【韓国】 「日本が無くしたい文化財・唐閻立本王会図」が話題〜倭国使節だけ裸足だ★２[02/06]

http://thumb.mt.co.kr/06/2013/02/2013020617374577589_2.jpg

最近、オンライン上で「日本が無くしたい文化財」というタイトルの掲示文が注目を集めている。

「唐閻立本王會圖」という絵で高句麗使節、百済使節、新羅使節、倭使節の服装と姿などがあら
まし分かる。書いた人はここで倭国使節だけ履物を履いていないことに注目した。

書いた人は「一時、任那日本府説とか南鮮経営とか白馬江(ペンマガン＝白村江)の戦いを中華帝
国と日本帝国の激突とするなど、過去の歴史妄想にしばらく陥っていた日本に'現実はドブ'である
ことを悟らせる絵」と伝えた。

ネチズンらは「裸足だ」「新羅使節が美男」「倭使節、背が低いね」等の反応を見せた。

ソース：マネートゥデイ(韓国語) '日本がなくしたい文化財'話題
http://www.mt.co.kr/view/mtview.php?type=1&no=2013020617374577589

前スレ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360244295/
★１の立った時間：2013/02/07(木) 22:38:15.34

もう必死やんｗ

想像図ね。

朝鮮のオッパイ丸出しＢＢＡには敵いませんよｗ

マジレスするが、その画像は倭人を見て書いたんじゃないぞ
いわゆる魏志倭人伝だか漢書だか後漢書だかに記載された倭人の姿を絵にしただけだから、
倭人は違う時代の姿だぞ

次スレ要らなかったのでは

すでに三つある写本のうちの一つの更に写本で改変されてる
実際は新羅が倭の属国である旨が書かれてる韓国人にとって隠したい文化財

これはどう見ても日本が悪いね
さすがに擁護できなわ

なんだこれか。
半島の民族と全然顔も雰囲気も違って描かれていて、日本人には朝鮮人の血が入ってるニダ！って主張を真っ向から否定してくれるやつだろｗ

次スレいらんだろ

日本風に見えないのだが・・？

つか、当時の日本人の服装とは違うんだが・・・
遣唐使だったら奈良〜平安時代だからね
画像だとイスラム圏かインド辺りの装いだな

韓国を貶すには現在のニュース記事を読めば足りるが、
日本を貶すには大昔の資料を掘り起こさなければならない。

李氏朝鮮の華夷順序は最低で琉球王国より下でした。
つまり

朝廷>江戸幕府>薩摩藩>琉球王国>>>>越えられない壁>>>>李氏朝鮮

どんだけ底辺なんだかという事です。

こんな衣装見たことないなあ
それに裸足の何が悪い？地域ごとに気候が違う事が理解出来んのかなあ

何が何でも日本を貶めたいと読むことができます
国交断絶希望します

なんか最近とっても朝鮮人が必死になってる気がする

エベンキは描かれてもいないのか

日本の文化を理解してないね。日本では家に上がる時靴は脱ぐ。

いつどこで誰に描かれたもんなの？

唐閻立本王会図ってググってもチョン大歓喜ソースばっかりで
どこに収蔵されてるか、いつの時代に書かれたものかも分からんのだが。

閻立本って人が描いたって事でいいのけ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%BB%E7%AB%8B%E6%9C%AC

倭人を猿と見下して
何が悪い？

身長にこだわったりする民族らしい反応だな、しかしあれ日本人か？

新羅使節だけイケメンに書かれてるｗｗ

え、これ学校の資料で出てこなかったか？
想像図じゃなかったか？
で、この絵が描かれた時代中国は日本の事を野蛮人として見てたから絵もこうなったという

蕭繹職貢図
の模写だろ。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Zhigongtu_full.jpg/2000px-Zhigongtu_full.jpg

http://ja.wikipedia.org/wiki/職貢図

>>22

糞なめミンジョクに言われたくないな。

バカチョンは唐という漢字がわからないのな(笑)
倭人と呼ばれていたのはいつかも知らない

>>7
で？

＞6世紀に梁朝の元帝（姓・蕭、諱・繹）時代に作成されたものが中国史上最古とされ、526〜539年頃作成。
＞大きさは26.7cm×402.6cmと伝えられる。しかしこの原図は存在せず、模写された「職貢図」（宋人?本残巻、1077年）が中国国家博物館に収蔵されており、梁職貢図とも呼ばれる。
＞残存する模写図の長さは200.7cmで、絵中には12の地域からの使者が描かれている。

元の絵も、6世紀に想像で書いた絵なんだけどなｗ

朝鮮人がオワコンだと思うようになった
次の世代になったらいなくなるかも
と思う

日本から、もうそろそろ乳離れしろよ、朝鮮。

関東大震災後の写真に続いてまた朝鮮人やらかしたwww

日本人は文化財を見てもしっかり研究して読み取るが
韓国人は無くしたい気持ちになるんですね

写真が発明された以降の半島人よりみんな立派な身なりしてるじゃん

.
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.

2011年に中国で発見されるまでもなく
『中国からみた古代日本』を書いた王仲殊教授によると
「好太王碑によると、四世紀の末から新羅は
　倭国の侵攻にさらされ、高句麗・好太王の
　保護下に身をひそめざるをえなかった。
　五世紀の新羅も、いぜんとして好太王の後継者
　である長寿王の傘下にあった。
　(中略）
　五世紀の中期以降、新羅はこうした方針を転換し、
　百済と結ぶことによって高句麗の勢力圏内からの
　離脱をはかろうとした。
　ただ国力が微弱なうえに交通の便を得ることが
　できなかったため、新羅の統治者にとって、
　中国の南朝か北朝に使者を派遣して大陸と関係を結ぶ
　ことは、とうていできない相談だった。
　そのため中国は新羅を化外の邦とみなし、これに庇護を
　加えようとはしなかった。
　
　倭国の要求を満足させるため、宋の皇帝は
　元嘉二八年（451年）以降、倭王に「都督新羅諸軍事」の
　権限を認めることになるが、これによって
　倭王が新羅を自己の藩臣に位置づける名分が
　準備されたのである」　P126〜P127

＞日本が無くしたい文化財
なくしたいの？　んなわけないでしょ・・

そもそも、文化財をなくしたい＝文化の隠蔽、という発想が日本人には無い。

倭の属国新羅か、たしかに隠したい資料のような

>>21
じゃあその倭人に支配された新羅はどうなる？

韓国　脇差し

ちょっと似てるかな？という気がしなくもない。
琉球のエイサーのときの衣装。
http://www.city.itoman.okinawa.jp/kouhou/kouhou200808/img/0808_11_2.jpg

>>36

新羅は倭国の属国だったと言う事である。ｗｗｗ

そもそも気候が温暖で岩石が露出している場所が少ないは足の保護の重要性は低い日本が
冬になると一面氷に覆われる朝鮮半島に比べて履物の面で劣っても不思議じゃないし
履物の優劣＝武力の優劣じゃない
実際、明治時代まで庶民の履物は草履だしな

>>10
石田純一が肩にスウェットかけてる図じゃね？
裸足だし。

ようやく完成したかｗ

どう観ても日本人じゃないよな。

>>22
伝えられる当時の衣装と大きく異なるので模写の際に取り違えられたとかいくつか説がある
実際は現存する模写では倭人も百済新羅も背丈は変わらないのに模写の模写を見て言ってる
のがいつもの馬鹿チョンらしい

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むしろこれは良いな
明らかに中韓とは違うもん
日本はあの2国とは別文化だったと証明される

想像図だろ、これ……。
仮に時代くだって裸足だったとしても、
鶏泥棒よりはマシだけれどな
国の正式使節が、鶏泥棒して庶民と
同レベルで争うのを描かれたのは朝鮮だけだ

>>1
そんな発想だから半島は過去を全部消し去って歴史がない国になっちゃったんだろうが

そもそも仮に日本人だけ裸足だったとしても
別に恥ずかしくもなんともないんだが？ｗ

インチキしてないのか？ファッションが日本とはだいぶ違うんだがｗ

事実がどうだったか知らないが
たとえ裸足で未開だったとしても、それも愛すべき我らの歴史だよ

これを、日本人は無くしたいに違いない！と思うのは彼らの自己紹介でしかない
自尊心というものを履き違え、本当に歴史を尊重せず書き換える奴らなんだな

欧米で全く通じないと言われる韓国人・朝鮮人の英語発音。
　↓　これが一番問題で、欧米人には絶望的に通じない。

ゴルフ　→　ゴルプッ
コーヒー　→　コッピィ
コーラ　→　コクッコルラァ
ハンバーガー　→　ヘンボゴォ
チーズバーガー　→　チヂュボゴォ(チヂュヘンボゴォ)
ウェファー　→　ウエパッ
フォトグラフ　→　ポトグラプゥ
フェラーリ　→　ペッラーリ
マッキントッシュ　→　メキトシッ
マッカーサー　→　メガドォ
セーラームーン　→　セイルロムン
ゴリラ　→　ゴリルラッ
コアラ　→　コアルラッ
フィリップ　→　ピルリプッ
スポーツカー　→　スボゥチュカーァ
ダンス　→　デンスゥ

This is →　ティス　イジュ
This　→　ティスゥ
That　→　サット
There　→　セア
But　→　パットォ　
Be　→　ピィ
Country　→　コンツリッ
Cats →　キャッチ
Japanese →　ツァペニヅ（北出身者）、ザペニヅ（南出身者）
Fashion, Passion →　ペション、判別出来ない
50/50　→　ピプテピプテェ
Fighting　→　パイテン
Black Box →　プルレクパクス
Perfect　→　ポーペクトゥッ
Fuck you　→　ポッキュッ
Hamburger　→　ヘンボゴォッ
Mozart →　モーチャルトゥ
Zaltsburug →　チャルチュブルクゥ

I love you　→　アルロビュ
Photoshop　→　ポトシャブッ
Capture　→　ケプチョッ
Bus　→　ボス　（Bossと判別出来ない）
Freeze、Prease　→　プリジュ（判別できない）
Fortress　→　ポトリス

当時想像で描いたか、最近描いて歴史捏造してるか
こんな衣装日本のどの時代探してもないわ

それより日本統治以前の朝鮮の写真は否定しようがない真実であり恥

乳出しチョゴリがよく言うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

司馬遼太郎が言っていた絵で、各国の使節が行儀よくすわっているのに、
日本人だけ褌すがたであぐらかいて座ってる絵

あれは、何だったっけ？

>>1
ただの想像で描いたものだろう。

倭使節の服装は、当時の日本人のものではない。どこか南方諸国のもののようだ。

>>56
マジでか？

これ致命的だろｗ

>>29
なるほど。

当時の中国では日本人を見た人は少なくて、
どんな風に想像されてたのかが分かる貴重な資料でもあるんだな。

無くすなんて勿体ない。

>>60の続き

当時の日本人が、最低、縄文時代の服装を引き継いでいたとしても、
このようになる。→http://www.kodai-bunmei.net/blog/2007/01/000100.html

当時は日本の方が土人だったのだろう
で？それが何か？

>>56
じゃなくて、通じないならまだしも「Ｆ」が発音できないんだよ。

新羅、百済、高句麗･･･　　　　　で、どれがホントの祖先なんだよ、カス朝鮮。
起源を主張してる民族は全て潰し合って消えたけど、エベンキ野郎が居ないのは何故なんだ。

何故、そこで生足という言葉の発想が出なかったのか
そして、そこから萌え化というステージを選ばなかったのか

>>56
そのコピペ、流石に日本があんまり言えた話じゃないからやめとけ
ジャストインタイムみたいなもんだぞ
海外でライスって言ってウジと思われるとかもあるし

うんこ壺を囲んで生活してたのが恥ずかしいからって下らない捏造してんじゃねーよ糞食い人種

＞海外でライスって言ってウジと思われるとかもあるし

シラミしゃねえの？

まぁこれ本物なんだろうけど、日本人でこれ隠したいって発想する奴、おらんやろ？
せいぜい、あー昔はこんなだったんだなぁ位にしか思わんし。
韓国人の歪んだ価値観で日本人もそうだと思い込んでんじゃねーよ。

別に、問からよくわからんのじゃない。韓国じの言うことは信用できん。

>>1
笑う、朝鮮人ってのはホントにバカだな
裸足で暮らせる国は南方に限られるって事もわからんのか

>>76
大丈夫だよ同名の潜水艦が有るからｗもう全部李でいいじゃん

>>71
偽物だって
>>25と見比べてみてよ

チョンに文化財が残らない理由が良く分かる心温まるエピソードですね。

無くすってなんで？貴重な資料だろ？

どうでもいいけど、この倭人かっこいいじゃんw

なんなんだろう
いきなり全て揃ってないと気が済まないんだろうか

日本統治前の朝鮮と乳出しチョゴリの写真ぐらいは知ってるんだろうな？韓国人よｗ

別に裸足だからといってどうとも思わんが、韓国では違うのか。
あれ、確か戦前の朝鮮の写真じゃあ写ってる連中が殆ど裸足で乞食のような格好してたはずだが・・・20世紀だよな、確か。

裸足ではなく、褌姿だったはずだが。

この絵は「蕭繹職貢図」です。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Zhigongtu_full.jpg/2000px-Zhigongtu_full.jpg
＞6世紀に梁朝の元帝（姓・蕭、諱・繹）時代に作成されたものが中国史上最古とされ、526〜539年頃作成。
＞大きさは26.7cm×402.6cmと伝えられる。しかしこの原図は存在せず、模写された「職貢図」（宋人?本残巻、1077年）が中国国家博物館に収蔵されており、梁職貢図とも呼ばれる。
＞残存する模写図の長さは200.7cmで、絵中には12の地域からの使者が描かれている。

6世紀に書かれた「想像図」です。
中国にある最古の作品も1077年に書かれた模写です。
>>1のhttp://thumb.mt.co.kr/06/2013/02/2013020617374577589_2.jpgそれの模写です。

だってどう見てもコレ倭人じゃないぞ。
顔面はともあれ、衣装ぐらい確実に描かなくては意味ないでしょうに？

これはいつの時代に書かれ、誰が書いたんだ？？こんな服見た事ないわ

早く断交しようぜ

現代の風習や価値観を過去に遡及させて見下し
悦に浸る事に意味があるとは思えんがな

今も原始的な生活をしているアフリカや南米の部族に対しても
見下すような感情は浮かばんしな

唐代に日本国使節団は容姿身長も考慮して選抜されていたのは古代史の常識で、これは唐の朝野群載にも記されおります。

こいつらはホント過去しかないな。その過去がずーっと属国なもんだから下を
探すしかないがチョンより下なんて近隣には存在しないって言う

シナに吸収された方が幸せだろうに

つうか、現代だって
日本は屋内で裸足だし、外人は靴を脱がずに上がろうとする

前スレから来ましたｗ
閻立本王会図を
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nagaichi/20110831/20110831005537.jpg
>>1と比較しましょう。
http://thumb.mt.co.kr/06/2013/02/2013020617374577589_2.jpg

何度比べても一致しませんねぇｗｗｗ

チョン国がカラフルな服を着れてたわけないやん

>>91
それ以前に現生朝鮮人はこのころはまだ影も形もないですからｗｗ
百済人がどんなに立派でも、新羅人がどんなにかっこよくても、現生朝鮮人には何の関係もありませんｗｗｗ

ところで、倭人の絵が水夫にしか見えない件ｗｗ

>>84
いや、これは有名な図だよ。
第一日本には靴は無かったぞ。

>>90
倭使が裸足であることには変わりないな
裸足だよ裸足！罪人かっていうの

１５００年近く経ってるのに変色も少なくずいぶん色がきれいだな、特殊合成絵の具か

>>95
＞ 裸足だよ裸足！罪人かっていうの

当事、「裸足は罪人」と裏付ける文献を示してから言え

>>90
なんか光栄の三国志に影響されて、最近描いたみたいな絵だな

>>6
これですね？
207:璃 ◆laZuLi/Jn2 :2013/02/07(木) 23:30:57.44 ID:A5F80qaa
>>135
見たところ、何かおかしいので
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Zhigongtu_full.jpg
と
http://thumb.mt.co.kr/06/2013/02/2013020617374577589_2.jpg
を比較してみました。
書き換えてるじゃないですか。色々おかしいです。特に百済と倭国。

>>何の関係もありませんｗｗｗ
百済の記述　
百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人

>>90
失礼、もう書き込み済みでしたか。

このスレまだあるのね。

>>95
はだしが何か？

>>100
ね？

>>1
こいつら…可哀そうだな…

想像図持ち出してそれ信じ込んでしまって…
さすが脳味噌に寄生虫が沸いているだけある


過去アジアで最も優れてたのは　　日　　本　　だけだったんだぞ…
これ以上歴史うんたら語っても自分らのみじめさを知るだけなのに　　

>>103

はだしと言えばゲンですね。

くっっっっっっっっっっっっっっっっだらねええええええええええええ！

>>103
真実は不明だが
百済について通典では「初以百家濟海、因號百濟」とあり海を渡ってきた
とも考えられ
>>100にあるように
多民族国家であるように思えます。これは『梁書』である。
今言語服章略与高麗同
とも一致すると思えますね。(李基文説)

当時の人が書いた想像図をもって史実だとするおろかさ
しまいには竜も麒麟も玄武も火の鳥も
実在してたと言い出す予感

こっちがシナの件で忙しい時に、馬鹿チョンどもは流石の通常運転だな

山海経に、「東海之内、北海之隅、有国、名曰朝鮮天毒、其人水居。」って書いてあるぐらいの信憑性
しかないと。

この一説、朝鮮人の祖先は深きものどもだと書いているとも解釈可能だがｗ

wikipedia「靴」より
日本では中世以降ほとんど靴が使われなかったため、現代では靴といえば西洋靴を意味することが多いが、
日本の伝統的な靴もある。ただしその意味では履や沓と書いて区別することもある。

国宝　金銅製沓(古墳時代)
http://www.tnm.jp/modules/r_collection/index.php?controller=dtl&colid=J801

和沓
http://www.footandtoy.jp/event/2005/h_collection/hc11.htm

浅沓は奈良時代には革製でしたが平安時代になり木製になりました。
高尾神社宮司ブログ
http://ameblo.jp/komainu7788/entry-11250415378.html?frm_src=thumb_module

貴族の履き物として浅沓が普及していたが、武士の時代になって廃れた
一般でも山に入る時に足を傷つけない為や防寒用に革沓や藁沓は使われていたという流れ

>>110
その記述については諸説あって　なんともわかりません。

>>38
そうでもないな。九州人が南京大虐殺の捏造を暴くついでに南京虐殺やその他の外国人記者に記録されてる虐殺やレイプさえ無かったことにしようと印象操作してるからな
中国や韓国の捏造を淡々と指摘していけばいいのに、九州人が行った虐殺を隠蔽しようとする行動が見られるからその評価は当たらない。
少なくとも九州人のネトウヨには当たらない。小林よしのりを筆頭にな

大和朝廷による遣唐使の時代、正使だとすれば明らかに服装が変
身分が低い船乗りや従者だとしても服装がおかしいというかこれじゃ南の国の人
当時の一般人の服装も分かってるがぜんぜん違う
考えられるのは閻立本さんは実物の倭使を見ていないということ

何でこれを「日本が無くしたいと思っている」と発想するのかが謎なのだが

　
ああなるほど。
こういうのを歴史史料と捉えずに、恥ずかしいとか恥ずかしくないとかいう視点で捉えるから、
朝鮮には碌な文化財が無いのか。
　

別にこれだからって、今の日本人と朝鮮人のステイタスに関係ある物じゃないだろ
「無くしたい文化財」とか、ホント、朝鮮人は歴史のコリエイトしか出来ないんだよな

>>115
特亜人が日本を非難するとき、彼らが描く日本人像は自分たちの似姿なのです。

>>113
何言ってるのかわかりません。

裸足ってなんか悪いのか？お釈迦さまも大抵裸足だが。

　
>>119
つ 「言い訳は聞くな、どうせたいしたことは言っていない」

　

>>114

>>99の通りもともとの梁職貢図のどの写本も似たようなものです。
そこの説明文の内容は、かの『魏志倭人伝』とよく似ていますので、その時代のものでしょう。

別に「これが昔の日本人だ！」と言われても「ああそう」としか思わないんだが。
船乗りとかだとこういう感じの格好の人も居たかもだし、発表したいならすればいいのに。
なんで韓国人が陰でコソコソ笑ってんだか意味がわからん。

>>120
ちなみに、インドやタイでは僧侶ははだしですが、外から帰ったときに足を清めます。
その作法も確立していたりします。

>>124
作法として根付いてるのですね。
だから嫌な感じはしないのか。

どこぞの鍋の蓋でラーメン、よりよっぽど好感が持てます。

恰好がみすぼらしい？しかしそのみすぼらしい連中に
新羅は貢物を送り、百済は人質まで預けていたわけで…
言っててむなしくならんか。

　
>>125
ちなみに「足を洗う」ってのはこの作法が由来の言葉だったりします。
　

韓国人にとって恥は他人にかかせるもの、史料は自慢の種、
自慢できないものは存在してはならないものだからね。
だから向こうの「歴史」は、学問ではなく利権。話が通じるはずがない。
家柄を誇るばかりで何もしない腐った貴族の王国なんて、
異世界テンプレみたいな遅れた社会が形だけ近代化してるものと思えばいい。

翻訳掲示板が動いていた頃、韓国人が「日本人が恐れる画像」を提示したことがあった。
予想通り、独立門だった。連中に、学問的に正しい歴史なんて興味はないのだ。

>>111
嘘つくな、日本に革靴は無かった。
大体動物の皮を剥ぐ風習が無かった、喰い物だぞ。

韓国は文化財失くしちゃうから仏像返せ。

>>129
あほ、太鼓の皮や三味線はどうすんのｗｗ
革製品は大昔からある、仏教の影響で不浄とされただけ
時代は下るが、江戸時代井伊家の彦根藩は武具に使う牛革を生産してた

>>129
日本語でおk
日本でも皮革産業はありましたよ。
殺生を忌避するとはいえ、需要はありましたからね。

>>129
部落民が歴史改編でも企んでるのか？

無くしたいどころか、買いとってもいい

>>99
やばい爆笑した。中国人が化外の地の住人をよく書かないのは当然としても
かなり変容した模写の模写で喜んでる一方で、他の職貢図では新羅が倭の属国って書いてあるのなｗ

あんなしょぼい格好してるのに中国と対等外交してるなんて
日本ってすごい

>>136
どう見ても水夫なんですが・・・・・・使者は水夫もかねてたのか、それとも何かの手違いでもあったのかｗｗｗ

いつ捏造したのか真面目に鑑定すればすぐバレんだろ。
むしろ持ち上げる程に基地外度が高いという証明品。

>>134
韓国人のコリエイトの例として開示するのも一興。

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　　　　| ー　　　　 /,､-'´／　　　| : : ∧: : : ＼　 　 {/　　　}　 /: : : : :/: /: :|: : : : ハﾉ
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　　　　 |　　　　　　／　　　　　　　　　　/ＹＹY.:.:.:.:./.:ィ７ト、V.: /YYヽ.:.:.:.:.:.}

「日本が無くしたい文化財」って誰か日本人がそんな発言をしたのでしょうか？
「どんな文化財でも無闇に毀傷するなどとんでもない」というのが日本国民の立場です
「都合の悪い文化財など破棄してしまいたい」と願うそんな非文明的な国民でもないとこんな表現は使いませんね

>>138
本物だと思うよ
これ結構有名な画だぞ

│д゜）

>>141
朝鮮人は大清皇帝功徳碑とか無かったことにしたい文化財多すぎだから、他国もそうだという発想なんだろうな
見当違いにも程がある

この絵が捏造だという意見があるが本当なのか？

>>128
＞翻訳掲示板が動いていた頃、韓国人が「日本人が恐れる画像」を提示したことがあった。
＞予想通り、独立門だった。連中に、学問的に正しい歴史なんて興味はないのだ。

まさか、日本から独立を記念して戦後に造ったと思っていたのかな。
日清戦争で日本が朝鮮を清から独立させて大韓帝国と名乗らせたことを教えていないのか。

>>131
仏教だけが理由じゃないけど、
穢れ仕事ってことで忌避されてたね。
外人的には「呪われる」っていうと分かりやすいかも。

>>142
偽物というか妄想復元図
元の絵と違ってるのにわざわざ色あせた様に見せかけてる悪質な捏造

最も古い十一世紀の模本が何度も出てるこれ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Zhigongtu_full.jpg

これが清代の模本だけど蕭繹職貢図と大きな違いはない
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20091124/00080286e07a0c75d28d0b.jpg

別に無くしたいなんて思わないし
文化財やん

>>29
あんな服やら帽子やら着てた時代なんてないしな

こういう歴史資料にイタズラ書きして喜ぶのは中学生くらいまでだぞ
少なくとも日本じゃね

>>142
仮に本物だとしてもその時の時代の想像図なわけだから
別に正しい日本の姿が描かれているわけでもない

当時はこんな風に思われてたんだな程度の資料にはなるが

てか、むしろ色々出てきて当時の暮らしぶりがわかったらうれしいんだけどな
とりあえずこれの元絵は約１５００年前の支那人が描いた和人の姿で(想像図？ってことけど)
支那とはまったく違う文化圏の生活をしていた事が解る良い絵だと思う

朝鮮人は消したい過去が多すぎるようで大変ですな

家の中にいる時の絵なのでは？

>>120
ヒンズー寺院も同じで僧侶は裸足で参拝者も入り口で靴脱ぎますね。前に此方の寺院へ
行った時にその一角へ入ろうとしたら靴が無茶苦茶に脱ぎ捨ててあった。これは〜と思い
中入ったら案の定ガキンチョ共が坊さんから法話か何かを聞かされてる最中だった。口半開きにして
じっとしてるのが多かったから多分怖い話でもやっとるんだろうpgrの雰囲気だったよ。

こんなので金印貰えもせずずっと属国だったのを慰めてるのかｗ？


あわれだなｗ

無くしたい？
おまエラはそんな発想だから、ろくに文化財も残ってないんだよ(^ε^)

元本やその写本は失われていて
模倣したものの一部が残っている資料だろ

朝貢しに来た国の正装している姿と
来ていない国は絵師を派遣して書いたものということだから
他も裸足になってる絵が多い

町人や遠征してきた漁師などの一般人だったり
なんとなく絵師の想像で誤魔化したものといった見方もある

>>1
なくしたい　っとかいう思考をするのがいかにも韓国人らしい発想ｗ


こういった精神があるから昔から貴重な古物を破壊してきたいのだろうね〜
日本人なら、んな事気にもせず歴史の貴重なしなとして保存するだろうね

韓国人と一緒にすんな(笑)

韓国には小さいけど前方後円墳があったんやで
取り壊してたけど
不都合なものでも見つかってたんだろうか

１００年前の朝鮮を写した写真をさらしてほしいのか？www

m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

「古代史のパンドラの箱」で検索すると、倭人の住んでいた本当の場所が！

ネトウヨ敗北w

みじめな過去を思わせるような文化財は、全部「無くしてきた」んだろうな

内容がどんなんであれ貴重な文化財を無くしたいなんて感情は日本人は持たないわ
韓国人は歴史的文化財を自分達の都合で無視したり無くしたりしたいのか？
歴史に対するリスペクトが無いなぁ

なんで無くしたいって思わなくちゃならんの？過去はこうだったのかと想像出来る資料じゃん。
朝鮮人は過去において文化的に日本より発達していたのは事実と思ってるしそれを
認めない日本人はいないよ。恥ずかしいのは過去の栄光に浸り現代の醜い姿がまったく自覚
出来ないところ。

しかし、なんでこういう思考回路になるかね？
マジで水でも悪いんじゃね

>>148>>152
俺の言い方が悪かったな
妄想復元図なんだけど
最近朝鮮人が捏造したとかそういうものじゃないって事を言いたかったわけ
昔の人間が描いた民族想像図としては本物って言いたかった

服装が日本の着物とは全然違うじゃないかｗｗｗｗｗ

むしろ朝鮮人の着ている服にソックリなんだけど。
誰が書いたかすぐにバレるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国人の考えてることが分かる文化財だな

昔の庶民クラスの日本人の履物は下駄や雪駄だぞ。雨で濡れるときは足袋を脱いで裸足てのが基本だったらしい。
室町の朝廷のようないつも牛舎に乗ってるとか皆がそういう生活をしてたわけじゃないからな。

歴史が消せる、変えれると発言できる韓国人の感覚が恐ろしい

そもそも日本人はちょんまげとか日本人独自のヘアースタイルとか無くしたいなんて全然思ってないしな。
文化不毛、土人のような生活をしてた朝鮮人と根底から思考が違う。

想像図がどうかしたの？

>>173
雪駄は利休考案と言われるくらいだから、近世以降のものだぞ。

裸足の何が恥ずかしいのかわからない
例えどんな服装だろうが惨めな扱いされてても歴史は尊重しないとな。

ここ2・3年以外の歴史すべてを抹殺したい民族には言われたくないねwwwww

倭人と袖を合わせてる中国人にしかみえないが

韓国は国家ぐるみの犯罪国家だな。

盗ましておいて、これは自国の物だ？まさに強盗国家で、北朝鮮と全く同じ体質だ。

>>1




歴史をなくしたいなんて考えるのはいかにもチョンの発想だな。




今まで都合の悪いのは無かったことにしてきたからかな。

>>167
そこが決定的な差なのかもしれないね。

日本人にとって歴史は結果であり、良くも悪くも先人の風習は尊いものだ。

>>174そういう事をしてきたからこその発言だよな

全くなくしたくないんだがｗｗ。
お前らチョンのyoutubeの土人ぶりは嫌だろうな。1900年代に弥生時代みたいだった
もんな。んこ食うなよ。病気治らないぞ。

事実かそうでないかにかかわらず文化財を「無くしたい」なんて思わないだろ
朝鮮人じゃあるまいし

>>1

本物だったら大事にしなきゃね

史実なら日本人は受け入れるよ　だってただの過去だもん

過去がどうであろうと現在になにも影響ない

大事なのはその時代をどう生き抜いてきたかが問題

過去はただの教訓であって　今を生きる糧にはならない

日本人て過去はある意味おとぎ話としか見ていないから

エンコリで論破済みの史料をいまさら(´・ω・`)。

図は｢想像図」。
文章は「新羅は倭の属国」。

終了。

どうも書き込みを見る限り、今の韓国のご先祖様達が願望と想像で書いた「素晴らしき文明が花開く我が国と、遅れた後進国、日本」像ってことみたいだね。

外国使節と会うときに裸足が「一等、下扱い」なのは間違いない。

そこが当時の絵師(クライアント)にとっては重要で、実際がどうだったかは余り関係ないんだろ。

日本に来た朝鮮使節が大阪の街並みを見て「羨ましく、妬ましい」と言ってるメンタリティに共通するものを感じる。

唐代に日本を倭としているのは不自然ｗ

遣唐使廃止後の絵図なら、
ディテールが南方系過ぎるし台湾辺りの島嶼か大陸沿岸部の何某かの部族を倭としてその向こうにある日本を再度存在しない国としていたのかも知れないし、
或いは朝貢に来ない日本を貶める為の懲罰的描写だったのじゃないのかなｗ

一介の傭兵にすぎなかった倭国の兵士の墓

http://i.imgur.com/HxpC3.jpg

倭国を従えた偉大な百済大王の墓

http://i.imgur.com/r7o1n.jpg

三韓時代の強国新羅大王の墓


http://i.imgur.com/OAWpw.jpg

>>1
唐代の日本に関する知識が無いな。
自分はバカだと自慢しているのか？

それとも調べるなんて
めんどくさいことはしないというグータラぶりを自慢しているのか？

たぶん日本人に100人に聞いても100人が「何で消したの」と答えるだろうな。

チョンの思考基準が良くわかるな。

>>68
日本人は自分たちの発音が絶対正しいという不思議な自信はありませんよ。

>>115
自分たちがそうだから相手もそうなんだと考えるからだろ。

これが例え日本人を描いたものとしても、そういう時代もあったってしっかり認識するだけ。
第一次世界大戦前や日露戦争当時の日本の描写もひどいもんだったし、ああ　そういう
目で見られないようにがんばるーってだけ。




どっかの国のように沈黙して　亡き物にするなんてことはしない。

>>189
もともと模写図なんだよ。原本は南朝の梁の時代のものだが現存しない。

南朝の梁には倭から特に使節は行ってないが、南朝の宋の時には、
いわゆる倭の五王の使節が行っている。

その時の記録や記憶で描かれた可能性はある。

他の可能性として、梁には倭から使節が行ってないが、梁は勝手に
倭王に称号を与えている。その儀式のために適当な代理人を
立てて、それを描いたのかもしれない。

>>90
どうでもいいけど、オリジナル？と違って贋作の方は日本人だけ背が低く描かれているのって
現代韓国人特有の自画自賛が根拠？

>>197
オリジナルはもはやこの世には存在しないんだよ。
どちらの図も模写。

>>90の図は、
上の図、
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nagaichi/20110831/20110831005537.jpg
これは北宋の時代に模写されたもので、中国の国家博物館所蔵のもの。

下の図、
http://thumb.mt.co.kr/06/2013/02/2013020617374577589_2.jpg
これは唐の時代に閻立本という画家に模写されたもので、台湾の国立故宮博物院所蔵のもの。

裸足の国に成敗される国ってどうなのよ？

>>56
北からのスパイを判別するのに使えそうだ
日本風に英語を発音するのまではなかなか習得できまい

雪駄は利休、じゃあ、タビとわらじっていつから？
あと、猟師は革で靴作ってた？

文化財を片っ端から抹消してきてなにも残ってないのはチョンのほうだろ。

日本はどんなものでも可能な限り残してるわ。

歴史的価値があるものを、日本人は無くしたいとか思わない。
ふんどしに全身刺青画像だって、過去にはそんな時代があった、
と思うだけで、恥ずかしいとか、そんな感情自体が湧かないしな。

今の基準で過去の歴史改ざんしたがるのは、インチキ儒教圏の特徴。

まったくさぁ・・・朝鮮人は日本人がこれを消し去りたい画って言ってるけど



春画の方がよっぽど消し去りたい画だと思うの(´・ω・`)

ホモや触手プレイ、のぞきとなんでもありで日本人は変態だと証明する証拠なんだぜｗｗｗｗ

>>196
>その儀式のために適当な代理人を立てて、それを描いたのかもしれない。

交易に従事していた海人族だったりして。

>>204
まぁ、いいんじゃない。それも文化です。
ただし変態毎日のアレは勘弁してくれ。

でも、中華の衣冠束帯を取り入れたのは半島が先ってのは認めてやっていいんじゃね。

>>205
その可能性はある。漂流民という可能性だってある。
南朝の梁の時代に日本から正式な使節は行ってない。
朝貢する周辺国の多さを演出するのに動員された何者かを
描いたものである可能性は充分にある。

なんだかんだいって、「日本が無くしたい文化財」的な書き込みも目立つね＾＾

>>1
・無くしたい文化財
　//thumb.mt.co.kr/06/2013/02/2013020617374577589_2.jpg

　本当にバカだね。新羅使者と百済使者が日本人だろ。服装を見てみろ。古代日本の民族衣装だろ。
倭使者は、どう見ても南方系の衣装。カンボジアやベトナムなど熱帯地方の人間だろう。
シナ南部が「倭」と呼ばれていたこと、知らんのか。

衣装は仁王像に似ている。竜門石窟・中国など
にも見られるから仏教伝来ルートのインド方面かな。

文化財を無くしたいってのが朝鮮文化だな
日本はどんな歴史だって事実なら認めるよ
ただ、証拠に基づいてないものは認められないけどね
何かを日本に認めさせたいなら証拠を用意してね

雑誌「人民中国」に雲南省の倭人の国のことが
書いてある。
http://www.peoplechina.com.cn/zhuanti/2008-10/28/content_159390.htm

>>204
消すことないだろうよ。
春画のたぐいは西洋にだってあるわ。

裸足の国に併合された国があったよね。

>>204
消すことはない。
ただ、新しいエロスを切り拓いたと思っても大概はもうすでに先達がやっているあたりが。

哀れな国だよな。死んでも劣等感から開放されない。

ずっと奴隷にされると、こうなるんだな。

これ前々から思ってたんだけど、倭冦の格好なんじゃないのかな？
たしかこの大元の図画が描かれた頃には日本から使節はいっていない頃だったように思うんで。
だから日本の使節だけが憎々しげに描かれてたんじゃないかと思うんだけど…
明らかに日本だけ別次元だもんね。
その後の村上水軍とかから察するにかなり日本の海賊は猛威をふるってた風だし。

韓国の国策みたいだね。
教師を日本に連れてきて嘘歴史を刷り込むことが。

↓
今月20日午前、日本最南端島、九州の大分県宇佐神宮。日本天皇を主神にむかえる神殿には
見慣れた形の梵鐘が保存されていた。鐘の音響を調整する甬筒、仏が鐘のところに降りてくる姿
を形象化した飛天像、全面に乳首のように飛び出してきた乳頭まで…。

青銅で鋳造した典型的な新羅時代の梵鐘だった。高麗末、倭寇が略奪したものというのが学界の
推定だ。チョン・ヨンホ檀国（タングク）大教授は「精巧な鐘の鋳造技術がなかった日本が私たちか
ら略奪して神のように保存している」という。

朝鮮日報の代表公益事業「日本の中の韓民族史探訪」が今月18〜23日5泊6日の日程で日本
で行なわれた。今回の第28回行事には全国の教師368人、一般人131人など571人が同行し
た。新韓銀行・ポスコ・CJ第一製糖が後援した。彼らは2万3000トン級クルーズ船とバスで釜山
〜福岡県、博多港〜瀬戸内海〜大阪〜奈良〜京都などを旅して先祖の足跡を探した。

ソン・スンチョル江原大教授は「韓日両国は友情と背信の歴史を繰り返した」として「通信使の'信
頼'を根幹に両国関係を作らなければならない」とした。九州の太宰府。660年羅唐聨合軍により
滅亡した百済の遊民が新羅攻撃に備えてたてた百済式土塁と山城が残っていた。ソ・ジョンソク公
州大教授は「知識人らで構成された百済遊民4000人余りが日本古代国家の根幹をたてた」と説
明した。

ソース：朝鮮日報(韓国語) 日本の韓流はすでに1500年前に始まりましたよ"
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2011/12/29/2011122900066.html

韓国は今でも政治家が日本人を平然と蔑称で呼ぶ国だし。


民主党チョ・ギョンテ議員は17日開かれた国会知識経済委員会でホ・チャンス全国経済人聨合会長に
「日本企業家の中には‘お腹がいっぱいの獅子（ライオン）はそれ以上狩猟しない」
と話した人がいるが、大韓民国の企業家は国民をさらに愛する心を持たなければならない」
と話した。

チョ議員はこの過程で「私は日本が好きではなくて‘倭人’と呼ぶ」とした。激しい表現
が出てくるとすぐにキム・ヨンファン委員長が引き止めた。

ソース：ニューデイリー(韓国語) チョ・ギョンテ「私は日本人を‘倭人’だと呼ぶ」
http://www.newdaily.co.kr/news/article.html?no=89240

>>218
倭冦が歴史に現れるのは１３世紀だから７００年
は離れているな。

>>1
だからその頃の歴史に、お前らエベンキは登場しないからｗｗ

>>218
どっかで読んだんだけど、本当の倭寇たちって剣の達人だったらしいね

無くしたいと思ってるだろうって発想がもうね
何の絵かよく知らんが、一番左が日本で嫌な思いする日本人なとおらんだろ
何年前の話だよｗ

しかし何が悲しいって、日本を貶めるために韓国が持ち出してくる資料やら文化財、芸術品ってものがことごとく日本や中国に現存するものっていうことだよなあ。
この前の関東大震災の朝鮮人虐殺写真発見とか捏造してた爺さんもそうだけどさ
。古書や古写真にいたるまで日本にはなんでも残っているし、好事家なら入手可能な訳で、これが文化ってものだよね。

なんでエラはったツリ目じゃないんですか？

想像図が歴史的根拠って
本当に軽薄な民族だな

大体、東シナ海を渡ってきた使節が靴すら履いていないと夢想するなんて愚か過ぎる

>>208
＞>>205
＞その可能性はある。漂流民という可能性だってある。
＞南朝の梁の時代に日本から正式な使節は行ってない。
＞朝貢する周辺国の多さを演出するのに動員された何者かを
＞描いたものである可能性は充分にある。

北京オリンピックのとき、56の民族衣装を着た子供たちが実は全員漢民族
それと同じことしただけでしょう

履なんて飾りです。
エロい人たちにはそれがわからんのです。

>>5で終わってた。




火病朝鮮人の劣等感大爆発の記事でしたwwwww



解散！

>>230
魏志倭人伝を元に描いたのなら、貫頭衣になるんじゃないのか？

>1&>25の図を見る限り　東南アジアから印度辺りの使節だろ　何時の時代か
不明だが　古代日本は貫頭衣でその後三国志時代の呉服を取り入れ今に至る
着物が子子来と続いている、着衣自体画像を見ればこれ　孫悟空かよとも
見れる画像だが別に隠したい、中国神話で孫悟空は斉天大聖と呼ばれ
孫悟空は倭人だったとかで来るのでは　消したいとかでは無いよな
歴史文、画を消すとか朝鮮で有るようだが、事実は事実捻じ曲げることを
せず受け止める　そして認識する
それより１＞の画像での百済、高句麗の卑屈なカッコウ
の方が問題だろ

っていうか、仮にこれが本当だったとしても、日本人は「無くしたい」とか思わないから

まあ絵のことはおいといたとしても、

”なくしたい歴史”→本当に焼却処分する韓国。

”なくしたい歴史”→歴史的資料として大切に保存する日本。

この2つには大きな差がある。

5・6世紀の埴輪の髪型衣服とまったく違うから
たぶん魏志倭人伝などの文を元に想像で書いたものだと思う

<丶｀∀´>＜王仁がﾁｮﾊﾟｰﾘにウリナラの高度な文化を伝えた
（　´∀｀）＜ソースは?
<丶｀∀´>＜日本書紀ニダ。日本人も認めているﾎﾙﾎﾙ

（　´∀｀）＜日本書紀ですか・・・じゃあ日本書記の任那日本府についての記述は?
<丶｀∀´>＜・・・・・・・・

>>235
比較的近い時代の倭の五王の時には実際に使節が来ていたのに、
それより随分古い魏志倭人伝の文章を元に想像で描くだと？ありえんだろ。
それに魏志倭人伝が元なら、貫頭衣でない衣装に描かれてるのはなぜ？

http://www3.ocn.ne.jp/~kinu/dansi1.jpg
http://koritei.sonnabakana.com/irasuto/ogi_huku/about02.html
http://koritei.sonnabakana.com/irasuto/ogi_huku/image/kinuhakama_k.gif

5〜6世紀の衣服ってこんなんやで
ちなみに復元イメージではよく真っ白な服で復元されるが
実際は埴輪の表現から、上級層は服や襟に染色や文様があったと思われる

継体天皇陵から出土した巫女埴輪の衣服には青海波の文様が描かれているので
おそらく青か緑辺りで染色されていたと思う
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%9D%92%E6%B5%B7%E6%B3%A2

魏志倭人伝では貫頭衣は女子の服装として
記述されており、男子はこの図と想像的には
一致する。
http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html

>>237
ホルホルしてないで
>>198を見ろ、低脳！

1500年前の出来事で恥ずかしいとか消したいなんて思考そのものが意味不明
なんでこうなったのかと考えるのがまともな教育を受けた現代人。
当時の服装は記録が残っている以上何らかの錯誤があったのだろう、
いくらなんでも無精髭に裸足じゃ高官に取り立ててはもらえまいｗｗ

てか、恥ずかしいから消したいだろうとホルホルするのもけっこうだが
もしこの絵が真実なら、半島から中国文化を伝えたという
チョンの願望そのものが根底から否定されることになるぞｗｗ

別に隠したいとは思わないけど・・・
反対になんで裸足で書かれてるのかってのに興味がでてくるけどね。
当時の風俗がこうなのかとか、それとも当時の中国の倭人のイメージがそうなのかとか、
その書かれた背景を考えると色々と面白い絵だと思うだけなんだけど。

歴史を消そうなんて、普通の日本人は思わないだろうなあ
事実は事実だし、１５００年も前の話をされてもちっとも恥ずかしくない
そんなこと言ったら、西洋諸国相手に劣等感抱きまくりだろってｗ

韓国人は自分ちの家系も適当だし、歴史なんて捏造するのが当たり前なんだろうけどｗ
てか、イザベラ・バードが韓国について何書いてるか知ってるの、韓国人は？

別にだからってどうでもいいんだけど
蔑称の「倭国」といわれてもなんとも思わないし・・・

>>240
だから魏志倭人伝は関係ないだろうって言ってるんだよ。
魏志倭人伝には、倭人はみな顔や体に入れ墨してるって書いてある。
魏志倭人伝の記述を元に描いた絵でないのは明らかだろう。

>>242
それは、魏志倭人伝には履物については記述が
ないので裸足にした、と想像できる。

>>198の画像をズームして見ると・・・
北宋の模写は判別つかないが、唐の模写は鯨面に見えるな、絵の傷みじゃなく顔に模様が塗ってある。
逆に北宋の模写は足裏まで布を巻いている。

てかこれどうみても南方系にしか見えないよな。
『論衡』にある周代に朝貢した越南の農耕漁労民で、一番最初に「倭人」と呼ばれた民族だ。
そんなのも混じって書いてるのかもな。

韓国人じゃないんだからよ〜

>>1
なぜ、ネトウヨは、
こういう事実に眼を閉ざすのか。

十分ありえる話だ。

>>249
7世紀の遣唐使がこんな格好しているのが真実だとしたら
チョンが常々主張してる古代朝鮮が日本に文化を伝えてやったというのが
全くのウソだったって事になるのに気が付かないのか？ｗｗ

ウリナラファンタジーだけでまともな歴史教育なんかうけてないバカ民族
日本を卑下したいという欲求だけで後先考えずにネタ投下して自爆って話じゃねえかｗｗ

日本人は大昔から、屋内では履物を脱ぐ習慣
があったとか。清潔を好むというか。

土足で他人の家に踏み込むのは失礼なんだよね。
いやあ、いろいろ考えられるわ。
この絵、歴史資料としてすごいわ。

韓国人ってイザベラバードの記録とか見てどう思ってるの？

あ、あいつら見ないか。
なにしろ自分たちに都合の悪い、嫌な気持ちになる情報は一切見ない
が基本スタンスの民族だからな。

>>253
韓訳を捏造して賞賛文にしてる

>>251 チベットでもそうだろ

>>255
おお、そうだ。

　






国際司法裁判所を恐れる臆病者は、　　　現　　代　　　の笑い者







　

チベット民族及びチベット系少数民族たちは、世界唯一の日本の遺伝子兄弟民族です。

なんとか彼らをチンクによる民族浄化から救い出しましょう。

漫画で分かるチベット大虐殺
ttp://www.geocities.jp/my_souko/

日本人には、文化財を無くしたいなんていう発想がないんだよな。
スレタイ読んで、意味が分からんかった。