【日中軍事】中国網「牙を抜かれたF-35A戦闘機、日本の尖閣空域での対抗は幻に」[02/01]

529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/03(日) 19:35:29.93 ID:FJV8o9/J

韓国はF-15SEサイレントイーグルに興味津々ですね
すでにスラムイーグルもってるのにねｗ
あれは前面RCSに限ればステルス並みだとか
でも爆撃機設定なんですよね
日本は必要ないか

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/03(日) 19:43:08.39 ID:6pZ7zqZ+

無人攻撃機を開発し、量産すれば良いだろう
ダメリカは、日本独自の軍備、戦闘機の開発を許さないだろう

ダメリカが手も出せない、想像もつかない、独自の戦闘機を開発するしかない

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/03(日) 19:48:36.32 ID:azFDfM3S

双発機を望んでいる日本の国情に合ってもいないF35なんぞを物欲しげに見てるからアメリカに足元を見られてボッタクリ価格でふっかけられたりするんだよ

日本はいつでもコストパフォーマンスでアメリカのガラクタを凌駕する国産機の開発には事欠かないという体制を整えた上で、アメリカがどーしてもF22のモンキーモデルで小遣い稼ぎしたいなら半値で買ってやるぐらいは言えなきゃダメだ

それが、マトモな国防というものだよ

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/03(日) 21:53:31.85 ID:LU2T+5FS

双発と言えばやっぱA-10だよな
A-10買おうぜ

533 ：ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 ：2013/02/03(日) 23:04:15.50 ID:QPN4OGVr BE:500183227-2BP(3580)

>>502
EF-2000の時点ですでに250億確定している件

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/03(日) 23:42:36.79 ID:R0iLApmQ

国産w
夢みすぎだろw

535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 01:47:08.17 ID:9ai7UaLs

済　実証エンジンの研究　H7～20
次世代エンジン主要構成要素の研究　H22～27
戦闘機用エンジン要素の研究　H25～29

これが現実・・・
スムーズに行ってもこれくらいはかかる。問題発生したら予測不可
予算が足りない？市民レベルで反対運動が無いだけマシだと思え

536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 02:11:25.81 ID:NeuJpDjF

国産は無理だから、せめて空自には優秀なコックさんを雇ってあげよう

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 03:37:31.00 ID:YgJQYc9X

>>535
その成果の一つであるXF5も、超性能っていうわけでもないしねぇ
目標は達成できているから成功なんだけどさ

日本だから高性能の機体を開発できるはず！！って思っている人は
もう少し現実みた方が良いわ

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 07:43:52.38 ID:AjxY8WeK

日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？
「日本を全滅」
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=P4Inhj986AE&feature=endscreen
「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？」
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI&feature=related
【米FOX報道日本は核武装するべき】Fox News " We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 07:47:28.09 ID:GYHfrRzQ

>>535
市民レベルというか、民主党政権下で潰されたりしなかったんだなー（偏見

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 10:35:03.98 ID:JGFoeBC/

戦闘機用のエンジン開発は何がネックになってるわけ？
出力的に言えば数十年前の奴にも劣ってるわけっしょ？今の技術で
耐久性とかの問題なら素材技術は遥かに上がってる訳だし大分楽なんじゃないの？

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 11:54:14.09 ID:nDwqr0cz

>>540
高熱で高速回転するからねぇ
新素材はデータが無いからかえって難しい
振動幅とか金属の特定条件下の耐久力とか熱膨張とかすべて計算しなきゃいけないが
まずどういった数値になるかを調べて更にその計算式を作る
そういった基礎が必要でその次にやっと設計

完成品のコピーは簡単でもそれを進化させるには過去の失敗のデータは絶対に必要なんだが
それを自力で集めるところから始めないといけない
単純に羽の枚数増やすとか燃料の量を増やすとかすると熱とか共振とかで大爆発なんて事もあるからな
本当に失敗のデータってのは貴重で機密なんだよ

542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 12:10:03.51 ID:JGFoeBC/

>>541
失敗は成功の素ってことか
つっても日本もライセンス生産でエンジン作ってる訳だし
心神の7ｔエンジンも7ｔ作れって言われたから作ったくらいに言ってるみたいだし
結構あっさり10ｔ以上も作れるんじゃないかなぁ
と思うんだけどねぇ

543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 12:43:05.12 ID:nDwqr0cz

>>542
１０年以内に作れるなら他国から見たらあっさり作ったってレベルだし
予定でもそれ位
まぁつまりあっさり作れるって事だな
何せ実験機材だけは既にトップクラスのが国内に幾つもある
アメリカ程じゃないが

というか10tクラスっていえば単発で(上を向いて)垂直上昇が出来るレベルだろ
垂直上昇が出来る飛行機って意外と多くは無いよ
最新鋭はみんな出来るけど

544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 12:45:29.34 ID:7iAm8fFz

>>542
心神のエンジンXF5って推力が7tもない。5t。
あの大きさで7tもあれば世界最高クラスだ。

XF5はそれなりの性能で、それでも開発期間を大幅に超過して完成した。
推重比をあげやすい小型エンジンで、推重比は約8。これはかなり微妙な数字。
同じくらいの大きさの経国のエンジンよりはずっと高性能だけど、最新のエンジンにかなうべくも無い。
あっさり10t以上が作れると考える根拠は何？
XF5の性能を考えると、F-15のF100エンジンくらいの大きさで10tになるんだけど。

545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 12:48:10.86 ID:nDwqr0cz

いや
普通に大型化すればいいのかと

546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 13:29:29.95 ID:7iAm8fFz

エンジンの推力はノズルなんかの面積に比例するけど
その面積を大きくするとそれ以上にエンジンの体積が増えるから、大型エンジンほど推力重量比が悪くなるのよ。
ただ大型化するだけでは微妙な性能のものしか作れないわ

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 16:23:00.31 ID:lWtcacd6

難しくてよく分からないけど、自衛隊の魔改造でなんとかなる程度なのかな？

548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 16:40:01.02 ID:oO3/erJw

>>547
当たり前だけど魔改造するのは三菱だから。

とりあえず余るぐらい配備しないと始まらない。。。

549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 17:26:13.27 ID:D5CRwmng

F-4はF-35配備完了まであと15年頑張ってもらう

550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 18:05:39.27 ID:JGFoeBC/

>>544
推力重量比はF22で9.0、F-35でも9.2だしF-15は7.8だし
実証機用のエンジンとしては別にそんな悪い数字じゃないと思うけどなぁ

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/04(月) 19:33:22.70 ID:nDwqr0cz

F-15はアフターバーナーで本気出す

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/05(火) 07:04:05.09 ID:NXCbbe/+

>>1
＞日本政府が米国からF-35Aを調達することを決定すると、日本全体が喜びにわき返った。
＞同戦闘機を使用し、中国のJ-20ステルス戦闘機に対抗できると思ったからだ。

え？何処の平行世界の話だよ
チャンコロも、息をするように嘘を吐くんだな

553 ：六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o ：2013/02/05(火) 07:10:03.44 ID:U4pLsiNL

>>551
らぷたんはアフターバーナー無しで超音速(スーパークルーズ)行けるからなあ。

554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/05(火) 07:30:42.81 ID:U08hvXn0

>>552
中国のステルス開発はありとあらゆるところから産業スパイを使って日進月歩なので注視しないといけないが
今の段階ではブラフでしかないし、まずステルスではない。

完成する前に中共が滅びる可能性のほうがはるかに高い。

日本は冷静にこの中国のステルス戦闘機というものに対抗すべく防衛予算を増やし、自衛隊を国防軍化してそなえればいいと思う
中国が強硬に出れば出るほど日本はトクをする。

555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/05(火) 09:00:55.47 ID:pujEO/fl

なんでそんなこと言えんの？

556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/05(火) 10:03:07.02 ID:l3v0GsS2

日本は、射程距離５０００キロの小型核弾頭搭載可能な固形燃料の地対地ミサイルを
１万発くらい配備すれば良いんじゃない？

557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/05(火) 10:22:31.25 ID:Jj8jlipA

クイズ！
牙を抜かれた虎と虎の着ぐるみを着た人間どっちが強いでしょう（＾∇＾）

558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/05(火) 10:39:52.40 ID:WYKdEkYJ

>>551
アフターバーナーで本気出してるのはＦ-１４

559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/05(火) 13:36:00.97 ID:fFgUPecg

>>558
F-14はF-15に比べて非力なエンジンでしたね
F-22はそのF-15の50％増しらしいですね
アフターバーナーってgameのことかなｗ

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/02/05(火) 13:55:56.94 ID:7jfi7SvV

使えないものなら買わない、くらい言えよ。

日本の政治家はそれくらいは言え。
中途半端な品をアホみたいな高額で掴まされてんじゃねえぞ。