【台湾】「中国は何をするか信用できず中台統一に反対」6割、「独立し新国家建国を」44%-TISR社調査[02/01]
1 :
帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★:
石化統一
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 19:38:19.26 ID:vg6A4R1f
独立してなかったのか
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 19:41:52.80 ID:AunBD8AG
全面的に応援するぜ!
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 19:43:26.17 ID:vg6A4R1f
アメリカが日本を盾にしてるように日本も台湾と韓国を盾にしたいだけなんですけどね
5%くらい濃厚な共産党員が
台湾内部に巣食ってることが良く分かるね
>>5 そりゃそうだ
だから日本もアメリカと台湾を利用して中国に対処するんだよ
>>5 因みになにに対する盾なん?
中国だとした場合盾になって無いよーな?
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 20:05:09.77 ID:V7Dp67Qq
台湾土人はさいきん反日的だからな
俺たち日本人は野蛮な台湾土人とはレベルが高い
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 20:08:07.04 ID:cv3w5nJy
台湾独立だと言って漢人が台湾島を丸ごと持っていくんでしょ
だから原住民との温度差が出て
原住民は台湾人では無いと言っていた訳で・・・
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 20:12:12.53 ID:lx0fO8wu
独立すべきでないはもう一回中国取り戻したいって考えてる人がいると。
それで今年に入って中共崩壊の可能性がが増したからって人がが結構いるんじゃない?
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 20:19:03.89 ID:YYPtwR4e
まぁ大陸がアメリカ並なら統一賛成派が増えそうだが
現実は強欲&汚染&強権だからなぁ、大陸に飲み込まれたくないんだろうが
台湾だけでは無理というのが現実だわな、日本もアメリカもそれほど頼りにならんし
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 20:23:50.75 ID:BFRt0+yc
選択肢に日本復帰がないなんておかしすぎ。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 20:24:46.78 ID:IsSRP8R+
中国を信用できると答えたこの16%はどこを見てそう思ってるんだ
フィリピン、チベット、ミャンマー、日本の現状を見てみろ
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 20:31:10.24 ID:FUvuYhKj
>>10 >>「俺たち日本人は野蛮な台湾土人とはレベルが高い」
日本語で書いてくれないか?
朝鮮人の書き込みかい。
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 20:31:12.11 ID:RFhErmQY
日本と深い関わりがある銀川の風景
kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=1592&fid=1592&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_22&number=629
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 20:34:25.26 ID:JqdsKO3L
統一に賛成が2割もいるのか
国民党の流れを組むのが賛成してんだろうけど
それでも割りと多いな
日本は韓国と手を切って、台湾、フィリピン、等
東南アジアで連携すべし
>>10 日本語をしゃべる朝鮮人がなんか言ってるな。
独立よりも日本復帰を選ぶべきだ
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 20:53:27.67 ID:R19XSqvt
独立に同意したいところだけど最近の状況見てるとどうもなぁ…。
小さな中国でしかないっていうか…。
今のまま放置して何かあった時に中国の主権国家と認定した方がいい気がする。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 20:58:02.82 ID:Ds38R8jZ
これ別のアンケートで「日本と併合するのはYESかNOか?」と
いうアンケートもあって、それだとYESが60%超えてるんだぜ。
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 20:59:13.14 ID:v659LFGl
台灣独立を主張する人が10ポイント以上も減ったという記事か。
これは、なんのかんのいっても馬英九の二期目にそれなりに適応してきたということなのかな。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 21:07:46.72 ID:v659LFGl
悪いけど、海保に放水した時点でお前らも敵だから。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 21:11:15.69 ID:7iyxX/VD
日中が開戦したら独立できるよ。どさくさまぎれで頑張れば福建省あたりも付くかもよw
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 21:23:41.14 ID:6DVlfeN4
やっぱ台湾は正気だなw
日本でチョンの悪逆非道さを知らない奴が多いように、
台湾でも支那畜を良く分かってないのが案外多いのか
震災でハッキリしたが同じ中華でも台湾は親日で、本土の反日土民とは180度違うから独立してほしい
尖閣問題の根本的なところは
台湾の独立を認めるか、どうかなんだけどね。
中華人民共和国政府、つまり中国共産党は
あそこは台湾だから中華人民共和国政府の執政下にあると
と言っているけど、もし、それで、日本が
交渉を開始したら台湾は中華人民共和国政府の
執政下にあると認めるものなんですよ。
>「中国大陸は全体として信用できない」と考えている人が69.2%で、「信用できる」の16.2%を大きく上回った。
よくここまで同族をけなせるな。
>>33 台湾の殆どが漢民族なのは知ってるよね
でもさ、大陸から移住してきて何年経ってると思ってるの?
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 22:07:37.27 ID:G4fNBtHi
>台湾住民を回答者とする大陸との関係についてのアンケート調査の結果を発表した。
>台湾住民を等と書いてること自体が台湾人のプライドを傷つけ猜疑心を呼び起こしてる事に
気づけ。
36 :
反マスゴミさん:2013/02/01(金) 22:11:48.28 ID:pNmzhpBq
台湾独立バンザイ、独立意識の向上がんばれー
漢民族は富を奪うことしか知らない権力主義、軍事中心主義の国、絶対信用できない
台湾人よ絶対独立して支那の一部を割譲するようになれ
台湾独立すべき
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 22:13:26.67 ID:C4FXYceg
金門島のこともあるしね
>>28 今でも台湾は福建の一部を持ってるよ。金門島ね。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 22:48:04.28 ID:nUzKf0+0
独立の支持率は以外と低いんだな
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 22:53:28.29 ID:+IC2Pr3Q
何をするか信用出来ないってことはないだろ。
チベットでしたようなことするだけだよ。
>「独立すべきでない」の37.4%を上回った。
なんで独立した自分の国を持とうとしないのだろな
尖閣の件も独立しないからこそ起こっている問題だというのに
中華民国は台湾の政府では無い、旧日本領を占領したまま
解放せずに居座っている違法な状態
台湾に必要なのは台湾政府であって、支那豚の残りカスではない
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 23:39:22.83 ID:9arZtWnW
>>41 ( ・∀・)つ"反国家分裂法"
同法第8条
「「台湾」分裂勢力(「台湾独立」をめざす分裂勢力)がいかなる名目、いかなる方式であれ台湾を中国から切り離す事実をつくり、
台湾の中国からの分離をもたらしかねない重大な事変が発生し、または平和的統一の可能性が失われたとき、国は非平和的方式その他必要な措置を講じて、
国家の主権と領土保全を守ることができる」
武力行使の不放棄が、明文化されているんだよ。
そして、台湾海峡における軍事力は中国側に傾いている。
現状のままでの"独立宣言"は、極めて危険な賭け。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 23:51:34.57 ID:v659LFGl
対するアメリカは台灣関係法を持ってるんだが、しかしそのアメリカは独立不支持という。
要するに台灣独立を果たすには後ろ盾がない状態なんだよね、現状。
ただ、アメリカは武力による台灣統一も支持しないから、
それが支那に対する牽制となっている。
なので支那は、台灣を融和することで、平和裏に統一を図るべく工作中、というわけだ。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/01(金) 23:53:16.74 ID:lv4Fc2L4
お前らの先祖を台湾に追い払った民族やで
>>44 そうはっきり言えるのは、外省人二世三世くらいじゃないの?
原住民、つまり最初から台灣にいる人たちもいるし、
生粋の本省人にしたって、鄭成功みたいなのはいるにしても、
大部分は、自ら台灣に渡ってきた支那人が先祖だと思うが。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 00:31:15.47 ID:CpNN+fjE
台湾は香港ほど志那人アレルギーはないんだな
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 00:39:06.81 ID:gQh2Jbf8
>>1 >「最終的に大陸と統一すべきと思いますか」との問いに対して、
「最終的に日本と統一すべきと思いますか」との問いも加えろ。
日台再統一すべし。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 00:46:17.50 ID:GHw0mu0u
>>47 在日台湾人は何か問題が起こった時は中国人並に激しいからなぁ
普段からどこかおかしい在チョンよりは100倍マシだけどな
その上あいつら問題が起こると徒党を組むし
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:00:29.64 ID:1rJelLEg
台湾人の意識では
1、台湾独立
2、両岸(中台)統一
3、現状維持
の三拓で、気持ちとしては台湾は別国家として独立したいと思うが
現実問題として、独立しようとすると必ず戦争に成るので
今のままでも別々の国みたいなもんなので、現状維持で良いと考えているのが大半らしい。
シナ崩壊台湾独立日本は台湾を後方から支援
これでまるっとおさまる
台湾は馬なんて立ててると飲み込まれて終わるぞ
香港見てると、中国のやり方を押しつけ出した感が否めない。
最初は良くても(いや、良くないかも)、中国は時間をかけて同化策をやってくるでしょう。
>>51 収まったら苦労しねーわ
そんな馬よりマシな奴が今のところいねーんだよ
一般的な台湾人の政治観は
>>50が言ってくれてるわ
つーかもうちょっと勉強しろよ・・・2ch見てる台湾人に笑われんぞ
日本人の掲示板なのに上から目線でそんなこと言われてもな
外国で中華思想炸裂する中国人みたいだな( ゚д゚)ポカーン
経済関係を考えると中国だから微妙な感じなんだろうな
政治体制と民度が違うから完全な独立が出来ると良いけどな
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 01:51:45.17 ID:owR6p1Iz
お勉強できる
>>53さんかっけーっす!マジそんけーっす!
これでいいんですか?
>>54 簡単に独立応援とか言い出すアホが多いからな
>>55 そんな感じ
ある程度は仲良くしとかないといかんのよね・・・
>>56 いいですょ
大陸が四分五裂するなり情勢が変化するまでなんとか取り込まれず雌伏するしかないんだろうな
MIT・台湾製品買ったり陰ながら応援するよ。愛車に履かせてるKENDAもいい感じ
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 04:00:36.93 ID:yT+jDsf2
中台統一に反対 6割
6割しかいないんですか
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 04:33:15.09 ID:IgSPiG86
>>47 ふざけるな。
日本は日本。台湾は台湾。別個の国だ。
"統一"とは、名前を変えた"侵略"と知れ。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 06:37:23.00 ID:zIXRYxWW
>>11 内省人は、早い段階で台湾に入植した漢人漁民の子孫や17世紀にオランダ人に
よって台湾に連れて来られた漢人の子孫とされるけど、実は台湾の平野部に
住んでいた狩猟民族系の原住民が、農業を受け入れて漢人化した面もかなりあるらしい。
山岳部に居た原住民は、農業を受け入れず狩猟生活を続けていたので、
高砂族として原住民の性質を維持してしまい少数民族化してしまった。
大陸:まず空気や水が無色透明とかあり得ないアル。しっかり中国らしくしてやるアルよ。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 06:50:18.50 ID:/x/ZzN+o
>>1 まだ中華に未練が有るのか。
台湾として繁栄すれば良いのに。
中国の経済規模が大きくなるにつれ反独立派はもっと増えそう
十年後にやったら逆転しててもぜんぜんおかしくないな
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 07:17:22.82 ID:K4ftOJUC
>>1 >「賛成できない面がある」は22.7%で、「全く不賛成」は40.9%で、合計で63.3%の人が賛成した。
>63.3%の人が賛成した。
え?
しかも足し算違ってるし・・・
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 08:05:21.15 ID:OACPqn49
台湾経済の中国依存度は日本の比ではないから、統一はしたくないけど、かと
言って中国を怒らせてまで独立はしたくない。今まで通り付かず離れずの立場
が一番いいんだろね。
独立意識の低さからして
長期的には併呑のように思えるなぁ
>>47 台湾を美化しすぎ。
沖縄以上に中共の工作員がいるのに。
日本は今のままでいい。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 11:10:10.96 ID:1rJelLEg
気持ちとしては「独立したい」
しかし独立=戦争だから戦争による国土破壊に耐えられるか台湾人は自信が無い。
独立しようとすれば中国は台湾を完全に焦土化し、台湾の経済や人命は致命的損害を被るからだ。
だからと言って現状はどうだ?
大陸と台湾は結局別々の政権を持ち、実質的には別々の国家を形成している。
正式な国家としては承認されていなくても、独立国みたいなものだ。
なので、台湾人は戦争による破壊という高リスクな「正式独立」を避けて
現状維持路線をやむ無く選択しているのが大半だ。
無論、戦争リスクさえ無ければ台湾の民意は間違い無く「独立」だけどね。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 11:12:39.16 ID:1SZvlt+N
> 賛成した人は20.9%だった
こいつらが外省人ってやつか
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 11:19:19.90 ID:LmGew11H
>「信用できる」の16.2%
外省人比率とぴったり一致ワロスw
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 11:30:20.80 ID:9nx+6r/z
国連に加盟していないだけで独立国家だと思っていたんだけど
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 11:47:40.11 ID:HauQZa2C
>>70 1にも2にも軍事力だよね
台湾が韓国や豪州並みの軍事力を持ったら、
すんなりと独立宣言するだろう
大陸との統一に賛成っつーても、大陸側は「台湾は中国の一部」という見解なのに対し、
台湾側は「中国は台湾の一部」ってこったろうから、それはそれで茨の道なんだろうな
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 11:53:08.91 ID:BT3/yEjM
日本国台湾州になるアル!
( `ハ´)
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/02(土) 12:07:20.27 ID:HauQZa2C
>>76 実際の台湾内省人のアンケートでは
それでもOKな人がかなりの割合で居たのは驚いた
台湾人の民度は残念ながら少しマシな中国人って程度。日本人はお手本だね。
もし今も日本統治のままなら、日本人並みの完成度になっているなら
日本領のままのほうが良かったってのは一理あるだろう。
台湾人が自分たちで行く末を決めて頑張り、もし独立を諦めるなら
(日本も徐々に悪く危うくなってきてるけど)日本復帰もぜひ候補に入れて欲しい。
良くも悪くも、日本人と中国人のいいところが半分ずつ、悪いところも半分ずつって感じで
そんな可愛い親日の台湾人のままでいてくれても不都合ではないのだがw
>>79 お前のレスを見た台湾人嫁が何様だって機嫌悪くなったぞどうしてくれる(´・ω・`)
テンプレみたいに台湾=親日って言うのやめた方がいいよ
向こうのyahooコメントとかみてるとそう親日とも思えないしな
尖閣関係は台湾版ネトウヨコメみたいなのばっかだし
まぁどうみても大陸の人間みたいなのもあるけど
実際のところいわゆる内省人とかでもナショナリズムを持ってる
奴はいて、反共自由主義だけど文化の源としての「中華」に
誇りをもっているって奴もそれなりにいるんだと思うよ
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/05(火) 19:26:32.54 ID:M1Mg9GEA
台湾人は完全に中華だから親中にはなりえない
だから日本を自分たちとは違う外の圏で、自分たちより進んでるから上と見てくれる
親日じゃなくても日本人と日本を上とみてくれるならそれだけで嬉しい
旧宗主国だしぜひ立ててもらいたい
人類人種平等は実際には建前なんだね
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/05(火) 19:32:24.78 ID:f/vW9H+g
とは言え、いま政権を牛耳ってるのが中国シンパだから
戦争が起きても人質取られるような形で中国側につくだろうな
独立支持派は中国共産党が解体されるまで もう少しの我慢だ
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/05(火) 21:22:00.18 ID:5wKPdmTA
まあ、大陸の中国人も同じ中国人を信用していないから、台湾のこの反応は正常だね
かえって、日米のリベラル派の盲目的な中国幻想の方が異常
特に朝日新聞とかは日本人よりも中国人の方が、人間として格上みたいに報道している
それに今は少しマトモになってはいるが、日本の団塊サヨクは池沼レベル(経団連の米倉や日銀総裁の白川や民主党の菅とか)
台湾の人と団塊世代を比べれば、対中認識は台湾人の方が上と言える
>>24 >>77 のソース待ってんだけど、まだ来てないな。
ただの妄言だったのか?
そうだとすれば、みっともないから止めて欲しいのだが。
台湾外省人が大陸反攻の夢を抱く気持ちは分からんでもないが…
しかしどーなんだ?今さら大陸に戻ってもそこに待っているのは
・重金属ソイル
・七色の川
・膨大な低民度の大衆
・順法精神毫無の社会
・いつ何時崩壊するかわからない建築の数々
・初等教育すら受けさせてもらっていない膨大なヤミチルドレン
・時代遅れの生産設備
・少数民族の自己主張(の可能性)
・どう考えても、従来の主張からは大きく縮小せざるを得ない領有権主張
・覆うべくもない激しい所得格差
・全貌の窺い知れない金融不良債権
・その他、自分は悪くないのに政権を継承したばかりに引き受けざるを得ない数々のヘマ・悪業の責任
こうしたものを引き受ける覚悟でなおも大陸反攻を考えているのだろうか。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/06(水) 10:27:36.74 ID:lIVJpfS7
日本人だって日本人のこと信用してねーじゃん
信用できるのは親族くらいだろ
台湾のベストシナリオは中共が崩壊して軍区同士の内戦に発展、国連介入で大陸を更地にしてから国民党の南京入城ってところか。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/06(水) 12:12:16.89 ID:nAOFu+su
まともな台湾人
>80%現状でいい(大陸共産党からの独立)
低学歴低収入の台湾人
<50%台湾国フォモサ(中華民国からの独立)
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/06(水) 12:14:57.01 ID:2ZfqDZKc
おーい台湾、日本と一緒になれば尖閣問題解決して、なおかつ漁業水域増えるぞー
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/06(水) 12:35:56.08 ID:24oMWmLb
>>59 >中台統一に反対 6割
>6割しかいないんですか
中身も問題だよ。
中共を中心とした統一と、台湾を中心とした統一を考えているグループと
分かれているからね。
無論、中共を中心の考え方のほうが多いのは当然だが。
統一賛成派の中身は、お互いに絶対相容れない思想の持ち主が2組存在
する点に注意が必要ということだ。
そこまでわかってるのに、なぜ中共傀儡の総統を選出するw
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/06(水) 13:43:49.41 ID:6b1hWbkU
>>66 お前何馬鹿なこと言っているの
>>中国を怒らせてまで独立はしたくない。
その中国は怒るどころか昔から台湾は中国の物と言って独立しようにもアジア諸国に中国が圧力かけて認めないようにしてるんだよ
また日本になりたいっていう選択はないのかなあ
>>92 馬英九が総統になってから独立派が増えたという記事かなにかを
どこかで見かけたことがある。
さすがにあの媚中ぶりに危機感をもった台灣人が増えたんだろう。
再選はしたけれど、民進党の対立候補とほぼ票を半分に分けたしな…
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/02/06(水) 13:59:44.11 ID:e148PW3c
日本式の鎧を身に纏った鉄砲隊や騎馬兵などの武者を巧みに指揮したことでも知られる
台湾の民族的英雄、「国姓爺」こと鄭成功
彼は日本の平戸で父鄭芝龍と日本人の母・田川松の間に生まれた
清に滅ぼされようとしている明を擁護し抵抗運動を続け、台湾に渡り鄭氏政権の祖となった
それは国共内戦に破れて台湾に敗走した中国国民党にとって、いきさつが似ているが
台湾独自の政権を打ち立て、台湾開発を促進する基礎を築いたこともまた事実である
引用:Wiki
台湾は大陸中国から独立すべき運命にある
台灣は支那の支配下にないのにどうやって独立を?
本当の人民なんたらと言うとヤヤコシイから
素直に中華民国からの独立でいいだろ
台湾と中国が統一したら台湾の人々は信用性の高いパスポートを失うし、
大陸からの人間で溢れかえり、住宅事情と雇用がものすごく悪化しそう
>>94 台湾民政府って奴らが日本に復帰させろと言ってる