ノ　　＼ノ
　　　　　し'

>>96
そそ、歴史として三国時代は記述しても、
普通、支那の史書自体はふれないでしょ

いくら日本が正しかろうと返す気は無いニダw

＞最近、国内での関心が高まっていることを肌で感じている。

確かにかつてないほどの関心の高まりだな

韓国に侵略された竹島の理不尽な現状をもっと広めたいね

キチガイと友好なんてムリムリ
キチモンペとかキチクレーマーとか在日なんて
普通の人間と常識や価値観からもう違うからな
その上人の意見を聞く知能もないのだから
どうにもならんよ

506 ：可愛い奥様：2013/02/23(土) 01:06:21.14 ID:OqEJZyPCP

■ＮＨＫ受信料■
衛星契約　　
　２４,０９０円（年払い）
東北の仮設住宅の人たちも、
震災半年後から受信料徴収されてるとのこと
「東北を叩く人に言っただけ(伝わる？)」
東北を叩いているのは売国ＮＨＫ

今日、重要な情報を入手しました。

NHKは朝鮮総連から受信料を徴収していないそうです。
本当なら大問題になるでしょうね。
過去に遡りホテルから受信料を徴収しているのに、朝鮮総連からは全く徴収していない。

>>102
国内に持ち込まれた明確な盗品でさえ、屁理屈こねて強奪しようとしてる連中ですからね
竹島は、武力奪還以外に、日本に取り戻す術がないと思います

日本のアマチュア歴史家は、本当に心強い

古民家の襖の下張りやら、再利用された書類の裏側やら
ありとあらゆる資料探し出して、どうでもいいことまで調べ尽くして

歴史の定説をガンガンひっくり返しまくってる

日本史研究の本は、５年にぐらいは意識して最新のを読まないと
取り残される感がハンパ無い。

ウソ記事。
于山島論の論破は杉原じゃないからね。

韓国が「独島」（竹島の韓国名）だと主張している「于山島」が別の島であることを確認。

は、杉原教授じゃなくて、どうみても藪太郎氏の鬱陵島古地図指摘による貢献が大きい

韓国は学術的ではなくて単なる強盗だからな

劣等物体ﾋﾄﾓﾄﾞｷ、日本のみならず中国ほか旧宗主国すべてから嫌われる存在
とうとうアメリカ軍からも見捨てられたw

杉原は朝鮮文献研究ではなくて、
日本国内の、特に島根や隠岐の漁業民の朝鮮半島や鬱陵島における活動
の研究がメインの人。

>>7
馬鹿じゃない！

>>1
>調査を行い、古い韓国の文献に登場し、韓国が「独島」（竹島の韓国名）だと主張している「于山島」が別の島であることを確認。日本の主張の正しさを証明した。

>>1
杉原隆氏の書籍はもっと読まれるべき
あれこそ副教材に相応しい内容

>>108
＞は、杉原教授じゃなくて、どうみても藪太郎氏の鬱陵島古地図指摘による貢献が大きい

その前にも川上氏、塚本氏、田中氏、oppekepe氏、ゲリー氏が指摘してる。

>>28
韓国の暴発行動に日本は対処可能
見守ってればおｋ

「于山島」＝竹嶼説は、
GerryBevers氏のBlogでの発表で広まったという誤解があるけど、
あの鬱陵島図形や蔚陵島事蹟はそもそもYahoo掲示板での藪太郎氏の指摘が最初だからね。

で、続けて薮太郎氏が二枚の鬱陵島図形が描かれた韓国のパンフレットを提示して
相当加速したという経緯があってね。

あの時も、島根県竹島研究所は、「鬱陵島図形を確認」とか発表したけど、
あれは同見ても薮太郎氏のページと書き込みを見て慌てて発表したに過ぎないからね

で、この一連の話に、杉原氏は関わっていないからねｗ

>>37
答え出てんじゃん

韓国も友好なんて望んでない
連中が望んでるのは従属関係
日韓友好とか言ってるバカは韓国人にレイプされながら「日韓友好」唱えてろwww

>>117
金の地図とかゲリーのほうが先。
その地図を使ってoppekepe氏とかが、ネバーに投稿してた。
yabutaro氏は、その後日省録と1711年の朴の地図に、
海長竹の記載があるのを発見。

その朴の地図も始めてインターネットに公開したのもゲリー。

世界各国の地図では、竹島はどっちの領土になってるの？

>>120
金の地図とかは、1990年代に塚本氏が、
竹嶼であると論文に書いているし。

>>117
いや、朴錫易の地図と、鬱陵島図形についてはOccidentalismでのGerryBeversよりも
藪太郎氏のYahoo竹島掲示板のほうが早かったよ。
山陰中央日報で日本側が外国人でプロパガンダやったほうがアピールになるから
ああやって出したんだろうけれども

Oppekepe氏や田中邦貴氏やToron talkerついては、
海東與地図とか與地図、大韓全図などの鬱陵島の指摘はあるけど、
鬱陵島と、ウサン島のデザインの大元となったと考えられる捜討官の鬱陵島図形に関しては特に無い。

島根県竹島研究所の鬱陵島調査報告後のPDFでは、GerrybeversのOccidentalismから引用したとも描いてある。
でも、GerryBevers氏のOccidentaismの前に、Yahoo掲示板でYabuarou氏は既に
指摘しているんだわ。

>>!21
http://rocketnews24.com/2012/03/16/193690/

>>123
それは竹嶼説の証拠の「一部」だろ？
yabutaro氏1人だけの功績ではない。
杉原氏も島根の調査団の一員として貢献しただろうし。

朴の地図の記述の最初の発見者は、yabutaro氏が検索したデータベースに登録した韓国人だし。
確かデータベースに竹嶼に比定した韓国人の見解もあったと思ったが。

>>122
金正浩の大東與地図は日本の論文・韓国側のサイトも含めて確かに昔から指摘がある。
エンコリの青土人hanmaumyの独島サイト（今はもう無い）にもあったし。

大東與地図や與地図や、海東與地図などの鬱陵島図、大韓全図の鬱陵島
つまり鬱陵島+うさん島のデザインの元がどこから来たのかはわかっていなかったけれども、
朴錫易の蔚陵島図形の存在と張漢相の蔚陵島事蹟、と両者の関係に就いて、最初に指摘したのが藪太郎氏
のYahoo掲示板。GerrybeversのOccidentalismよりも早かった。

>>125
>朴の地図の記述の最初の発見者は、yabutaro氏が検索したデータベースに登録した韓国人だし

いや、当時の朴錫易の地図はデジタルアーカイブに登録されていなかったのよ。
まあ、韓国側の図書館の司書は存在は知っていたろうけれども、あえて出さなかったんだろうね。

あと、H18年の鬱陵島報告のPDFの時点で、

>>123
＞鬱陵島と、ウサン島のデザインの大元となったと考えられる捜討官の鬱陵島図形に関しては特に無い。

Yabutaro氏は、地図のテキストしか知らなかった。
データベースにテキストしかなかったから。
朴の地図のデザインがわかったのは、ゲリーが公開した後。

>>127
地図のテキストは、データベースに登録されてた。
それを検索したのがyabutaro氏。
確か竹嶼との韓国人の見解付きでね。

デザインがどうのこうのとかは、ゲリーが地図のイメージを公開した後。

>>129
Kyuujangakのデータベースに登録はされてはいたけど、
そのテキストに「ウサン島海長竹田」って書いてあったの？



H18年（2008）の鬱陵島調査報告のPDFが出たときも、既に古地図の説明に就いては
周回遅れの内容だなって感じたのは遠い記憶ｗ

なんせ、内容が2005-2006年の時には既に知られている内容だったからね。

朴の地図の于山島が竹嶼であることを最初に指摘したのは韓国人。
海長竹を指摘したのは、yabutaro氏。
デザイン面を指摘したのはゲリー氏。

1711年と年を特定したのは下条氏だったかな。最初は18世紀末だと考えられてた。

yabutaro氏の功績も大きいけど、
だからといって他の人の功績にケチをつけるのはどうかと思うな。

>>130
＞Kyuujangakのデータベースに登録はされてはいたけど、
＞そのテキストに「ウサン島海長竹田」って書いてあったの？

書いてあった。
だからyabutaro氏が気がついた。
ついでに竹嶼との見解も。

>>129　>>131
おそらく、貴殿が言っているのは、朴錫易の鬱陵島図形のテキストではないよ。、
與地図とか海東與地図の、デジタルアーカイブになっているテキストの話だろうね

それらには、于山島が竹嶼であると見られる、という記述はあったことは覚えている。

>>126

＞朴錫易の蔚陵島図形の存在と張漢相の蔚陵島事蹟、と両者の関係に就いて、最初に指摘したのが藪太郎氏
＞のYahoo掲示板。GerrybeversのOccidentalismよりも早かった。

竹嶼説の証拠の一部でしかないわけで。
杉原氏や竹島研究会の成果を全否定できるわけではない。

>>131
杉原氏が、たとえば隠岐の漁民の鬱陵島や竹島での活動について
隠岐島での聞き込みとか、その辺りの活動に就いてはもちろん評価しているけど、

ウサン島云々を前面に出している評価ってのは、ケチをつけたくなりますわ
彼のH18の古地図の説明内容って、既知の内容だからね

>>133
現物の地図イメージもなく、
テキストも知らず、
どうやってyabutaro氏が海長竹にきがつくんだよ。

>>136
独島古地図点のパンフの画像とかじゃなかったか？

>>135
そんなこといったら、
朴の地図の于山が竹嶼と指摘した韓国人もyabutaro氏に文句をいいたくなるだろうよ。

>>137
そんなものはなかった。
yahooのyabutaro氏の投稿を見て、
俺も韓国のサイトとか探したが、
地図のイメージがなくてガッカリしてた。

その後、ゲリー氏が公開して俺も初めて地図を見た。

>>136
朴の地図の于山が竹嶼と指摘した韓国人

それって、山陰中央日報の鬱陵島図の記事の跡の論文じゃなかったか？

>>140
なんでそうなるの？

なにこれ、なんかの手柄争いなの

于山が竹嶼と指摘した韓国人
ってのは、朴（錫易）の地図の話ではなく、
奎章閣の古地図デジタルアーカイブの與地図とか海東與地図
のテキストに書かれている話

これは2005-06年当たり既に知られている内容。

「朴」の地図の于山が竹嶼と指摘した韓国人

それに描かれているウサンが竹嶼と指摘したのは呉なんとかだと思うけど、
それってOccidentalismや山陰中央日報の後の話だよ

>>142
どうしても他人を否定しないと気が済まない人がいる。

于山島=竹嶼説は、昔から多数の人が唱えていた。
地図を見れば一発でわかるから。

小さな縮尺の詳細な鬱陵島地図をインターネットで紹介したのがゲリー氏。
同時期くらいに島根の研究会の中間報告。
その後、yabutaro氏が朴の地図の記述の指摘。
さらにゲリーが朴の地図を公開。
新聞記事。
島根の研究会の最終報告。

時系列ではこんな感じか。
朴の地図の記述は、重要な証拠だが全てではない。
竹嶼説は多数の人々によって証拠固めがされてきた。
その一人として(恐らく島根の研究会を代表して)、杉原氏が表彰されることが何故我慢できないんだろうか。

この杉原さんの論破した奴を本にして
教科書＆一般販売しようよ
何なら税金で全家庭に配ってくれてもいいよ
ほら地元の広報○○ってあるじゃん
月初めに全戸配布されるやつ　あれと一緒に
面倒なら町内会で配るわ

貢献者なのに、匿名だから評価・表彰されないのは不公平だ

みたいな感じ？

評価されたいなら名前出せばいいのにね。

>>147
貢献者の1人として評価されていいとは思うが、
他の貢献者をネグルのは違うだろって思う。

いや、ゲリー以前にエンコリ等や田中氏、川上氏で大縮尺の鬱陵島地図はあったことはあった。
小縮尺の鬱陵島が書かれた半島地図や江原道地図・大縮尺の鬱陵島が記された地図をインターネットで紹介したのがエンコリ投稿等
Ej4p3BKZや他日本人ならびに韓国人hammmany含む。

そのあと、上記にそれまで知られていないいくつかの大さな縮尺の詳細な鬱陵島地図を
韓国のデジタルアーカイブから引っ張ってきたのがゲリー
この時期、Yahoo掲示板でyabutaro氏が朴の地図と蔚陵島事跡の記述の指摘。
ゲリーが朴1711の地図を公開
新聞記事
呉相学の論文
島根の研究会の欝陵島報告
二枚の鬱陵島図形

杉原氏について特筆に価するのは竹嶼説の話じゃないからねえ。
もちろん竹島や欝陵島で活動していた日本人漁民等や竹島編入にまつわる人たちの記録等の話
こそは特質に値する貢献だけれども

まあ、プロパガンダの一環でわざわざこういう記事にしたんだろうけれども

>>148
そうではなくて、杉原氏の貢献で評価すべきところが違っているという事

まぁ、論破以前にデタラメが過ぎるんですけどねｗ

特にりゃんこ島や鬱陵島で活動していた日本人漁民等や竹島編入にまつわる人たちの調査や史料
なんだよ。
こういう話の調査が彼の評価されるべき部分なのよ。
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/sugi/#top

ただ、一方で壮大な自爆をやらかした事はあまり知られていないし、
それについて、島根県側も、今も対処不能で韓国側にそれを反論していない。

>>149
島根の研究会のメンバーが抗議してんの？

内情をしらない貴方が、島根の報告書の竹嶼説部分に寄与してないと断定できるの？
調査を指揮してたのかもしれないし、舟杉氏にアドバイスしてたのかもしれない。

部外者のあなたが憶測で他人を非難できるの？

>>1
普通のネラーですら論破できるんだけど？

>>153
あのね、杉原氏を非難してるんじゃあなくて、
産経の記述に異議を唱えているわけだが

これ書いている産経でしょ？

>>149
＞いや、ゲリー以前にエンコリ等や田中氏、川上氏で大縮尺の鬱陵島地図はあったことはあった。

ゲリー以前は、塚本氏の論文の金の地図しかない。
田中氏も大韓全図しか掲載してなかった。
エンコリのoppekepe氏も小さな于山島の静止画だった。

だから最初にゲリー氏の地図を見たときはっとした。
その後、oppekepe氏がゲリー氏の地図を使ったgifアニメをエンコリに投稿。

>>155
「副座長として」と書いてあるが？

>>156
いや、Gerry以前に既にNDLの朝鮮與図とか載ってるし
hannmanyのサイトにも大縮尺の鬱陵島図は載ってたよ

>>158
＞いや、Gerry以前に既にNDLの朝鮮與図とか載ってるし
＞hannmanyのサイトにも大縮尺の鬱陵島図は載ってたよ


事実と仮定しても他の地図について、
ゲリーの貢献を否定できるものではない。
hannmanyが貢献者の1人に加えられるだけ。

>>158
ひょっとすると田中氏、川上氏じゃなくて、下條か塚本だったかも
大縮尺の鬱陵島地図（+東の脇にウサン島）が載っていたのは。
hannmanyのサイトにも大縮尺の鬱陵島図は載ってたよ
で、それをhannmanyが「独島である証拠」として主張していたから
エンコリで馬鹿にされていたのよ

いづれにしても2006年以前の話だけど

問題解決は粛々と。

【 竹島問題を先延ばしして次世代に負担を押しつけるな。これまで放置してきた今の世代が責任をもって解決すべき。政府は不退転の決意をせよ。 】

日本は国際司法裁判所(ICJ)に提訴しろ。
もしくは　国際海洋法裁判所(ITLOS)へ国連海洋法条約に基づく紛争解決手続をとれ。国際海洋法裁判所は韓国鼠輩が拒否しても、日本の言い分だけで裁判が出来るし、強制管轄手続もある。

ノーベル賞の小柴氏は、実験そのものよりも、
予算獲得やマネジメントへの貢献が高かったと言われている。
だからといってカミオカンデの実験成果と関係ないとでも？
ノーベル賞の資格がないとでも言いたいのかね。

杉原氏は、副座長として調査研究全体をマネジメントした。
調査研究の成果に貢献したとして何の問題もない。
それに異議を唱えられるとしたら、研究会メンバーだけだ。

嘘をついている方がよりムキになるのは真理

>>160
少なくとも日本側は塚本氏だけだ。
国会図書館のリファレンスという冊子。
竹島書附の紹介の回の中でだ。

友好なんかいらん
韓国に対して外交上で叩くとウザいから
間接的に中国やロシアに併合されるように仕向けてやればいい

関空で騒いだ韓国人どもを入国させずに、その場で全員殺せ！

竹島があるからこそ、チョーセンと距離を保つことができる。
歴史だの、イヤ〜ン婦だのでは憐憫の情か、金のためか、妥協したがるバカがいるからな。
チョーセンも自ら火をつけて引くに引けないからなｗ　竹島様様だｗ

竹島（独島）は日本の領土です。

朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）から９０Ｋｍ離れた「竹島（独島）」ではありません。　
竹島（独島）は日本領ですが昭和２７年から韓国政府から派遣された人員に不法占拠されています。

朝鮮古図の于山島（うざんとう）は鬱陵島（うつりょうとう）の東２Ｋｍにある付属島の「竹嶼」（ちくしょ）です。　
竹嶼は韓国領でずっと前から韓国人が平和に暮らしています。

「韓国に竹島を描いた古地図は存在するか」
http://www.youtube.com/watch?v=_w7wHekOQM8

藪太郎先生「竹島問題・于山島検証動画　part２」
http://www.youtube.com/watch?v=FMRxs9O9FrU&feature=related

>>1
韓国は、竹島が日本領なのは百も承知の上で反日の為に強弁してんだから・・・

どんなに正論を言っても絶対に聞かない、だから日韓の『真の友好』はありえない

>>163
わかるｗ
古畑任三郎でも刑事コロンボでも、犯人は必ず饒舌ｗ

チョン「また（討論を）やりましょう（震え声）」

>>62

>陸自でも考慮して在日暴徒鎮圧訓練

戦前ならば、陸軍・赤子分子鎮圧の「戦時警備令」発令です
戒厳令の何十倍という規模のもの

●半月城教授の最新見解
韓国の于山島認識
・「于山島は日本の松島」認識は書物のみ
・海禁・捜討政策で認識が曖昧に
−朴錫昌「欝陵島図形」（1711）、所謂于山島の誤解
　−李奎遠『欝陵島検察日記』（1882）、于山島探索失敗
　−禹用鼎『鬱島記』に記述なし（1900）
−1900年頃、欝陵島民の于山島探索失敗
　−于山島は竹嶼ではない
官民ともに于山島の位置を見失い、伝説の島
　勅令41号に于山島の名は記されず
http://www.youtube.com/watch?v=XfKO987M1hs

●半月城教授の最新見解
石島の認識
1849年〜　欝陵島に居住
帆船の漂流　欝陵島から日本へ行く舟は２回に１回は漂流
開拓民　1883〜　”漂流船はしばしば独島へ漂着”
・1850年〜、済州島や慶尚道から欝陵島へ
・1880年〜、全羅道巨文島から欝陵島へ
毎年10隻、ワカメ採取、造船
1895年〜1904年、トルソム、トクソム（石の島、
　竹島＝独島）でアシカ猟、欝陵島を基地
・1900年勅令41号
−欝島郡の管轄、「欝陵全島、竹島、石島」
−石島をトクソムと読みにくい、表記が独島へ
−1906年、欝島郡守が独島を管轄下と認識
http://www.youtube.com/watch?v=XfKO987M1hs

●半月城教授の最新見解
韓国人のアシカ猟
・1895〜1904年
　巨文島の金允三
　『民国日報』1962.3.19
　（和訳：池内の前掲書）
・1903〜1905年頃
洪在現らが日本人と共同出漁
http://www.youtube.com/watch?v=XfKO987M1hs

●半月城教授の最新見解
歴史上の結論
・江戸幕府は竹島＝独島を朝鮮領、絵図作成
・明治時代、竹島＝独島の所属を何度も確認
　−外務省、竹島・松島を朝鮮領と判断
　−内務省、官撰地誌・官撰地図で日本領外
・太政官指令、竹島＝独島は日本に無関係
・幕府・明治政府、一度も日本領と考えない
・韓国民、欝島郡（勅令41号）で石島で猟
・軍事重視、韓国領（認識）を日本へ編入
http://www.youtube.com/watch?v=XfKO987M1hs

●半月城教授の最新見解
サンフランシスコ（SF）条約
・第２条：日本は済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮を放棄
・韓国政府：独島は欝陵島の属島、SCAPIN矛盾無
・誤解：放棄する領土に竹島＝独島ないから日本領
条約は「用語の通常に意味に従い解釈」すべき
http://www.youtube.com/watch?v=XfKO987M1hs

●半月城教授の見解
ラスク書簡の問題点
・SF条約上の効力無（条約法条約31条、関係文書）
−連合軍の同意無、日韓の米大使館へすら秘密
−ダレス書簡（'53.12.9）、アメリカは一署名国
・「我々の情報」に問題
　−在日 米大使館「編入前、朝鮮王朝の一部であった」
　−在韓米軍、韓国へ独島使用願'　51.6.20
　−国務省は「独島」に無知
・ラスク書簡は、SF条約調印を急ぐ国務省が独島をよく知らない韓国大使館を口封じ
http://www.youtube.com/watch?v=XfKO987M1hs

全部、こじつけ、と妄想による歴史捏造だらけ

↓

>>173->>178
.

トクソムにしても、トルソムにしても「島」を「ト」とは発音してない。
訓読（ハングル発音、石：トル、トク）と漢音（島・ト）を混在する呼称
のしかたは、当時の朝鮮では存在しない。
そもそも朝鮮は公式文書でのハングルの使用は禁止していた。

どこにあるか分からないようなちっぽけな僻地の田舎が大韓民国という
一国相手に勝てると本気で思う？

負けとるし

「トルソム」の「ソム」はハングル語の呼称で「島」の意。「トル」はハングルで「石」の意だ
そもそも当時の朝鮮国民は、ハングルで「石」を「トク」と発音することはなかった。
韓国側が、朝鮮住民らは「石」を「トク」と呼称発音していたと主張するのは、捏造や牽強付会
（こじつけ）でしかない。
当時の朝鮮人が「石」をハングルで「トク」と呼称・発音していたという物証は何も無いのである。
当時の欝陵島住民は、地名に含まれる「石」を「トル」と呼称・発音していたという証拠は数多く
存在してることは発見、証明されている。

韓国人が知らない、『独島』史料の原文
http://www.youtube.com/watch?v=bW7BxpUkCoM

『危機に瀕する日本』日韓紛争概説 第１巻: 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
『危機に瀕する日本』日韓紛争概説 第２巻: セックスと嘘と従軍慰安婦
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU&feature=channel&list=UL