【運輸】「中国高速鉄道列車の競争力は海外大手に匹敵、ブラジルなども興味示し調査」[02/10]
1 :
帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★:
【新華社】中国の鉄道車両メーカー、北車長春軌道客車股フン有限公司(以下:長客)の鉄道列車開発担当者、孔風氏はこのほど、
ブラジルなどの国から来た代表らが中国の高速鉄道事業の現状について調査と研究を行ったことを明らかにした。
その上で、「わが社の高速鉄道列車の競争力は国外の大手企業に匹敵し、コア部品も欧州製による独占状態が打破された。
我々は価格競争力も備えており、3〜5年内に高速鉄道列車の輸出を実現できる」と見通しを語った。
現在、同社の鉄道車両用ボギーは自主開発から量産までの完全なシステムを備え、高速鉄道車両、都市間鉄道対応車両、
一般の鉄道客車の3大製品製造プラットフォームを形成。技術レベルは世界の大手企業に接近している。
孔風氏によると、2011年のボギーの生産量は5400個に達し、シーメンス、ボンバルディア、アルストムといった
鉄道車両向け設備分野における世界大手3社のボギー生産能力の総和に達した。
中国は高速鉄道列車の開発面ですでに成熟化した技術を備えており、次のステップとして、技術規格を統一化し、中核的な部品を開発し、自主化を実現する目標だ。
50余年間の発展により、同社は年産1000台の高速鉄道車両、1200台の都市間鉄道車両、500台の一般鉄道客車及び6000個のボギー生産能力を備える。
生産規模、開発能力などは世界トップレベルだ。
同氏は、「高速鉄道車両にとって最も中核的な部品はけん引システムだ。過去は欧州製のけん引システムを採用していたが、
現在は日本企業や中外合弁企業の製品を使用し始め、欧州企業の独占状態を打ち破った」と説明。
続けて「今後は国際戦略を実施する。これも我々の目標だ。トルコ、アルゼンチン、ブラジルなどの国はいずれも鉄道車両の入札計画を制定している。
今回の交流において、海外が中国高速鉄道事業の発展を非常に評価していることが分かった」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130210-00000001-xinhua-cn 【運輸】世界銀行「中国の高速鉄道、一部は日本の新幹線に匹敵する発展ペース。安全・融資のリスクもいずれ解消」[02/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360244520/
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:14:37.51 ID:7i66Qbp+
おめでたいな
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:14:58.19 ID:IAj8hBKO
日本はバカ
こうなるんだよ
ああ、埋める能力とか高いもんな
牽引システムじゃなくて運行システムだろ、核心は
まぁ、今のうち夢はしっかりと見ておいて呉れ給え。
ブラジルに関しては、是非とも中国か韓国にとって頂きたい
面白い物が見られそうだw
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:16:31.96 ID:wvj4aN+k
直線番長が何かいってますね。
で肝心のトンネル問題とカーブ問題は解決したの?
当然の事ながら、地震対策に関しては何も対策してませんよね・・・・・。
まあ、ブラジルに関しては韓国か中国がさっさと受注すべきだな
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:17:30.44 ID:PXEX2ttS
死者が35人以上絶対に出ないんたもんな。
すげー、優秀だわwww
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:17:30.25 ID:M3XRBCqH
パクリ国家に技術は渡すなっていう見本だな
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:17:57.96 ID:4IxlDK/F
無理に日本の新幹線買ってもらう必要はない
安全性の価値をわかってる国に導入してほしい
お前らブラジル人に恨みでもあるんか?w
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:18:56.27 ID:fnhrwW2n
>>1 「いづれ」解消……………………いつ来るの?ソレW
いつまでも、そうならないから妄想記事なんでしょW
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:19:17.24 ID:PXEX2ttS
>>9 言い分は聞いても、値下げは絶対にするべきじゃないな。
言い分も聞くべきじゃないと思うけど。
中韓を引き合いに値引きするのが狙いだからな。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:20:03.03 ID:PXEX2ttS
>>13 ないよ。ただ技術の安売りはどうかと、そういう話だ。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:20:57.39 ID:bqK6dYa8
列車生き埋めを世界が目撃してもまだ言うかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メンタルスゴス
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:21:00.15 ID:CqQPDCQF
ブラジルは値切り過ぎたせいで、日・仏・独の鉄道は入札から撤退してたんだよね(笑)
んで、下朝鮮だけが残ったら、入札やり直しになってたような(笑)
まあブラジルの場合はチョンと支那畜で争っていればいいよ
日本人「出来ません。」
超賤塵「出来るニダ!」
中獄塵「出来たアル!」
まあ買えばいいんじゃね
安かろう悪かろう
ブラジルの条件で弾かれたじゃん、支那新幹線。
事故起こしたせいで
日本にとっては高い授業料だったが、中国が輸出先で大惨事を引き起こせば、
安価より安全が再認識されて、日本の価値が高まる結果となることでしょう
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:28:16.05 ID:AcpPrxnM
ブラジルも人命優先ではないという事だよ!
とりあえず、甘い考えで特亜と関わろうとした国が、
法則の発動で後悔しても、手を差し伸べないぐらいの
勢いで放置するべきだな…
>>1 中国や韓国に鉄道と直接関係ない費用を捻出させ、適当な理由でポイ
その後、日仏のどちらかに一括建設させるか、分担して建設させるって方法もあるんだよな
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:32:09.29 ID:jlHZPuv5
命の値段が安い国は中国製をどうぞw
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:33:42.98 ID:pfeUsxlT
安物買いの銭失いだね
ブラジルか
中国、韓国で争えばいいよ
日本、欧州は手を引いたんでしょ?
中国は透明性が著しく低く、致命的なリスクや欠陥があっても中国内の
事例は隠蔽されてしまうし、導入後にブラジルで欠陥が発覚したとしても
中国は絶対に非を認めないばかりか逆ギレすると思われます
ブラジルもブラジル内のビジネスではわりと中国型囲い込み方式を
志向してるようだけど、本家の傲慢さは理解できてるのかな?
後進国の産業を丸々潰す方法(継続発展を諦めさせる方法)を
見つけないとならないと言うことですねw
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:39:47.48 ID:wU7OatRW
ブラジル人に、日本の新幹線の運行システムを運用・管理できるの??
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:41:07.43 ID:4qT3QWLg
ぶっちやけブラジル人には中華鉄道のほうが向いてると思う
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:41:34.36 ID:c9i7rKHt
(´・ω・`) まあ仕方ないわね。「安物買いの銭失い。」って格言があるけど、ブラジルにはお似合いかしら?
中国国外への提携技術の輸出とか完璧に反故にされるわけだwwwww
ブラジル高速鉄道は韓国かませて受注値段下げさせたりとか建設費を事業収益から出させたりとか
しかも運賃には枷履かせて全く持ってうまみが無いからいいけどね
>>33 あちらには大勢の日系人がいるから…と言いたいところであるが、どうなんだろうかね。
ラテンの気風にすっかり染まってアッケラカーのカーになっちまってるんだろうかね。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:42:21.89 ID:IeoS2Xxv
中国のコストダウン技術は凄まじい。
コンクリートは2倍に水増し、鉄筋の代わりに割った竹を入れ、そこいらのゴミまで入れて嵩上げをする。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:43:10.90 ID:0u+TzEvV
中国とか韓国とか
他国が見切りをつけて撤退した市場に乗り込んで行って
「市場独占したニダ!」
とか言うのが好きだよな・・・
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:43:14.35 ID:iggZiTwS
>>38 もう働き手の主力は3世4世?
すっかりラテンだ。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:43:51.54 ID:4qT3QWLg
高速鉄道の入札参加条件の厳格化で中国は参加できない 2012/08/24
http://jp.camaradojapao.org.br/news/noticias/noticias-hotelaria-turismo-transporte-e-servicos/?materia=10580 連邦政府はサンパウロ市を経由するリオ市とカンピーナス市を結ぶ510キロメートルの高速鉄道建設の入札条件として、
10年以上の高速鉄道の運営経験並びに 重 大 な 事 故 が 発 生 し て い な い
コンソーシアムに限って入札参加を許可、中国はこの入札条件を満たしていないために参加できない。
今年2月にサンパウロ証券取引所(Bovespa)で実施されたグアルーリョス空港、ヴィラコッポス空港並びに
ブラジリア空港の運営権民営化コンセッション入札で、規模の小さい国際空港を運営している企業が落札したことに対して、
ジウマ・ロウセフ大統領が不満を持っていたことが入札条件の厳格化につながっている。
中国は2008年から高速鉄道の操業を開始、入札条件は運営経験が10年以下のために入札条件を満たしておらず、
また昨年には浙江省で起きた30人以上の犠牲者をだす高速鉄道の列車追突事故も入札条件を満たしていない。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:44:47.47 ID:Qqwqui/c
ブラジルはエンブラエルとか旅客機を造る力があるからシナの新幹線を
パクるんじゃないかな
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:45:26.81 ID:u0qP8u0o
>>1 ブラジルは中韓どっちかが受注すればイイよ。
>>41 やはりそうか。じゃあ、支那製の方がいいかもな。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:46:04.58 ID:BAlLrZRe
世界の先進国の重工業メーカーの高速鉄道車両が見られるって中国だけだな
ふーん……
>>40 それプラス
作ったもので派手にやらかして賠償問題
逆ギレして夜逃げして国まるごと総スカン喰らう
ここまでがワンセットw
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:47:35.02 ID:n3bh13e/
日仏が割りに合わないと言って引いたあと韓国が残ってたけど韓国に日仏を
超えるような能力がある訳もなく
赤字覚悟で進出しようと目論んでた韓国も日仏の動向を見てコッソリ撤退
今に至るって経緯じゃなかったっけ?
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:50:19.69 ID:u0qP8u0o
だってブラジルの案件て、土地の買収も運営も受注側がやって
費用は鉄道の運営利益で支払うって、鬼畜案件だろ。
中韓がやれw
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:51:07.07 ID:cmh9libM
ブラジルのバブルは2年前に終わって、インフレと欧州危機でオリンピックどころじゃねえんだよな。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:51:28.67 ID:xn9+vTGZ
中国のは、ある意味原発と同じだ。
事故リスクが価格に反映されていない。
事故ってからかかる費用を考えたら
とても導入できる代物じゃない。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:52:19.08 ID:NTj/ZRFP
正直ブラジル高速鉄道入札の一件を知ってると「お前らブラジルには
支那鉄道で十分じゃボケ!」と言いたくなるのは秘密だ。
>>50 さらに運賃は政府が決める!キリッ
だったか
自民党 二階俊博
新幹線の中国への輸出に関し、訪中時に新幹線担当の
曽培炎国家発展計画委員会主任(大臣)、さらに陳健中国大使に対し、
「日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。
そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。
(中略)この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。
積極的に協力します」
と発言した。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 14:54:16.82 ID:w5de7KoB
中国には著作権や特許と言う概念が無いから最新鋭の新幹線を与えた日本がバカ。
老人は日中友好という言葉に弱いんだよ・・
ブラジルの鬼畜案件は、支那からの移民受け入れを認めさせることで乗り越えることができようぞ。
きっと三一重工の重機もシステムとしてセットなんだろうな。
一定距離おきに路線脇に配置され、事故を検知するとすみやかに
現場に駆けつけて処理をおこなうんだろ。
石平さん曰く
中国の大学生が一ヶ月練習して日本人VIPの歓迎会の練習して
それを見せると馬鹿な日本人VIPが涙流して感動してたんだてさ
ホルホルの真似かよ
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:01:23.64 ID:JGErxQM5
中韓の部品の問題は、見本と実際に納入される部品の格差と、不良品率…
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:03:40.14 ID:2RrWZ0bO
アフターメンテもキッチリやるアル
なーに、埋める場所さえあれば無問題アル
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:04:51.48 ID:0u+TzEvV
こないだ
ミャンマーで売れてる家電の番組で
「中国製も売れてる事は売れてますが、長持ちしません・・・」
って言ってたっけな・・・
安物買いの銭失いにならなきゃいいが・・・
ブラジルバブルは終わってたよなぁ
>>50 ちょっと違う。
土地はブラジル側が用地買収してそれを現物出資で資本参加するという条件。
ただ、用地買収の遅れが生じた場合のリスクが外国企業側にも降りかかるだけ。
ブラジル側はそのリスクに補償はしないだけ。外国企業が用地買収するわけではない。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:06:25.81 ID:TtA9wwhY
宣伝文句は
超高速棺桶
あの世への近道
ですよね?w
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:07:43.64 ID:u0qP8u0o
>>66 そうなのか。d
どっちにしろ鬼畜案件だから
中韓が取ればイイ
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:07:59.58 ID:jlHZPuv5
もう中国人みんなでブラジルへ移民しろ。
そうすりゃ日中関係無問題w
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:08:22.55 ID:Uf0uZxqr
シナ&下朝鮮JVなら世界最強
最大のリスクは途中で分裂する可能大
水と油は馴染まないけど 下水油と泥水ならマッチするかw
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:09:17.91 ID:GtJFcFUG
いい加減なブラ公には、中国製がお似合い。
開通後運行も含め、色々楽しみ過ぎるわシナ豚高速鉄道。w
事故が起これば埋め戻しも契約仕様書に付帯します
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:16:36.82 ID:l9j5WYi6
日仏独から見て劣っていてもブラジルから見たら最先端
中国新幹線で決まるだろう
ちなみにKTXは中国新幹線よりも劣るw
ブラジルも中国人だらけになったりすんのかね
全面的に劣ってるわけでもなかろう
KTXなら、事故死しても葬式は出してもらえるはず
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:22:13.04 ID:r0A2krI3
中国が南アメリカに進出して、アメリカのケツに火を灯すのも面白いかもしれん。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:28:05.50 ID:BiNAbZY/
早ければ最先端と思っている馬鹿な国が中国以外にあったことに驚き。
>>77 遺体の引渡しに料金を要求されるのですわ。
日本の新幹線は性能が過剰なんだってな・・・
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:32:18.50 ID:BiNAbZY/
運行
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:32:21.09 ID:9FLFuK2g
>>55 二階は筋金入りの売国奴。
日本を売る事に何の躊躇もない。
天安門事件後、民衆の不満を日本に向けるべく反日教育を行った江沢民の銅像を
、日本各地に造ろうとしたのが二階。
先日は天皇陛下を侮辱し、日本領竹島に不法上陸し、日本の親書を突き返した李明博から
韓国の勲章を貰いに訪韓し、恬として恥じないのが二階と言う売国奴。
日本の技術を他国に売る事など、こいつにとって何でもない事だ。
コイツには殺意さえ覚える。こんな奴がまだ自民党の要職にある事自体理解できない。
悪しき自民党の首魁のような輩。日本にとって百害あって一利なしの屑。
願わくば早くしんで欲しい、殺されて欲しい輩。
鳩山、村山、加藤ら札付きの売国奴を利用した中国が、この最大の売国奴を利用しない筈がない。
中国は必ず近い内に二階を招聘するはずだ。こいつは必ず国益を損ねる発言をする筈だ。
こいつは現役の自民党の役員である事から、鳩山らとは発言の重みが違うから影響は大きいと見られる。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:37:09.42 ID:dQnkuZuP
お馬鹿で能天気で卑しいブラジル政府と(70年代に踏み倒しの前科)
ゴキブリシナ人のタッグで高速鉄道プロジェクトなんて素晴らしい!
吉本の芸人より面白いネタを、 「必 ず」提供するだろうwwwww
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:37:33.35 ID:HFI13YDp
>>81 過剰品質www
本来飛行機作れるレベルの技量で車両作っているってこと?
飛行機作らせたらどうなるんだ?
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:38:22.73 ID:Fb1jMA+j
中国は
韓国の手抜き&賠償請求しようとした時には企業無しに加えて
中国人大量流入があるからなあ
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:38:42.04 ID:uKE1tJnm
一時の利益の為に中国に技術を売り渡すよう圧力をかけた政治家
そしてそれに乗った企業家達
それがなければ今頃日本の一人舞台だっただろうに
企業家はどうであれ、政治家は売国奴といても過言ではない
なぜなら自分たちの利益の為だけに、利益誘導を行っているのだから
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:39:25.36 ID:BiNAbZY/
運行中に新幹線がサンバ踊り出すけどオッケー?
中国に技術提供したゴミは何所だっけ?
>>1 ブラジル地震無いしそれなら安い中国のになるかも?
オーバースペックでも安全重視なら日本以外ありえないが。
ブラジルみたいに安定した地盤だったら日本のリニアを導入してみてほしいなあ。
つうか安上がりで高速鉄道を作りたいのなら自分で作ればいいのに。
ブラジルにも鉄道はあるわけだし、元祖高速鉄道たる東海道新幹線は何も特別な技術が
生まれたことによってできたのではなく、あくまでもそれまでの既存の鉄道技術の延長線
上にできたものなんだし。
>>91 高温多湿だからコンクリートの劣化が早いかな
日照りにスコールも有るし
日本の新幹線なんて時代遅れのシステムなんだ
最新のKTXと組まなければ世界市場から置いて行かれる
中国に対抗するために強力タッグの必要性を日本技術者は理解している
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:57:04.47 ID:xsbPCJtw
7.危険な「友好」
親善、好意を示す「友好」という言葉は、本来嫌われるはずがない。だが、中国人との「友好」だけは別である。
新聞やテレビなどのマスコミは、米、英、仏、独と日本との大人のつきあいには普通「親善」という言葉を用い、
「友好」というキャッチフレーズを使うことはあまり見られない。だが、中国に関するかぎり、なぜか「友好」とい
う言葉が使われ、日中交流の専門用語のようになっている。
戦前、戦後を通して、日本と中国は「友好」と「非友好」に二分されていた。一時、中国との関係はもっぱら「友好
人士」や「友好商社」という、中国からお墨付きをもらった一部の日本人に独占されていた。一九七二年に日中国交正
常化がなると、日中間の交流は「友好人士」の独壇場でなくなり、やがて「子々孫々にいたるまで」という形容がつけ
られて「友好」が強調されるようになった。普段、人間不信の社会で生きているので、中国人は人間関係についてこと
さら「友好」を強調しないと不安に襲われる。
しかし、中国を相手にする側にとって、中国が強調する「友好」ほど不安なものはない。なぜなのか。その理由は
「友好」の解釈権がもっぱら中国の側にあり、中国の規定する「友好」におとなしくついていかなければならないか
らだ。ことにしたたかさをあまり持ち合わせていない日本人は、腹芸が下手でタヌキとキツネの化かし合いができな
い。しかも日本人は外圧に弱く、中国流の「友好」パフォーマンスに対抗するのがきわめて下手である。
「友好」という言葉を額面どおり受け取っていると、思わぬ落とし穴にはまることになる。実は中国が「友好」を
語るとき、ことに相思相愛を語るときが最も危険なのである。それは歴史を振り返ればわかる。たとえば、中ソ、中印、
中越戦争が起こったときは、いずれも両国の「友好」関係が蜜月のピークに達した時期にあたり、まさに老子のいう
「物極まるときは必ず反(かえ)る」という結果になった。
だいたい人間の歴史で、民族間、国家間に「子々孫々の友好」などあったためしがない。中国との「友好」は、す
なわち彼らの独善的な価値観を全面的に受け入れることでしかない。日本人は中国がたたみかけてくる友好の嵐に翻
弄され、身も心もくたくたになってしまう。そして考えれば考えるほど嫌悪感を越えて怒りがこみあげ、やがて「日
中友好」の滑稽さに気づくことであろう。
国交を回復したのが間違い。断交すればよろしい。土匪のシナ人とは距離を置くのが一番いい。欧米人に躾けを任せ
て、日本は距離をとるこれでいい。欧米は、契約と力による合理主義。土匪のシナ人が付け上がるとアヘン戦争やア
ロー戦争、その後の何回かの紛争のように力で判らせる。日本は、何だかんだ言って性善説で動いているからね。無理
だ。福沢先生の教えの通りに日本は距離を置きましょう
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:57:23.52 ID:u0qP8u0o
>>95 なんで、日仏が下りたのにブラジルの高速鉄道を受注しなかったの?
最初はパクりだったろうけど、
5年、10年と立つうちに、立派な支那オリジナルになっていくよ。
ほんと、日本も馬鹿な事したもんだね。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:59:06.91 ID:PXEX2ttS
>>60 まるでマスゲームの金丸信みたいだなwww
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 15:59:39.90 ID:4qT3QWLg
>>95 TGVのエンジニア呼び戻して未だに教えを乞うてるウリナラが何だって?
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:01:58.13 ID:5/kncYDi
いいかげんな国家同士だから問題ない、下手に日本が参戦するとギャップがあって上手くいかない
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:03:43.52 ID:N99293Tc
貧しい国じゃ日本のなんて買えないからね。安かろう悪かろうって選択肢もアリかも
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:04:54.51 ID:JGErxQM5
中国人労働者から、物売り、親戚って中国人が湧くんだぞ…
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:05:03.50 ID:ygnTlU43
ブラジルだけはスルーの方向でおながいしまつ。
シナとチョンがいけばいいお。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:08:01.12 ID:884cbrms
次はリニア技術献上すんだろ
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:08:20.40 ID:cmh9libM
>>99 出来合いの劣化コピーはつくれるけど、そっから進化したことがないからな。
アントノフのエンジンコピーすら未だに出来てない国だぞ。
特亜3国では北が一番ラーニングが上手く、中国が7割コピー品、下朝鮮がケンチャナヨで一番出来が悪い。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:08:27.57 ID:YSe+s2Dk
死にたいなら良いんじゃない
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:08:46.19 ID:86wceYFU
正面衝突するんだろ?
見たいなぁ
>>106 特定アジア大嫌いな東海が主導権握ってる上に、兵器転用可能技術が使われてるから_かと
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:14:08.66 ID:gknCOohM
あまり報道されてないけど、トラブル続発で低速鉄道になっちゃってるそうだよ
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:16:01.74 ID:cmh9libM
ETCがついてないとかいう話なのでヤバいことこの上ないっすな。>中国高速鉄道
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:16:11.61 ID:PXEX2ttS
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:18:46.41 ID:NO1wAwJD
>>113 ETCはメーカーオプションで5割増しアルネ!m9(`ハ´)
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:22:23.96 ID:3kaLFrpi
中国もブラジルも人口多いから
中国産の電車でどんどん大量事故死してくれる方がいいな
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:25:37.22 ID:8SNKuYhS
原価って言う概念を無視して、「世界的に(高速鉄道を)作れる国が少ないから高いんだろう」
と思ったら大間違い。安全はやはり金として換算せざるを得ない。中華製は…まあいい教師になると思うよ。
いい・・・・・教師…にね。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:25:49.39 ID:9Z/1EDLX
日本は最新型で制動力を強化したんだっけ?
こういう地道だけど大切な努力が理解できないんだろうな、奴らには。
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:27:03.90 ID:W+2I5Y4A
苦労して開発した技術を半ば意図的に流出させるとは・・・。余りにも日本は愚かだ。
「重大事故の経験」ってのは、きちんと検証されているならまだ良いんだけどな。
埋めちゃうからなw
>>95 しとらんわ
シナチョン対策で職場はピリピリしてるぞ
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:30:34.57 ID:U5TQQKCM
価格は安い事が魅力なんでしょうね
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:37:18.49 ID:0Whaoqpq
レトロ新幹線をどうぞ?
命の軽い国用でショ?
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:39:00.69 ID:dYinHhL3
安かろうシナかろう、ダメかろうコリかろう
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:39:06.48 ID:D8LsjcHG
絶対に作ってはいけない新幹線。として調査してるんだよ。
>>30 安くないと嫌って言ってるのはブラジル自体ですしねぇ
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:39:24.63 ID:jMIydHcl
ブラジルの高速鉄道はどうなったんだ?
韓国が落札したんだから、韓国にやらせればいいのにw
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:40:26.69 ID:cmh9libM
7割の性能で半分の価格、製品寿命が1/3って感じ。
>>81 日本人目線で見たら過剰でも何でも無い。中国人目線で見たらぼったくり価格
>>127 落札してない。応札しただけ 韓国だけの応札だったが
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:44:31.57 ID:dYinHhL3
安かろう、シナコリア。
悪かろう、シナコリア。
ダメかろう、シナコリア。
元々契約内容が鬼畜過ぎて、チョンしか食いついてこなかったので
チョンの台湾鉄道の顛末に当のブラジルすら引いて、再入札とか言い出した案件だっけ?w
>>127 ブラジルがどんなに安くても韓国は嫌だって
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:52:26.66 ID:u0qP8u0o
>>132 韓国を当て馬にして日本に値引きさせようとしたら
当て馬だけ残ったw
>>134 正直、金をケチろうってなぐらいなら
高速鉄道自体が贅沢品だし、他に使えって話なんだがw
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 16:57:52.01 ID:u0qP8u0o
>>135 もうワールドカップには間に合わないいから
飛行場とチャーター機用意した方が安上がりな罠
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 17:01:01.18 ID:cmh9libM
ランニングコストと安全性とアフターサービス考えたら鉄道は日本製の一択なんだけどね。
台湾やイギリスに行って乗ってこいって感じ。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 17:01:05.04 ID:EJebs8OH
>>127 条件が糞過ぎて日本とフランスが逃げ出した
そしてこの2国の当て馬に使おうとした韓国だけが残った状態
ブラジルは韓国に当て馬の役目しか求めてないからな
>>1 ブラジルの仕事はババ引くのと同じ
是非韓国に受注してもらいたい
運営会社は鉄道だけ敷いてサッサと出ていってね(^^)
と言わんばかりな内容だからな。これ
ブラジルが韓国にやらせて大失敗
世界中が韓国の実力を知るってのがいい
ブラジルにはババ引いてもらおう
どうせ特亜連中の事だから元は日本の技術とか
何食わぬ顔で責任転嫁するんだろ。
まぁ、世界中で民度の低さを特亜は自らアピールしてくれw
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 17:10:44.29 ID:u0qP8u0o
ブラジルがどこに発注しようが、日本とフランスは
技術供与国が起こした事故、不具合は日仏は全く責任を負うつもりは無い
と発表しといた方がイイな。
成功したら、中国の技術アル
事故したら、日本の技術アル
ブラジル、まだ決まってなかったの?
韓国がやる気出してるんだから発注して上げればいいのに。
>中国は高速鉄道列車の開発面ですでに成熟化した技術を備えており、次の
>ステップとして、技術規格を統一化し、中核的な部品を開発し、自主化を
>実現する目標だ。
この一文だけでもメチャクチャ矛盾を孕んでいるような。
まともな国なら、こんな怪しい技術には手を出さないと思うんだが。
各国の良い所取りしてもまとまらないんじゃないか?
昇華しきれなくて事故起こしそう
事故ったときは、車両を下へ投げ落とす技術
韓国と中国の入札争いとかほとんど蟲毒の世界だな
まさか、ブラジルは当て馬増やせば他の国が食いつくとでも思ってるのか?
>>146 自主化を実現する目標って自前の技術じゃないって
言ってるようなもんだよね
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 18:48:49.39 ID:qY2PwmCa
地理的な問題で想定以上に金がかかるのに、ブラジル政府は金出さないってやつだろ
中国か韓国がやればいいと思うわ
光速て穴掘って埋める技術。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 22:30:12.65 ID:9zUZNPt2
運行技術もそうだけど、車両そのものの技術も色々問題があると思うね
そういえばドイツも日仏に追いつこうとして、車輪が外れる大事故を起こしたよね
潜在的な危険は技術の蓄積がないとわからないんだな
一見問題が無さそうに見えるのだが、そこがノウハウだし
ましてや中韓だと・・・
>>154 日本の新幹線は自前の手堅い技術を、少しづつ発展
させたものだからな。
最初から動力分散だったのも、既存技術の応用。
最新のN700AやE5もいきなり降ってきたわけじゃない。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 22:41:52.37 ID:3H5EHdOm
まあいいんじゃないですか
時々35人ずつ死人が出るけど
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 22:45:23.58 ID:h9IFIykl
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 22:50:01.78 ID:v8Xe65xg
えっ、穴掘技術もセットなんだよな。
事故ったら埋めるの繰り返しで、車両が足りなくなりましたとさw
ブラジルが高速鉄道作るメリットあんのかしらね?
高速バスと飛行機で良いジャン
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 22:55:05.26 ID:h9IFIykl
>>159 高速鉄道とオリンピックはセットなんじゃねww
>>1 どうぞどうぞ是非とも中国が受注なさって下さい
日本・ドイツ・フランスはあの条件では無理ですから、
当て馬増やされても駄目ですよ
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 23:43:07.40 ID:KXZHgOCP
>鉄道車両用台車は自主開発から量産までの完全なシステムを備え…
あれ?おかしいな、
一体整形車輪は住金を含め幾つかの会社しかできない筈だが。
ブラジルに中国人大量に行ったら地球の危機おきるぞ
あっというまにアマゾンの熱帯雨林が消えて地球上の酸素が減少する
そしてピラニアが食い尽くされネグロ川の水がコーヒーとして売り出される
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/10(日) 23:55:34.78 ID:KXZHgOCP
大統領がアレなんだっけ?
別にシナやコリアン製で満足できるならそれでいいんじゃね?
安全は金で買えるんだよ。これだけは言っとくわ
VCBは内製できましたか…?
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 00:41:05.11 ID:G25gfHLq
>>151 日独仏が及び腰なのもそこが原因なんだよね。
現状なら支那南鮮にお任せで。
特に支那なんぞ人海戦術で五輪に間に合わせてくれるかもよw
>>169 そして、完工の暁に彼らは移民に・・・・・
日本はリニアに移行するからどうでもいい
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 01:07:53.04 ID:VazePUhB
建設労働者は人件費ゼロの囚人を送り込んでくるから勝ち目はない
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 01:10:38.47 ID:WuDEMx1G
ブラジル案件なんて無理…
格安航空に勝てないよ。
中国もそうなる。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 01:14:00.82 ID:VB23pCM+
ピラニアって刺身にするとうまいらしいな
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 01:17:32.40 ID:yRPpPZ+S
ブラジルの出した条件が滅茶苦茶で、日本と仏が「イラネ」って言って
韓国が単独入札…の筈が入札自体無かったことに…
ブラジルよ、なぜ韓国に決定しなかった?中国でもいいけどさw
ブラジルは韓国がかませ犬として
役に立たないから、今度は中国を
使うつもりなのか?
いい加減韓国に落札させてやれよwww
>>174 東亜+では食べる所がありませんw
/ゝ〆ヽ
. ¶ /:,,,,;,;;;◎::ヽ
‖〈:,(゚Д゚,,)::::::ヾ.___
(.:..::::::::::.::::::...U..ゞ''/
‖ ヽ::::::::::::::;;;ミ....ノ
Ж `U"U' - 彡
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 02:57:21.71 ID:MfpmtPKx
<丶`∀´> ウリナラは?
中国のほうがKTXでつまずいている韓国より腕がいいのかな。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 03:50:03.00 ID:AGB52whx
>>126 安くないと嫌なら、やはりシナ・チョンのパチもん買うしか道は無いよなぁ・・・。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 03:58:11.36 ID:TvanA1gJ
JR東とメーカーは声高らかに発表してやれ。
日本の特許技術が無断で使用されていたなら、それを導入した国も訴えますよと。
これを厳格にやれば、シナチョンの輸出の多くがダメージ受ける
東電のように、日本も地域独占やめさせて、車両と保線の分離すべきだな。
東海道新幹線に複数会社で中華製高速車両が走ってもいいだろう。
発送電分離とは、資本の集中をなくすこと、宮台真司さん。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 07:56:41.90 ID:G25gfHLq
>>182 上下分離をした英米の惨状をみてからぬかせw
政府のごり押しで地下鉄用を採用させらた香港ですら、
匪区製はゴミ以下だとさw
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 08:00:33.91 ID:+LYpVOj5
安全性を無視した工期の短さだけがウリなだけだろw
>182
東海「座席数と性能は、こちらの要求通りにさせてもらいます」
興味あるならなんでブラジルの時に入札しなかったんだよ
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 08:10:28.43 ID:xJZQ5Ux7
>>182 日本の環境、騒音基準に合わせてからな。
シナみたいに土地は国のもので立ち退きさせ放題じゃないからw
189 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/02/11(月) 08:14:56.39 ID:gTjsoweT
>>184 英国の鉄道とか管轄バラバラなせいで更新もままならず酷い状況らしいですね。
全体を考えてそれぞれが組めるようにしておかないといけない。
だから分離とかやったらいけない。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 08:30:57.72 ID:CoHYzMK8
外国では埋めても死傷者35人に成らないぞw
>>182 新幹線鉄道保有機構というのが昔あってだねぇ・・・
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 08:35:35.11 ID:G25gfHLq
>>189 発送電と同様にやったら駄目を踏む。
インフラ利用料を抑えると更新はままならない。
更新ができるだけの利用料を取ると却って割高。
良い所無し。
∧,,∧
ミ..Θ。Θミ 日本人がやらないと高速鉄道の有効活用は出来ないだろう。
(ミ;;;;;;;;;;ミ) 車両、保線、ダイヤ作成、定時運行、全てが高水準でないと維持できない運用術…
〜ミ;;;;;;;;;;ミ
∪"∪ シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 08:43:12.46 ID:G25gfHLq
>>193 欧州のは湿気に弱いみたいですしね。
欧州トンネルでの車両故障とか、台湾での分岐器の故障とか。
ブラジルでものになるとは到底思えない…。
>>194 ∧,,∧
ミ..Θ。Θミ マリンエクスプレスみたいにチューブ状の高架にしないと…
(ミ;;;;;;;;;;ミ)
〜ミ;;;;;;;;;;ミ
∪"∪ シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 08:51:25.97 ID:PJC1IJ83
ブラジルは早く発注しないと
ワールドカップやオリンピックの開催に間に合わないぞ
ほら
支那と韓国が手を上げているじゃないかw
選べないなら工区を分けて支那と韓国に発注しろよw
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 08:58:50.59 ID:Tsfd8khw
ブラジルは何考えて費用無駄にしてるんだ?
円安傾向なんだからこの先円が100円超えた辺りで発注すりゃいいだけだろ
さらに言えば、値切るのもばかみたいに安い費用で使おうとするのもやめないと命にかかわるぞ
地質調査費用、工事費用、車体製造費用、運用費用
必要経費はホントどんどん増えるからな
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 09:01:11.31 ID:ddwocJgS
言い値で日本に任せれば立派に60年頑丈なものを作ってくれるよ。
しかも日本人はモノ作りにこだわりがあるから要求スペック以上のものをくれる。
シナーは言われたことからどうやって手抜きをするか考える。
ニダーは言われたことすら守らず逆ギレする。
シナとチョンの共同開発という事にすればいいのでは。
どちらも建設完了後会社が無くなって数ヶ月で崩壊。後は責任のなすり合いという泥試合が。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/11(月) 12:20:39.38 ID:g0QyzE+E
何があっても日本は見守るだけ。
穴掘って埋める技術も教えてくれます。
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/13(水) 06:12:10.64 ID:DXubAxi6
ブラジルって少しでも安く値切ろうとしてアレコレやってたら、日本とフランスがいなくなったんだろ
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/13(水) 06:43:29.05 ID:Nl47JnkO
自画自賛も、ここまでいくとギャグだな!
日本からいえば、三世代前の車両を最新技術といわれても、笑うしかないな!
で、その技術で他国と競争できるんだ
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/13(水) 08:19:00.85 ID:w8iwc2wT
>>204 もう話にならん金額。
馬鹿だよブランド人は
中国なんかの高速鉄道なんかにしたら後で後悔する
未だにシステムなんていい加減なのに
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/13(水) 09:38:42.57 ID:9v4fz66H
>>203 チャイナは一三だか三一だかのメーカーが伸びてる(てた)?らしい。
価格は半値、寿命は半分以下、中古価格はゼロに等しい。
と、はせがわけーたろーせんせーの本で見た覚えが…
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/13(水) 09:54:28.46 ID:yDXIsAmp
高いものは高いなりに、安いものは安いなりに理由があるわけで
それなりの覚悟があれば中国製でもいいんでね?
今の世の中、安心安全は安くはないよ
成熟ってw
せめて20年とか走らせて実績を作ってから言えよ。
お前等の実績は列車に空飛ばせて埋めただけだろw
中韓とも他国の劣化コピー誇っているだけだからな
2国で勝手にクソ条件に付き合ってろとw
>>207 一応5年以内で事故起こしたところはお断りしてるよw