【中国軍事】 「イージス艦」新たに就役 中国[02/01]
1 :
壊龍φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 11:54:34.85 ID:hRhg7KP+
垂直に発射できるだけとか・・・・
そのまま真下に落ちるのか
まずは軍事力での台湾併合だろ。
そのためには米軍の牽制のために尖閣に中国軍のミサイル基地が欲しいところ。
EASYS艦か
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 11:57:24.59 ID:OIJl1OOO
またゴミを増やしたのか
どうせ被弾しないうちに爆発して沈降を始めるんだろ
性能は大したことなくとも、数の優位ってm¥のがあるからねえ。
自衛隊もホケっとしておらずに、予算を大幅に増額して
装備を拡充せんかい!
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 11:59:37.17 ID:2I/7JGoa
新幹線埋める国の技術
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:00:18.15 ID:or0VxQNK
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:01:33.01 ID:f5JfqU53
ただのミサイル艦?
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:01:55.46 ID:oX8QlQ3f
中国の高性能レーダーってどんなレベルなんだか。
イージス艦・・失笑するしかないアメリカ
中国のイージス艦って、日米のと比較してどの程度?
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:02:56.69 ID:fU98BV8I
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 世界大戦にならん限りは数で押してくることは無いじゃろ
ようは世界を味方につけるようなポジショニングが重要じゃ
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:03:48.79 ID:f5JfqU53
中国の毒ガスの方が脅威だな
ギリシャの神話だろ。イージスの盾って。
中国なら、自国の故事を大事にして、矛盾艦とか言えば?
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:05:04.77 ID:O8YaDG5d
それよりも毒を垂れ流すな
雨が降ったのにスモッグがすげーやんけ
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:05:50.46 ID:dObx6YFT
韓国のイージス風味艦よりすごいの?
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:07:18.98 ID:DqrP5gct
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:07:47.97 ID:9wAztnjT
いや別に中国が自国でイージス艦と呼んでるわけじゃないだろ。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:08:03.88 ID:GUNXIgKI
というかキチンと小型化出来ているのかなあ。
ロシアはある程度大型化して誤魔化しているのだが。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:08:32.84 ID:BfH/Kr7K
この記事書いた奴、VLSとレーダーがあれば
イージス艦だと思ってるのか?
25 :
1/2:2013/02/02(土) 12:10:56.93 ID:or0VxQNK
>>12 軍板の暇人の試算
547 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2013/01/03(木) 16:32:29.10 ID:WSsvXK2a
6カ国対抗 ハープーンミサイル撃墜大会
1.名前
2.数字は,完全に理想的な飽和攻撃に対して
各艦が撃ち落とせるミサイルの数の期待値
(SAMのみCIWS等除く)
3.国籍
4.ミサイルの種類
5.対戦闘機射程/対対艦ミサイル射程
タイコン 36.0 米 SM-2B3B 60NM
アーレイ 27.0 米 SM-2B3B 60NM
こんごう 27.0 日 SM-2B3B 60NM
あたご_ 27.0 日 SM-2B3B 60NM
はたかぜ 4.8 日 SM-1B6 25/38NM
あきづき 12.7 日 ESSM 18/27NM
ひゅうが 11.2 日 ESSM 18/27NM
たかなみ 7.0 日 RIM-7 14/21NM
むらさめ 7.3 日 ESSM 18/27NM
しらね_ 4.8 日 RIM-7 14/21NM
きり後_ 4.8 日 RIM-7 14/21NM
きり前_ 0.8 日 RIM-7 14/21MN
はつゆき 0.8 日 RIM-7 14/21MN
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:11:19.65 ID:bh1PpKnk
自衛隊から中国人の嫁パクったイージスシステモムのHD、
やっと日の目を見たか。
>>8 その件で、ちょっと前に財務省がこき下ろされました
自称イージス艦は良いが、どの程度かは撃ってみないと分からんってのがな
南沙の小競り合いとかに出てこないかね?
矛盾艦けっさくだw
「中国版」とつくと何でもパチモン臭いが、油断しちゃいけないのだろうな。
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| i |~´´ | l li l l l``!'
i l ´| ̄ ` | i il‐r-!、i |
// ==== レレ' レ___レ1 i
// / ,、____  ̄``|. l
. // /\ / ! ハ i シナジス艦?
// / /\ゝ.___ノ ,.イi l i 写真はよ!
. // / /^ー{__ ̄_ |___j ! ji i
// / / ヽ / i´ ヽl i ハ
. i/ / /`ー‐/ / |∠__/V i}
31 :
2/2:2013/02/02(土) 12:13:54.67 ID:or0VxQNK
>>14だった・・・
548 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2013/01/03(木) 16:33:39.45 ID:WSsvXK2a
キッド_ 8.4 台 SM-2B3A 60NM
ペリー_ 4.8 台 SM-1B6 25/38NM
051C 20.6 中 S-300M 81NM*
051B 1.4 中 HHQ-7G 6NM
052C 15.6 中 HHQ-9A 65NM
052B 3.9 中 9M38M2 19NM
052_ 0.7 中 9M38M2 19NM
T956E 3.6 中 9M38 14NM
T956EM 3.9 中 9M38M2 19NM
054A 5.3 中 HQ-16 16/24NM
KDX-3 27.0 南 SM-2B3B 60NM
KDX-2 5.6 南 SM-2B3A 60NM
KDX-1 3.4 南 RIM-7 14/21MN
北からのエントリーはありませんでした。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:14:04.91 ID:sC/I1S5K
イージス艦という船名の漁船だろww
34 :
ごん:2013/02/02(土) 12:22:01.65 ID:HUMHhVGL
同艦は高性能レーダー→これって日本の製品じゃないの?? ^^;
尖閣によく来る海監のレーダーは日本のフルノ製だし。
中国に売るのやめてもらいたい。古野電気など昔から海外には積極的に
売ってるからねえ^^; もう、直接売らなくてもどこかから手を回して
支那は手に入れるだろうから無理かなあ^^;
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:22:54.68 ID:K1J0ki0D
>>1 中国人って最近富にバカになってきてないか?
スモッグのせいなのかも知れんが、イージスの定義も理解できないなんて
算数が分からない日本のゆとり並みだぞw
中国のイージス艦って、どんな定義なの?
>>14 想像だけど、日本のイージスがホワイトベースだとしたら、
コムサイ程度のようなレベルかと思われる。
まーたパチモンのゴミが就役したのか
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:25:55.24 ID:XlWu/m18
日本からの金で作るん?
データリンクしてるの?
>>33 僚艦とのデーターリンクについては記述無いのね
これには反対しないの、プロ市民のみなさん
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:27:43.21 ID:hCRuQE2m
進むスピードが二〜三倍遅い馬鹿でかい鉄船を作っただけだろ!
>>1 ( ^ハ^ )<中華人民共和国の登録商標「イージス艦」の御愛顧を賜り、謝々アル♪
フィールドズアレイレーダーやら垂直発射ミサイルやら搭載すれば、何でもイージス艦扱いする事が問題だろう
単純にレーダーの性能だけなら、こんごう型よりも韓国が最近就役させた強襲揚陸艦の独島級の方が上だ
イージスのネックとなる能力は、こういうハードよりも、むしろソフトウェアだからな
中国の友好国は失業輸入国
日本が先鞭をつけ、中国と敵対すると
こんなにいいことがあるよ、ボブ
でもお高いんでしょう
そんなことはないさーなんと雇用が回復するんだよ的なことやるべき
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:31:07.05 ID:rHjLMSUZ
大気汚染対策に金かけろよ
3GもLTEもWifiもないPentiumM 搭載スマホみたいなものか
一度Z80と書いて、それはあまりにZ80に失礼だなと気づいて書きなおした。
>>45 ( `ハ´)<ソフトなんて飾りアル、日経新聞の記者さんはちゃんとそこを判っているアル。
そもそもイージス艦ってレーダーよりもミサイルよりもソフトが強いんだよ
戦争ばっかしてるアメリカの研究データと経験の積み重ねでできてるからね。
とりあえず、フェーズドアレイレーダーを積んで、垂直発射機を持ってれば
ホニャララ版イージスと言ってもいいだろう。
ハード的には、単艦でも400〜500キロの索的範囲をもち、ミサイルで
迎撃できる。 アメリカは僚艦と軍事衛星をリンクしてるから、かなりの広範囲
から探知できるが、中国のは、単艦の性能だけだろう。 良くて僚艦との
データーリンクができるかどうか?
韓国なら「売春」「買春」の姉妹艦
>>34 イージス艦が就役してから、すでに二十年近く経ている
イージスに用いられているレーダーも、すでに陳腐化するのには充分な時間だ
実際、単純にレーダーの能力だけ比較するなら、最近、欧州が開発しているものの方が上だそうだ
さらに欧州で最近、イージスに近い機能の艦艇が開発されている。
あと十年もすれば、イージスは陳腐化して、普通の艦艇になるだろうよ
アメリカはイージスに次ぐ次世代戦闘システムの開発の目処をつけているから、その頃になればイージス以上の戦闘艦も登場しているだろうが
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:37:31.45 ID:HL2eby5h
まぁ、でも技術が確立してない国が突貫作業で最新技術の粋みたいなのつくっても
ろくな結果にはならんのだがな
半島いーじす(笑が良い例
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:41:59.18 ID:KoplpYgt
沈めれば漁礁としての役には立つかも?
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:43:57.97 ID:+qmd1NpQ
また見てくれだけのハリボテかw
>>41 中華イージスだけは妨害でミサイル飛来防げても
僚艦にタゲ移って被害甚大だったりしてw
加特林式 近程防御武器系統
相位陣列雷達
防空導弾垂直発射装置 六連装
装備はそろってそう。
>>17 ;∧_∧:
:< ;;;)Д´>; 盾というのは殴るものじゃないニカ?
;(∪ ∪:
:ム__〉__〉
>>53 イージスシステムは常にアップデートしてるし、SPY-1レーダーからSPY-3が変わったところでイージスには変わらん
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:48:34.42 ID:TZNphWQk
環境破壊を止めろ
軍事に使うな。困った時でけ頼ろうとスンナ糞朝日系列は最悪
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:54:03.79 ID:T+dl98GJ
就役が沈没に見えた
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:54:39.92 ID:w9MT8y8t
最新爆発シリーズ
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:57:34.08 ID:HL2eby5h
>>58 しかし、それらがあっても使いこなせなければ無意味
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 13:00:57.60 ID:cYXVtH6Y
軍靴の足音が聞こえます。
日本のマスゴミさん報道してください。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 13:03:03.66 ID:mgh4aW24
イージスって衛星リンク戦術システムそのものだって判って使ってるのかな?
中国っていつのまに衛星上げてたんだ?
さすがは中国
おそるべし
で、みずぽんもアサヒも9条の会の平和な市民団体も共産党もだんまりなんだな。
ID:or0VxQNK
ありがとう
北は・・・イージス艦なんて持ってないよねw
>>37 わかりやすいw
なんでもそうだけど
支那で最新って言うのは、支那基準で最新なのであって
これをアメリカの基準に当てはめたら、一世代前とかなんだろうな
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 14:22:41.97 ID:LmGew11H
攻めのみの軍隊にイージス艦はいらないんじゃ?
国民や兵隊が死んだって痛くも痒くもないくせにw
>>72 御自慢の空母を守りたいんじゃない?
ところで「世界の艦船」立ち読みしたら、中国海軍の特集だったんだけど、空母遼寧の
最高速が30ノットって書いてあった 実際のところ出るの?
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 14:42:12.37 ID:LmGew11H
>>73 先月のSAPIOだったかな…
フェリーくらいのスピードしか出ないって書いてあったような希ガス。
そうでなくてもスキージャンプ式のって装備満載で発艦できないらしい。
ロシア空母でさえそうなんだと書いてあった
>>73 大型のガスタービンエンジンが作れないとかで
ディーゼルエンジンだそうです
たぶん、足遅いですよw
>>74 イギリスのは装備満載で発艦するためのスキージャンプだと聞いたが・・・?
ロシアのはその辺劣化してるの?
ロシア空母って実際に戦った記憶もないし、謎が多い
ロシアとロシア中古の中国はカタパルト使ってないです
ロシアは技術は持ってるけど高額になるので使わず
中国は技術そのものが無いそうで
あの形でないと離陸できないとのことw
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 14:58:57.39 ID:LmGew11H
SAPIO2月号 15ページ
「中国脅威論」のシンボルとも言える空母「遼寧」。実は、遼寧のエンジン出力は低く、
空母にとって非常に重要なスピードが出ないというお粗末な状態だ。
さらに、そのサイズや搭載機数は米空母の約半分程度で、実力面では米空母と比べると
大人と子供異常の差がある。
さらにロシア空母同様、夜間の着艦ができない。米海軍と戦うことを想定すれば致命的だ。
(中略)
中国がたとえ固定翼の早期警戒機を開発しても空母では運用できない。
ロシア空母同様、カタパルトを持たないため重い機体を艦上から飛ばせないからだ。
>>78 おもしろい、じつにおもしろいw
そんな空母持ってる意味あるのでしょうかw
>>76 シーハリアとSU-33の最大搭載量の差だなぅ
ってか、SU−33空荷重量>ハリアの満載重量だった気がする
これは実験艦みたいなもんだろ。
>>74 イギリスが始めて採用した
スキージャンプ方式は、もともろハリアーのようなVTOL機のために作られた設計だったが
アメリカ空母が保有している。
スチーム式カタパルトになれば、高度な技術が必要であり。
アメリカ以外に保有していない
このカタパルト方式と比較すれば、スキージャンプ方式はどうしても機体の負荷の軽減が弱いのよ
中国空母の遼寧は、もともとアドミナル・クズネツォフ級の二番艦ワリヤーグを改装したものだが
クズネツォフ級航空母艦自体、航空母艦ではなく航空機搭載巡洋艦としてロシアが位置づけている。
条約で黒海は航空母艦が通れないから、そのように読んでいるといわれているが
実際、旧ソ連自身が、クズネツォフを航空母艦ではなく
航空機を搭載した巡洋艦として位置づけていた節もあり。それ自体、航空母艦としての能力が限定的であった証左になるな
>>80 イギリスのインヴィシブル級空母は、艦隊の防空を任務としている
それに対して、本来の空母は防空はもちろんだが、それ以上に敵地への攻撃を主要任務とするものだ
つまりインヴィシブル級もワリヤーグ級も、空母としての能力は限定的なものでしか過ぎないよ
>1
>高性能レーダーを搭載するほか、対空ミサイルに垂直発射システムを採用し「中国版イージス艦」の異名を持つ
個別艦艇の能力ではなくて、運用組織全体をさして「イージスシステム」と言うのですよ。
確かに優秀なレーダーやミサイルは必要ですけど、それだけではね。
今、中国・韓国の軍では「イージス」を名乗る事が流行ってるのかな?
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 16:22:24.29 ID:3AWG+kg6
日本の最新鋭DDは、FCS-3を搭載しているから下手なDDGよりよほど凄い。
まぁ、下手なDDGって日本な「はたかぜ」なんだけどさw
イージス・システム〜
えーと、シナはイージスって意味わかってるのかね
イージス艦じゃねえ
防空艦だ
あくまで我々が中華イージスって呼んでるだけで
中国はイージスであるとは言ってないからね
今回は日本経済新聞が言ってるだけだよ
イージスと比べたら熟成が足りないけど
偵察衛星、僚艦とのデータリンクもできてる
レーダーなんかは日本のものより新型が装着されてるよ
>>91 まぁ新型と言うだけで、日本のよりも性能が高いって話にもなりませんがね。
052C型の搭載ミサイルはコールド・ローンチ式のHHQ-9だけど、
D型ではどうなるんだろ
ホット・ローンチ式の新型が出てくるのかな
>>92 おっしゃるとおり
現時点ではレーダーだけ同等程度くらいじゃないかと
中国独自開発のレーダー(笑)
自衛官がハニトラにかかって流出したやつか
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 18:39:13.72 ID:2HcrSyl5
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 18:43:37.82 ID:WM0XURl/
質はイージスに劣るだろうが、数揃えられたら日本は太刀打ちできないな。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 18:58:30.45 ID:mB/qVhMD
ただの張りぼて(笑)
さっさとかかってこいやチャンコロwww
C4Iシステム
H/ZBJ-1
イージス艦に類似した外見で有名な蘭州級駆逐艦では、戦術情報処理装置としてH/ZBJ-1が搭載された。これはJRSCCSをベースとした点ではZKJ-5と同様であるが、新世代の戦術データ・リンクであるJY10Gに対応したとされている。
JY10G
中国海軍の第2世代戦術データ・リンク装置であり、西側のリンク 16に比肩しうるものとされている。
>>73 遼寧の機関はほぼ確実に元々搭載していた蒸気タービンを修復したもの
ワリャーグは、旧ソ連時代に建造され、1988年11月25日に進水。
この時点で機関の設置は終わっていましたが、1992年初頭に工事ストップ。
その後は造船所の岸壁で放置され、2001年に中国の大連へ回航。
[元ロシア空母「ワリヤーグ」が中国空母に!?……アンドレイ V. ポルトフ]
ウクライナの黒海造船所の関係者の話によると、ワリャーグは、中国に売却する際、主機は撤去しておらず、配線やパイプを切断しただけとの事です。
つまり、空母ワリャーグには主機が搭載されている(撤去されていない)という情報は、複数の「当事者」から出ているわけです。
これに対し、同艦に主機は搭載されていないと言う話は、「外野」の推測以外に情報源は有りません。
どちらが正しいのかは明白でしょう。
>>93 おそらくホットの方ではないかとされてますがまだ詳しいことはわかりません。
>>103 主機搭載となるとSu-33でいいんでしょうか?
>>78 それは2011年8月の阿部純一妄想デマ記事の焼き直し。
中国を侮蔑したい人を爽快な気分にさせる根拠のない情報価値ゼロの雑誌。
>>107 清谷氏が書いた中国を的外れにけなした記事をありがたがってる人まで居ますからね。
あの人が普段どういう記事書いてるか知らないんですかねえ。
>>101 部品発注先と折半すればアメリカ逃走資金ができる。
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 21:42:15.85 ID:84CwGWe8
イージスの意味、分ってんのかよ? >日経
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 21:47:28.33 ID:ofJlacbT
>>91 いや、シナが「中華神盾」て言ってるわけだが。
>>111 支那の神・・・ 中共の盾か
なんか盾の表面に怨嗟と恐怖で引きつった顔をした人間の顔が彫られてそうだ
いくつのターゲットを同時対応できるんだろね
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 22:02:44.44 ID:IgSPiG86
>>104 量は、質に転嫁する。
いかに優秀なシステムでも、単艦のミサイル搭載数には限界がある。
自衛隊の火力は、無限ではない。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 22:03:01.60 ID:KWrN+KU3
どうせ爆発するんでしょう?
満載7000トンでイージス…
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 22:04:24.84 ID:ofJlacbT
>>112 まあ、ロクでもない神だろうなw
>>113 俺が気になってるのはハニートラップに引っ掛かった自衛官によるイージス艦情報漏洩事件
2000年まではシナはミサイル駆逐艦を一隻も持ってなかったんだ。それが今やソ連中古を合わせて十隻以上。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 22:06:55.26 ID:IgSPiG86
>>78 空母運用が、米軍と同様と考えてる時点でミスリードだ。
東シナ海と南シナ海限定なら、陸からのエアカバーで管制可能。
そして、中国の戦略目標は南シナ海。
>>114 質をもって先制を行い、量の効果を限定する。
発射元を潰せば量のそれは機能しなくなる。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 22:11:05.84 ID:QoY6wBTL
>>117 日本だけでなくアメリカやヨーロッパにも同時進行で情報を盗みに行っているだろう。
アメリカの理系の研究所の中国人の多さはただ事ではない。かなりのところまで食い込まれているよ。
そりゃ中国からしたらだめもとでやって、少しでも情報が取れたら大助かりだろ。
日本は防諜機関がないから、とりわけ日本からの流出が多いだろうね。
まぁ、となりの韓国よりはちょっとだけましかな。
あそこはほぼ筒抜けだ
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 22:14:00.45 ID:IgSPiG86
>>119 やはり、理解してないな。
日本が先の大戦で負けるわけだ。
先制攻撃で、敵を全滅させる?
真珠湾的発想だな。
日本に後詰めはないが、中国にはある。
自衛艦隊が、無傷で完勝とか考えてるなら妄想の域。
>>116 アルバロ・デ・バサン級(スペイン海軍及びオーストラリア海軍) 満載排水量6250トン
フリチョフ・ナンセン級(ノルウェー海軍) 満載排水量5121トン
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 22:20:24.37 ID:iAVVWrQM
鳩山由紀夫が3年前に中国に貢いだ1兆7千億円で建造したんだろ?
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 22:22:35.51 ID:Bh74mXgU
>>120 さすがに、アメリカも中国人留学生の制限を始めたけどな。
税金でスパイを輸入している日本は、どうしようもない。
ホライズン計画(フランス海軍及びイタリア海軍) 満載排水量7050トン
デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級(オランダ海軍) 満載排水量6050トン
ザクセン級(ドイツ海軍) 満載排水量5690トン
コルカタ級(インド海軍) 満載排水量6800トン
45型(イギリス海軍) 満載排水量7350トン
これらはイージス艦じゃないが防空艦ではある。
アメリカや日本のイージス艦がいかにでかいかよくわかるね
まあ、中国空母は、一部で言われるほど役立たずではないが
ただ、決定的な脅威と言えるほどの戦力でもないのは事実だよ
アメリカ空母をヘヴィー級チャンピオンと例えるなら、中国空母は新米のアマチュアのフライ級ボクサーくらいの差がある
旧ソ連の艦隊と対峙してきた海上自衛隊にとっても、過度に恐れるほどの戦力ではないさ
何と言っても、中国空母は護衛艦隊が未熟だしな
150 長春「2度目」の就役、意味解らん
ミリヲタ以外への数増し印象工作?
>>114 中国の大軍潰すなら、先頭を徹底的に叩くだけで十分だよ。
>>121 アメリカは質でも量でも日本に勝ってたから前提がおかしい。
>>121 イージス艦一隻1200億円
航空母艦一隻四千億円
第四世代戦闘機一機30億円から100億円
現代装備は、アホみたいに高額なんだ。
世界最強のアメリカ海軍でも、保有している航空母艦は九隻に過ぎない
大戦時代とは文字通り時代が違うのだ
いまの時代、ゲリラ戦とかを別とすれば、長期戦が出来る国は存在しないよ
アメリカや中国も例外ではなく。
戦争が始まっても通常戦力の戦いに終始しても、一週間も経たず終わるよ
大体、3番艦なのになんで記事は4番艦なのか
日経はなんの意図が有ってこんな記事だしたん?
>>132 4番艦「鄭州」は昨年8月に就役している
記事の3番艦「長春」は052C型4隻目の就役
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 06:55:43.91 ID:GzKcwlaQ
>>128 中国が、馬鹿正直に尖閣や沖縄を目指してくるなら可能だろうが。
やつらの戦略目標は、南シナ海だからな。
>>134 あれ長春は去年の7月に就役してなかった?
ごめん自己解決
7月末に長春・鄭州2隻ドック出る
鄭州8月末に就役、長春今までずっとテスト
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 07:38:23.87 ID:/uSvhMen
しかしこんなペースで戦闘艦建造しても、はたしてちゃんと扱えるかだもんな。
乗組員の養成にはむちゃくちゃ時間かかるのにな
>>121 海上自衛隊単独で対処できないような規模の艦隊が編成されるような状況で、
米軍が黙っちゃいないがな。
ジョージワシントン以下の第5空母打撃群がスタンバイするのはもちろん、
第3艦隊からも、空母打撃群がすっとんでくるでしょ。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 08:43:06.04 ID:qdfCD3Sl
軍縮の流れに逆行する支那
国際社会の責任ある一員には程遠い
>>138 事故が起こっても報道管制でどうとでもなる
丸ごと沈んでくれるなら、埋める手間が省ける
なんなら日本鬼子の攻撃という事にして名誉の戦死に
祭り揚げてやってもいい
くらいにしか考えて無いんじゃないのかねえ
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 08:53:05.93 ID:QtAHQSNw
定遠、鎮遠か
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 09:02:14.91 ID:vGOqcuZl
>>126 そのヘビー級とフライ級の路上のケンカで、たまたま見ていた日本の潜水艦が投げたペットボトルがフライ級の方に当たって試合終了。になります。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 09:12:40.55 ID:YEyHsyyO
146 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2013/02/03(日) 09:21:04.53 ID:wwpCZ7Or
イージス艦は、商品名の一種なんだが…
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 09:27:47.90 ID:vGOqcuZl
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 10:06:37.51 ID:BBdWQLlm
ほらほら、開戦が遅れるとどんどん中国が有利になっていく。
中国が話せばわかる国だなんてお花畑の連中は
将来の日本の敗戦にどう責任をとるつもりだろう?
100%対峙が避けられない国同士は、どのタイミングで開戦するかが重要なだけなのに。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 10:20:13.30 ID:HYnyd9xA
オレ戦艦とか見るの好きなんだが、残念だが兵器に関しては無知だった。
ガキの頃TVとかで戦艦から対空ミサイルが発射されるシーンで、
弾薬庫からミサイルが発射台に装填される→発射台が回転し標的方向に
位置を固定→ランチャーが角度を調整→噴煙を残しミサイル発射。
この過程がかっこよかったが、今はVLSから垂直発射すると自動的に
標的目掛けて飛翔するほど精度が向上して前述のような途中過程は不要
になったんだね。多少物足りないが、それが進歩なんだね。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 10:22:05.84 ID:rMdEBjce
そんなことよりバトルシップのつまらなさが半端無かったんだが・・・
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 10:56:43.44 ID:XV6baDy/
チャンコロは張りぼて兵器のみ
土人wwwwww
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 11:00:52.53 ID:Si1DvL4K
>>147 八木アンテナで連合艦隊はアメリカに叩き潰された。
この屈辱はデカい!
ミサイル積んでたらイージス、じゃないだろ
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 12:21:59.54 ID:zaAi6WoM
>>155 ミサイル駆逐艦やDDGの意味が分からないのなら、こういうスレには書き込まない方が良いと思う。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 12:50:05.44 ID:udLDD/Ll
>>157 現用艦なんてカクカクしてるし、似たようなデザインばっかでかっこわりい、と思っていたが中々どうして
この艦を中国はイージスシステムとは言ってないよ、念のため
この記事は日本経済新聞が「中国版イージス艦の異名」
また、我々が中華イージスって言ってるだけだから
熟成はぜんぜん足りないけど
偵察衛星、僚艦とのデータリンクもできてる
レーダーは西側同等のフェーズドアレイレーダーも持ってる
これからが怖い存在だよ
もちょっと追加すると
VLSは西側は発射室は耐熱処理が大変だけど
中華イージスは圧縮ガスでミサイルを射出し、ミサイルに点火
これにより発射室は簡素化されます
それなりの技術はあるようですよ
なめてかかるといけません
まぁ、負けないけどw
054A型のVLSはホット・ローンチ式。建造中の052D型はコールド・ローンチ式と推測
>>162 ですです
コールドは信頼性とかどうなんでしょうね?
日米韓は艦サイズが大きいのでホットで問題ないんでしょうね
中華イージス小さいもんなぁ
お詳しい方教えてくれるとありがたいんですが
艦隊の防空が最重要ですよね
漫画ジパングで大和の3連砲を迎撃するのにスパロー2発誘導するのですが
実際のイージスもブパローは2発しかコントロールできないもんなんでしょうか?
ちなみに、海自1佐護衛艦艦長で世界中廻ったって方がいうには大和の砲弾は
スパローじゃ負けるそうで、対艦ミサイルであり当たらないのわかった上で
トマホークくらいの大きなミサイルでないと止められないそうです
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 17:10:02.33 ID:JJRtP8Yl
日本も独自技術で純国産イージス艦を造れないものだろうか
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 17:16:45.62 ID:afPJUlZq
シナなら金盾があるじゃないかwww
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 17:23:52.98 ID:lfbZ5NVO
>>165 防衛省「日本も独自のイージスシステムが欲しいお」
財務省「ヒャッハー!ここは通さねーぜ!」
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 17:49:50.66 ID:PZ+Je5nk
さすがiPhoneの偽物が発売日前に発売される国w
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 17:54:58.46 ID:C3g4Ve8H
まあ、なんちゃってイージスで中国が満足してるならいいんじゃね?
中国人民も中国はイージスを持っているアル!日本なんか敵じゃないアル!て喜ぶだろうし。
>>165 何をもってイージス艦と呼んでるのか不明だが。
イージス艦はアメリカのイージスシステムを持った艦で
便宜上ミニイージスとか言われてる欧州の艦はイージス艦じゃないよね
中華イージスも同じ
日本で純国産で造るとそれはイージス艦じゃないよ
172 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2013/02/03(日) 18:15:50.78 ID:wwpCZ7Or
>>165 イージス・システムとは、ロッキード・マーティン社が開発した防空システムを搭載した軍艦の事だよ。
これより高性能な防空システムがあっても他が開発したらイージス・システムとは、言わない。
173 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2013/02/03(日) 18:17:32.13 ID:wwpCZ7Or
>>167 あきづき型護衛艦は、高い防空能力をもっているよ。
>>171 俺が122で挙げた二つはイージス艦。
125で挙げてるのがイージスじゃない防空艦。
欧州のだからイージス艦じゃないなんていう定義ではない。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 18:25:06.78 ID:Y32bK0Av
まだまだ性能は全然だめだと思うけど、どこでもこうやって経験を積み重ねてきたわけだから
このまま軍拡を続けて共産党がつぶれなければ十年後、二十年後には十分に脅威になりえる
ほぼ無制限だと言えるほどに金を使って、ほぼやりたいように強化出来るならそりゃ強くなるよ。
>>165 イージスシステムに類似した機能を有するあきづき型護衛艦のことでは
>>174 122のなんか問うてないですよ
各国のイージスのすべてをここに記載して説明なんかできないよw
ミニイージスと便宜上呼ばれるイージスじゃないものがあると言ってるだけですよ
>>25>>31 軍板の暇人の試算によると
052C 15.6 中 HHQ-9A 65NM
あきづき 12.7 日 ESSM 18/27NM
日本が誇る最新鋭防空艦あきづき型は中華イージス052C型以下の能力なんだ
>>178 防空能力で あきづきのFCS-3Aでも中華に劣るのですか
少し複雑な気分ですね;;
180 :
気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2013/02/03(日) 18:46:26.04 ID:wwpCZ7Or
>>180 そうかぁ、FCS-3Aを過大に考えるといかんということですね
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 19:02:27.21 ID:udLDD/Ll
>>164 ジパングのアニメ版はいろいろと勘違いしていると思われる部分がある。
まず、「みらい」はむらさめ型とこんごう型のコンセプトを足して2で割った
艦だということ。
海自のイージス艦はシースパローは搭載していません(SM-2のみ)
反対に汎用護衛艦は、SM-2は搭載していません。
シースパローの誘導に使う、FC-2はジパングの監修が正しければ、同時
に2発しか誘導できないことになります。
ところが、SM-2を誘導するMK99は4発/器×3で12発のSM-2を誘導でき
ると言われています。
ややこしのは、こんごう型はFC-2を搭載していますが、ミサイル誘導用で
はなく、127ミリ速射砲の管制用だということです。
シースパローを搭載して、FC-2で誘導するならば、2発同時が限度という
解釈で良いのではないでしょうか?
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 19:09:45.21 ID:udLDD/Ll
>>164 ついでに書くと、発射前の描写で「SM-2」のボタンが点灯していますね。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 19:10:35.66 ID:xP6yOB6O
仏作って魂入れずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 19:15:07.32 ID:udLDD/Ll
>>178 資料の読み方の問題。
搭載ミサイルの射程が1/2以下で、迎撃期待値が80%以上ということは、対処
能力は遥かに上、ということ。
海自は財務省との絡みで、汎用護衛艦にはSM-2は積まないだろうが、搭載
すれば、単純に期待値が2倍になって、イージス艦と同程度になる。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 19:17:21.57 ID:6+leq30k
矛盾艦てのは傑作だな。
「汝が矛を以て汝が盾を突かば如何?」に因んで僚艦に対艦ミサイルを打ち込む
中華なんちゃってイージスの姿が…
>>182 ありがとう^^
実はずっと気になってたんですよ
スパローは無しでスタンダードで対空でしたか
12発誘導能力とはすごいもんですね^^
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 19:23:47.63 ID:XQsacbMq
中国の艦艇って前置きだとイージス艦も怪しいレベルだよな。
空母や戦車、なんちゃってステルス機など前例が多すぎて、
カタログスペック通りの性能を出せるとはとても思えない。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 19:28:58.15 ID:O3s5SuOy
シナのスモッグを軍事化してみるのはどうだろう?
南鮮のとセットにして「梅毒」と「淋病」
世界の脅威になると思うんだが
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 19:30:35.67 ID:ncSqESdY
対中国戦に備えて海自に造ってほしいのは
後ろから押して行くミサイル艦が列車みたいに連結した無人攻撃船だな
先端にドリルが付いてて切り離すとロケット駆動で
中国艦に時速900キロ程度で体当たり攻撃をする
体当たりは中国で最新?の技法なので逆にやられたらショックは大きいだろう
中国大型船にドリルが食い込んだら
自爆スイッチON
どうですか?この案
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 19:35:05.63 ID:rJkeR40/
周辺国を挑発して喧嘩売ってる国が戦争して勝てるわけが無い
ナチスドイツみたいになるだけまさに四面楚歌
>>189 テロチルスに北京に飛んでいってもらえばよろしい。
「中華」が冠に付くと、途端に「パチモン」臭くなる件w
>>187 ちなみにアメリカのイージス艦はそれプラス、
自分のレーダーで捕らえていない目標でも、
データリンクの情報だけで対空ミサイルを誘導できるというチート性能
日本は、いくらデータリンクで敵の存在が分かっていても、
自分のレーダーで捕捉していないと攻撃できない
>>194 アメリカのイージスすごいね!知らなかったよ
韓国イージスはいろいろな部分で日本イージスより制限されてると聞きました
詳しくはわからなけど^^
>>195 そりゃデータリンクが事実上機能しないのではね。。。
>>196 データリンクしないイージスでも艦隊防空には役に立つかな?
対艦ミサイルをひたすら叩き落せばいいんだもんね
でも横の繋がりがないのはすごい不利ですよね
台湾にイージス配備予定らしいけど、今の台湾指導者層は親中国だよね
イージスのお話流れるかな
探知、処理、攻撃、誘導を全部1艦でやる事になるな。
当たり前だけど処理能力には限界があって。。。
>>198 韓国イージスは無いよりマシってことですね
まぁ、しょうがないですよね
台湾が配備できるとなったら韓国と同程度なんでしょうね
イージスは艦載戦闘システムや情報処理・武器管制システムでも通信や航行に必要な処理機能をすべて把握しているから
アメリカみたいに艦隊防空能力を求めていない国が使っても問題はない
一番よい例はノルウェーのフリチョフ・ナンセン級とかな あれらは近海型海軍であり艦隊防空艦を求めていないが
優秀なソフトウエアとしてイージスを採用している
イージスが乗っかるフリゲートにだった他国のイージス艦とは違い艦隊防空ミサイルは搭載していない
>>197 それに現状で韓国は同型艦が三隻浸水しているし、主力戦闘機F-15Kとのリンクも可能だ
また他主要艦艇にもリンク11相当のシステムを搭載しているから情報量こそ制限されるが艦隊を運用する上での情報は十分に共用できる
初期のイージスは防空のためであったが、今は優秀な戦闘・航行・海軍情報処理システムとしての面を評価されている
>>200 訂正
三隻浸水× →二隻が就役 一隻が進水している○
韓国の船なら”浸水”でも間違いじゃないかもしれない
>>200 F-15スラムイーグルとリンクというと
対艦ミッションと考えたらいいのでしょうか?
空戦もF-15C並みにこなせるのはこなせるでしょうが
日本とほぼ同じ価格で近代改修してないF-15J以上の空戦能力あって
対艦対地メインの攻撃機なんか買っちゃって少し悔しい
でも、日本はライセンス生産価格ですが
>>202 韓国はなんでも日本に対抗してるのか
イージス6隻そろえるとか鼻息荒いですねw