【韓国】エンジン4個を束ねて…「羅老」より力強い「韓国型ロケット」目指す★2[02/01]
1 :
帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★:
技術不足のため「羅老(ナロ)」(KSLV−1)の1段目ロケットをロシアから導入した韓国が、
果たして自力で「羅老」より大きいロケットを製作できるのか。
韓国航空宇宙研究院(韓宇研)が主軸の韓国型発射体開発事業団は、
2021年に韓国型ロケット(KSLV−2)を製作して打ち上げるという目標を設定している。
事業団は31日、全羅南道高興の羅老宇宙センターで記者会見を行い、韓国型ロケット開発計画を説明した。
研究陣は中型エンジンを数個束ねて大型ロケットを製作するクラスタリング(clustering)技法」を秘訣に挙げた。
韓国型ロケット事業は、2021年までに羅老科学衛星(100キロ)より大きい衛星(1.5トン)を
地球低軌道(600−800キロ)に乗せることを目標にしている。
技術と経験が不足する韓国がこうした規模のロケットを短期間に開発するのは現実的に不可能だ。
しかしそれより小さい中型ロケットなら話が変わる。韓国型ロケットは2段の「羅老」とは異なり、3段で構成される。
1段目が300トン、2段目が75トン、3段目が7トンの推進力を出す。
事業団が実際に開発するエンジンは75トンと7トンの2つだけだ。
ロシアが製作した「羅老」1段目はエンジン1つが170トンの推進力を出したが、
韓国型ロケットの1段目は75トンのエンジンを4つ束ねて使用する。
2018年までに75トンのエンジンを開発し、単独で試験発射した後、
これを束ねて2021年に実際に韓国型ロケットを打ち上げるという計画だ。
朴槿恵(パク・クネ)次期大統領が「韓国型ロケットを早期に開発する」と公約しただけに、
日程が2、3年繰り上げられる可能性もある。
パク・テハク韓国型発射体開発事業団長は75トン級エンジンについて、「韓国の技術レベルに合い、多用途で使える」と述べた。
必要によってエンジンを増減させ、さまざまな形のロケットを作ることができるということだ。
専門家も中型エンジンを利用したクラスタリング技法が韓国型ロケットを製作するための現実的な解決法だと話している。
KAIST(韓国科学技術院)の卓民済(タク・ミンジェ)教授(航空宇宙工学)は
「ロシア・フランスなどロケット先進国も多様な形態のクラスタリングロケットを使用している」とし
「大型エンジンを作る技術的・経済的負担を減らせる方法」と述べた。
米国の民間宇宙ロケット会社スペースX社が開発した最新ロケット「フアルコン9」もエンジン9を束ねたロケットだ。
もちろん75トンのエンジンを開発するのも簡単なことではない。
韓宇研は「羅老」を開発しながら、30トンのエンジン試作品を作って実験してきた。
これを基礎に2倍以上大きなエンジンを製造しなければならない。大規模な予算と人材を投入しなければならないということだ。
パク団長は「実現するかどうかは予算の確保と政府の意志にかかっている」と述べた。
韓国型ロケットの開発には2021年までに計1兆5449億ウォン(約1300億円)の予算が必要となる。
2013年02月01日08時58分 [中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/788/167788.html?servcode=300§code=330&cloc=jp|main|breakingnews 前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359679108/ スレが立った時刻:2013/02/01(金) 09:38:28.72
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:12:01.72 ID:TYXZm3zb
↓ネット右翼の嫉妬
4本で4倍飛ぶニダ。
つ【ペンシルロケット】
つ【ペットボトルロケット】
微妙なところを突いたな
100トン級は振動とか制御するのが半端なく難しいから75トンなら何とかなるかも?と踏んでいるのかも
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:21:30.68 ID:loqUerEM
韓国ってさ、バカだよな・・・
なんか改めてそう思った記事だわ
国民が飢餓でもミサイル発射して原爆実験やってる北
国民が中古パンツ履きながら借物ロケット発射する南
どっちも貧困で、どっちも間違ってると思うのだがw
きたねえ花火で済めば良いな……ww
なんかものすごく難しい事にチャレンジしようとしてるキガスるんだが…
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:24:54.45 ID:EQnvLmQm
発想がね、どうもね、アレなんだよね
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:26:33.91 ID:p9GbNKSa
あんあん…徴兵で拡張されたアヌスが淋しいの
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:28:45.09 ID:h8DfaQoV
ロケット花火を5本ぐらい輪ゴムで束ねて立たせ
下からドラゴンで着火したが、それでも均一に出力が出ずに
地面をのたうちまわってポポポ〜ンだったぞw
オレでも無理なのにオマエラじゃ難しいだろw?
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:28:53.58 ID:bKCzK8l8
何の蓄積・実績もなく、いきなり4本ですかw
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:29:15.28 ID:KgabeJpq
だからコリアンイーグルを縦に束ねて飛ばせと何度も言ってるでしょ?(´・ω・`)
宇宙にゴミ放るなよ
邪魔なだけだから
間違いなくとんでもない方向に飛んでいくだろうなw
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:30:36.79 ID:0LT7oVBu
発想はごく普通だが
それがわかってるならそもそも地道にやれよ…
32個束ねれば火星まで行けるぜ
制御に失敗して空中でくるくる回るの期待
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:32:35.76 ID:pq2VxNh2
多用途で使える
ミサイルですか?
>>17 次は有人で飛ばすってのはどうだろうか?
宇宙のゴミは増えるが地上のゴミが減る
いいとおもうならさっさとやれ
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:33:59.56 ID:9slqaijc
救いようがないバカだな
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:34:20.25 ID:ptVk35bu
>>2 在チョンの雄が【↓ネット右翼の嫉妬】を
>>2に書き込む為だけに
必死に掲示板に張り付いてる姿を想像すると、
この国にもガチの底辺は存在するんだと実感させられるわwwww
28 :
忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:9) :2013/02/02(土) 01:34:45.37 ID:S840L9ah
何が、独自のロケット開発だよ。
ちゃっかり、北朝鮮のミサイル発射後に、1段目を回収しているだろう。
次の韓国ロケットの1段目は、北朝鮮のパクリ版に決っているだろう。
制御が難しくなることと重量面で厳しくなることを考えると
一機でまかなえる高出力のエンジンを設計したほうがいいんじゃね。
複数の推進力を一つにまとめる、って難しいんだけどねw
分かってねーだろな、たぶんw
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:37:29.24 ID:0LT7oVBu
え?
そもそもエンジンを複数にするのを発想できたソ連が
フォン・ブラウンのアメリカを圧倒したわけじゃないか。これ自体は正しいというか、ごく普通でしょ
出力が大きすぎて地球の自転が止まっちゃったり?
もしくは地球の公転ルートがずれたりしてな
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:38:45.43 ID:2vs8ifDR
え、ナロって100キロしか運べないの?
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:39:21.98 ID:i7drwRO3
SBSで報道された、あり得ない韓国のロケット計画をまとめてみた。
●偉大な韓国の「机上の空論」ロケット計画
・2016年 - 75トン「雷-1A」エンジン(燃料:Jet A-1、ガス発生器サイクル)完成。
・2018年 - KSLV-2を発射。1段:75トン「雷-1A」エンジンを4基クラスター、2段:同1基、3段:7トンエンジン1基。
・2020年 - 85トン「雷-1B」エンジン完成。
・2022年 - 95トン「雷-1C」エンジン完成。
・2023年 - KSLV-3を発射。5基クラスター型と9基クラスター型。世界で商業打ち上げ目指す。静止軌道、(GSO)6トン。
・2028年 - KSLV-4を発射。ファルコンヘビーのようなコモンブースターで、12基クラスター型と27基クラスター型。地球低軌道(LEO)に64トン。
・2030年 - 世界6位の宇宙強国
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1001612384 (動画も見よ)
ちなみに、2013年初頭段階においても、韓国は液体エンジンの試験飛行にすら成功したことはありませんw
(2002年の13トンのKSR-3エンジンは失敗)
多用途ね、なるほど
日本を攻撃するには中型でいいんだろうな
火病力とトンスルのガスを使えば一発ニダ!
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:45:47.51 ID:G8xdJYPR
kouannzama-
38 :
さざなみ:2013/02/02(土) 01:54:47.31 ID:Ma79JjqB
もう韓国なんか放っておいて、日本はH−Vの話をしようぜ。
>>1のロケットが完成するころには、JAXAはLNGエンジンで、有人宇宙飛行が可能になっているよ。
>>26 毎度感心するよなあw 気色悪いというかバカというか・・・
>>38 日本の有人飛行は無理な気がする、国民感情的に
4*4*4の64発くらいクラスター化したら、ひょっとしたらうまくいくかもよ(棒)
モタスポネタで恐縮なんだけど、昔F1でW12気筒っていう、4気筒を
三列に並べたエンジン開発したところがあったんだ…そうすればV8なみの
全長でV12なみのパワーが得られるとか言って。
結果は真ん中の4気筒の熱の逃げ場がなかったり、その他もろもろあったり
して90年代最高の珍車(1周あたりのタイムがドベ2の30秒落ちとか)
になったワケですが、なんかエンジン4個とか言っているのを見るとどうし
てもそれを連想しちまうんですよね…
>>42 いたな…ライフ…
直接見知ってるような歳ではないんだけどw
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 02:12:34.16 ID:0LT7oVBu
>>42 それはそれで楽しそうじゃないですかw
ボクサーエンジンに縦を入れればそれができるのかな
つか、短くするのがそんなに意味あるのかよくわからないけど、なんか楽しそうw
>>43 スミマセン…直接見知ってる年齢でスミマセン…
90年に少年ジャンプがマクラーレンホンダのスポンサーはじめて毎週のように
誌面でF1のこと書いてたのがきっかけでF1見始めたもので…ちなみに当時
中学一年…げふんがふん、い、いや当時まだ一歳だったニダ!!!
>>38 GXロケット中止してもう無理だろうと思ってたけど
LNGエンジンの研究開発はもう出来てるんだな。
この分野にもっと投資すれば開発が一気に進みそうだ。
これこそ官民ファンドでやるべき事じゃないか。
>>44 レギュレーションで車体のサイズが決まってるF1の場合
エンジンに限らず、小さくすることが出来れば設計の自由度が増すのね
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 02:16:22.23 ID:/t8c6KQf
あのロケット発射台ってナロ専用で、クラスタなんて打ち上げられない気がする。
発射台と関連施設・システムの再構築、燃焼実験設備の作成、1段目ロケット作成
工場の建設・発射台へ向かう道路の大幅補修とロケット運搬トレーラーの新規購入。
あと、新型エンジン自体の設計・作成とロケット本体の作成。
年間150億円程度の予算じゃ絶対無理だな。一桁少ない。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 02:17:35.55 ID:0LT7oVBu
>>47 いや、この場合、利点は長さだけでしょう?
そもそも12気筒より8気筒とか10気筒でも戦えていたわけでねw
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 02:18:16.66 ID:LLi/Zr+b
今迄あんだけ失敗しときながら
偉ぶってんじゃねー バカチョンめっ!
>>45 MP4/5のノーズにジャンプの海賊マークが貼られてた頃は
まだ小学生だったのねん…
F1というものをちゃんと見始めたくらいの矢先に悪夢のサンマリノ
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 02:21:44.11 ID:FgDyUYL/
256個合体で太陽系脱出ニダ
>>49 当時の技術とかだと、多気筒の方がパワー出すのに有利だったのね
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 02:23:58.96 ID:FXoJdcBc
ペットボトルロケットからはじめなさいよ
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 02:24:37.09 ID:0LT7oVBu
>>53 だから、楽しそうだなっておもしろがっているのになんで喧嘩腰なんですw
ちなみにホンダは10気筒では世界最強でしたが12気筒でどういうわけかうまくいかなくて
いつのまにか撤退しましたな
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 02:26:09.62 ID:1YlyMZRX
まともなエンジンができること前提で見ても計画がおかしいよな
エンジンの実証試験は?
雷-1A+7トンエンジン+キックモーターでそれなりのロケットができるはずじゃん
実証打ち上げとはいえ、ナロ号と違ってペイロード数100kgの実用品を打ち上げられるはずだぞ?
それをしてKSLV-2とすればいいのに、なんでいきなりクラスタ化の300tクラスなんだろう
まじめに考えろよカス
まあ、日本でも同じ武器を両手に持ったら二倍、そこから倍の高さに飛びあがれば
2×2で4倍、さらに3倍の回転を加えれば4×3で12倍の力が得られるという
理論を提唱した人もいますから、エンジン4基で4倍というのもあながち間違って
いる推論ではないのでしょう。
いつの話をしてるのかがよくわからないけど、コスワースDFVの強みは
軽くて小さい事だったわけっすよ、エンジンサーキットだと12気筒勢が圧倒的だったし
あと、ホンダは一期が空冷V12とか作って勝利も挙げた頃
第二期はV12とかV8ターボとかで世界を制しまくった頃
第三期がV10時代で一勝したけど色々と苦労してた頃
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 02:30:49.45 ID:0LT7oVBu
>>56 いやロケットの場合はそもそもエンジンを複数付けるのが当たり前なんですよ。
この記事自体はおかしいことは何一つ言ってないんです。
>>58 それ、私へのレス?
なんでいちいち喧嘩腰なんです? わけがわからないよ
同期とれずにあらぬ方向に飛んでくのが目に浮かぶ
もっと地道にやれよ・・・
>>23 今回みたいに
「とばしまーす」
「故障したので中止しまーす」
「今度こそとばしまーす」
「また中止しまーす」
なんてされた日には、有人機のパイロットさんのメンタルがもたん
喧嘩腰とか言われるのがわけわかんねー
H-2シリーズとかはクラスタリングしてない単一エンジンだね
デルタやアリアンも単一エンジン
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 02:37:07.87 ID:0LT7oVBu
>>62 はいはい、申し訳ありませんでした、ごめんなさいね。ではおやすみ
>>60 まあ、ぶっちゃけ「二倍の密度で植えれば収穫も二倍ニダ!」の北の農法と
発想変わりませんよねと
失敗して村が無くなるくらいならよいが
ソウルや日本に落とすのが
国技だから怖い
二段ロケットじゃなく三段か。
国が潰れるのが先かロケットが先か。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 02:41:49.68 ID:nKM6ZrGr
2021年までに北朝鮮主導で統一される予定なのか
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 02:43:51.27 ID:/t8c6KQf
>>62 H2Bは2基のクラスタみたいです。と言っても、実績のあるH2Aのエンジン2基を
クラスタ化したものです。
>>韓国型ロケットの開発には2021年までに計1兆5449億ウォン(約1300億円)の予算が必要となる。
JAXAの年間予算は2010年に1800億円、これでもNASAの約10分の1、ESAの2分の1以下
>>71 <丶`∀´>「南北統一して北のやつらをイルボンの一割以下の給料でこき使って
一割以下の値段で鉱山資源を買いあさればカバーできるニダ!」
へーそーなんだーふーん
北に宣戦布告すれば手に入るんじゃねえの
|
\ __ /
_ (m) _
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧
<`∀´ ∩
(つ 丿
⊂_ ノ
(_)
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 03:22:05.05 ID:DSUSRKKq
え・・・今回打ち上げたロケットの二段目、
KSR−1って1トンですよね・・・?
打ち上げ能力ロシアの5%の・・・
それを5年で75トンって・・・
その試作の30トンエンジン10基、束にすれば良いんじゃね?w
開発しても、衛星打ち上げ受注など
国際市場に売って出るためには、十年以上の時間がかかる
衛星打ち上げを繰り返し、打ち上げ価格を下げるための技術の開発と積み重ね
そして成功を重ねて、打ち上げ成功率が92%は確保しなければ駄目だ。
日本がこの域に達したのは、H2aロケットを開発するまでだから
つい十年ほど前になってだ。
ロケット打ち上げに成功したばかりの後発の韓国が達するには、あと三十年は必要だよ
いっそ20個ぐらい束ねたらどうだ?
>>40 宇宙に出ても所詮火星までだもんね、日本は無人でいいと思う
>>80 でも、あいつ等どこにでも涌くからなあ。
既に月の裏側に2千万匹位湧いてて、水曜デモやってるかもよ?
要するに北のロケットを丸パクリするってことだなw
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 04:44:31.73 ID:aOgfAYmu
「永遠の10年」の前倒し、 「不毛の10年」になる。
自爆装置外して飛ばしたような国が自主開発とか迷惑以外の何者でもない
絶対安全面を無視するに決まってる
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 05:35:45.74 ID:0d5LBsof
相変わらず斜め上だな。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 06:01:18.39 ID:aq3C0QP/
日本の技術をスパイするから大丈夫ニダ
きっと自民党が技術供与に協力してくれるニダ
RD-151のベースのRD-191ってLE-7Aの倍の推力があるんだな。
よく考えればすげえエンジンを露西亜から買ったんだな。
上段がカスだっただけで。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 06:12:25.37 ID:bNE/653Z
とりあえず国家予算の三分の一くらい突っ込めや
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 06:12:32.42 ID:jEr5Hxyh
束ねるヒモを自国で開発するのですね。やはり韓国は宇宙一です。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 06:16:21.39 ID:D6+TbtoO
クラスターロケット構想は無難でいんじゃないんすか
できるかどうかはしりませんけど
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 06:24:49.52 ID:hOAdnsrq
「4つ束ねてクソシターエンジンねw」
「韓国純正の猿人ww」
>>92 クラスタ化は、考えは正しいと思う
ただ75トン級の開発は完了しているならまだしもこれからであり、
当然単体運用もできていないので、実際にクラスタ化トライした時に問題点多すぎて
つぶせないのは自明ですね
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 06:31:36.30 ID:hGkUqLN6
複数型も結構難しいんだよね
1つも故障する事無く、しかも同時に火をつけなきゃならない
大型を1つ作る方が開発後は安定する
>>94 要求される品質は非常にシビアで推力調整も高信頼性が求められるのに全部これからでしょ?
不可能だと思う。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 06:33:29.64 ID:N/DDQTJQ
まず余所から盗むって発想をやめる
次にちゃんと金ぶっこんで自国の技術者ちゃんと育てる
まぁ無理だろうけど
>>31 おっしゃる通り、束ねエンジン自体はムカ〜〜〜シから有る発想。
液体ロケットの推力は向上するが、必要とする燃料も増えるので重量が増加する。
その為、効果は今ひとつだ。
燃料を増やさずエンジンだけを増やせば、重量増加は少なくて済むが、燃焼時間が短くなる。
つまり低高度で燃焼が終了し、2段目以降の負担が増加する。その負担を補うため、2段目を
増強するので重量が増え、1段目の負担が増え、さらに束ね、さらに燃焼時間が減り・・・
そのため同型のエンジンを束ねるのではなく、固体ロケットを補助に使用するのが一般的。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 06:58:38.52 ID:Z32U1t5K
愚かな糞民族は糞にまみれてろ。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 06:59:52.33 ID:OqiPECKg
エンジン4個を束ねて………
…………………………………
…………………………………
……………………………………………………………………
…………………………………爆発!!!!!!!
>>99 そうでもないよ
こうのとり輸送には、当初H2Aに大型補助ロケットという計画があったが、出力不足と機体制御の難しさで中止
結局、メインエンジンのクラスタ化と
本体の大型化で対応した
形だけでも完成させたいんだよ
韓国人は何故、ウンコで飛ぼうと考えないんだろう?
古来、朝鮮民族ほどウンコを有効活用した民族は他になく、
真に朝鮮民族であることを誇りに思うのであれば、まず
真っ先にウンコで宇宙に羽ばたこうと考えてしかるべきである。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 07:51:54.83 ID:ZckQh8AY
ロケット一個一個の精度が必要だと
素人でも思うんだがねw。
どうせ投げ出すさwww。
256本位束ねておけば精度にバラツキがあっても全体で大体平均化されるニダ
4機のうち1機か2機の同期がずれて、思いもしないところに落ちそうだな
110 :
クッキー ◆cookieJPvY :2013/02/02(土) 08:06:07.39 ID:/eiZ/7wt
>>34 JETーA1エンジンで宇宙に行くの?
すごいね
北が成功してるからクラスタ化なんてチョロいもんだと思ってるんだろうな。
実際やってみたら大型化とは方向性が違うだけでやっぱり困難な道のり。
北があれを成功させるために長い長い道のりと数多くの失敗と
何より将軍様のご加護(笑)としか思えないような天運を潜り抜けてきたことを
韓国の楽観主義者たちは見ようともしないからな。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 08:09:49.32 ID:qtbPp3oV
>>1 素人感覚では『4つエンジンを同時に動かすのって、却って難しくね?』と思うのだが
違うのだろうか?
エンジン点火次第に全部分離して別々に飛散希望
そういや、ロシアがロケット打ち上げに失敗したらしいな。
法則オソロシス
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 08:29:28.45 ID:pYAa2r40
トリプルクロスが12倍の破壊力を持っているのと同じ理屈w
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 08:34:09.32 ID:MipGBYFp
イプシロンロケットの成功を心より祈念しております。
117 :
ファイアホイール・コリア ◆EqtePewCZE :2013/02/02(土) 08:37:20.47 ID:33UWsVKn
( 罪) ドブ川、オマラ、はぶちょ、北京を一つに縛って火を着ければナロより高く飛ぶだろ。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 08:40:55.69 ID:VWbxFEYR
日本に落っこちてきそうな予感。
対馬は危険だな。
>>1 ∧,,∧
ミ..Θ。Θミ 合わせる揃える整えるがとことん苦手な鮮人どもがそんな器用な真似できるとでも思ってんの?
(ミ;;;;;;;;;;ミ)
〜ミ;;;;;;;;;;ミ
∪"∪ シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 08:57:51.22 ID:Ru2vXbo0
実績も無いエンジンをクラスター化って
タンデムだから失敗率を上げる様なもの
飛行機の様にパラレルなエンジンとは違うんで
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 09:13:09.37 ID:wBbhQxzl
4本のうち1本でも生きていたら宇宙まで行ける。
たぶん、韓国人はそう思ってるはず。
122 :
ぬこ大好き3匹目 ◆YL2WBq55YzJ9 :2013/02/02(土) 09:14:51.80 ID:toHfESx4
>>121 でも実際は、1つ止まっただけでぐるぐる回転とか
明後日の方向へ飛んで行ったりとか
即失敗の確率が上がるだけなのにゃwww
故障率も4倍・・・ごくり
ヒント: 0 × 4 =?
>>112 エンジンの大出力化ってのはそれよりもずっと難しい。
どっちを取るかはその国の技術蓄積などによる。
昔と違って機械制御の技術自体は底が上がってるので
クラスタ化もかつてのように難しい技術ではないが
工作精度・制御系構築により一層の丁寧さが求められる点では向いてないかもw
既にロケット開発が長かった三菱やIHIみたいな巨大企業が
総力を挙げて10年かかった300tクラスのエンジンを
まともな重工業企業を持たない韓国が1から作ったら
何十年かかるやらわかったもんじゃない。
>>122 てか、その「明後日の方向」というのがどこなのかというのがなぁ。
まあ飛距離もがたおちするだろうから日本まで届く可能性は
そんなに高くないとは思うが。
北にかっとんでいくとかだったらそりゃ楽しいけどな。
推力のわりにペイロードが低すぎるわ
よほどエンジンの性能が悪いと思われる
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 09:31:30.90 ID:2KSHQcHi
この計画が成就すれば韓国は一気に宇宙大国だよね
韓国型ロケット事業は、2021年までに羅老科学衛星(100キロ)より大きい衛星(1.5トン)を
地球低軌道(600−800キロ)に乗せることを目標にしている。
うーんと、これが成功したとこで世界のレベルからみたらたいしたことなさそーな。
少なくとも商業ベースにのるたぁ思えん。
まずペットボトル4本を束ねて狙った方角へ飛ばす実験からやってみたらどうか
>>128 ニートが就職すれば一躍大富豪みたいな感じで?
ロケットの起源は韓国
韓国のロケットはホリエモンのロケットに負ける予感。
>>89 > RD-151のベースのRD-191ってLE-7Aの倍の推力があるんだな
ことエンジンに関してはロシアが最高だと思う
LE7Aも米国も二段燃焼持ってるけど、ロシアだけが水素リッチで他は酸素リッチだったはず
NASAもRDシリーズのライセンス買ってたような
ま、日本のLE5を買いたいとか言ったこともあるみたいだし、単に収集癖なのかも
雷()も興味持ってもらえるといいですね(某
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 09:50:40.56 ID:t+Nm8ObF
>>126 >北にかっとんでいくとかだったらそりゃ楽しいけどな。
西に吹っ飛んでいっても楽しいなw
>>134 ロシアはケロシンなので水素は無い。
「ケロシン+液酸の2段燃焼サイクルの酸素リッチ」
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 09:54:59.92 ID:OkvwZqdC
しかし迷惑だろうな、近隣諸国は・・・。('A`)
チョンすれの良い所は、夢に溢れているところ。
更に良い所は希望が皆無な所かな・・・。
更に燃料はヒドラ人にすれば完璧!
>>136 素人が何言ってんの?
馬鹿にしてるが、国家の技術に意見するとか愚か杉山
>>141 クラスター化で難しいのが複数のエンジンの推力を
均一にする事。
ここの肝が燃料噴射ポンプな訳。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 11:53:24.04 ID:HePr314X
均一にするために必要なのが日本の協力
……というかパクれる技術
よく分からないのだが、4個エンジン束ねたとしたら大きさが4倍だよな?
そうなると重量もそうなるが、それって意味があるのか?
それを避ける為に小型軽量化をしつつ推力を上げるもんじゃないの?
>>144 すんげー単純に言うと、ロケットの「推力−重量」で残った分が
「衛星を運べる余裕」になる。
だから、推力と重量がそれぞれ四倍にできるなら、
その差し引きも四倍になって、
四倍重たい衛星を運べることになり、性能が単純にアップする。
けどねぇ。きっちり同調させて使わなきゃならんし、
でっかくなれば補強材は比例よりもさらにでっかくなるわけで。
まあ、うまく同調できずにあさっての方向に飛んでくとかがありそうなんだが。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:35:17.77 ID:hOAdnsrq
>>117「韓国国産猿人4つ束ねてクソシター猿人」
「重すぎて、くさすぎて飛べませんwwww」
え?鮮人を四人束ねて、馬ダンスするの?
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:46:52.03 ID:MEkbxR80
>>74 一応休戦中だから宣戦布告は必要ないな。
休戦協定に北は加わっていないから実質戦争状態なわけだし。
秘策みたいに書かれてるけど、ロケット先進国は当たり前に思い付いて
検討してそれで今の方向で開発してるわけだろ。
王道云々の四次元殺方コンビに説教してもらえ。
>>108 そして第二のヒロミが大量生産されるんですね。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 14:18:41.24 ID:lNh7c3YL
ロケットを打ち上げてからホルホルしろよ
前頭葉破損民族が
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 17:58:31.08 ID:ffVRa6zL
>>42 当時をリアルタイムで知る人間では無いが、90年前後っておもしろい時代だったんだな。
素人考えでもそんなエンジンなんて給排気系の取り回しとか重心の高さとかデメリットばかり思いつくんだが。
まぁ当時はベンツが180度V12センターアウトプットなんていう変態エンジン作っちゃうぐらいでしたからな。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 18:25:56.55 ID:hOAdnsrq
今はシナと韓国のダンピングとハゲタカの活躍で
どんどん企業が淘汰合体しているな
マツダのピンチはスカイアクティブエンジンが救ったようだがw
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 18:31:05.87 ID:hOAdnsrq
「韓国純運国産のクソシター猿人X4では韓国は救えないわよねlw」
「1匹で56人やっちゃった記録からして暗殺にはつかえるかも」ww
「犯罪は得意ねw韓国純運国産の朝鮮猿人w」
>>154 >スカイアクティブエンジン
中国が狙ってるらしいね。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 18:36:30.86 ID:hOAdnsrq
燃料ポンプ1つで燃焼室4とかいうエンジンなら安そうだが
そんな芸は日本の三菱しかできんだろうし
素直に燃焼室を1つにすると思うw
材料強度が4倍の圧力だと無理な場合4分割もありえるが
内側が熱くなって色々問題がでそうだのうw
>>76 ウクライナから設計図手に入れて推力30トンのエンジンが出来上がってるみたいです
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 18:42:09.94 ID:TKvPD8de
本当にかわいそうな国だな
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 18:44:28.64 ID:hOAdnsrq
>>156 ムダじゃwすでにトヨタと提携したww
ハイブリッドとの契約まで隠しておいたと思う
トヨタ提携のあと発表したが株価が82円w今3倍ぐらいになったのうw
24時間操業でも追いつかんぐらいの大人気で
圧縮比1対14を生かしてディーゼルも大当たりだったw
回生技術でクーラーやオーディオの充電とか涙ぐましい省エネ技術
まだやることはあるw
韓国とは違うのだよww
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 18:44:46.15 ID:OCsPHq/f
>>159 Λ,,Λ
< `∀´>
( m9 つ 今ちょっと可哀相と思ったニカ?
ム_)_) その気持ちを大事にするニダ!
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 18:47:00.04 ID:hOAdnsrq
>>158 ウクライナはシナにもロシア兵器を売る癌となっておるなww
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 18:47:16.47 ID:z76L7+vg
クラスタリングの方がよっぽどむずかしそうだけどな。
開発の難しさが分かり始めると、羅老を始めた時みたいに政治家が易きに
流れようとしてプロジェクトが迷走し始めるだろう。
ま、外野からみるとそのgdgdがおもしろいんだけどな。
>>160 多分安価だしハイブリッドよりモノにし易いと思ったんだろうな。
まあ中国側からの判断としては妥当ではある。
ま、どちらにしても現地メーカーが総崩れなんで無駄であろうが。
あと十数年もすれば日本の衛星は韓国さんにお願いして打ち上げてもらうのだろうね。
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 18:55:34.70 ID:1YlyMZRX
LE-7Aエンジン10本くらいクラスタ化させたら
サターンクラスのロケットつくれちゃったりしないの?
教えてエロい使徒
>>166 完璧な制御技術があれば4000000000000本くらい束ねてなんでも打ち上げられるかもなw
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 19:00:32.13 ID:OCsPHq/f
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 19:02:17.07 ID:hOAdnsrq
>>164 無理w軽くしたり、摩擦減らしたりと周辺技術が高度でないと
あの燃費は出ないw
あとハイテン鋼板は逆立ちしても無理w
マツダのメタル塗装も真似ができない中華w
40年遅れは伊達じゃないからw
軽量化で強度がなんか不安ではあるが、日本車は全部そうなってるからなw
>>169 >あとハイテン鋼板は逆立ちしても無理w
日本車は鉄板が薄い!事故ったら木っ端微塵アル!危険アルヨ!
な理解だからな。
>>166 他クラスカー化するとロケットの底面が広がって
空気抵抗が大きい形になるのだよ。
良くて5クラスターが限界と思う。
其れ以上はエンジン自体を大きくした方が良い。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 19:08:20.68 ID:hOAdnsrq
>>170 「技術には民生と軍事の境界はない」
ハイテン鋼使った兵器と60年前の鋼鉄wどっちが勝つかのう?w
そんだけじゃないしww
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 19:10:03.51 ID:hOAdnsrq
>>171 ソ連のソユーズロケットは美人だったのうwスカートついてるみたいで
ロケット花火束ねて飛ばせばいいよ
ヒロミが通った道だが
200億円程度で最新エンジンの技術が買えると思ってたのか。
本番OKのはずが手コキだけだったわけか。
>>1 エンジン一個止まってグルグル大回転とか、
とにかく左に曲がって飛んでねじ切れるとか。
胸熱だな。
>>169 スカイアクティブってエンジンに目が行きがちだが、
車体の軽量化や空力なんかを全て合わせた技術のことだからな。
日本から技術者数人を1人頭1億円で数人スカウトしてきた方が安上がりじゃねえ?
なんで技術提供もしないロスケに200億ドルも払うんだ?
もともとエンジンを持っているから、複数束ねて使うのであって、
新規で小型エンジンを開発してクラスタリングって、馬鹿だろう。
4つでも他の実用ロケットより打ち上げ能力が低いし。
月に探査船を送り込むのに、一体いくつ必要なんだ?
>>180 逆に、一度もエンジン作ったことない国が
いきなり200tクラスのエンジン作ろうったって無理な話。
75tからスタートというのは現実的だし、そこから300tまで上げるなら
時間節約にはクラスタ化の方がいい。
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 21:37:00.93 ID:D6+TbtoO
そもそも核となる75トン級エンジンって開発のめどたってんすか?
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 21:38:16.65 ID:qNIQ0iON
で、4本縛るとか言ってるけど一本でも作ってから言え、バカ朝鮮ゴミどもw
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 21:39:04.25 ID:OCsPHq/f
アイゴー
: ∧_,,∧: でもチョッパリなら
:< ∩∩ >. 最後にはウリらを助けてくれるニダ・・・
:(´__ノ ノ.:
:ム_)_):
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 21:39:44.10 ID:84CwGWe8
さすが、お気楽民族ww
186 :
ワモラー:2013/02/02(土) 21:40:45.27 ID:VOCj5Bpr
75tロケットエンジンを新規に作成するとして、
その75tエンジンが安定した打ち上げ実績出さないと
いきなりクラスタ化は危険な悪寒が。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 21:42:06.15 ID:YHLDrE5G
ははは、ラロ号が打ち上がって、やっと目が覚めたか。
おまいらの手の中には、なんにも無いんだよ。
>>182 >そもそも核となる75トン級エンジンって開発のめどたってんすか?
35tをウクライナ設計図で仮り組みまでできた、凄いぞ、頑張れ! な段階。
記録にある実力は、10年前に13tエンジンを作ったが性能未達、
理由は解明できていない。
つまり今までまともに勉強したことない奴が受験することになって東大受かるより
日東駒専全部受かるほうが楽だと考えるようなもんだね。
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 21:45:54.42 ID:ZMGIpaZd
>>1 >研究陣は中型エンジンを数個束ねて大型ロケットを製作するクラスタリング(clustering)技法」を秘訣に挙げた。
なんか、さも、既にクラスタ化に関するノウハウを持ってるかのような書きぶりだが、
クラスタ化の大御所、ロシアには見限られてるし、どこから技術を持ってくるつもりなのかね?
そんでなくても、今度の打ち上げでも、管制はロシアにお任せで、打ち上げに関するノウハウはほとんど得られなかったと言うのに・・・
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 21:46:54.82 ID:mTNHd9Z8
ロケットエンジンの燃焼テストで「ドリフのコント」状態になってたろ(笑)
つか、開発予算少な過ぎじゃねぇのか?
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 21:49:00.95 ID:BSv7hiBK
テポドン4つ買ってきて同時に着火すればロケット上がるよ
北はそれやったしw
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 21:49:37.11 ID:D6+TbtoO
>>188 …韓国って2020年に月まで行くんすよね?たしか
今世紀中には無理なんじゃないすかあの国の人たち
>>188 >理由は解明できていない。
なんか戦車の二の舞になりそうだな。。。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 22:41:57.92 ID:aGHjJveF
<丶`∀´> チョッパリにエンジンのOEM供給させてやるニダ
感謝するニダ
自動車と同じだから「国産」機ニダ
エンジンのクラスタ化ってのはけっこう大変。
故障率も上がる。
あと、エンジンをクラスタ化すれば、比推力の点ではむしろ不利になる。
エンジンを4つにすれば推力は4倍になるが、重いエンジンも4倍になり、消費する燃料も4倍になる。
同じ推力であれば、4つのクラスタエンジンよりも1つのエンジンのほうが軽いのは自明。
ファルコンの場合、クラスタエンジンの不利をエンジンの高性能化で補っている。
>>196 小型のエンジンを4つってことじゃないの?
まさかいくらチョンでも同じ大きさの性能わるいだけのエンジンを4つ束ねるなんで考えてるわけないよね???
聞いておいてなんだけどチョンだから凄い自信無いwww
>>197 小型で高性能なエンジンってのも大変。
韓国からの報道を見ると、75tのエンジン開発できればあとはクラスターでなんとかなる、と考えてるように見える。
4つ束ねる。。。
北の泊利だな
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 09:06:12.29 ID:HYnyd9xA
確かに単一のエンジンで打ち上げるロケットってのはあんまし無いんでないかい。
大概補助ロケット付きが普通だが。
日本はそこら辺どうなってんのかな。以前科学番組でH2ロケットを連装して
重量物を打ち上げるって計画があるって見たんだけどさ。最近は聞かない。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 09:29:50.16 ID:93pxoKQ0
走るのがクラス1遅い子が、オリンピック選手におぶってもらって1位になったからといって、
その子の足が遅いことに変わりはないんだよ。
>>201 それがH−2Bになったのではないかい?
>>196 まぁケロシンエンジンは燃焼室を大型にすると効率下がるので
多クラスター化は仕方ないね。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 11:49:37.81 ID:WhOoe75Z
結局、この新型とやらはノムタンが中止させたKSR系列の延長でやるつもりなのか?
それともロシアからガワだけもらった羅老系列の延長にするつもりなのか?
スケジュールをぶち上げたのはいいが、何も中身は決まっていない感じだが。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 11:55:29.87 ID:eqda+z8c
中身は今、募集中ではないのかなw
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 12:05:22.83 ID:PXVeTLGi
100キロと1.5トンの間の計画が見えない
その100キロも一段目はロシアだし
75×4=300
の朝鮮式の計算もワカランな
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 12:16:19.70 ID:NBgMsl7P
>>201 H2Aも打ち上げの最初は脇のSRBの方が力出して浮かしてる。
LE-7Aがモノを言うのはかなり上空に上がってから。
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 12:20:00.86 ID:lWis/jdl
クラスターエンジンを作ろうとしたら
糞した猿人がいるだけになるという方向性だなww
コレンがカプル束ねて飛ばした理屈か
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 13:14:45.33 ID:X3WU7pw/
北朝鮮はノドンの技術が有って、職人芸的な官制をして成功した。
燃焼実験施設もないのに、どうするの?
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 13:23:46.30 ID:hpMUxF1m
>>211 協調制御がケンチャナヨなので、宗主国のロケットみたいに
打ち上げた瞬間に、あらぬ方向へ飛んでゆき、村へ墜落→壊滅へ
ただ、南朝鮮は狭いので、飛ぶ方向によっては北や中国、台湾や沖縄
フィリピンなど、どこの場所へ墜落するか、神のみぞ知る。
中級の一次関数を解けない奴が、
初級(?)の四次関数を解く
できるわけねーだろ
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 13:46:22.97 ID:Bs2UFbHB
これって日本のH2Aの技術をいただきますよという宣言でしょ。
酷い国だなぁ。
やるやる詐欺は南北共通
黙って仕事しろよ
前倒しどころか当初目標にも間に合わなくなるぞ
日本はもちろん協力しない
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 14:14:05.82 ID:BATXDHV/
[自国のロケットを打ち上げた国]
ミミ;露ミミ | ̄ ̄|
( `,_o´).米米米__
( ).(.´_⊃`)∧仏∧
.| | | ( )ξ・_>・).∧日∧ ∧∧
(__)__)| | | .( )(*´∀`)/中\
| ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | .( )( `ハ´)∧英∧
| | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | ( )ミ.´_>`)∧欧∧.γ三ヽ
| | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | ( )ξ´_U`)(彡印ミ)┏━┓
| | | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | ( )( ´,_>`)━━━
| | | | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | .( )ミΘoΘミ[.イラン.]ミ
| | | | | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | ( ).(.´_U`.) [.北朝.] . / 三ヽ
| | | | | | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | ( )<*`∀´> .((. ・ ・)) おい新入り、
| | | | | | | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | ( ) (( ┴. )) バナナと牛乳買って来い!
| | | | | | | | | ̄ ̄ ̄|(__)_.)| | | (. ○ )
| | | | | | | | | | ̄ ̄ ̄||(__)_.) . ) /\\ グリグリ
| | | | | | | | | | | ̄ ̄ ̄| .(_) ヽ__)韓.ハ
| | | | | | | | | | | | ̄ ̄ ̄ ̄|<`д´;> アイゴ
| | | | | | | | | | | | |.∪ ∪ )
|ソビエト.=| | | | | | 欧州 | | | | | イランの | ( ( ノ
| ロシア.+ | | | | | | 宇宙 | | | | |宇宙飛行|_<__<_〉__
|ウクライナ| アメリカ.| フランス | 日本 .|. 中国 .|.イギリス.| 機関 | インド .|イスラエル| イラン .|北朝鮮| 猿 |.韓国+ロシア.|
| 1957 | 1958 | 1965 | 1970.2| 1970.4| 1971 | 1979 | 1980 | 1988 | 2009 | 2012 |.2013.1.28|. 2013.1.30 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミスが無いエンジンを4つも準備できるのかね、チョンは
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 14:18:18.69 ID:QiqD3QTf
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 14:20:38.58 ID:Si1DvL4K
>>211 ソレらしき設備の火災発生動画か写真を見た記憶が有る様な・・・
>>219 なんか可笑しな音を出しながら燃焼するロケットエンジンの実験で
最後には消火器で消しにいく動画があったな。
実験施設とかではなく、どこかの空き地でやってた希ガスw
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 16:55:57.49 ID:3vmtq10R
つべでメタンロケットで検索すれば動画があるけどさ
お前ら素人だろwてのがバレバレになる動画だからな
併せて拾えるNASAとか日本の動画と比較すればレベルの差は一目瞭然
>>1 夢語るのも良いが、日本が打ち上げてやったアリラン3号の金払えよ朝鮮土人
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 17:48:27.83 ID:Y32bK0Av
シンプルにまず小型ロケットとして打ち上げて、それを大型化したほうが成功率が高い気がする。
四機もきっちり制御するほうが、一台の大型新エンジンの開発よりも圧倒的に難易度高いだろ。
そりゃ枯れた完全に信用出来る完成度のロケットを束ねたら簡単になるかもしれないけど
今回はその束ねるエンジンも新たに開発するわけだろ?
ロシアとの打ち上げといい、ワザと難易度高いほうを選んでいるように見える
>>224 馬鹿は、「自分にはできない」と諦める
本当の馬鹿は、「自分にはできないはずがない」と始めてしまう
>>224 大型化といってもなぁ、75トンって結構大きいんだよ。
H−2Aに使ってるLE−7Aが110トン程度、
2段目に使ってるLE−5Bは14トン。
スペース−Xのマリーンエンジンが130トン程度。
300トン級のエンジン開発が韓国に出来るか?
韓国は固体ロケットブースターの開発が許されないから、
液体燃料ロケットエンジンを束ねるしかないんだよ。
>>224 エンジンの大型化ってのはものすごい技術ハードル高いよ。
強度を確保するための素材開発ってのは技術蓄積が特にモノを言う分野だから。
>>227 エンジンの大型化は素材技術で、複数エンジンは高度な制御技術か。
どちらも大変だな。
>>226 >H−2Aに使ってるLE−7Aが110トン程度、
あぁ、つまり、一段目がウクライナ35t x 4 に固体ブースター、
二段目に、KSR-3 13t、って言うのが普通の設計なのですね。
>>228 >複数エンジンは高度な制御技術か
それは、50年代のソ連でもできたので簡単かも。
大型化のための冶金技術・溶接・その他の素材技術は無理だろう。
まあ、ロシアのロケット参考にしたらそうなるわな。
>>230 北朝鮮でもできたくらいだからね。
ただし、部品の精度・品質の確保やシステム構築の繊細さというのは
ある意味韓国にとって一番不得手な分野とも言えるので、
そこはやっぱり険しい道のりが予測できてしまうけれどねw
国防分野ですら国内企業があれだけ不良品堂々と納入してくる国柄だから。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 18:47:37.92 ID:YBZftVPN
出力差でとんでもない方向へ飛んで行くこと間違いなし
朝鮮人に協調という概念は無いだろ
>>233 400基位束ねれば全体で平均化できるニダ!!
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 18:51:05.91 ID:YBZftVPN
>>234 ロケット花火束ねて空を飛ぼうとした芸人がいたっけ…
>>232 韓国も世界一を狙わなければクラスター化は出来るはず。
でも世界一でないと満足出来ない韓国人の自尊心。
<丶`∀´>シンクロ?それ食えるニカ?
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 19:09:54.99 ID:j26gIN5s
だって、韓国実績ゼロなのに、何を勘違いしてるんだ?
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 20:47:00.65 ID:W8oZy5WJ
いかにも計画がいい加減だけど、
spaceXが10年でステーションに輸送機を送る時代。
仮にも韓国のようなある程度大きい国家が取り組んで出来ないことではない。
サターン計画も10年で月に人を送るとか普通に考えれば出来ない事に成功した。
韓国人は品性下劣で嫌いだがこの大風呂敷には見習う点もある。
もっともクラスタで大型化は嘘の目標で、本音は軍事と思うけど。
>>241 韓国の大風呂敷は政府から予算を横領する為の「予算詐欺」
だから韓国人自身が信用していない。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 21:04:53.14 ID:WBoaHnj2
チョソには、無理w
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 21:06:51.88 ID:m+9P72rf
>>236 ノズル4つで燃焼室4つなら、4エンジン
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 22:50:20.56 ID:ylfLj85O
>>241 >仮にも韓国のようなある程度大きい国家が取り組んで出来ないことではない。
絶対無理。
韓国程度の国家規模で、
この問題だけに集中して取り組むのならまだしも、あれもこれも手を出してる状態で、国家のリソースの絶対数が不足。
その上、産業基礎もロクに持っておらず、出来ることと言ったら、他国で造った部品を集めて組み立てるだけ。
どうやれば、出来るなどと考えられる?
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/03(日) 22:53:39.09 ID:Y32bK0Av
>>241 でも現場の責任者が今のプランには無理があるって半泣きの記者会見してなかったっけ?
計画だけ前倒しされて、予算を全然組めず、しかも失敗したときは全部現場に責任をかぶせられるわけだ。
この無茶な計画のまま進行されたらまた現場が非難されるので、現場はさすがに無理って今から言い始めているんだと思う
韓国には真田さんみたいな人がいないんだろうな…
>>245 まあ、今まで色々と出来ていたのは
日本をはじめとして海外からの手厚い支援があったからだからな。
独力でに何かを成せると思っているところが烏滸がましい。
>>247 >韓国には真田さんみたいな人がいないんだろうな…
研究者が図面引いたりできない国だからね。工作のホビーも乏しいだろうし。
ハンドドリルとか半田ごてが韓国にどれくらいあるだろうか?
ボール盤まではできそうでも、旋盤やフライスを使える大卒はどれくらいいるだろう。
(私はアルミ・真ちゅうでフライスまではやらせてもらえた。
最初は当然、ボール盤までだけが自分で操作がokだった)
>>244 ターボポンプ共有して4ノズルで1セットなので、4つノズルだけど1基のエンジンだってば
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/04(月) 00:35:23.32 ID:2+doKuU9
自動車の改造の話だけどさ
ゼロヨンレースが流行った時にエンジン馬力だけをアップした奴がいたけどシャフトが馬力に耐え切れなくて折れてたな
エンジンだけを強力にすれば上手くいくことはなく、すべての部品をそれに合わせて強度を増さないと破壊する
そこが難しい
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/04(月) 11:44:49.90 ID:6CBXq9F7
ロシアの借り物打ち上げて、はじめて、自分たちの立ち位置が理解できたのか、
と思いきや、相変わらず、こういう妄想にふけってる。
>>255 プランとしては非常に現実的だと思うよ。
この計画なら2050年頃には確実にロケット上げられると思う。
光瀬龍の宇宙史シリーズに出てくるクラスタ型ロケットの事故は悲劇なんだけどなー。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/04(月) 14:03:45.58 ID:GejMgKS9
┌─────────────────┐
│.自国のロケットの打ち上げに成功した国.│
└─────────────────┘
,,,,,,,,,,,,,, | ̄ ̄| ∧∧ .γ三ヽ ┏━┓ __ __ /. 三.ヽ
ミミ;露ミミ__米米米_∧仏∧ ∧日∧ /中\.∧英∧.∧欧∧.(彡印ミ)━━━ミ[.イラン.]ミ[.北朝.] ((# ・ ・.)) お前のはロシア製だろ!
( `,_o´)(.´_⊃`)ξ・_>・)(*´∀`)( `ハ´)ミ.´_>`)ξ´_U`).( ´,_>`)ミΘoΘミ(.´_U`.)<*`∀´> (( ┴. ))
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>253 車軸だけ分離して飛んでった動画を見たことがあるなw
Civ4でいうところの、宇宙船パーツを他国に作ってもらうことだな
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/04(月) 17:05:55.14 ID:6CBXq9F7
相変わらず、言葉だけがフワフワ漂っている。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/04(月) 17:15:38.83 ID:Xm4auA6x
>>1 で、気がついたら「イプシロンロケット」っぽいモノが完成する訳だ。
JAXAから盗まれたしなぁ〜
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/04(月) 17:43:52.15 ID:uxmruCA0
>>1 だからエンジン四機を束ねるのと、同期させるのが難しいんだって
まぁうん…失敗から学ぶこともあるわな
真似じゃなくて一からはじめるには必要だわね
>>262 固体燃料ロケットを狙った軌道に飛ばすのは職人技の世界だよ
情報だけ盗み出してもどうしようもない
ウクライナから手に入れた設計図でまともに飛ぶ毛炉心ロケット作れるかが見もの
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/04(月) 19:41:59.41 ID:J438/uEl
ヒロミの大火傷を思い出した
まあ 韓国の技術者も実際に推力75tのロケットエンジンの開発に挑戦したとして、
基礎研究がいかに大切なのかを知るだろうね。
別にペンシルロケットから始めろとか言わないけど、せめて先人の苦労ぐらいは真剣に
考えて開発したほうがいいよ、パクルのも大事だが、学ぶという謙虚な気持がなかったら
成功しないだろう。
北のロケットも、ノドンを4つだか束ねて作ってから・・・・・・
まあ、北にもできたんだから南もと安直に考えてる余寒w
大容量ポンプより4発クラスタの方が楽かもね。
>>270 >大容量ポンプより4発クラスタの方が楽かもね。
それは客観的にそうだろうね。それ以前に・・・
75tエンジン単発のスケジュール内開発が韓国には無理だろうが、
多数意見だろうね。2倍かかっても不思議では無い。
2023年頃、75tエンジンはほぼ完成した、いやまだ性能足りない・・
の論争を2chでwatchすることになるさ。
>2023年頃、75tエンジンはほぼ完成した、いやまだ性能足りない・・
2023年頃、75tエンジンはほぼ完成した、いやまた打ち上げできず・・
だろう。。。
あまり知られてないが日本のエンジンも打ち上げ前に噴射テストをクリアしてる
ところでこのロケットってケロシン系なのか液水系なのかよく分からんな
ケロシンになるよ
打ち上げたロシア製ロケットがケロシンだからそのための施設を使うならそうなるし液体水素の技術はいわゆる西側にしかない
さらに韓国はアメリカから核やミサイルの前科とかで固体燃料の使用を制限されてるから固体ブースターも無理
ヒドラジンは北や中国みたいな体制でないと毒ガス発生とか人道上厳しい
液体だけで打ち上げるならケロシンしか選択肢がない
固体ブースター無しってのはものすごいハードルではある。
いきなりアリアン4並のエンジン開発しろってのも無理ゲーだからな。
アリアン4までのバイキングエンジンはヒドラジンだったような
>>274 韓国は西側の国ではないんですね。
暴発を抑えるために米軍が駐留してる政情不安国家のようなもんですね。