【日中】宮家元中国公使「日清戦争敗北のトラウマと恨みがある。レーダー照射・大気汚染で謝罪しないのは面子守る為」[02/12]

中国政府は自衛艦への射撃用レーダー照射は｢日本の捏造｣といい、北京市の大気汚染は｢日本の石炭火力発電が中国の環境を汚している｣と言う。
ロックオンについては米政府もあえて｢レーダー照射があったことは確信している｣とコメントを発表した。いったいこの強弁はどこから来ているのか。
「とくダネ！」が歴史を遡ったところ日清戦争まで行き着いた。

射撃用レーダーの照射についえ、中国外務省報道官は｢われわれも報道で知りました｣(2013年2月6日)と戸惑っていたが、
2日後に一転して｢日本の情報は捏造である。中国のイメージをおとしめようとし、
中国の脅威を誇張し、緊張関係を作り出し国際世論を間違った方向に誘導しようとしている｣と激しく批判した。

北京市の空を覆う大気汚染については｢日本は原子力発電をやめて石炭による発電に変えた。これが中国の環境に影響を与えている｣(5日付チャイナネット)と主張し始めた。

中国はなぜ謝らないのか。対外的に謝罪したのは、120年ほど前の日清戦争が終結した下関条約(1895年4月17日締結)に遡るという。
このとき、賠償金と遼東半島、台湾などを日本に割譲し謝罪した。これをきっかけに、イギリス、フランス、ドイツ、ロシアなどの欧州列強に次々侵略され、
時の西太后が領土を割譲していった屈辱がいまも残り、家庭ではこのときの歴史を教訓として、｢大事なことは譲ったり引いてはいけない｣と教えているという。

北京の日本大使館で公使の経験のある宮家邦彦は次のように指摘する。
｢強烈な劣等感、屈辱から恨みを晴らそうという気持ちがあると思う。一方で、中国には公衆の面前で罵倒しない、相手の面子は守るというルールがある。
レーダー照射について、日本の対応は正しいが、中国からすると面子を潰された面があり、頑なになっているのかなと思いますね｣
小倉キャスター｢日本は対中関係をうまく築いていくのは難しいですかね｣

宮家｢日本に安易に謝ると弱腰と国内で非難される微妙な関係で、物事を解決することが難しくなっています。
120年前からの屈辱のトラウマが克服されないと、こういう問題は続くと思いますね｣

中国人はどうすれば克服できると思っているのかわからないが、きな臭いいやな予感がしてくる。

http://www.j-cast.com/tv/2013/02/12164820.html?p=1
http://www.j-cast.com/tv/2013/02/12164820.html?p=2

【産経新聞】「メンツ社会の中国…レーダー照射・大気汚染で幹部のメンツを立てるため、考えた結論が『悪いのは日本』」[02/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360488806/
【中国艦レーダー照射】中国外務省「日本の主張は完全な捏造。中国は問題解決に努力したが、日本がエスカレートさせた」★2[02/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360325732/
【中国艦レーダー照射】中国国防部「事実ではない、尖閣問題の根源は日本の戦闘機が中国船を追跡・監視したこと」[02/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360295843/
【日中】レーダー事件で“被害者づら”の日本、「真の狙いは集団的自衛権行使」[02/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360321339/
【環球時報】「『レーダー照射』は日本の自作自演で茶番だ、右傾化したヤクザの政治に中国は警戒せよ」[02/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360226907/
【中国大気汚染】「日本に元凶」中国ネットメディアが“責任転嫁”　日系企業「徹底順守しているのは日系や欧米系」と反論[02/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360239512/
【中国網】「深刻な大気汚染は日本の火力発電や日系企業のせいでもある、中国だけのせいにせず日本人も誠意を示せ」★6[02/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360211287/

そもそも清と中華人民共和国とは何も関係ない
それどころか漢民族を下に見ていた連中なのに、自分の国の歴史にしてる時点で・・・

清を滅ぼしたのはお前らだろ
アホか

>>中国には公衆の面前で罵倒しない、相手の面子は守るというルールがある。

嘘こけ、連中は堂々と怒鳴りあっとるわ。
実際に日本にも世界中に恥やろうと、南京事件でっち上げまでやったろうが。

そんなもんにつきあってられっか、ボケ
チョンコとかわらんな、愚民化驀進すっぞ

子供じみた出来損ないの社会ということだな
大きな子供のプライドを保つためになぜ協力してやらねばならんのか

日清戦争の恨みって言ったって清の海軍が弱かったんだから仕様が無いじゃん

>ロシアなどの欧州列強に次々侵略され

ロシアとは仲良くしてなぜか反日ばかりこだわるのは歴史無関係に
「意図的」なもの

面子を気にする？チカラでねじ伏せればイイじゃない所詮弱肉強食

元寇の謝罪と賠償がすんでない

清？
中国4000年の歴史だろ？

>｢日本は原子力発電をやめて石炭による発電に変えた。これが中国の環境に影響を与えている｣

こんなくだらない事を言われないために
早く原発を再稼働させようぜ

あの時代で一番清の領土を掠めとったのはロシア
日本の２倍の領土をまんまと手に入れた
でも中国人は知らんぷり

.
あまりにも　幼稚な国・・・・・

と

日本人は　思ってる　ことを・・・・・・

中国に　伝える　人は　いないのかな？　　中国からの留学生とかは

日本では　ネットしないの？

だれか中国語に訳して　中国人の知り合いに　伝えてほしい・・・・・・

おちゃまな　中国！

なんとかしてくれ！・・・・・・・　

>>4　公衆の面前で罵倒しない　←　ここ笑うとこです

あちこちで口げんかばっかり

めんこ？もう絶滅したんでは・・・

鬱陶しい国だな
１００年くらい関係断った方がいいんじゃないか

面子面子というけれどやっていることは凶悪犯。
凶悪犯の面子を立ててすべて甘やかしていればどうなるかは考えるまでもない。

日清麺職人

やっすいプライドだな

面子っていう単語にちょっと誤魔化されてる感があるな
虚栄心って言えば判りやすいのに

>>1
何の言い訳にもなってない

今日石原が質問でシナシナ連発して笑った

要するに前近代的社会で国際常識がないから謝らないのだな。

>>1
あのな、道理を守らん奴らの面子なんぞ知るか
日中は国交正常化で今日まで交流を深めて来てるんだよ
それを無視して、気に入らなければ日本側をロックオンとか、道理(国際法)として成り立たんわ！
現場の不祥事は国のトップの責任！習は土下座すべきだろが！

明治時代の長崎事件から変わらない俺様的な中国
　
日清戦争敗北は無関係

昔の話じゃなく今の問題、

大気汚染の迷惑料１０兆円払え、中国。

中国と言う国が、延々と続いてる訳じゃないんですがね

その辺、分ってない阿呆TVなんですねえｗ

中国共産党は、面子と共に滅べばいいと思うよ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そうかそうか
面子が潰れるような事態になることを怖れる習性があるわけか

なるほどなるほどwww

少なくとも奴らの言う面子と日本を含めた他国の面子の概念が違うのは分かった。
ああでもよく似た連中がどっかの半島にいたっけな。誰だか思い出せないが。

吉がいに刃物
かなり近くなってきた

おい中国人
土下座しろ謝罪しろ

追加
メンツ死

日清戦争もむこうの煽りから始まったよな

チャンコロは自分基準でしかかんがえられない

ありゃ李鴻章の天津軍VS日本軍で清国はあんま関係ねーよなスタイルだろw

こじつけにもほどがあるわwww

清がボコボコになったのは、アヘン戦争で負けたのと、内乱とかが原因。
国家自体が弱体化した所為。日清戦争は最後にとどめを刺されただけ。
しかも、女真族の国家。
国家体制も、支配民族も、時代も全く異なるのに、明らかなこじつけ。
タブロイド並みのトンデモ内容www‼
いろいろ歴史観がどうこうとかいわれるが、放送する側の歴史教育が崩壊しているから。

アヘン戦争→アロー号事件や、アイグン条約→北京条約→イリ条約コンボは忘れられると？

そもそも清と中共はまったく関係ねぇだろよ
中共は日本軍の武器を持って清の軍隊(国民党軍)を攻撃した側だ
日清戦争にまで遡って、日本にトラウマを持つ道理などない

レーダー照射のデータとか物証がないとでも思っているのか？
大体戦前の日本と同じで軍部のやってる事を外務省が知らない事が恥だ。
それをそういった事は無かったとしらを切るのは二重の恥
少しまともにならんと恥知らずが国家運営している国としか思われんようになるぞ

シナ人が根本的に嘘つきだからｗ(^o^)
今回もウソをついてるだけだろｗｗｗ

どちらにせよ支那にそこまでのトラウマを植えつけた先人は偉大だということだ

　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（｡・-・）　冗談はよしこさん
　　 ﾟし-Jﾟ

　
面子を失いたくないなら、相当する実利を代償に払え。
それだけのことですな。
　

>>1
もともと、自分の過ちを認めるような人格者じゃないからだよｗ

わかってねーなｗ

清は英国にフルボッコにされて国際的に舐められて、果ては本来なら眼中外の日本にまでボコられてトラウマになったんだろ。
中華思想に支配されてまともな政治判断ができないって進歩ねえなホント。

外敵が無いとまとまらないもんね

中国は、「日本人が惨殺された通州事件の記録写真」を「南京大虐殺の記録写真」として捏造。
http://www.youtube.com/watch?v=JZl9wUDt5U4&NR=1

「通化事件 （通化大虐殺）亡国の現実から学ぶべきこと」
http://www.youtube.com/watch?v=PbvzgzdLxa4

根本博
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E5%8D%9A

台湾を救った陸軍中将根本博の奇跡
http://www.youtube.com/watch?v=RRYOmM-TlKo

中国と過去に戦争したことのない国にも絶対に謝罪しないし
中国人同士でも絶対に謝罪しない

偉い人が間違ったことをしても、顔を立てて褒め称えるって事が当たり前の国であるなら、
そんな国は、まともな教育が出来るはずがない。まともな子どもが育つと思えない。

やった者勝ちの国ではまともなものが育たない。
そんな国に未来は無い。

面子のために一時栄えても続かず、面子のために滅びて行く。

お前が反日無罪を言ってどうする。

単なる虚栄心

自分らが清を滅ぼしたのだから誇っていいのにw
恨まれるのも筋違いだし

本気で思うんだけど
まだ守るべき面子なんてあると思ってんのか？
既に木っ端微塵に吹き飛んでる気が・・・
そもそも、公害とか糞して自分で尻拭けくて回りに悪臭放ってる状態で、他人に尻拭いて貰おうとしてる様なもんだろw

こんな的外れな分析しかできないのが外交官やってたようではダメだわ

そういうすぐバレる嘘をつく事ではメンツは損なわれないの？

なぜかメディアは触れないけど

問　題　の　本　質　は　民　度　や　モ　ラ　ル　な　ん　だ　が　？

中国人は三級人類

>日清戦争敗北のトラウマと恨みがある。

は！？　洗脳されすぎだろｗｗｗ
どんだけねちっこく言い伝えたきたんだｗｗまじ笑える

扶清滅洋と言ったと思えば興漢滅満と言う連中。

>>1
漢民族は戦ってもいないのでは？

面子を潰されたのは日本なんだが？

>>1
>中国はなぜ謝らないのか。対外的に謝罪したのは、120年ほど前の日清戦争が終結した下関条約(1895年4月17日締結)に遡るという。

驚いたなぁ・・・じゃぁ・・欧米の侵略政策・植民地政策はどうなるの？

中国も　英国のアヘン戦争をどう整理するの？

１２０年前・・・ねぇ・・

支那畜の面子なんぞ日本に取っては犬の糞以下の価値…
徹底的に面子を潰してやれ!!

福沢諭吉「脱亜論」　１８８５年３月１６日 時事新報

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。

国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

それはわかったが、だからどうした？
下らないチャンコロの顔を立てる義理は日本にはないぞ

中国人にプライドや面子はありません(笑)

だらしないすぼらルールを守らない…

中国は駄目人間達の巣窟

まぁそうだろうな。
あれで決定的に中国はでかいくせにしょぼいってバレちゃって
一斉に植民地政策が進んでいったからな。

>>1
＞北京の日本大使館で公使の経験のある宮家邦彦

公使を辞めてからの売国奴の鑑だな。ｼﾈよ

>>1
日清戦争を教訓にするというなら、
尖閣で長崎水兵事件みたいな真似をしなければよかった
んで国有化という敗北を招いたのは自業自得

それなのに義和団よろしく反日暴動やって包囲網しかれたのも自業自得

少しは学習能力を持て

日本はずっと面子をたててやったのに
それで勘違いして図に乗るのが馬鹿
清のように日本を舐めたのが悪い

http://www2s.biglobe.ne.jp/%257enippon/jogbd_h14/jog222.html

戦闘力が違うんだよ

　

自ら“面汚し”してんのに面子も何もなかろうて

>>1
>北京市の空を覆う大気汚染については｢日本は原子力発電をやめて石炭による発電に変えた。…
J-POWERでは、粉じんは90%除去してるとか言ってるぞ？
40年前の粉じんが流れて行ってるわけないよな？

結局面子ってなによ。道理を曲げるのはガキの癇癪っていうんだがな
建国して半世紀は過ぎたんだからいー加減独立国家の自覚もてといいたい
日本に面倒見てもらわんでさあ

日清戦争って世界各国の予想では清の圧勝だったって本当？
勝った日本人ですらビックリしてたとか

>宮家
名前がややこしい

じゃあ、もう一回トラウマ作ってやるわw

>>1
日清戦争とシナ共産党は関係ないじゃん。

でも日中戦争の抗日ドラマでは勝った事にはなってるんだろう？
実際には米軍が本土に手をかけたから撤退したにすぎないんだが。
清は満州族が漢民族を支配した征服王朝であり、
日清戦争は禍根を蒸し返す材料としては古い。
むしろ日中戦争における戦果の殆どが、共産軍ではなく国民党の方で国共合作後も
日本にヤラレていた感が強い事の方がトラウマにはなっていると思うが。

>>2
清も漢民族と関係ない
漢民族がメジャーなのは宋（13世紀前半）まで
元（モンゴル）が漢民族を徹底的に撲滅した
だからシナの歴史は遡ってもせいぜい750年程度
中国3000年とか4000年の伝統とかとんでもない
現在のシナ通貨が「元」というのも意味深
（現在のシナと区別するために宋までを古典中国ということもある）

「日中断交」「日韓断交」は、日本国民の悲願！

明治の時代、世界でも最高レベルの軍艦を持って日本を威圧した清の北洋艦隊は
日清戦争で１日にして日本帝国海軍により壊滅した。今度も同じだ。

面子って、人間なら皆大事。

トラウマってリアル体験した時しか発生しないんじゃないの？随分長生きですね（棒）
中共製作ねつ造反日ドラマでトラウマになったのは日本のせいじゃないからな

中国は四方を他国と国境を接してるだろ。日本とだけ外交やってるだけじゃなくロシアや北朝鮮、インドなんかとも何とかしなきゃならない。日本とだけ特別な理由があるわけじゃない。

中国人との馬鹿馬鹿しいやり取りは飽きたな。

中国人が謝罪などするわけないのに。

わりゃーぐはハリボテだよ
沈めるのは簡単だ

そもそも中国が謝ったことなんかねえだろ

子供がギャーギャー騒いでるのを「子供の面子があるから」ってほったらかしにする大人がいるか？

なら日本は無視でいいや

ざけんな

メンツがそんなに大事なら大気汚染の件でも日本の支援は受けるなよ。

中に何もするな

環境技術を教えてやったらソッコー他国で特許申請をするぞ

恩を感じない奴らに何も教えてやるな。

どうせ上層部は中を捨ててアメリカに移住するんだから。チュウがどうなろうと関係ない

>>84

だよねー。
中国は、批判に対して逆切れしたり、事実をつきつけられても嘘で言い逃れしたり、
感謝の言葉も謝罪の言葉も発しないのは、どこの国に対しても同じじゃん。

>>1の説明って、要するに「昔、日本がこんなことしたからだ！！！」っていう日本叩き＆中国擁護なんじゃないの。

自分達で長崎事件起こしてケンカ売りながら、
負けたら逆恨みとか心底基地外揃いだな

なんで孫文が中山というかもしらねーんだろどうせ。
マジクズ集団

トラウマと恨みこそ、外交と切り離すべし。それとも個人の怨念で国が喧嘩するのか。

中国も日本のマスゴミも安倍に慣れるんだな。
安倍はあくまで国際的な価値観で正論吐いてるにすぎない。
それに文句言うのは「今まで自分たちが優位だったのに急に逆らいやがって」みたいな話だ。
円安になって文句言い出してるドイツや韓国みたいなもんだ。

日清戦争・・・は、ただの言い訳。・・・「中華思想」

面
子
を
制
御
す
る
こ
と
が出来るのが、文明人である

面子とかプライドとか好きだな、朝中韓

中国の悪口を言っているネトウヨ
いいんだなこれ以上眠れる獅子、中国を怒らせて、起きるぞ、おい！

１・日本に滞在している中国人全員の帰国
２・中国による日本に対する経済制裁（レアメタルの日本への輸出禁止等）
３・野菜などの中国食品の日本輸出の全面禁止
４・スポーツの日本開催での中国選手派遣停止
５・中国文化交流の無期限停止
６・尖閣諸島、琉球の国際司法裁判所提訴
８・中日の国交断絶
９・横浜、神戸、長崎の中華街の完全撤退

つい、この間まであった、中華料理も食べられなくなるし、中国選手も見られなくなる
李さんや周さんもいなくなるぞ！なんとか言ってみろ、ネトウヨ！

>>100
それはもしかしてギャグを言ってるのか？
実現したらメシウマすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

核実験やるなって言ってたのに、子分の北朝鮮に核実験やられてメンツもくそもあるのかｗ？

>>100
ぜひお願いしますw

>>89
（*｀ハ´*）小皇帝の両親。

なんか、清は大国だったというイメージがあるが、領土に比べて兵員が少なすぎたんじゃなね？
海防と塞防に同じ兵種を使うわけにもいかないから、金持ちでプライドは高いが喧嘩はダメダメのチキン野郎、
ってのが、正体だったんだろｗ

＞強烈な劣等感、屈辱から恨みを晴らそうという気持ちがある

支那も朝鮮もほんと情けない奴らだな

大気汚染絡みの技術支援をむやみに行うと、
日本が自分の責任を認めて対応したと後の世に言われるのかな？
思えば、公害被害による患者の増加は、都市部の非生産人口増加へと
繋がり、疑似的高齢化社会を中国にもたらす可能性があるよねぇ・・・。
その数も、億人規模の非生産人口。
いや、日本政府にどうしろと意見するつもりはないんだけれどね。
スーパー高齢化社会というものに興味があってね・・・。

>>100
日本のラーメンとチャーハンはもはや中華オリジナルの原型とどめてないからいまのままでいいよね
中華街は撤去だな

小倉の頭にもレーダー照射を

>>100
10・経団連も中国を完全撤退し（手付金の）ODAや援助の必要がなくなる

これも追加しとけｗ

>>1
> 中国はなぜ謝らないのか。対外的に謝罪したのは、120年ほど前の日清戦争が終結した下関条約(1895年4月17日締結)に遡るという。

　嘘こくでねーよ。北京議定書を忘れてるのかよw

>>4
読み間違えてはいけません。中国にあるのはこのルールです。

（外国人は）中国には公衆の面前で罵倒しない、相手（中国人）の面子は守るというルールがある。

知らねーよ。中国にメンツがあるように日本にだってメンツはあるんだよ。

蒋介石が、南京虐殺を米国に吹きまくったのと、
同じ根性だな。

テメェ等のメンツなんて犬の糞以下だろ、子分の糞食い民族にでもヤッとけやｗｗｗ

もう一遍ぶっとばすぞチャンコロ（怒）

>>100
そんなことしたら、日本人は飢え死にするぞ。

【ソウル共同】韓国次期大統領のバククネ氏は１１日の記者会見で、中国海軍艦船が海上自衛隊護衛艦に射撃管制用レーダーを照射した問題で、韓国は「実際に（照射が）なかったようだと確信している」と述べ、中国政府の発表を支持する姿勢を示した。

レーダー照射を「日本の捏造」と反論している中国政府を支持し、捏造を認めて二度と同様の問題を起こさないよう日本側に強く求める狙いとみられる。


朴氏は韓国としての判断の根拠として、歴史認識間違いと従軍慰安婦の問題についての謝罪と賠償を指摘。その上で「日本側に対して極めて明確に懸念を伝えている」とあらためて強調した。

　　




　　　プ ラ イ ド を と も な わ な い メ ン ツ 　　ｗｗｗ


　
中国三悪人、三人組（温家宝、習近平、胡錦濤） を粛清しないと、中国は国際的にメンツ丸つぶれです。






　

　




　　　日本ではそういうのを、空意地 っていうんだわ。




　

>>1

「120年前からの屈辱のトラウマが克服されないと、こういう問題は続くと思いますね｣

なんだ、解決方法は簡単じゃないか。

つ「王朝の交替」

そんなローカルルールを他国に適用すんなよw

いやだから溥儀を紫禁城から追い出したのは国民党系の軍閥だったし。

清朝否定の共産党だから問題ない
謝罪しない言い訳に使いたいだけだろ？
元とは言え役職持ちがスピーカー役なんて雑務やってんな
経歴が曇るぞ

そもそも清って満州民族の王朝だから、漢民族関係なくない？

これか
ttp://www.youtube.com/watch?v=EsoX4z-Za5I

天津条約や北京条約は無視か

そもそも唐ってトルキスタン民族の王朝だから、漢民族関係なくない？

まぁ中国と日本では面子の意味が違うからな

面子を潰されたくなければ面子を潰されるような事をしないように慎重になれば良い。
中国の自業自得、はい論破w

【中国の大気汚染】米国が「人間が住めないレベル」と警告！ 肺がん物質PM2.5、1000オーバー　　《一体何が原因なの？排ガスって言うレベルじゃ無い⁉》

http://oyasai-net.info/y/5264/

＞中国には公衆の面前で罵倒しない、相手の面子は守るというルールがある。

はあ？？？？日本人のことですかそれ。
宮家とやら、ほんとに北京に住んでたのかね。頭大丈夫？
//www.youtube.com/watch?v=wIdcv0glHiY
//www.youtube.com/watch?v=rTU9olsUvKk
//www.youtube.com/watch?v=viCyifpFWwI
//www.youtube.com/watch?v=_HZpQwnuXoc

北朝鮮につぶされても屁でもないような面子ｗなんだから、日本が慮ってやる筋合いはないなｗ

読んでて思ったのは中国にとったらアジアの中心は中国ということで
他の国はひれ伏すべきということなんだろうね
確かに中国は4大文明の1つで歴史が古いし国土も広いが
アジアにある国というのは中国だけじゃないんだよと日本が言っても
きっと通じないんだろうね

まともな大使もいるんだな

＞相手の面子は守るというルール

ゴキブリにどんなメンツがあるってーんだよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恨みっつうか東シナ海は残念だが先行き暗い。中国が自滅するか大陸の人種が変わらない限り戦争になる。

相手、つまり日本のメンツはこれっぽっちも考えないということだ。

ＥＵが潰されても恨み言はでないはずなんだが
やっぱり中華思想もっている人は遺伝子に
問題がるんだよ

この論が正しいとなると、日本に対して以外にも
トラウマと恨みを感じる国がたくさん無くちゃ変だよね。
支那って、対外戦でかなり負けてるじゃん。

とくダネ！

日清戦争以前はあれほど気持ちの良い人達だった中国人が
これほどまでに民度を低下させてしまったのは
すべて日本が悪かったのですね・・・orz

面子 ×　　見栄 ◎

面子といえば反論がこなくなるから
そういってるだけ

メンツメンツメンツメンツうるさいねー
こうやって日本の方からいちいち理由を考えてやるいつものパターン
中国人のほうが国際常識に合わせろといってやりゃいいんだよアホらしい

＞中国には公衆の面前で罵倒しない、相手の面子は守るというルールがある
中国の素敵な一面みっけ
あと-99999999999ポイントがんばってね

日本と戦ったのは台湾で今の中国は当時逃げ回っていただけの人たちのはずだが・・？

>>【日中】宮家元中国公使「日清戦争敗北のトラウマと恨みがある。

・・・シナ人は自分らが打倒できなかった清朝を日本が潰してやったことを感謝しろ。

　朝鮮人も李氏朝鮮を自分らで潰せなかったのを日本が潰してやったのだ。

中国人が他国をヒステリックに大声で罵倒するのはOK
外国人が中国を批判するのは絶対に許されないという
中華ジャイアニズムなルールにつきあってられないし

もう、「器ちっちぇ」って繰り返しとけばいいんじゃないかなあ…
龍を気取ってる割には有害物質降らすしな〜
何もかもがパチモンww

じゃあそのトラウマを克服するためにロシア領土になればいいのでは？

>>1
日清戦争以降に欧米の進出が強まったのは事実だろうが
それ以前にもかなりの数が入り込んでなかったか？

日清戦争の恨みっつっても、溥儀をラストエンペラーにしたのは、自分たちだろーて。
しかも、日本軍と戦ってたのは、今台湾にいる軍で、中国共産党軍は逃げ回ってたんでしょ？

しかも、メンツなんて、シナのローカルルールは内輪では通用するけど、国際的には通用しないし、
シナ人以外には理解不能で非効率な時代遅れな考え。
そういうグローバルスタンダードからはずれるローカルルールを国際交渉に持ち出すなよ。
国際交渉にはグローバルルールで対応するのが国際的な礼儀だろ。
だからシナ人は土人だって言われるんだよ。

東京に出てきてビジネスやってる京都出身のヤツが、東京出身のヤツに、京都では〜とか、京都ルール押し付けて、
理解できないというと逆ギレしてるようなもんだわ。

そんなに面子が大事なら面子を守るために自分たちで問題を解決しろ！出来ないならそのまま滅べ！
日本に譲歩を求めて援助を求めるな！！

日清戦争って何年前の事いってるんだよ
いつまでも

中国はまるで中学生のような国
責任もとれないくせに自分勝手な事ばかり主張する

つか、日清戦争以前にすでにアヘン戦争で租界だらけになってんじゃん。
なんで、日清戦争をきっかけに西欧の侵略を招いたとか言ってんだよ。
逆だろ、逆。

メンツって表面を取り繕ってとりあえず不愉快な事を避けるってだけじゃないか。
ようするに幼児性から抜け出ていないということだな
パパやママならメンツを守ってくれるだろうが

>>【日中】宮家元中国公使「日清戦争敗北のトラウマと恨みがある。

・・・日本は満州人のために満州国を建てて援助してやったぞ。

　それを乗っ取ったのがシナ人だ。

　>中国には公衆の面前で罵倒しない、相手の面子は守るというルールがある。

馬鹿もいい加減にしろ。
あのキツネ目の江沢民が日本に来たときに日本の国会でどれだけ日本を侮辱する態度を
取ったか知らないのか？
あいつらが重んじるメンツというのは自分たちのメンツだけなんだよ。
そんなものこちらが配慮する必要はまったく無い。

>>156
韓国人がいう秀吉よりはずっと新しい　　　　　　ﾜﾗ

（´・ω・｀）　先に中国や中国周辺国を侵略・植民地化してたのは西欧列強でしょう？時系列で嘘言わないで欲しいわね？

恥を恥とも思わない、罪を罪とも思わない精神を面子とはイイません

結論：中国はメンツを口実にしてデタラメやり放題

だからさ、中国人の面子を守ってきて今の状態があるわけだろ。
あいつらの面子なんて知らんよ。
欧米人も日本人も恥というものは、自分でかくのに対して
儒教国家である特亜は、他人にかかされるわけだろ。
相手のことを思いやる必要があるのは、
相手がこっちのことを思いやってくれる人間に
対してのみだろうが。
人にこうしろと要求するくせに、自分たちは相手に同じことをしないのは
公正じゃないんじゃねいかね？

面子＝根拠のないケチなプライド

まあ日本が考慮してやる必要は全くない事柄だね

>中国には公衆の面前で罵倒しない、相手の面子は守るというルールがある
しれっとウソをつくなよ
江沢民は宮中晩餐会で天皇陛下を侮蔑してたじゃねーかｗ

ゴキブリどものメンツメンツって喚いてるチャンコロのスパイ連中ってのは
メンツって言葉出せば普通の日本人が納得出来るとでも本気で思ってんのかねぇ？ｗ
９９％のまともな日本人にとってゴキブリチャンコロのメンツを重んじてやるために
自分の国の主張・意見を曲げようとかカケラも思ってねーってのｗ

>>1
大朝鮮のメンツを全て潰せば戦争しないで勝てることに気付いた。
メンツ潰された奴は失脚するから。

>>170
日本人は基本的に相手は立てるものだから、それを利用しよう利用しようとしてくるよね、、、
でもまあさんざっぱら相手を立てて譲って、ここ最近はチャーチルの回想録で言うところの
「我々はここまで譲歩したのに（ｒｙ」って段階に入ってると思うんだがねｗ

頻繁に謝罪を求めるくせに一度すら謝罪せず、それでも飽きたらずに謝罪しないと開き直る、
日中友好とは何かね。

>>172
そのチャーチルの日本に対する回顧録について、実はガセなんじゃないか？という説もあるな

>>174
実際に読んでない話の真偽は語れないけど、内容自体は捏造ならそれはそれでよく出来てる
てか端的に日本人の気質を表現した良い文章だと思うｗ

チャーチルが言ったかどうかはともかく、「もう勘弁ならん」って所に半歩以上踏み込んでるだろう、と

この宮家という人はあっちで支那人の何を見てきたのだろう
あいつら面子ってのは自分より下の人間に対してのみ発揮するものだよ
だから強い相手にはへーコラする

狂ったのか

清と共産党は別物だろうがｗ
むしろ漢民族が清滅ぼしたんじゃん
アヘン戦争、アロー戦争、日清戦争が清を弱体化させて、それを可能にしたわけだし
日本は感謝されていいレベル
単に日本側に譲歩させるための方便だっていい加減気付けよ

>>1
清は、欧米の最新鋭艦購入してまで、日本倒す気でいて、お互いガチンコ戦いして、清が負けたんだから、日本が悪いみたいなニュアンスで日清戦争の事言われも困る。


.

なるほどな
120年前は謝って国をボロボロにされ、今度は謝らなくて国をボロボロにされるんだな

こいつら中庸とかバランスとかの考え方が欠如してるな
何事も極端なんだよ

だから、日本領の尖閣に上陸して、自然保護に山羊を駆除し、港湾を整備し、
灯台を建設し、気象レーダーを作り・・・・次々に、小出しに上陸し、
チョコチョコと中華の世論を刺激し中華共産党を崩壊させ分裂させれば、
中華の力は分散され脅威はなくなる。
チベットやウイグルの虐殺は文明とは関係のない暴虐だ。
中華漢族を駆逐し大陸の平和を助けろよ。

福沢諭吉「脱亜論」　１８８５年３月１６日 時事新報

日本の不幸は支那と朝鮮だ。

この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまり
にも大きい。

地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りなが
ら過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。

国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべき
である。日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。


ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。

悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。私は気持ちにおいては
「東アジア」の悪友と絶交するものである

中国人は面子面子というが、
面子とか誠意とかいうのはヤクザの世界。
環境対策したければ、自分で金出してやればいいだけ。
中国が環境破壊焼畑経済をやめない限り、解決策はない。

中国人はゴキブリ〜

中国人をしかるときは、たくさん人がいる前でやれ！ということだなｗｗ

さっさと国連軍を日本に送り込めよ議長国様

日本は，テロ支援国家！！！

北朝鮮への送金を黙認すろ日本！
原資となる２０兆円の違法イカサマ賭博の顔認証で出球調整の在日朝鮮人パチンコ
屋の三店換金方式を指南する日本の警察！

早く，諸悪の根源の違法な顔認識出玉イカサマ賭博の在日朝鮮人パチンコ屋を潰せよ！

支那が，国連の敵国条項国のテロ支援国家日本を安保理の決議なしに尖閣及び日本
本土に核を落としても文句は言えない！

早く，国連の敵国条項を廃止させろよ！

面子？中国の常識は世界の常識ではないから、こちらが合わせる必要なし

>>152
欧米列強進出のきっかけになったアヘン戦争、アロー号事件が1860年代だから、日清
戦争より大分前だよなｗｗｗ

>>1
清国と今の中国って場所が同じだけで全くの国ですやん。
赤の他人の過去の敗北を自分のトラウマにして何が楽しいの？＞シナ

早く、清國と下関条約を結ばないとなｗ

中国が謝らなくても、中国が挑発した上に嘘をついたと
世界が認識しているのは大きい

面子だか何だか知らないが、射撃用レーダーを照射しといて謝罪もしない奴は次から即座に撃ち殺す必要がある事を理解してない日本人が愚鈍で怠惰なだけだよ

>>185
逆恨みでモロされっぞ

だから、どうしろと？日本側が、土下座しろと？

逆に面子を失う恐怖でコントロールしたらどうだ？

　自衛隊と戦闘→ボロ負けして面子を失う
　軍拡→経済制裁と軍備費の増大で国内がボロボロ

それ蒙古人と違って平和民族だとかおだてて平和民族を面子にしてしまうとか。
出来るかどうかは知らないけれど。

>>1
日清戦争？その後の義和団事件でも西太后は、謝罪させられてますけどｗ

>>185
中国の工場でそれやった日本人管理職が闇討ちで刺されるという事件が結構ある

×それ蒙古人と違って
○それか蒙古人と違って

<中国には公衆の面前で罵倒しない、相手の面子は守るというルールがある。>
おい、そういう大嘘を真面目に言ってんのか

中共（と言うより人民解放軍）のトラウマってのは、

長征と称して国民党軍から逃げ回り、

日支事変においても、国民党軍の一部に組み込まれ、
しかも日本軍とはまともに戦わず、山賊行為を繰り返していただけ、

最終的にアメリカのおかげで勝利者側に居ただけで、
自分達の力で何も成し遂げていない事だろ。

毛沢東の戦力温存作戦（漁夫の利狙いｗ）なんだから、
ちゃんと現実は受け入れろよ。

結局、江沢民の反日教育の所為だろｗ

中国人の面子＝嘘

そんな程度で傷付くのか。
小さい面子だなぁ。

スッゴく簡単に言うと
「支那人は器が小さい」


以上

つまり、そういう支那人の性格を考えると、
戦争しかないという結論になるよね。

面子を制御するのが文明人である(ニーチェ)

清帝国は満州人
漢民族ではない。

唐帝国はウイグル族。
漢民族ではない。

元帝国もモンゴル民族。
漢民族ではない。

満州国も日本民族。
漢民族ではない。

メンツってのは潰れちゃ困るもの。
だが、シナチョンは嘘がバレて恥の上塗りをすることを恐れない。
つまり奴らの言うメンツってのは誇りとか自尊心とかからは程遠い潰されても構わない見栄からくる虚勢のこと。

つまり壁打ちオナニー。

>>1
日清戦争関係あるかぁ？
その後の政府や軍の高官同士、お互い尊敬し合って仲良かったって話もあるがなぁ
孫文だって日本に留学してたし、日中戦争の相手は共産党に追われて台湾に行ったけど
台湾は親日じゃねーか

どう考えても反日は共産党から

メンツを守るなら日本国領土をどろぼう万引きパクリを辞めるよなｗ

メンツ　　　ないんだろｗ

そもそも「メンツ」というものの使い方がおかしい。
まともに考えたメンツは「国の誇り」であるはず。

正しいことをしていたらそれは揺るぎもせず、何も問題なくあるだろう。

自分たちが嘘をつき、盗み、他人の土地に侵攻して散々悪事をしておきながら非難するなというメンツ
このヤクザのメンツが今の中共の言うメンツ。

当たり前だが国際社会では通用しない。日本はこんなヤクザのメンツに合わせる必要はない。
中国が変わるべき。変われないならどんどんメンツを潰されて、勝手に発狂すればいい。
繰り返すがこんなまともじゃないものに他の国が付き合う道理はない。正義はこちらにある。

>>79
>>2は
（清は）漢民族を下に見ていた連中なのに、
（漢民族の中共が清を）自分の国の時刻の歴史にしてる時点で
と言いたいのでは？