【中国】中国海軍の経験値 日露戦争以前の旧帝国海軍レベルとの指摘

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175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 10:26:56.57 ID:b1t20CVA
中国海軍は驚異であると書かないと
防衛費増えないだろ
頼むぜSAPIO
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 10:27:16.27 ID:C+thvx/k
三笠から大和まで約半世紀。
最初は外国から買うしかなかったけど
最後には自分たちで世界一の戦艦を作るまでになったんだよなぁ。
そう考えると感慨深い。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 12:03:32.12 ID:mdhE/t49
対バルチック艦隊戦勝利は諜報努力の賜物ですしね。
スエズ運河ではイギリスさんにも御世話になりました。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 14:54:24.46 ID:J21Zn6/w
日露戦争の真っ最中に日本が建造を進めていた純国産戦艦の薩摩級は当時の戦艦の中で最強のスペックを実現しようとしていた

薩摩級の建造を察知したイギリス海軍は血相を変えて自国の建艦計画を中断し、薩摩級を凌駕するスペックを持つドレッドノート級を大急ぎで完成させた

日露戦争当時から日本の戦艦は世界最強の座を競っていたのだよ
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 15:19:31.71 ID:LmGew11H
いやあウチも半世紀以上試合してないから、試合の感覚とか忘れちゃったんだよね〜

だからお願いだから撃ってきて
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 15:22:20.99 ID:l8aQmlMB
まともに海自と戦うよりも、日本に属する一般船舶を標的にしそうだな。

たしか、マラッカ海賊に襲われて消息不明になった日本の貨物船が、船名を消されて中国で見つかったなんてのがあったな
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 15:26:17.34 ID:Bh74mXgU
>>174
というか相手を不利な状況に置くのは、戦いの基本ですし。
自分から不利な状況に入り込んだロシアが、一枚下でした。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 15:33:37.38 ID:l8aQmlMB
数を頼みに揉み潰すのがロシア流。
砲兵でも戦車でもいっぱい持ってくる。
それを海上でも実現しようとした。

旅順陥落と極東艦隊壊滅は誤算、
バルチック艦隊への支援体制が薄かったのは怠慢、
士気が低下して脱走者が相次いだのは不可抗力

計算上は日本の倍近い戦力で、全ての戦術を無効にする予定だった
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 15:38:33.37 ID:REM3LpVs
>>182
> 計算上は日本の倍近い戦力で、全ての戦術を無効にする予定だった

日露開戦があと2年ほど遅れていたら、そうなっていたよ。
でも、それが分かっていたから日本はロシアの準備が整う前に開戦した。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 15:40:27.30 ID:Bh74mXgU
正に薄氷を踏むような戦いだったのでしょうね。講和が成立したとき、
伊藤博文と桂太郎は、抱き合って泣いたと桂の妾が証言しています。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 15:43:58.44 ID:LmGew11H
>>183
中国ともそうなるんじゃないか?
尖閣に時間かければかけるほど、中国軍が強大化するのは火を見るよりも明らか
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 15:49:06.26 ID:y0ufbrfU
>>185
そういう設定ならそうだけど
基本的に尖閣諸島は日本の固有の領土だから
世界が認めない
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 15:53:03.27 ID:ttWBFOJh
>>186
てか、東南アジアシフトで中国経済を衰退させようってのが
今の日本の戦略だからなぁ。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 15:56:54.55 ID:PKd0XkKy
一番最近の海戦らしい海戦って英国とアルゼンチンぐらいか?

無視していいぐらいショボイけど。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 15:57:45.40 ID:VT55Z0hm
時間が無いのは中国も同じかな
年々酷くなる水不足に暴動、経済衰退
この状態で軍拡を進めるとまんまソ連崩壊コース
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 16:13:04.03 ID:LmGew11H
>>187
中国経済はそれで衰退するだろうが、中国軍も一緒に衰退するかというと、
それは?だな。 あの国はもう北朝鮮化しとるよ。
テレビニュースは軍事関係ばかり、貧民を顧みることもなく軍艦建造。
人民が爆発しなければ、国が貧しくなっても軍備だけは増強させるだろう
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 16:14:04.25 ID:osYMKqRt
中国が核をちらつかせたらどうなるんだろうね

@日本核なんか無視して戦い工場地帯に撃ち込まれる→最悪世界経済終了

A日本、とりあえずアメから核を買う

Bアメ及び腰になったため、日本へたれて中国に飲み込まれASEANも総崩れ。アメの機密も漏れる。
 日本の技術を得てパワ−アップした中国が高性能兵器増産。アメリカアジアから締め出される。

CBにならないように、日本ASEANと連携して中国を封じ込める

 
そういえば数十年前のベトナム戦争の負けを根拠に
アメリカはスタコラ逃げるとか言っていたお馬鹿さんが居たなあ
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 16:46:29.59 ID:4Kf2nF69
沖縄トラフよりも西側の、黄海や東シナ海の平均水深はわずか60m
潜水艦の全長が80m程度なのと比べると潜水艦を縦にするとはみ出るぐらい

飛行機で上空から観測すれば、潜水艦の影がはっきり見える
衛星からもみえるぐらい

海自のP-3Cに積んでいるMADを使えば数キロ先から発見可能

それに対して沖縄トラフから東は水深200m以上
ここに海自や米海軍の潜水艦は潜んでいる

中国の潜水艦は東シナ海では日米の対潜兵器のかも
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 16:48:26.86 ID:REM3LpVs
>>190
今の時代の軍事力というのは、即経済力ですけど。
金がなければ装備の維持更新ができなくて、すぐに二線級になります。
陸軍はまだ人海戦術が可能だが、空軍・海軍はそうはいかないから。

今アメが落ち目なのも支那が威張っているのも、全部経済力の動向と
リンクしている。北朝鮮なんて核以外、何も怖くないだろ。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 16:53:59.05 ID:2HcrSyl5
ここ半世紀以上の平和は日本が9条を守ってきたから
ある訳じゃ無い、日本人は勘違いしてる、もっと明治維新からの
歴史を勉強すべきだ、本来なら韓国人も学ぶべきだが連中は本質が
愚民だから無理
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 16:54:41.65 ID:ttWBFOJh
>>190
>>193
? 北朝鮮化すれば頭数はともかく船や飛行機の維持はまともにできなくなるだろさ。

つーか、北朝鮮に至っては核すらも実戦段階に至ってない。

あそこがめんどいのはつぶしたあとの難民の始末をいやがった中国が
必死にかばってるからに過ぎない。

だから、北朝鮮化した中国をかばう国がない以上、なんら問題はないね。
196反マスゴミさん:2013/02/02(土) 17:22:57.55 ID:IxOuswXU
自衛隊の創立と維持してきた内閣に感謝
憲法を改憲して平和国家を標榜する日本を世界に宣言すれば良い。
武器三原則を廃止して中共周辺国に武器及び支援機器を売ればいい。
必要なら日米と共同の軍事訓練を行い、中共の脅しを跳ねのける自信を
持ってもらおう。日本は東南アジアの兄貴国として仲良くしよう。
フィリピン、ベトナム、マレーシア、タイ、インドネシア、ビルマ、インド
各国の連携が安定した平和な南シナ海、東シナ海、インド洋を安全な海域
にする。大東亜共栄圏の新バージョンに米国が基軸となり米国の衰退も延期
でき、日米が世界の両輪になる。結果北方領土も円満に解決して戻ってくる。
過去60年のうち30年は日本はじっと我慢して世界の支援をお願いした日々
韓国のように一夜にして日本人が受け入れられなかったが努力と理解の結果
であることを知るだろう。ファンタジーヒストリーから卒業して正しい歴史認識で
参加すべきだね。今のままでは売春組織輸出国家、人権抑圧国家で世界から
反動がひどいよ。ウソはそろそろやめろ
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 17:27:50.61 ID:EgrPb0hQ
中国は年がら年中他所の国と紛争起こしているし、
昭和20年来何度も戦争を行っている。
それに対して、日本は戦争ゼロで、紛争もほとんど後方支援しか経験していない。
中国の方が経験値は上だろう。だから日本は軍備で対抗しないといけないw
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 17:47:01.73 ID:+rO25ddl
シナを潰すなら尖閣を始めとするシーレーンの封鎖
周辺国を巻き込んでの包囲網という答えがもう出ている
シナと朝鮮の断末魔が楽しみ
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 20:17:31.78 ID:J21Zn6/w
戦争の真っ最中に戦場からスタコラ逃げ出した前科には枚挙に暇がないアメリカが、

ベトナム戦争の数十年後には何故か絶対に逃げ出さないなどと無根拠に信じてるヤツが歴史に無知なおバカというだけだよ

アメリカは採算が合わないと判断した途端に敵の目の前からスタコラ逃げ出す習性で悪名高いという事実は、

ベトナムばかりかキューバでもソマリアでも証明済みの話だ

アフガニスタンやイラクでも自分からわざわざ攻め込んだ癖に、

現地が泥沼化したらたちまち逃げ腰だった事も記憶に新しいしな
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 21:13:05.81 ID:IgSPiG86
>>182

黒海艦隊の合流を阻止したトルコの存在も忘れるな。
あと、日英同盟な。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 21:14:29.12 ID:IgSPiG86
>>186

世界(笑)
そんなもん当てにならん。
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 21:30:57.24 ID:qNIQ0iON
> 軍幹部の強硬発言と相まって、猛者、百戦錬磨といった印象を抱く日本人も多いのではないだろうか。
いぁw全く無い
支那とチョンは敵に背中を見せて逃げ回るだけのクズだからな。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 21:46:30.01 ID:/y0QPOyf
そりゃ第一次、第二次と欧米列強相手にガチンコで暴れまくった日本と
早々に尻尾巻いたシナとじゃ経験値は桁違いだろ
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 21:52:52.05 ID:ZrXOLTra
大陸国家の人って、泳げるの?wそりゃ0とは言わないけど・・・
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 22:24:05.07 ID:DZ8IVVWU
>>62
根本中将のことなら台湾総督府とは関係ないぞ
206191:2013/02/02(土) 22:26:56.74 ID:osYMKqRt
馬〜鹿が湧いた〜
馬〜鹿が湧いた〜
ホントの馬〜鹿〜が〜
悔〜しがって〜 ボ〜クのネ〜タに
馬〜鹿が湧いた〜♪
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 22:31:23.61 ID:nNnK2n8l
 アメリカ海軍関係者が日本海軍を評価していたので、

戦後の海上自衛隊の再建は、アメリカ海軍関係者から提議

されたんだよね。

それで、旧陸軍は完全に消滅したが、旧海軍は戦後に継承されて

再建したと言える。 だから海自の訓練や生活は旧海軍と同じ。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 22:35:43.28 ID:nNnK2n8l
 戦後、旧海軍関係者が広島の江田島に集まって、

戦前、戦時中の海軍の作戦記録や戦闘記録などを整理、保管した。

その資料が戦後の海上自衛隊の再建、教育、訓練に大いに役立つ。

これが日本海軍の経験値として蓄積された。

しかし、一方の陸軍は完全に消滅し、陸上自衛隊はまったく別物と

して再建された。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 22:37:23.91 ID:J21Zn6/w
中国軍も米軍も口先ばかりは威勢の良いハッタリと、丸腰同然の相手の弱みにつけこんで袋叩きにするような弱い者イジメくらいしか能が無い筋金入りの腰抜け集団に過ぎないというのが歴史の示す事実だよ
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 22:42:47.00 ID:J21Zn6/w
アメリカが戦争の真っ最中に同盟国を見殺しにする事さえ意に介する事なく敵の目の前からスタコラ逃げ出す習性で有名という歴史的事実を指摘されてるのに下らない替え歌を掲示板に書き込んでお茶を濁すしか能が無いバカが湧いてるようだな
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 22:45:10.81 ID:osYMKqRt
馬〜鹿〜よ〜
馬〜鹿〜よ〜
悔しい?馬〜鹿〜
い〜つ〜ま〜で〜もお
馬鹿を晒してお〜く〜れ〜♪


ノシ
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 22:48:42.57 ID:J21Zn6/w
アメリカが戦争の真っ最中であっても同盟国を見殺しにして戦場からスタコラ逃げ出すような筋金入りの腰抜けである事にまだ気づいてないお前さんがバカなだけだよ

一体何が悔しくて粘着してるのかは分からんけどさ
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 23:03:06.36 ID:nNnK2n8l
 1980年代初頭、自衛隊の特科団(砲兵部隊)が部隊ごとに
155mm榴弾砲、加濃砲の最長射程(30キロ、40キロ)
射撃訓練のために渡米した。

日本国内では訓練する演習場が無いためネバタ州の訓練場に
行ったわけである。

第一次の九州の特科団が訓練を開始したとき、そこにベトナム戦争
に参戦した米軍将軍も視察に来ていた。
彼は観閲して驚いた。 計算機を使った座標や気象条件入力、
弾薬量の計算が素早く、しかも射撃精度が異常に高かったのである。

彼は考えた。 多分、最初は選抜されたトップクラスの部隊を送った
のだろう・・・・・

ところが、第二次派遣部隊、第三次部隊と、どこも異様に射撃精度が
高かったのである。

歴戦の老将軍はため息交じりにこうつぶやいた・・・・

「彼らに援護射撃をしてもらっていたら、ベトナムの損害は半分に

 なっていただろう・・・・・・」
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 23:12:10.80 ID:fQlJZmvs
お前ら中国の人海戦術をナメ過ぎだ。
人口の1/10をジャンクボートの乗せて日本に上陸させたら
日本崩壊だぞ?
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 23:19:52.40 ID:J21Zn6/w
もと国民党軍の将兵の背後から機関銃を突きつけて突撃させれば良かった朝鮮戦争当時とは事情が異なるからな

一人っ子政策の現代中国が兵隊を使い捨てにしたら即反乱でゲームオーバー
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 23:23:27.97 ID:1esn+p4y
>>214
中国全土から軍警察かき集めても足りねーじゃねーか、そんなことして誰が中国守るんだよw
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 23:31:18.41 ID:g4jvX0qo
共産党が簡単に権力を軍部に渡すと? 軍部に渡ったら自分達が粛清去れて軍閥同士で内乱始まるわ!共産党は必死に日本に謝れ謝れ言っている訳で
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 23:36:32.78 ID:fQlJZmvs
>>216
警察?ちげーよ貧乏人を集めるんだよ
アフリカで共産陣営がやってるだろ?
攻撃に参加したら農地○uと牛○頭与えるとか言って兵隊集めるんだ
食えない貧乏人は眼を血走らせて集まってくるんだよ
なんたって失うものなんか何もないからな
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 23:40:01.79 ID:J21Zn6/w
そういうのを烏合の衆と呼ぶ

烏合の衆にビビッて逃げ出すような腰抜けはアメリカ烏合衆国くらいなもんだ
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/02(土) 23:45:09.53 ID:66N5Jpty
>>218
なんだろうが尖閣に上陸できなきゃなんにもなんないじゃん
アメちゃんが出てくるとしたら上陸される危険が現実になったとき
あるいは奪還に作戦が移行したとき
それまでは海自と空自で十分防げるよ、
現状で海自に勝てるとはいくら集金兵が能なしでも思ってない
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/03(日) 00:18:15.78 ID:J9iPnS99
人口の10分の1が脱国!

船で? 実現できたら史上最大の作戦なんて 鼻くそだな。例え武器無しでも,

んで その年の魚が丸々と、寿司が食い辛くなる…
222駿河の黒羊:2013/02/03(日) 03:54:20.27 ID:ffp22HUK
>>177
イギリスさんには多額の戦費を投資していただくという、ものすごく大きな恩が
イギリスはイギリスでいろんな理由があったんだろうけどねぇ

>>201
認めさせるのが外交
つーか中国の跋扈を許すほうが国益になる国が少なすぎ
市場規模はともかく、貿易相手国として代替が可能か否かを考えればねぇ
日本が自んたちの利点を見失わない限りは当面日本有利、去年まで見失いかけてたけどねぇ
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/04(月) 15:23:23.33 ID:7n/0COwg
>>214
中国人の多くは泳げないのにすぐに沈みそうな船に簡単に乗るかねぇ、
日本みたいに学校にプールがあって泳げないほうが珍しいなんて国は少ないんだぜw
224駿河の黒羊
>>223
今は小学校で着衣水泳まで学んでいるというのに

まぁ水不足の中国で水泳授業やれってのが無理な話ではあるが