【韓国】科挙に受かれば平民でも出世できた朝鮮王朝時代[01/27]

「小川からいでたる竜」を生んだ科挙、平民の出世を数字で立証
韓永愚教授、『文科榜目』『実録』などを調査して文科の及第者1万4615人を分析

http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/01/27/2013012700097_0.jpg
写真: ▲韓永愚・梨花学術院長は「朝鮮王朝時代は、力を持たない人が勉強だけで出世する道が用意された、開放的な社会だった」と語った。
　　　／写真＝李徳熏（イ・ドクフン）記者

　「朝鮮の社会を引っ張った主役は『小川からいでたる竜（低い身分から大きく出世する人の意）』たちだった。朝鮮は、身分が低くても勉強だけで
出世できるダイナミックな社会だった」

　朝鮮王朝時代を研究している韓永愚（ハン・ヨンウ）梨花女子大学梨花学術院長（75）が、朝鮮王朝時代に関する通念を破ろうとしている。
朝鮮王朝時代は、少数の両班（貴族階級）が代々官職を独占した特権層社会と考えられてきた。科挙の文科に及第した人物の名簿『文科
榜（ぼう）目』の分析によって導き出された「姓貫（姓と発祥地〈本貫〉。両者を一組にして氏族集団を判別する）全体の5％にもならない199の
姓貫が、文科及第者の約90％を輩出した」という統計結果も、誤った考えを支えた。朝鮮は両班中心の閉鎖的かつ硬直した社会だったと考え
られてきたのだ。

　韓教授は1997年に出版した著書『朝鮮時代身分史研究』で、朝鮮の社会では、身分が低い「小川からいでたる竜」たちの身分上昇が活発
だったと主張した。しかし具体的な数値を提示しておらず、大きな論争が起こった。そこで韓教授は、朝鮮王朝時代500年の間に輩出された文科の
及第者1万4615人の出身を逐一調べることにした。これまで5年かけて、及第者の名簿『文科榜目』や『族譜』『実録』をすみずみまで調べた。
結果は、驚くべきものだった。

　韓教授が今週出版した『科挙、出世のはしご』（知識産業社）によると、平民など身分が低い及第者の比率は、朝鮮王朝最初期に当たる
太祖・定宗代の40.4％から始まり、次の太宗代には50％に上昇した。朝鮮王朝中期の燕山君以降は20％前後になり、宣祖代は16.72％、
最も低かったのは光海君代だった。粛宗代以降になると再び30％代に上昇し、朝鮮王朝後期の正祖代には53％、高宗代には58％になった。
韓教授は「『小川からいでたる竜』たちの中には、貧しく卑しい一族の出身で領議政（議政府の最高官職）にまで上り詰めた、世祖代の洪允成
（ホン・ユンソン）のような人物もいる。朝鮮は、身分上昇が活発だったダイナミックな社会」と語った。

　韓教授の研究結果にも表れているように、燕山君から粛宗に至る時期には、門閥両班出身の科挙及第者が圧倒的に多かった。韓教授は
「社会の基盤がある程度整ったら、門閥世襲の方向に進むのは仕方ない。朝鮮王朝中期も同様」と語った。「朝鮮王朝中期の一時的現象
であって、朝鮮王朝時代全体を『少数の両班が特権を独占した閉鎖的社会』と見るのは誤った見方だ。朝鮮王朝後期になると、庶ゲツ
（ゲツの字は薛の下に子。庶出の子）はもちろん、下僕までもが良民になって科挙に及第し、官界に進出した」

　韓教授は「韓国人の強烈な教育熱や上昇志向は朝鮮王朝時代以降も続き、韓国の先進国入りの原動力となった。そうした文化的遺伝子を
作ってくれたシステムが、勉強だけで出世する道を用意した科挙だった」と語った。

金基哲（キム・ギチョル）記者


朝鮮日報／朝鮮日報日本語版: 2013/01/27 09:42
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/01/27/2013012700098.html

こんな事いいな、あったらいいなの世界
しかも中国のパクリｗ

＞韓永愚教授

すごい名前だｗ

中国の地方行政機関って事ですな

でも平民じゃ合格できなかったでそ
賄賂とコネがなきゃwwwwwww

で平民は勉強する手段、授業を受けたり本を買ったりするお金がなかったから実質は受けれなかったんだよね？
意味無いじゃん

そもそも庶民が勉強することや文字を学ぶことを禁止する為にハングルさえ禁止してしまった属国がと言う前提で考えたら分かる

そもそも平民に受験資格あんの？ｗ

そもそも平民が勉強する場が提供されてないのに、どうやって出世するのさ。

ttp://blog-imgs-11.fc2.com/k/o/r/koramu2/E99F93E59BBDE38389E383A9E3839E.jpg

>>8
中国でも優秀な子は養子にもらわれないと
無理だったみたいだね

仮にそうだとしても、日本人とは違って一般の朝鮮人が
日帝が支配するまで殆ど文盲だった事実は変わらない。

両班は平民から教育を奪っていたのだが？？？

科挙って仕事してる人は受けられないんじゃなかったっけ
ニートしか受けられなかったとなんかの本で読んだけど

まーた捏造を
清では制度を守ったが、朝鮮ではすぐにグチャグチャにしちまった癖に
(科挙に一人合格したら、子々孫々まで科挙資格保有)

頭が良いか悪いかなんか学校とかそういったもんがなきゃわかんないだろ
誰も彼もが勉強してたのか？どうやって？

>韓国の先進国入りの原動力

科挙が先進国入りの原動力なら中国は最先進国だろｗ

つーか韓国っていつ先進国になったんだｗ

教育など無い平民（奴隷）の文盲に科挙を受けろとなｗｗｗｗｗｗ

それはいじめですよ！

元ネタ、ソースはアカ日新聞で、狂さん党の二ポン人が証言してんじゃねｗ

偽装平民がいた可能性を無視してるな

「平民から一定数を取り立てる」と告知があったら、
書類を偽造するか、賄賂を出して、庶民だと装って、科挙を受けさせるわけだ

大企業全部世襲の韓国はチョンの99.999％が奴隷のペクチョンだからなｗ

まともな学校も無いのにどうやって勉強したのか？
併合時に韓国人（底辺の住民による戸籍隠し）により
戸籍紛失（役場の焼き討ち）が甚だしいのに遡って調べた？
韓国で通念が覆るのは捏造したからでしょ。

朝鮮はすごいですね。
平民は字が読めなくても勉強できて、科挙の文科に及第できたんですね。
エスパー国家だったんですね。

答案用紙の名前欄すら埋められません。

平民ｗ　両班の間違いだろｗ

>>1
平民はテキストもらえないから、正直夢のまた夢

勉強の中身が問題なんだよ。
社会の役にたち人々の暮らしを豊かにできる学問ならいいが、科挙ってのはいにしえの聖人の文言をただなぞるだけで自分や一族の利益を得るための「腐った学問」やんけ。
朝鮮は無意味な利益の奪い合いばっかしてたからあれほど停滞し貧しかったんだ。

そもそも平民で科挙受けられる識字率と教養があったのか？

ｗｉｋｉソースだが、



李氏朝鮮の科挙制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%B0%8F%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E7%A7%91%E6%8C%99%E5%88%B6%E5%BA%A6
官吏に登用されてこそ出世することができた当時には、官吏の任用制度としての科挙が大きく注目された。
この後趙光祖の主張による薦挙制である賢良科が導入された短い時期を除けば、李氏朝鮮の全期間にわたり定期的に科挙が実施された。
科挙も高麗の制度に倣って、文科・武科・雑科に大きく区分したが、文を崇尚する傾向は前と同じで、普通は科挙と言えば文科を指すほどその比重が大きかった。
したがって賎人は勿論、同じ両班でも庶?出身は応試することができないようにした。
身分上では一般庶民である良人と両班だけが応試することができたが、良人が及第した事例は少なく、大概純粋な両班たちだけが合格の栄光を享受するようになった。

この一方で武科は身分上の制約をずっと緩和して、武官の子孫を含め郷吏や一般庶民で武芸に才能がある者には応試することができる機会を与えた。
雑科は職業的な技術官の登用試験だったので、都と地方官庁で養成される生徒らが応試した。
両班たちは雑科に応じなかったし、一般庶民や賎人はこれに参与することができなかった。
したがって雑科は一定の身分階級に世襲・独占されることで、彼らによっていわゆる中人という身分層が形成された。
初期にはすべての合格者に白牌という証明書を支給したが、後に文科と区別するために文科合格者には紅牌を支給した。

>>24
名前ないもんねw

歴史捏造も凄いな
中国も韓国も歴史を書き留めて置くのは
次世代の仕事だから
捏造も多い筈だよな

日本にも国家公務員総合職という科挙があるな。

嘘です。
平民には受験資格すら有りませんでした。
科挙の試験も、受験生の”お付き”が答案を書いていました。
学問は有るが身分が低い”お付き”連中が、日韓併合の歓迎する勢力を構成していた。

>>1
>韓国の先進国入りの原動力となった

えっ?

平民が利用出来る教育体制も無かったのに、不思議な話しデスネ…

9を10に脚色するくらいならともかく、0を10と言い張るからすごいよな

李朝末期は貴族は4割にも達していた。
殆どが金で地位を買って貴族となった。
誰でも金rさえあれば出世できた資本主義のさきがけを経験した韓国。

試験を受けられるのは元から貴族階級のやつだけで
平民からは上がれなかったって聞いたけどな〜。

>>1
ただし、書籍が手に入らないし、目にする機会もないから、庶民が受かる可能性はゼロ。

>>1
「ウリナラファンタジーは一日にして成らず、日々の捏造の積み重ねニダ」まで読んだ。

日本版科挙って江戸期もやってた？

要はチョンの歴史に暗い部分は無いという方向に持って行きたいわけね。
民主主義はチョンが起源と言い出すのも時間の問題？

良民の男子なら書堂（ソダン）で千字文から始まって四書五経とか学ぶし、
受験資格は庶子以外ならあった（後期には庶子差別も撤廃された）んで間違っちゃいない。
ただし、
＞朝鮮王朝後期の正祖代には53％、高宗代には58％になった。
という辺りは外戚による勢道政治が始まってて、科挙に及第しようが主要ポストが外戚一門に占められた為、
職につくことが出来なかった。ここから名ばかりの閑職を新設したり、それを売る売官が流行ることになる。

両班の場合は3代官職につかなければ、（戸籍上はともかく）両班と扱われなくなったので、何としてでも官職につこうとした。
それで官職を得られなかった非両班及第者は故郷に帰り、生活の為に書堂（私塾）を開くというスパイラル。
こういう在野の人間をソンビという。
労働は卑しい事なので、科挙に受かる程の人物はもう一生労働なんかできないのだ。
偶に彼らが日本や中国への使者に取り立てられる事がある。中央の官僚は危険な旅に行きたくないので、そういう地方人を使う。
日東壮遊歌を著したのもそんなソンビだった。

苛烈を極めた人類史上最悪差別の日帝支配下でも
陸軍の佐官、将校クラスに民族名のまま出世したらしい。

基本教育過程で優等な成績を収めれば迎えが来た日帝併合時代ｗｗｗ

日韓併合時９０％以上の文盲の存在を、
李氏朝鮮の何時の年代に無かったことになったんだ？

>>29
ワロタ
完全論破やん

>>41
日本は、科挙と宦官制度だけは、頑として導入しなかった。

職業的官僚を毛嫌いしていたとしか思えない。

>>41
日本における科挙の導入は明治維新後。

>>1
しかし文章を読める平民はいないし、学ぶところもなかったんだろ
そ〜ゆ〜のを日本じゃ絵に描いた餅ってゆ〜んだよ
そんな単純な諺すらﾁｮﾝにはないんだろ〜な、ﾌﾟｹﾞﾗ

朝鮮人に下層階級の出身でトップまで上り詰めた日本の秀吉みたいな人が居るのか？

封建制で科挙はメリットないんじゃね？
文官化進んだ武家政権下では家督相続取得の試験あったって程結構な受験戦争だったとか。

末期には金さえあれば、商人などの卑しい階級でも両班になれて、
初期の7％から50％まで膨れ上がった（偽・自称込み）

そんな李氏朝鮮が何だって？

姦国の歴史教科書
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儒教の古典を必死こいて丸暗記したって役に立たんからなあ

>>49
え？
奈良朝、平安朝はやっとらんの？

これを貼れと言われた気がした。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19623713

6:00辺りからか？

あれ、一度両班登録されたら世襲だったんじゃなかったっけ？

>>48
日本が宦官と科挙を採用しなかったことと、
漢字の読みに独自の訓読みや複数の音読みを持ったは、
中華文明との違いで大きい点だと思うのです

？
平民のほとんどが識字できないのに科挙って何の話？

そのころからマークシート式だったのかしら。

>>60
流石にマークシートは無くても（ｗ）、
賄賂で試験問題を手に入れて、解答丸暗記学習の可能性が高いかと？ｗ

>>61
後から贈賄して試験結果を弄らせることも…

>>62
高官師弟＆高額賄賂の場合、試験受けなくても合格！

>>16
>頭が良いか悪いかなんか学校とかそういったもんがなきゃわかんないだろ
>誰も彼もが勉強してたのか？どうやって？

身分の低い者が文字を覚えたら反逆罪で死刑にされた国です。
学校は私塾でそれも科挙に合格したものが、一族の子弟を集めて学習させて
あくまでも一族の中のものをより多く科挙試験を突破させようとしたので、
平等とは全く別の世界ですよ

この学者や記者が見落としている、
あるいはワザと見ようとしない重要なポイントが有る。
それは、その科挙で登用した人たちの政治が
結局朝鮮王朝を衰退させた元凶だったということだ。
つまり、科挙自体が全く意味を持たなかったわけだ。

あのさ、あの時代に身分階級制度があったのは恥ずかしいことなんかじゃないんだよ？

ホント、そんなお年を召されてまで妄言を捏造する人格や社会を恥じたほうが良いよ？

>>1
我々日本人は、韓国人と朝鮮文化を誤解して来たのですね

両班の息子達が科挙の試験を受けても、実際に書き込むのは”お付き”の連中だった。
しかも賄賂で試験問題は事前に入手出来るから、両班の息子達は必ず合格する。

>>66
現代の価値観でしか過去を見れない輩ですから。

>>60
平民はそもそも文字をおぼえさせてもらえません。

>>61
韓国人のだーいすきなイスンシンは良い家の子だったけど、
勉強できなくて、科挙試験何度も落ちまくったそうなので、
家がよくてもそんなに簡単じゃないみたいよ。
イスンシンの場合、幼なじみの親友に勉強のできる優秀なのがいて、
それが大出世して相当高い地位に上り詰め、その人からの抜擢で
年食ってから将軍にまで取り立てられたそうです。

じゃあ、戻れば…

日韓合併で朝鮮にこんなに酷い事してスミマセンでした


・半島の人口が2倍に増えて24歳だった平均寿命が30年以上伸びた。
・人口の30％を占めてた奴隷が解放されて、幼児売春や幼児売買が禁止される。
・家父長制が制限されて、家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられた。
・度量衡が統一され、８つあった言語が統合されて、標準朝鮮語が
つくられて、朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成された。
・5200校以上の小学校がつくられ、師範学校や高等学校が合計1000
以上つくられ、239万人が就学して識字率が4％から61％に上がった。
・大学や病院がつくられてカルト呪術医療が禁止され、上下水道が
整備されて、泥水啜って下水垂流しの生活ではなくなった。
・日本人は徴兵で大量に死んだのに、朝鮮人は終戦の間近の一年しか
徴兵されず、内地の勤労動員だけで済まされ、志願朝鮮人兵が戦死したら
日本人と同じく英霊として祀られた。
・半島に3800キロもの鉄道が引かれ、港が造られ、電気が引かれ、
会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換出来た。
・二階建て以上の家屋が造られるようになるとともに、総督府に入浴する
ように指導されて衛生面が格段に向上した。
・禿山に６億本の樹木が植林され、ため池がつくられて、今あるため池の
半分もいまだに日本製で、川や橋が整備され耕作地は2倍になり、
近代農業導入で1反辺りの収穫量が3倍になった。

>>70
結局コネかよｗ！

>>71
今の韓国社会でもものを言うのは暗記力とコネ、時々賄賂ですがな…

科挙がどの層まで解放されてたか知らんけど、身分差別が激しかったからこそ
知識だけで出世の糸口をつかめる科挙に必死になったんでしょ。
実際、国の運営さえ党争に明け暮れて立ち行かなくなった、硬直した社会。
ダイナミックなんて妄言もいいとこでしょ。

>>65
オソンファさんの本に書いてあったけど
李氏朝鮮は、超官僚社会だったそうで。
国の全てを役人が牛耳っていて、
表向きは天子の子である王様の高い人徳を、
高級役人達が広く世に広げる社会で
つまり現在の北朝鮮の社会とほぼおんなじらしいです。

>>70
ハングルは使えたよ＞平民
手紙もハングル。
日常の言葉を書き記すのにはハングルを使うしかないし。

朝鮮は今でも科挙みたいなことやってるな

子供のころからスポーツもせずに睡眠時間削って勉強して、苛烈な受験戦争して名門（朝鮮基準）大学出て無職だからな

>>8
当時の識字率

併合時の「日本が持ち込んだ教育政策のおかげ」というのを、台湾みたいに
素直に感謝したくないという歪んだ心理が生み出したウリナラファンタジーｗ

＞身分が低くても勉強だけで出世できるダイナミックな社会だった
違うな。身分や門地が低くても、洪允成みたいな佞臣でも王におべっかを使えば
出世できるし、失敗すればすべてを取り上げられて配流中に処刑か、拷問中に死亡で、
妻子は奴婢にされる社会で、科挙なんか機能してないから。

宗主国様のパクリじゃねーか

宗主国様と比較したら、さぞしょっぼい学力だったんだろうな

チョンの状元がやっと宗主国様の生員ってところか？

>>1
がり勉くんばかり集まっても仕方なくね？

>>10
面白いwww　こういう画像あったらもっとちょーだいｗ

>>82
どっちにしても、古い儒教経典の丸覚えだから、実地には役に立たない…

今の韓国は一般人には漢字が読めず文献を検証することができない。
一般読者からバカにされる心配がないのだから、
歴史学者のレベルアップは期待できない。

日本はとてつもなく恐ろしい国に喧嘩を売っていたのです
韓国の報復は始まったばかりです
日本の未来はかなり暗いです
国民が総キャリア官僚と言っても過言ではない韓国なのですから

>>87
どこをどう読むの？

>>77
ハングルは禁止されてました・・・・・・・・
辞書すら有ったか疑わしい。

>>86
その前に読む古典史料が殆どないしｗｗｗ

実際は違ったらしいけど
今の徴兵制みれば明らか

>>89
諺文と呼ばれて蔑まれてはいたけど、禁止されてたっけ？

というか、平民に名前が存在しない以上は出身など判らんだろ？
この教授とやらはどうやって調べたんだ？

>>87
全員が好き勝手して足引っ張りあって自爆しそうだな。
何て恐ろしいんだ。腹筋がヤバイ的な意味で。

トンスル飲めば、死者でも生き返った。

>>71
>じゃあ、戻れば…

戻る必要はありません。現在でもほとんど同じです。
韓国の学校は、科挙と同じで丸暗記なんだそうです。
これもオソンファさんの本にあったけど、日本に留学して学校で学ぶ事の違いに驚いたって

●他人のレポートを聞いて、その人の言ってる事を要約し、
　さらに自分の感想をつけくえてしゃべりなさい。
これでオソンファさんは、今まで人の話を聞いたら負けだと思っていたけど、
人の話を聞かないと負け！という授業があることにまず驚き
●ひとつのテーマを班ごとにわけて、研究しまとめて発表しなさいという班学習に驚いて、
日本では小学生のことからチーム制の学習方法があるという、これでは分担し協力する
組織力が養われるわけで、組織力ではとても日本人には適わない！と、驚き
●さらに暗記ではなく、自分の頭で考え、疑い、アイデアを出す授業があって

韓国の学校は、塾と変わらない教科書丸暗記だーー！
と、思い知ったん出そうよ。
いまでも丸暗記方式の科挙制度の学校ですよ。

>>92
ハングルの前身にあたる物は国王が禁止令出さなかった？

>>92
> 諺文と呼ばれて蔑まれてはいたけど、禁止されてたっけ？

燕山君とかいう王の支配時期にハングルで王様を糾弾する文を書いた奴がいて、以後禁止。

>>94
というか韓国での競争って、結局足の引っ張り合いだからねぇ…ｗ

>>92
実録に書いてあるのが本当ならされてるよ。

>>89
されてたのは燕山君とかいう王様の時だけ。
死亡後は解禁。
公文書はずっと漢文オンリーだったけど。

>>87
キャリア官僚の質が
単に暗記が得意な人　のどこを恐れればいいの？

>>97-98
確か、訓民正音とかいうやつだっけ？

>>87
国民がＨＩＶとＣ型肝炎のキャリアで、売春婦と売春夫だものな。本当に恐ろしい。

>>98
以後って言うか、その王様死亡後は解除されてるよ。

>>87
キムチには筋力増強効果があることがわかったよね
キムチには免疫増強効果があることがわかったよね
キムチには脳力アップ効果があることがわかったよね
日本人が今頃キムチを食べ始めても遅いよね

>>10
それでもチャングムの頃は、平民や町並みは貧しそうに描かれてたよ
その後のドラマは柄付き衣装とかもの凄い装飾の鎧とか意味不明になっていくけどw

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2013/01/27(日) 13:06:49.68 ID:/nFxdb9u
日本はとてつもなく恐ろしい国に喧嘩を売っていたのです
韓国の報復は始まったばかりです
日本の未来はかなり暗いです
国民が総キャリア官僚と言っても過言ではない韓国なのですから

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2013/01/27(日) 13:13:01.42 ID:/nFxdb9u
>>87
キムチには筋力増強効果があることがわかったよね
キムチには免疫増強効果があることがわかったよね
キムチには脳力アップ効果があることがわかったよね
日本人が今頃キムチを食べ始めても遅いよね


恥ずかしい自演だなｗ

>>99
切磋琢磨とは対極の民族だからな…

>>105
日東壮遊歌とかハングルで書かれてるしねぇ…

李氏朝鮮時代、平民がもっとも出世する方法は宦官になって中華王朝への貢物になる事

上手く中華皇帝に気に入られれば「 皇帝の使者 」として朝鮮に凱旋し、朝鮮王に三跪九叩頭を強要出来た

マンダリン・チャイニーズが無かったように、共通の朝鮮語そのものも
当時なかったんじゃないの？福沢諭吉が中人等を呼び寄せて一般化したらしいから
そもそも四書五経できるやつなんて通訳なりわいにしてた家督もしくは子弟のみ

中国さまのパクリじゃんwww

>>106
それは
キムチ教という宗教だから。

実際には、韓国人は日本人より平均寿命がかなり短く、
頭脳の方でもパクリばかりで、ノーベル賞学者はいないし
衛生ロケットもとばぜず、北朝鮮以下だから

そもそも識字率が圧倒的に低くて平民は文字読めなかったんだろ？

チャングムは最後の帝王切開ネタさえなければなあ
「蛇足」って単語をあれほど意識させたドラマも珍しい

>>85
だがシナの場合は科挙制度で多くの歴史上人物を輩出してるじゃない
近いところでは李鴻章のような化け物じみた知恵者もいるし。

チョンの場合は全く聞かねーなー
全てが無駄な制度、丸パクリしただけで実の無い制度としか思えん

平民でも受かる？ｗｗｗ
ありえない、中国みろよｗｗｗ
金持ちの子弟しかなれないよｗｗｗ
四書、五経とか丸暗記するのに、平民にそんな学も暇もあるわけないｗｗｗ

あるとしたら、裏金つんだやつくらいｗｗｗ
白丁には無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑ ↑ そのとうり 韓国は中国の植民地いや中国固有の領土だ

問題はさ、四書五経をほぼ丸暗記し、さらに詩作までこなさなきゃいけない科挙試験の受験勉強が
できた平民なんてどれぐらいいたか、って話だわな。
同時代の日本ほどの初等教育も無ければ、出版業が盛んでもなかった李氏朝鮮において。

>>110
そうでしたね。
前は漢文だと思い込んでました…

>>115
バードが言うには、女性だと1000人に1人とかだっけか
文字ちゃんと書けたの

「この草・木は朝鮮では何と呼んでんの？」
通信使「・・・科挙には無い。学ぶ必要も無い」
とかなんとか・・・

むかーし、どっかのサイトで見たなー

>>112
福沢諭吉が亡くなったあとですよ。
日本政府が、日本のお金で朝鮮共通語を整備して普及させました。
ソウル語をベースにしたそうです。
別に方言まで禁止したわけでなく、日本と同様に方言の他に、
NHK放送の標準語ってやつを普及させたので、現在の南北と在日と旧満州の朝鮮人は
同じ言葉で会話が可能なのです。
で、これを韓国初代大統領が、
半島南部地方のなまりを韓国語とする！とやったので、
現在の韓国出身者は、
李を（イ）露を（ノ）と発音するので、
李＝LEE=イ
みたいなワケワカメな表記となりました。

>>117
支那の場合、規模も大きく科挙に受かっても最初は小さな地方の役人で、
そこから、実績を上げて大きな地方、中央の要職と段階へて出世する課程で、
実力のないものは淘汰されるからでは？
・・・科挙って形とってないだけで、中共の支配体制は今も同じだけど

>>43
>日東壮遊歌を著したのもそんなソンビだった。

あの劣等感と逆恨みに満ち満ちた文面も合点がいくな

>>125
うちの母の説だけど、
時代が安定してる時は、優秀な人物は必要ないから
（前任者と同じことさえしてればいいから）

戦乱、動乱の時は、どうしたって優秀な人物がないと、国家存亡の危機だから
世襲制では不可能で、身分の低い人からでも優秀な人物は抜擢されて出世しやすい。
て。
（新撰組が優秀かどうかはおいといて、彼らの時代の前には百姓がどんなに強くても
警備隊に抜擢されることはなかった）

だから制度そのものよりも、その時代にその制度が必要とされたかどうか？だといってたわ

今現在と変わりないじゃん。
サムチョンに入れば、安泰の超絶格差社会ｗ

>>114
そうそう。宗教だから「キムチが○○に効く」しか言わないんだよね。
決して、キムチに含まれる何○○（成分）が・・・って話にはならない。
日本人が和食でその成分を数十倍摂ってるかも、なんて発想も死んでも出てこない。

warehaomoteniderenainodesu,

農民から関白まで出世できた日本と比べるとスケールが小さすぎるわ

>>124
あんがと
でも第1号の東亜日報は福沢の言ではハングルで出版しろと

>>129
ちなみにキムチって栄養はそんなにないよ？
それに療養管理の先生が、漬け物はあくまでも嗜好品。

大量にとれば、塩が健康の害になるので、食べるなとまではいわないけど、
1日にほんの少しだけにしましょう。といってたわ。
キムチの効能で、健康に良い部分は、乳酸菌が雑菌を殺すので、
食中毒を防いでくれる。って事で、
寄生虫のついた食べ物や他人の残飯を食べている人には有効だけど、
清潔で安全な食生活をしてる人達には意味ないです。
それに乳酸菌も全てが益菌ではないので、
ラクト菌など確実に有益な菌を植え付けているヨーグルトの方が、
おなかにずっと良いです。

>>88
勝手に解読してみた

日本
　国の報復は始まったばかりです


　　はとてつもなく恐ろしい国に喧嘩を売っていたのです
韓

国

>>134
どうもｗ

ただ、最後がちぃーとばかし無理があるなぁ…

>>131
あれとか斎藤道三は戦国時代限定だべさ

へー、均等に教育を受ける機会があったんだ。へーーー。

それにしても科挙ｗ　日本ではあれこれ問題があると分析して、導入しなかった科挙ｗ

日本は明治維新のとき90%以上が文字を読めた。
韓国はだな文盲がだな

科挙合格＝宦官＝チンコをちょん切られる、中国の伝統
女の子が生まれる＝足を包帯でぐるぐる巻く＝てんそく、中国の伝統
中国は人をかたわにする文化をもった民族

>>138
江戸限定だったはず＞90％以上

>>13
やっぱりあった w
だよな。
食い詰め貴族の両班が科挙権を握っていたからこそ、
両班が増えて行ったんだろ。

コイツらの場合はまるで科挙が朝鮮独自の官吏登用制度みたいに書くから癇に障るだわ。

世界から見れば普通に科挙＝シナ

なんでこいつらが自画自賛してんの？
起源の主張でもしたいの？

そもそも属国の分際で文治国家みたいな主張をすんな、と。
治めていたのは朝鮮科挙出身の官吏でなく、宗主国様だろｗｗｗｗｗ

平民が登用された、という割に平民層の漢語・ハングルの識字率が低い とはこれ如何に？

>>139
科挙合格者と宦官はずっと対立してるよ。

チョンの口語そのものが方言爆走で　日帝が日式朝鮮語導入したはずｗｗ♪

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

★★☆☆ 朝鮮人の無知蒙昧ｗｗｗｗ ☆☆★★

宮脇淳子＞福沢諭吉はハングルを広めた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19794370
『朝鮮から見た日清戦争�@』宮脇淳子 AJER2013.1.10(3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19793044
『暗黒半島・李氏朝鮮�@』宮脇淳子 AJER2012.12.20(3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19623713
韓国ドラマチャングムの誓いを歴史家がフルボッコ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18008144
韓國ドラマの?史觀 - 前編其壹
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15511396

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆

>>1
＞太祖・定宗代の40.4％から始まり、次の太宗代には50％に上昇した。
高麗貴族（大地主層）から土地を奪って、
新興儒臣（中小地主＝高麗白丁）を優先的に採用した時代（高麗時代の白丁は、平民と言う意味ｗ）

＞朝鮮王朝中期の燕山君以降は20％前後
16世紀末になると世襲両班制度が成立した為、常民は科挙に受からなくなった

＞最も低かったのは光海君代だった
※清に三跪九叩頭する前

＞粛宗代以降になると再び30％代に上昇し、朝鮮王朝後期の正祖代には53％、高宗代には58％になった。
清に三跪九叩頭したうえ、多大な税金をかけられた李朝は国庫が破綻し
売官を始めた。つまり、これ以降は、「金で科挙に受かる」時代。

>>139
科挙と宦官は全くの別物だぞ？

>>132
日韓併合の時に（福沢諭吉の死後）、日本政府が現在のハングルを普及させたのですが
それを作ったのは、金日成達の仲間で独立運動をやってた朝鮮人です。
彼は革命は武力よりも、文化だと考えて、初期の大王様が作ったのはたった28文字だったか
わずかなもんだったんですが、現在の訓民正音と呼ばれるものを作りました。
井上角五郎のずっと後の人で名前は忘れたけど朝鮮人学者。
で、これを自費出版したかったんだけど、若くして病死。この人の遺稿を
日本政府が13人の学者に命じて（日本人6名、朝鮮人6名、カナダ人1名）現在の訓民正音を完成。
学校で本格的にハングルを普及させ、同時に言語もそれまで道が違えば会話が通じない
（日本の藩でもそうでしたよね）状況を、当時のソウル語を共通語として普及させたそうよ。

つまりは明治政府のおかげです。現在の訓民正音の元を作ったのは朝鮮人学者だけど、
金だして普及させたのは日本です。

>>127
＞時代が安定してる時は、優秀な人物は必要ないから
どうも朝鮮の場合は違っていて、戦乱動乱でも
「優秀な」人物を必要としていたかわからない。

というか、腐りきった儒教社会とかってな言い方もあれだけど
優秀、有能というのが違うというか、君主の求める国家像と
臣下の改革目標の国家像が違うというか。

あと古い血族社会が解体されず残り、高貴な血族の人間は
存在そのものが全肯定されるべきというような考え方だと
近代国家に向けた合理的な転換に向かわないみたいで。

だから、新時代に向けた制度をつくり、変化に適応しようという
発想そのものを拒絶しようとして、改革派を潰して
ひたすら変化を嫌い自滅の途を歩んだという感じで。

韓人は日本を未開の地と思い
島には蛮族か猿に似た生き物がいると思っていた
今もその認識は基本変わっていない

>>151
結局、近代以降のアジア情勢の変化の中で、（小）中華思想は誤りであったことが証明されたがね。

20世紀初頭日本が朝鮮保護に乗り出すとそこは原始の奴隷社会だった。
なんと文盲率は総国民の97%、3割（4割とは初耳）とも言われる両班貴族はなにをやっていたのだろうか？

まあ国民の3%だけしか受けられない科挙などなんの意味もない。
両班貴族は他の私奴・農奴からどう収奪しようと、どう殺そうとお咎めなし、つまり科挙も糞も統治機能が働いていなかった、ということだ。
まさに在日民主党そのもの（ガバナンス統治が働かなかったと自ら認めている）。
日本はそうした悪弊を厳しく禁止したのだが、日本が引き揚げると即座に階級差別社会に逆戻りになってしまった。
今も昔も娼婦階級は固定され、売春婦の娘は売春婦にしかなれないそれが南北朝鮮社会だ。
それゆえ朝鮮売春婦は売春禁止デモを敢行し、ダメなら海外にまで病気をまき散らしに出かけている。

>>138
明治維新の時はまだ75%くらいだったはず。明治の終わりには97%くらいになってた。
これでもこの時代では驚異的識字率

>>139
マジレスもあれだけど進士＝宦官じゃないぞ
基本的に志願制。宮刑者は栄達できなかったんじゃなかったか

>>152
実際猿だったから
猿真似は優れていたと言える

>>151
韓人は　度重なる異民族侵入で　滅びましたけど　何か？
今の韓人は　その辺の雑種＋近親交配のクズｗｗ

>>156
>猿真似は優れていたと言える

それって中華の猿真似で喜んでた朝鮮のことか？ｗ

猿ですらないチョンはどうなんだろう・・・

>>156
ヒント：K-POP

何で日本に来たがるの？

近代に入ってからも遅れまくってた朝鮮人が何か言ってるな

知ってますか？横浜中華街でも中国人がわざとあけておいた鬼門の方向に
集まってきたのがチョンだということを・・ｗｗ

朝鮮王朝なんてあったの

韓人などと言う民族は存在しない。
それを鮮人が言い出したのは20世紀に入ってからだ。

紀元前後の三韓という地域名（国名でもすらない）は中国人の勘違いによる呼称（他称）であり、今の鮮人とは関係ない当時の人たち（実は倭人）が自称した記録はない。
三韓と戦国七雄の「韓」には一切関係はない！

>韓人
チョンが朝鮮人と言うのが恥だから使ってるだけな気がする

>>150
だから明治維新では、各藩でも下級武士がけっこう登用されてますし
結果として日本は西洋の植民地化を防いで国家存亡の危機を乗り切れたし
李氏朝鮮では国家消滅しています。

>>156
猿真似すらできないくせに。
本当に真似るには、その基本を理解しないとできないんだから
そっくり真似をするってだけで、高いレベルの基礎知識が必要なんだよ。
いまだロケットも飛ばせない、北朝鮮より遅れた国のくせに
日本より40年遅れのロケット技術の国のくせに

た、田嶋ェ…今日もお花畑全開だ…

>>1
つ秀吉

河童君に会わせてあげたいな、この子。
日本人女性に大人気なのが韓国人男性の誇りらしいから
日光なんか行ったらモテモテなんだろうな。

>>164

韓人といいだしたのは、２０世紀どころか２１世紀になってぐらいじゃないかな？
それまでは韓国人と言っていたんだから。

科挙　wｗｗ

>>1
朝鮮王朝時代が開放的？
笑わせるなｗ
男尊女卑を忘れてないか？ｗ
朝鮮女子が教育を受けられるようになったのは、日韓併合後。

科挙は中国の制度じゃなかった？
小中華らしいといえばまあそうかもしれんが。

>>150
とりあえず変化が嫌いな国はどうしても、世襲制になるし
科挙制度もひたすら過去の丸暗記だから好まれます。

北朝鮮でも、革命すら起きないんだから、
根っこの部分が奴隷根性の国なんでしょう。
奴隷根性の最たる者が（他人のせい）なんだと
シンアイアリーさんがブログに書いてました。
恨の文化とは何か？の考察で、
悪い事は全て他人のせいにしている限り、奴隷根性は治らないと。

韓国人は
永遠に
愚か者
教
授

ですね。わかりまｓ

縁故賄賂が全ての儒教制度で、そんなわけないだろうって話ですね。
目下の存在が、目上の存在より上に立つって、儒教の完全否定じゃないですかｗ

>>173
朝鮮は、科挙も宦官も公文書も全て漢文であり、
上流階級は中国に憧れて、なんでも中国の真似をしてたそうよ。

そんなに凄いなら併合前の朝鮮文明にもどればいい

単に教育格差がなかっただけでは

上級も平民も大差ないレベルの
低い教育水準だっただけ

>>1
■韓国という国は、遅かれ早かれ中国の奴隷国になる運命にある

アメリカ軍は当初、2012年４月17日に戦時作戦統制権を韓国軍に移管する予定だった。

アメリカはすでに国力を失っているので、東アジアから足抜けできるのであればそうしたがっている。
だから、2012年には戦時作戦統制権を韓国軍に移管し、韓国から徐々に撤退しようとしていた。

李明博はこれを2015年まで延期するように申し出てアメリカはそれを飲んだが、
いずれアメリカは韓国から軍をゆっくりと引いていく。

また、アメリカは経済的にも韓国から「足抜け」を始めているようにも見える。
ゆっくりと、しかし確実にだ。

2013年１月23日、中央日報はアメリカのGE社が韓国の不動産市場から手を引いていることを報じている。
ゴールドマン・サックスも韓国から手を引いた。

さらにアメリカのファンド運用会社であるバンガード・グループも投資した韓国株、総額90億ドルを
大量処分することに2012年の末に決定して、実際に今年に入ってから大量処分している気配があるという。

http://www.bllackz.com/2013/01/blog-post_23.html

>>176
実際には平民出身のヒーローが実在してません。
完全ファンタジーのチャングムですら、おとうさんは元ヤンバンだった設定です。

キーセンが官位をもらうなんて絶対無理ぽ。

>>156
その「猿まね」に併合される韓国って（ｗ
すごく優秀ですね。

>>166
そうですね。あと（日本にも守旧派はいたけど）根本的に
異質なんじゃないかと思う。
日本では、貴族社会が衰退して封建体制が確立したけど
その過程がスッポリ抜けてる所為なのかなーとか考えたり。

朝鮮でも軍隊を近代化していく動きがあったんだけど
宮廷に及ぼす周辺国の影響力に合わせて、清や露、日本などの
方式を一貫性なく取り入れてコロコロ変えたり、兵士が
働かなくても食える身分として、売官（株）の対象になったり
してるのでどうしようもない。

形だけととのってれば、それで良い（文句は言われない）
という風に終始するみたいで、当時の日本人も嘆いてるし。

まあ金弘集みたいな人も居たけど、そういう人は死んで
（淘汰されて）しまうんだから、どうしようもありませんね。

>>177
そりゃ、自らを「小中華」と勝手に位置付けるくらい中華マンセーだったからねぇｗ

科挙は凄いよな

血統主義が日本より強い中国・朝鮮で
血統に囚われない採用なんてな

日本は中国・朝鮮よりも血統主義が弱いにも関わらず
身分の固定化は中国・朝鮮より酷い

> 　韓教授が今週出版した『科挙、出世のはしご』（知識産業社）によると、平民など身分が低い及第者の比率は、朝鮮王朝最初期に当たる
> 太祖・定宗代の40.4％から始まり、次の太宗代には50％に上昇した。朝鮮王朝中期の燕山君以降は20％前後になり、宣祖代は16.72％、
> 最も低かったのは光海君代だった。粛宗代以降になると再び30％代に上昇し、朝鮮王朝後期の正祖代には53％、高宗代には58％になった。

平民合格率高いな…
これじゃあ今の日本の東大の方が
庶民合格率は低そうだ

>>178
だから戻らなくても現在とほとんど大差ないんですって
自分たちでそれを良いと思ってる以上変えようもない。

変えたい人は外国に留学しちゃいますし

韓(国人は)永(遠に)愚(民)

日本がまだ土人生活を送っているときに、韓国はこんな進んだ制度があったんですね・・・

よう知らんけど、チャングムっていわゆる飯炊き女？

>>1

はは、なんかトリッキーだよね。
第一に、韓国人が平民といっているのがどういう身分をさしているのか？
科挙をうけることができた朝鮮人の割合から言わなきゃだめだよね。
なんせ李氏朝鮮は全体の半分ぐらいが奴婢奴隷階級だろう？
平民といっても、日本のような国民の大半をしめる農業や商工業をしていた人たちではなく
また意味もパーセンテージも違うだろう。
すべてトリッキー。

平民の下に賤民がいたのにね…

>>177
漢文というと特別なものに聞こえるけど、要はその時代時代の中国語だよね
（旧）植民地が宗主国の言葉を公用語にしてるの全く同じ関係
その時代の中国語が公用語だから、宗主国で音が変われば、
属国の音も変わらざるを得ず、日本のように１つの文字に複数の音が残らなかった

>>189
>日本がまだ土人生活を送っているときに
日東壮遊歌で日本への羨望を著者が吐露してますがｗ

>韓国はこんな進んだ制度があったんですね・・・
両班しか受験資格なかったけどなｗ　結果も賄賂とこね次第ｗ

（´・ω・｀） ８〜９割の国民が文字を読めない白丁で、文字の読めない白丁はどこで勉強したのかしら？

寺子屋とか黄表紙とか、ハード面の証拠の提示を乞う。
日本の教科書の挿図みたいなの提示してくれ。

>>190

チャングムは奴婢だろう？

そもそも「医女」なんて言葉が書いてある資料があるのかどうかって聞きたい。

■病気の祖母にウンコを食べさせる事が、朝鮮では美談として「子供の絵本」にもなっています

鍋にウンコをして祖母に食べさせる所が画かれた朝鮮の絵本(（画像あり）
朝鮮伝統の人糞酒「トンスル」は今も売られていた（画像あり）
⇒　http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-79.html

■100年前の朝鮮…「小便で顔を洗う」「肺結核や解熱として小便を飲む。大便を食べる」■「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々」明治39年荒川五郎 署

・衛生観念は全く無く、獣に近い… 獣に近い…獣に近い…獣に近い…
・勤勉とか責務という観念は無く、雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事をしないで呆然としている。
雨が降ると動かないので雨具が無い。日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している。 ようするに、治水という概念が無い。
・雨が降って水が濁っても、ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う。とにかく衛生観念が無く、伝染病がはびこっている。
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。

全文はこちらで読めます⇒http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0

■１９世紀になっても朝鮮には、木を曲げる技術も無かったので「荷車の車輪」も無く、「針」さえ作ることもできなかった■　
19世紀初めの朝鮮の儒者が、「(我が国の拙(つたな)きところ)針なし、羊なし、車なし」(鄭東●　晝永編)といっている。
朝鮮には木を曲げる技術がなかった。だから当時の朝鮮には「車（荷車の車輪）」や、樽(たる)もない。したがって、液体を遠方
に運ぶことすらできなかったのである。

★かつて日本が保護したとき、朝鮮はそのような国であった★ 【正論】筑波大学大学院教授・古田博司　増殖する韓国の「自尊史観」

>>186
上のものを下のものが追い抜くってのは、儒教における最大の禁忌なわけです。
ですから、儒教国家の朝鮮において、話が最初から矛盾してるんですよね。

実際、両班わけても国を司る文官は、
縁故がなければ試験さえ受けれないわけですから。

>>1
つうか、下記のように甲午改革で「近代化」しようとしただろ。

・才能ある者は教育の機会を与えられる。
・人材は門地によらず実力登用とする。

科挙って中国じゃないのか

その日の食物にも事欠く半裸糞まみれ土人が漢籍を所有し読み書きできたとかｗｗｗｗｗ

朝鮮って退化してない？
朝鮮って退化してない？

■清の太宗が朝鮮王に要求したのが、九叩三拝（頭を地にこすりつけて、土下座して謝罪）という屈辱的な礼■ l


朝鮮人の気質を見抜いていた清の太宗は、すぐに畏敬を忘れる朝鮮王に己の立場を思い知らせるため、
９回頭を地面に叩きつけて土下座する「九叩三拝」という“くどい 礼儀作法”で忠誠を表すように
強制した。


また、後世に朝鮮人が歴史を歪曲できないよう「大清皇帝功徳碑（三田渡碑…さんでんとひ）」を建てた


三田渡碑・・・丙子胡乱で敗れた第16代朝鮮王仁祖は清のホンタイジの前で9回土下座（三跪九叩頭の礼）
してやっと許してもらった。この時の謝罪を記念して仁祖王自らが建立した石碑がこの三田渡碑で、
この石碑には碑文が次の通り書かれています


・愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆った。
・清国皇帝は、愚かな朝鮮王を窘め、この大罪を諭してやった。
・良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
・我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆った愚かな罪を反省するために、
この石　碑を建てることにする。


http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-114.html （画像あり）

近いうち、ハングルで書かれた科挙の試験問題が発見されそう…

>>203
退化も「進化」の一種だよ。むしろ「退歩」や「後退」だな。

併合前まで識字率1%未満でこれは無いわ

>>205


なぜか近代以降に持ち込まれた概念があったりするんですね分かります

>>201
中国ですね。中国の文化をそっくりそのまま準えることが、
当時の朝鮮では最も価値のあることだったようです。

実際、自分流にアレンジしてる日本を見て、野蛮だと言っていました。
今はなんだか、一生懸命ウリジナルに励んでますが（）

今は無理なんだねｗ

>>196
錦繍商売往来大成とか？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kitasan1970/GALLERY/show_image.html?id=43741030&no=0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kitasan1970/GALLERY/show_image.html?id=43741030&no=1

こんなんもあるけど。
ttp://www.manabook.jp/images/zackology_essay11pyoto03.jpg

>>209

今は日本の技術をぬすみ、日本そっくりになることが成功の鍵だとして
途上国にもその教えを広めている。

北朝鮮と統一すれば
いつでもその素晴らしい李朝時代に戻れるんだけど。

いや。
それを超えられるかもしれないよ？

個室にキムチを置いておいて減ってた方がチョン

　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　おるぁ!!２ch対策室!!　ｱｸ禁解除されたぞ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒　　　徹夜じゃ!!　気合い入れていくぞっ!!!
　　　 　　(=@Д@)　..|　　 .|　　　Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒Y
朝日珍聞( O 　　).つ|）　　|東京本社編集局
￣￣￣￣ し―-J　　|　 ／￣

　国策だ!!　　　　　　　　　　　　ﾋｷｺﾓﾘﾆｰﾄが!　　 ｳﾖ氏ね!
　　　　なぜこのﾀｲﾐﾝｸﾞで!!　　　　　　　　　　　　　陰謀だ!　　ﾆｰﾄ部落民が!!

　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
　　　　 <｀Д´l|;>.　　　　　　　 (@∀@l|)　　　　 　　　　(@∀@ｊl)　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　| しゃっきり.. |三|／ 　| 過剰演出　|三|／　 |. 編集局員(49).|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交代!
　　　ﾈﾄｳﾖ! 　　　　　　　　　　　　　　謝罪ｾﾖ! 賠償ｾﾖ!　　　　　私は悲しいのです・・
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　　(@∀@l|)　　　　　　　　(・∀・l|;)=>　　　　　　　<ﾟ ｰ ﾟ＃>　ﾊｧﾊｧ…
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　|　　 Ｋ Ｙ　　.|三|／　 .| NYTｵｵﾆｼ .|三|／　 |　 ｱｼﾞここ.　|三|／

>>209
中国王朝が変わるたびに伝わってた文化捨ててたって本当？

李朝の末期になると支配の力がしだいに緩み、お金で両班の身分を買うことが可能
な状態も生まれました。
同時に家系図（族譜）を書き換えて自らを両班の家系に見せかけることが横行しました。
そして、戦後は朝鮮戦争の為に多くの戸籍が焼失したり紛失したこともあって、今では
ほぼ１００パーセントの人々がみんな両班の家の出になっています。

　「日本の驕慢　韓国の傲慢」　ｐ１１５　渡辺昇一　　呉善花




京城帝国大学教授だった四方博氏によると両班人口は１６９０年には
総人口の７.４％だったが、１８５８年にはなんと４８.６％にまで
増加しているのである。人口の半分が支配階級などという国がどこに
あっただろうか。彼らの職分は官僚であり、官僚以外の職につけば両班の
資格はなくなる。しかし官僚は限られている。というわけで、彼らの
多くはなんら働くことなく、ただ官職獲得のための運動を日夜展開した。
当然のようにあらゆる不正が蔓延し、両班という身分を利用して庶民から
強奪まがいの搾取をすることが日常的に行われたのである。

「韓国併合への道」　　　　呉善花


朝鮮の両班は、まるで支配者か、暴君のごとくふるまっている。両班は、金がな
くなると、使者を送って商人や農民を捕えさせる。その者が手際よく金を出せば
釈放されるが、出さない場合は、両班の家に連行され投獄され、食物も与えられず、
両班が要求する額を支払うまでムチ打たれる。両班の中で最も正直な者たちも、
多かれ少なかれ、自発的な借用のの形で自分の窃盗行為を偽装するが、それに欺か
れる者は誰もいない。なぜなら、両班たちが借用したものを返済したためしが、
いまだかって、ないからである。彼らが農民から田畑や家を買うときは、ほとんどの
場合支払いなしで済ませてしまう。しかも、この強盗行為を阻止する守令は一人も
いない。」

　マリ・ニコル・アントン主教

今も変わっていないのですね　都合の良い所だけ持ってきて後は　他人任せって
ガチで「新んでね　お願い・・」

地方の両班でさえ、漢城の両班に受験する妨害を受けたのに、
常民が受験できるわけないだろ。
両班であることが、、受験資格。

だから、、平民の名前が存在しない時代なんだぞｗｗｗ
ってことは正確な戸籍も無い時代なんだってばｗ
おそらくこの教授の調査方法は科挙合格以前の記録の無い連中は
一括りに平民として扱ってるんだろうよｗｗｗ
たとえばシナの下級役人がコネでやってきて合格したとしても
記録には出て来ないだろ？ 明らかにこの教授はおかしいぞ

なんだ結果的に今の半島と同じって事だろ

妄想ドラマチャングムでも見てかいたのかもしれないｗ

またまた「朝鮮ファンタジー」すか？

科挙と宦官、それに纏足は大陸から仕入れなくて大正解

皆さんは「在日」が日本社会の「屋台骨」であることを
知っていましたか？

１　知っている
２　今知った

>>212
>>215
思ったんだけど、超一流のハッカーになったら
日本に敵対する組織全てのパソコンに侵入してデータ全部奪った上で
パソコンぶち壊すとかできるようになるの？

官僚は任期中の功績を上げればいいだけなので苛政になり易い
だからこそ、たまに住民が縋って帰らないでくれというエピソードが出る訳だが

>>225
話題がぶっ飛んでるけど、それらしい前フリくらい入れなよ。

>>225
おいおい、それぞれの選択肢の前に「デタラメであることを」を忘れてるぞｗ

>>225
台所のゴミ箱の中の「魚の骨」以下でしょ？

>>204
副島種臣は古典を持ち出して拒否してる所がチョンとの大きな違いだな

>>226
パソコンをぶっ壊せるかはどうかはわからないけど、もしライフラインの管理がデジタル上ならぶっ壊すことはできるかもしれない。

韓恨の韓
永久の永
愚民の愚

いつものトリック臭のプンプンする話だなw

学校が無い
私塾制度が無い
本が無い
紙が無い
文字が読めない

これが一般平民の常識だろ
科挙ってww

日本人の語る歴史は、学問です。

中国人の語る歴史は、政治です。

韓国人の語る歴史は、願望です。

>>1
その流れで「大学に受かれば平民でも出世できる」と思ってるから受験戦争はエスカレート
ネコも杓子も大学へ、需要からビジネスとしての大学の数も増えて
卒業しても残ったのは授業料の借金だけで就職できないと言う

四書五経を丸暗記するだけの科挙でホルホルするってのは良く解らん精神だな。
そんなに中華文明の負の遺産がうれしいのだろうか？

韓国でも現代版科挙やってるじゃん
公務員試験とか
その為にあるのが考試院じゃんｗ

まあ、地方のボンボンを公務員試験の勉強のためと理由を付けて
考試院に就職出来ない子供を送り込んで
ウリの子供は公務員試験をうけるため頑張ってるニダと見栄をはる話があったなあｗ

まあ、最近の考試院は8割が就職失敗組やホームレスが住む
貧困層向け住宅になってるけど

有ったとしても支那の科挙だろうて

>>232
そっか〜。まあ壊さなくてもデータ盗めれば十分かな。

其の中にアメリカにとって都合のいいデータがあれば
高値で売ることも・・・・

>>236
Japanese history is a History.
Chinese history is a Propaganda.
Korean history is a Fantasy.

李氏朝鮮は電気もなく小学校もなく不潔で両班が奴隷を使役する閉鎖的社会だったじゃん

>>241
出来るかどうかはわからないけどデータを本物を偽物にすり替えることもできるかもしれない。（たぶん

>>238
今も苛烈な学歴社会と言いながら、丸暗記の身にならない勉学を繰り返してる連中ですから
その辺はどうでもいいんじゃないですか？

中国も半島も貧しい者は宦官目指した部分は無視ですか

差別の対象の在日だった月山明博も大統領になったしな。

科挙を採用した中国と朝鮮の停滞をみると日本人は賢かったんだな

>>244
ほほー。なるほどん。

えっと、本当の事例がどれほどあったんだろう？
中国でさへ、結局は地元の名士とかだけに集中してたような。
平民など身分の低いと書いていることから白丁は除外してるのかなぁ？
でも、下僕までがと書いてるし…

はて？

＞＞164
「韓」は、古代朝鮮半島の南部にあった「三韓」と呼ばれる馬韓、辰韓、弁韓の国々の名称に由来する朝鮮民族の別名。
楽浪系漢人の韓氏に由来するという説が代表的であるが他にもいくつもの説がある。

南北朝時代から唐にかけての中国では、三韓の後の、百済、新羅、高麗（高句麗）の三国を三韓と呼ぶ例があり、『日本書紀』もそれに倣っている。
日本書記の三韓征伐の韓は高句麗、百済、新羅のこと。
日本では歴代の半島国家を「韓（カラ）」、「韓（カラ）の国」とも呼んだ。

朝鮮半島でも新羅時代から朝鮮時代まで三国を三韓と見て、自国を三韓と呼んだ。
大韓帝国や大韓民国の「韓」も三国を指す。

>>47
おいおい、wikiだぜ。

大体、平民という階層の定義が分からないが、貴族層以外に科挙が
受けられなかった……と言っている人、その根拠は何ですか？

悲しい話だけど本当に日本の各界トップは在チョン・帰化チョンに牛耳られている。

「失われた20年」ってあるだろ？
まさに20年前ころまでは、まだ日本人がトップでがんばっていたから強い日本があった。
それ以後はチョンに占領され、その無能ゆえか、もしくは朝鮮への利益移転ゆえか、日本経済は下り坂となったのだ。

「日本を取り戻す」と言った安倍ちゃんが本物なのか、偽物なのかもじきに明らかになるだろう。
とはいえ、疑ってその邪魔をするわけにもいかないのが、本当の危機にある現在の日本だ。
今立ち上がらないと本当にチョンの日本乗っ取りが完成されてしまう。
とりあえず安倍ちゃんを信じて協力すべき、これが最後のチャンスかもしれないから・・・。

>>252
実態。

>>252
儒教の思想に真っ向から対立してる。

朝鮮を訪問した欧米人の記録なんかを読んでも、あまり鵜呑みにはできない感じだな
売官行為が横行していたんだろ

「科挙の文科に及第」自体が金の力なんじゃないの？

○両班階級のみが、朝鮮の科挙を受けられる階層だった。
○だが、その科挙も三代続けて落ちたら、一族は両班階層に留まることができなかった。
○中国・朝鮮問わず、中国古典の学識を求めてくる科挙では、中国・朝鮮は
西洋文明との出会いによる近代化に対応できなかった。

今のところ、この常識に反した事実は見つかっていない。
また思いつき同然の論文ひとつで、覆されるという軽いものでもない。

両班の側室の子供が平民と思う？

奴婢の処女が、シナ高官の性奴隷として貢ものにされていたのが李氏朝鮮

>韓永愚（ハン・ヨンウ）梨花女子大学梨花学術院長（75）

「韓国は永久に愚かだ」、という名前か。
名は体を現す、というのは本当だな。

>>260
大分前に、この大学の誰かさんが立証責任を否定するようなことほざいてた気がするんだが…

科挙試験に合格するための学校は「ヤンバン」階級しか入学できませんでした。

>>252
そもそも、常民（サンミン、李朝での平民）に漢字を教えないための諺文（訓民正音）だし、
科挙はすべて漢字での教養を問われる試験だからな。
両班階層が、常民には漢字を使わせまいとしていたことを知っていれば分かるだろう。

やはり日本と違って文明的だったんだな
日本じゃ豊臣秀吉に代表される、天下人は関白などを求める権威主義だからな
日本で百姓出身の偉人なんて聞いたことがない

>>252
引用先は「受けられなかった」>>252ではなく、受かることは
稀だった（良人が及第した事例は少なく>>29）とあるよ。

あと、>>1は文班、武班などで、詳細なデータを出して欲しいね。

朝鮮王朝時代は厳しい身分制度があって、人口の３０％以上が奴隷（奴婢）でした。
ハングル語の本は禁止されていましたから、奴婢が漢文本を読むなんていうことは
できっこありませんでした。

>>1
＞朝鮮王朝時代は、少数の両班（貴族階級）が代々官職を独占した
＞特権層社会と考えられてきた。

　「少数」じゃなくて、「半数」（５割）だろ。それから、両班は貴族階級じゃなくて
無責任な特権集団だろ。

科挙の意味わかってるのかな？

識字率0％層じゃ絶対無理

>>264
両班と言う「権威」がものを言っていた朝鮮は無視？ｗ

>>264

それぞれの身分がそれぞれの役割の中で生きていたのが日本の中世だったよ。

>>264
外国(支那)の古語(孔子時代の漢字)をどれくらい知っているのかで身分を分けることが朝鮮では文明的な行為なのか。
まぁ、歴代中華皇帝の臣下だしそうなんだろうな。

平民ったって、その平民がどれだけいたのやら>>1
人口の多くを占める白丁をはじめとした奴卑・賤民階級は参加できなかっただろ。

>>264
田中角栄さんとかｗ

あと明治の長州閥に足軽とか百姓出身の方がいたような

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朝鮮半島では、古来から女性を「貢女（性奴隷）」という「みつぎ動物」
としてシナに贈っていました。

>>273

というか、平民まで文字を読み書きできた国が当時の世界でどれだけあったのか。

>>5
で終わってた

>>264
すごいね〜　お城も周りはクソだらけ？今も昔も庶民はただの食い物ｗｗ♪

朝鮮王朝時代には学校が無くて、両班が家庭教師に勉強を教えてもらってた。
報酬が払えなければ家庭教師は雇えないし、
家庭教師やる奴もメンツがあるから、肩書きが無い奴には教えなかった。
そもそも半島には両班と白丁はいたけど、「平民」はいたかどうか。

科挙は中華帝国の伝統的試験であって、制度をパクって実施したのに
それを偉そうに自慢されても･･･

>>264
「釣れますか？　周の文王　聞いたとさ」

>>264
まず　関白　って言葉の意味調べてきなさいｗ

>>276
そうそうないよねえｗ

何かの公布にしても
読み上げ人使うようなのが一般的で
読める人がいるから立て看板の方がある意味異常ｗ

>>264

豊臣秀吉の名前出してて百姓出身の偉人はいないとか

アホだろお前

>>275
唐時代は皇帝直々に「新羅はもう貢女すんな、風紀が乱れるから」とお叱りまで受けました。

>>282

ちうか、豊臣秀吉自身が平民出身・・・ｗ

>>273
実力主義なのは良いこととは言えるんだが、山県有朋は日本陸軍の悪弊の根源みたいな
人物だからな。もしも、大村益次郎が日本陸軍総監のままだったら、前大戦はあれほど
犠牲を出さずに済んだかもしれないとも言われてる。

>>84
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-770.html

>>276
中世欧州の都市国家で、必ず広場があったのも、王様のお触れを読み聞かせるためではありますな。

>>282
三国志でも、町の人が読み書きの素養があった劉備になんて書いているか聞くシーンあったような。

秀吉よりも高虎の方がある意味なあ
どうやってあそこから出世出来たか
マジで凄い

>>289

劉備は実際は読み書きできたか怪しいって話を聞いたことが・・・・・・

>>290

美濃の蝮も・・・・・・

>>291
上
まぁ、描写の例としてはありかと＞平民の云々
時代が古すぎるけど。

日本では「寺子屋」といって町民（士農工商身分制度の最下層でも）の子供
たちでも勉強する機会、慣習がありました。
大人になると、農村ですら数学塾（和算塾）みたいな、数学研究クラブみたいな
ものも、全国にたくさんありました。

しかし朝鮮王朝時代には朝鮮半島にはそういった制度、慣習はまったく
ありませんでした。初等教育機関に入学できたのはヤンバン階級の子弟だけです。

http://www.youtube.com/watch?v=idmDRwL7YRw

>>276
日本くらいなんだっけね。

識字率に関して言えば、現在でもその基準は「自分の名前が書ける」が世界の基準だし。
日本の考える識字とは随分の差があるわな。

韓　　国は
永　　遠に
愚　　教授？

>>289
まあ、読み書きというのは身分の出自をあらわす
一つのバロメーターにもなれたわけね
>>286
まあ、山県さんはねえｗ
伊藤閣下はガチで凄い人だったらしいが
>>285
この辺も諸説ありますけどね
ただの農民の出じゃないみたいですが

>>288

どーでもいいけど、何故悪役王様はデブで、正義の王様はイケメンばっかりニカ？

>>292

中国の科挙で発達したのはカンニング技術だと思う

>>291
あれは最近2代で国盗りやった説があがってるね
まあ、2代でも凄いけどｗ

>>298
上　内面を表すのにちょうどいいからじゃね…？

下　四書五経を書いた下着、あれは凄い…ｗ

　中国の奴隷民族！！　売春朝鮮人！！

　中国の奴隷民族！！　売春朝鮮人！！

　中国の奴隷民族！！　売春朝鮮人！！

李朝末期の20世紀初頭でも国民の三割が自由に売り買いされる
奴隷だったカースト制度の様な厳しい身分制度の儒教国だからね
性奴隷の娘は子や孫も代々性奴隷というお国柄

両班以外は平民でも教育の機会が与えれない文盲民族なので
現実的にはほぼ無理です

江戸時代に平民が寺子屋で読み書き算盤を習い、豊かな庶民文化を築き上げた
日本人とはまるで比較にならない社会です

>>298
下
耳なし芳一みたいにびっしり書いた衣服とか残ってますしねぇ。

>>294

そもそも、本当に権威主義にするなら下の階級の人間を馬鹿にしとくはずだし。

>>297下

高崎山出身？（・ｗ・）

>>298下
確か何かの書物の内容を全部書き写した下着なんてのがありましたよね。

>>299

親バカ道三・・・・・・

>>300>>303

んな事やる時間あるなら覚えろｗと。

>>303
のちの特攻服である。

>>189
日本も平安時代に科挙あったよ
廃れただけで

>>306
下
(　｀ハ´)「多すぎて覚えきれないなら、どうするかわかる道理アル」

>>307
えっ〜！

>>306
四書五経を丸暗記なんて、無理にもほどがあるｗ

>>304
猿かよｗ

父親が足軽級の出であったことと
母親の方がまがりなりにも武家の出だったんじゃないか？という説があったり
まあ、生駒家の口利きで織田家と言う点を見ても
それなりの才覚と身分を出せるレベルだったんじゃないかと個人的に思う

そもそも、朱子学に凝り固まっていた李氏朝鮮王朝は、
「（ヤンバン階級以外には）知らしむべからず、依らしむべし。（被支配層に
知識を与えると、身分制度、王朝政治が危うくなる。）の身分差別制度+愚民化思想政治
でしたから、ヤンバン階級以外に学問をさせるようなことは、そもそも「御法度」
でした。

>>306　下
四書五経は全体で数十万字に上るそうで…
そんなもん暗記しきれんわな。

>>309>>310

まぁ、ウリも見た事あるけど、よほどの強靭な精神力がない限りは覚えたくないし見たくないｗ

>>306
つまりこう言いたいのですね
道三のとうさんも凄い人だったけど
道三の孫の代で美濃は倒産ｗ

>>1
それ習いましたよ
中国って設定で

>>311

才覚はあったでしょうね＞元々
織田信長の変人家臣達の中心人物の一人でしたし

猟官と言って公務員になるには賄賂が必要

>>197
医女制度は、幼年の官婢から優秀なものを選抜して教育をほどこしたもので
奴婢のままです。

燕山君の時代には、既に妓生化していたけどｗ
中宗は、医女の妓生化に歯止めをかけようとしたが、無駄だったｗ

なんでここまで無理やりな話をするんだろうな・・・
嘘で歴史を固めるとつじつまが合わなくなって自分たちが苦しむだけだろうに・・・

>>317
って言うか、
織田家だからあれだけ出世出来たとも言えますしｗ

科挙はいい制度ニダ。
ただし、実際には勉強するために資力が必要で
富裕層の子弟しかなれなかったらしいが。
まあ、貧乏人は税金収めるだけで、
必死で勉強なんかする余裕はとてもなかったと推測される。
それに比べたら、現代社会はまだ、学問に励む余裕はある。
クレーマーは努力せず、不満ばかりくっちゃべる。くちゃらー。
だからネトウヨは阻止対象。
そういうわけで、中ゴーク、韓コークにもいいところはあるよne!
まあ、尖閣問題は譲れないものがあるけど。

byどっかの党員（キムチうまいニダw）

科挙試験の受験資格は「ヤンバン階級」の子弟だけでした。
平民以下（中人、良民、賤民）の子弟は科挙試験を受けることはできませんでした。
大嘘（爆笑

↓

＞科挙に受かれば平民でも出世できた

>>297
実力主義にはいい面も悪い面もあります。
忠誠心が、主人のこどもにまでは及ばない。

秦の始皇帝も実力主義だけど、死後は子供は殺され重臣に政権を奪われた。
で、信長も秀吉も実力主義だけど、やはり子の代までは政権が継承できなかった。
一方、家康は、優秀な人材よりも子飼の家臣を信頼した。

能力は普通でもいいから、忠誠心の高いのを大切にした。結果、死後も
長々と政権を子孫に残せました。
天下を取る時に能力は必要だけど、
継続させるには、前と同じ事を続けるだけの人材でいいので、
自分の子孫に政権をとらせ続けたいなら、実力主義ではむりです。世襲制じゃないとね

>>291
李朝の身分制度は
・両班（特権階級、貴族化した両班は、人口のおおよそ2%　李朝末期は偽両班だらけになるけど）
・中人（宮廷職能階級　ほとんどが世襲職で、数は少ない）
・常民（所謂平民、実態は、農奴　人口の4割）
・賤民　奴婢（所謂奴隷　高麗時代から李朝中期まで人口の約4-6割　李朝末期で3割程度）
　＋　白丁、広大(芸人など)、ムーダン、僧侶など

なので、白丁はそんなに居ないｗ

>>323
洪 允成（1425-1475）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%AA%E5%85%81%E6%88%90
世祖の側近人事の一人な。軍人、武班と考えられるな。
>>29でも読めば？

＞1453年癸酉靖難に軍士を率いて皇甫仁、金宗瑞などを暗殺し、
＞宮城を掌握し世祖即位後の靖難功臣2等管に叙勲されて礼曹參議となった。
＞1455年には端宗の讓位を主導した功労で佐翼功臣3等管に叙勲された。

＞以降、礼曹參判、都鎭抚、礼曹判書などを歴任した。
＞1460年副將に任命されて大將申叔舟と一緒に女真族を討伐して
＞帰って仁山君に封爵された。1467年右議政、1468年左議政、
＞1469年領議政を務めた。

＞1471年成宗の即位を支持した功労で佐理功臣1等管となって
＞仁山府院君の爵位を受けた。

>>319
> 燕山君の時代には、既に妓生化していたけどｗ
その時代にはもうそうなってたのか。

朝鮮って漢字の識字率がダメ過ぎたから愚民文字のハングルを作ったんじゃないっけ？
そんな環境なのに平民が科挙で官位手に入るわけないだろ

>>324
天下とったら
基本譜代の人間が収めた方が安定するからねえ

逆に乱世だとアレだけどｗ
後北条家とか大友家とかｗ

>>324
どちらが良いかは、そのときの状況と地家の実力との関係で違うでしょ

>>328
ハングル作ったのは、朝鮮語の表記のため。
漢字だと表記できないので。

李朝鮮の文化と農工商業が優れていたなら科挙も高いレベルと思えるが全然駄目だろ(笑)

>>1
　両班以外でも出世できるなら、階層制度はいらんわな。

>>331
というよりは、当時の高麗はモンゴルの支配下だったのでモンゴル文字(パクパ文字)との融通を考えて作ったのかと。

キリスト教とウリスト教が全く違うように、
朝鮮劣化朱子学なんぞ儒教のじゅの字も継承していない。

そもそも朱子学自体が、女真や蒙古に苦しめられ中原を追われた宋代に生れたもの。
隆盛したのは、蒙古を中原から追い払ったものの金（女真、後の清）に苦しめられた明代。

内容も孔子が説いた善政や人の道とは程遠く、単に「中原を統べるのは漢族皇帝であり異民族の番族の王ではない、臣は、民は皇帝にただ従っていればいい」という内容だった。
それをさらに両班の奴隷支配社会に合わせた狂義が朝鮮劣化朱子学だ。
朝鮮人に仁があるか？　義は？　礼もない、智すらない、もちろん信を得ず、他人を信じない。
奴らが五常の徳性など知る由もない。　

>>334
元にしたのはパスパ文字みたいだけど、朝鮮語表記の文字がなかったため考案したというのは間違いないかと。

>>335
基本的には似たようなもんだろ。
朝鮮ではすべて劣化するだけの違いで。

>>336
縦書き表音文字が当時の流行みたいなもんだったんじゃね？
で、流行で作ってみただけなんで全然普及しなかったっと。

識字率が・・・いや、なんでもない

日本では、明治薩長政府が、科挙制度を、取り入れた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E6%8C%99#.E6.97.A5.E6.9C.AC
これが、現代の受験制度、官僚制度となり、現在に弊害を、残している。
戦前に、植民地だった国にも、そのまま、残っている。

日本の寺子屋システムの方が優れてると思うけど
日本の江戸時代と比べると
惨めな李氏朝鮮

>>338
ハングルはそれなりに普及してたよ。
漢文学習書とか、書簡とか、商人の書き付けetc.が残ってる。
識字率が低い点を割り引けばだけど、昔はどこの国でも識字率低いし。

それなりって、女性だと1000人に1人とかだぜ？
日本と比べると歴然

>>323
試験自体は賤民以外の男なら誰でも受けられるよ。
ただ、10歳までに書堂で漢文（つまり中国語）と習字を学んでーの
ソウルなら四学・地方なら郡ごとにある郷校に登録して四書五経学んでーの
その後たっかい漢籍を手に入れて勉強して初試（一次試験）に受かって成均館に入学し、
更に二次試験三次試験を通過して選ばれる33人だから、裕福でなければ、最低でも
元合格者で漢籍を豊富に所持してる教師が身近にいなきゃ無理。

…というのは文科の大科の話で、武科・雑科は両班に忌避されたので中人・常民が多かった。
訳科（通訳）・律科（法務官）・陰陽科（天文地理）が「雑科」で、この辺は中人の独壇場。
というか、文科には受からなかったけど専門職についた人々が
「俺らは両班さまじゃないがタダの常民でもねえ」と中人階級を作ったとも言えるが。

>>340
試験科目が違うから比べても意味ないだろ。
科挙と言うからには、四書五経とその解説丸暗記＋詩＋弓でしょう。
こう並べて書くと、全く無意味な試験だな…

>>343
日本が異常なので日本と比較してはいけない。

>>342
細かい話なんだけどハングル文字(韓国の現地語読み)って言うのはあまり好きでない。
個人的には朝鮮文字か高麗文字と呼びたい。
李氏朝鮮時代にはもう廃れてなかったっけ？まぁ、あの時代は全部の文化が廃れたけど。

字が読めないことと書けないことをガン無視

>>347
数は少ないけど、一応政府がハングルの本出してた。
当時弾圧されてた仏教関係はハングル書籍が結構多い。
その他では書簡集とか。
江戸時代に日本の学者との書簡でも使われてた。

李朝時代が栄えていたなら価値ある科挙だったと思えるが、属国で糞タメは駄目だろ(笑)

　科挙で出世ってんじゃなく、平民が身分騙ったり金で身分買ったりしてもぐりこんで、どんどん支配者層の
中に入っていって、最終的には国民の半数が両班になっちゃってたんだろ。
　両班は農作物作ったりしないから国全体がズンドコの最貧国になってしまったわけだ。

>>347
ハングル自体が李朝時代に出来た文字で、
大元はフビライが作らせたモンゴル文字のコピーで、
モンゴル文字はチベット文字を参考にして作った文字。

>>1
いまさら科挙の評価はダメだろ。
極端な格差の固定と腐敗しか生まないよ。

>>346
日本で科挙がなかったは、昔から支配層で読み書きなんか出来るのが当たり前だったからかも？

>>346
外国人も不思議がっていたみたいだね。

科拳を復活させたらいいだろ。　でも、漢字廃止じゃ駄目だな。
しかし、李氏朝鮮を美化するのは、北朝鮮とは反目するんじゃないの。
閔妃も、今じゃ悲劇の御姫様のようになってるから不思議だよ･･･　　　
近代史でさえ、矛盾だらけ

朝鮮王朝というか中国朝鮮半島支部でしょ
これ言うと韓国人怒るけど歴史はちゃんと真実受け止めないと

科挙を公正に運用できる民度もない国が公平な社会とか笑い話だろ

またなんかウワゴト言ってるしw

>>354
江戸時代の役人登用には、字の上手さもひとつの基準だったとか聞いたけど

じゃぁ、科挙に受かったチョンの平民で功績をあげた、
チョンを誰か知ってるなら挙げてみ？
誰も知らないチョンの事なんか信じられなーい。

>>1
妄想も精神病のレベルだな。

今の様な生活レベルまで押し上げたのは日本のおかげだろ！
感謝しろよな！

中国も韓国も科挙制度のなごりせいで、一般の体育レベルは日本よりも
低いと聞くぜ！

韓国の科挙って、中国の属国として、中国の科挙を合格してきた役人との
コミニュケーションの為だろう。

それが、自身の栄達のためであり、それが決して平民のためではなかった。
だから中華の威をかる小中華という権威付けの為に利用され、両班という
出世が、中国への能動的な事大という精神依存の朝鮮精神文化を醸造することになった。
スピリットに例えるより腐敗しして腐臭を漂わせるっていう表現の精神土壌となる。

>>352
そういえば朝鮮文字は李朝時代に出来た物だったorz　てっきり高麗時代と勘違いしてた。
なんだかんだでパクパ文字が出来てから200年くらい後の文字なんだよな。

平民という日本語訳がおかしいんじゃないのかな。
一般貴族とか低級貴族とかそういう意味合いじゃないの？
だいたい貴族階級じゃないと漢文読めないでしょ。

どっちかつうとアリバイ工作に似た匂いしかしないけどな。
まあその時に半島で生きたわけじゃないので、実態がどうかは知らないけど。
毎度思うのは、こういう朝鮮最強説を信じる一方で、日本に、それこそ
赤子の手を捻るほどの手間もなく呑み込まれた事実の認識が両立する
料簡がわからない。

シナは王朝が変わるたびに、それまでの歴史を否定し、新たに
自分に都合のよい歴史をつくる。現在のシナ共産党の歴史も、
抗日、反日の歴史を造り、自己の正当性を主張している。朝鮮
の歴史は、シナの歴史の上をゆく捏造の歴史。歴史を捏造する
者は、その行動と主張がすべて信用されないのだよ。庶民の半
数近くが科挙に合格しただと。捏造にもほどがある。あほらし。

>>364
だって朝鮮には絵文字がないみたいですから。

文字を作った文明には必ず絵文字は存在していたと思うよ。
漢字もそうだし、エジプト文字もそうだったから。

日本や韓国は外国の文字を使ってアレンジしたからね。

それほど教育に熱心で、最下層でも学問が可能で成り上れる
社会だったのに、何も生み出さず、まったく発展しなかったのは
ナゼなのだろう

>>327
色々違う。
燕山君は全国の女子をかき集めて妓生養成校を作った。
そもそも官婢（国が所有する奴隷）や庶子から選抜された女官候補の中で、
特別に見目の良いのをシナ使節の接待用に教育したのが妓生（これは公務員。民間の妓生とは別）。
見目が良かろうと宴席がない時は宮中の仕事をやる訳で、普段は衣装係だったり医女だったりするのを
繍房妓生（スバンキーセン）とか薬房妓生（ヤクバンキーセン）とか呼んだ。
元々兼任なので妓生扱いもなにもないが、美貌を鼻にかけて「接待外の仕事」を疎かにすればそら怒られる。

燕山君は本来奴婢から選ぶ者を、良家の娘からも選抜したので、反発を受けた。
あと養成校を作るのに古刹を潰したんでそれも批判された。
（つまり朝鮮の女官は没落両班も含め基本的に奴婢身分）

>>358
漢字だと亀甲文字でエジプトはヒエログリフだな。
日本の場合は神代文字で象形文字があるかも知れん、詳しくないけど。

>>371　アンカーミスorz
>>368宛です

>>1
建前だけですけどね。

こういうのは現在の社会問題を押し込めるための作文ですよ
今度 NHKで始まる韓流ドラマもこういう内容のようですな
賤民出身の下女が将軍の妾になって皇太子を産むという内容らしい
豊臣秀吉がへそで茶を沸かす話ですな

伊能忠敬とか勝海舟とか塙保己一あたりのレベルは輩出したの？

合格したのいたわけ？

>>370
燕山君が嫌われてるのはいつも通り、ちゃんとしてたからだったんですね。

>>375

伊能の地図はいつ見ても良いの〜

>>374
＞賤民出身の下女が将軍の妾になって皇太子を産むという内容らしい

高野新笠？

>>375
ウリカトル地図を見る限り、少なくとも伊能忠敬レベルの人材は今に至るまで輩出していないかと

>>376
漢文憶えるだけの不毛なお勉強です。余程の暇人じゃないととてもとても！！

>>376
いても潰されたでしょうね。
良くて利用し尽くされて使い捨てでしょう。

>>381-382
予想と大体同じですね。

>>380
エンコリで聞いた衝撃の一言
「測量？それは日本の宗教ニカ？」

大体それだけの勉強をどうやってしたというのだ？
漢文文もうで無いとしてもテキストだって高額だったろうし
日々の糧を３、４年は蓄えがあるか賄ってもらわないと
合格なんて相当な天才肌でないと出来ないだろ
実際に何人くらいいたのか数字が上がらないと
だれでも高卒なら東大受験できますと言うの変わらん

>>374>>379
いつもの韓国皇室のストーリーだなw
あいつらもいつも同じものしか作れないのかね？

>>384
だから「杭」が宗教的なものに感じるのねw

あの・・・・・・


誰か>>378にツッコみ入れてくれないと、ウリがただの寒い人に・・・・・・

>>376
その前にまともに採点できる人が居たのだろうか？
日本人が古代ギリシャ語の哲学書を覚えるようなもんだし。

>>375
伊能忠敬は幕臣でも役人でもないよ。
ただの商人のご隠居さん。

>>389
実際には機能してたか怪しいな、これ。

川路聖謨のような人物は朝鮮では無理なんだろうなあ

>>388
ホントに異能な人だったんでしょうなあ。伊能なだけに。

反省はしている。

>>391
逆に機能させようと必死になったから国がおかしくなったのかも。

>>388
ダジャレを常に言おうとする気持ち

それを僕は尊敬するｗ

>>394
おかしいのは、中の連中のせいかと。

日本が支那から輸入しなかったものとして、科挙、纏足、宦官が
挙げられます。賢明な先人に敬意を表したい。

>>395

そんな目で見ないで――！＞＜

>>391
ヤンバンの身分がお金で売り買いできましたから、科挙よりもお金を使った方が手っ取り早く・・・・・・・・

>>393
ううんｗ全然
ただのご隠居さんだって。
大日本地図も趣味の算学で
地球の直径割り出す為の方便だしｗ

>>384
宗教つか風水だろ？
大棺帝国の地絡を絶つために「三角点」という針を打ち込む簡単なお仕事です。
なんか字が違うような気がするがこまけえことはｲｲﾝﾀﾞﾖw

>>398
　　　 / : : : : :/: : : : : : {: : : :/　|: : :｜　　　　 |: : : l　|: : : : :/: : : : : : :|: : |
　　／ : : : : : l: : : : : : /ﾍ: : :|　｜: : :|　　　　　|: : :/　|: : : :/ !: : : : : : :!: : :､
　/ : : : : : : : :|: : : : : ;'　　',:`ト､ V: : :!　　　 　 |: :/　／: ／　|: : : : : : :|: : : :＼
　{: : : : : : : :/|: : : : :｜　 _｣〈＿＼: : |　　　　　|:/／ j:∠_ 　 |: : : : : : :|: : : : : : ヽ
　 ＼: : : : : | |: : : :.ヽ|／/　　｀',＼ヾ:!　　　　 ﾉ' ／/　　　ﾊ＼ノ: : : : :|: : : : : : :/
　　　}: : : : :Ｎ: : : : : :| 爪 ＿,ノﾊ　　　　　　　　　 爪 ＿,ノﾊ｜: : : : : :!:_: : : : :/　　がんばれ！
.　 ／: : :／⌒＼: : : | {川/ハ､_)|　　　　　　　　　{川/ハ､_)l | : : : : : :|　|: : : :{
／: : :／　　　 　 Y´￣｀V::{_ﾉ::::/　　　 　 　 　 　 Vﾉ::{_ﾉ::::/｜: : : : : :!　l: : : :丶 ＿,ノ}
: : : /　　　＿＿　|　　　 |‐--‐'　　　 　 l　　 　 　 ` ‐--‐'　 | : : : : : :|　 : : : : : : : : : ﾉ
: : /　 ／　　　　 ｀V　　 |　　　　　　　　ﾘ　 　 　 　 　 /　/　| : : : : : :|　 ヽ: : :丶-='一ｧ
: / ／　　　　　　　 {　　 |　　　　　　r‐-　-‐､　　　　　 　 ／| : : : : : :|　 　 ＼: : : :_:_ノ
:｛　　　　　　　 ／⌒＼_ﾉ ､　　　　　　　　　　　　　 　　ｨ／, ': : : : : : :!　 　 　 |: :＼
八　　　　　 ／　 　　 /　｀ヽ＞　.. _　　　　　 _ ..　 ＜／／: : : : : : ／ 　 　 　 |: : : :}
　∧　　　／　　　　 /　　　 |＼＼　＼ ￣￣ ／　 ／／: : : : : : ／　＼　　　　＼／
　l/∧　　　　　　　/　　 　 /::::::＼＼　〉　　 /　／／: : : : : : :xく 〉　　　＼＿＿　＼
　|//∧　　 　 　 /　　　　/:::::::::::::::＼＼〉　/／／:＼: : : : : : : : : ＼　　　　　　　＼ |

>>393
【審議中】
　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

>>399
お金が無いニダ！

>>396
一応、高麗までは普通の国だったと思うよ。もちろん覇権国ではない弱小国だったけど。
科挙なんてしてりゃその内国がおかしくなるのは別に朝鮮人で無くてもそうなるかと。

>>402

（○ｗ○）
↑
心が折れた

>>405
マトモに運用されてれば使える制度だったんかなぁ。

>>407

微妙かと・・・・・・

当時の基準ってたしか「詩が巧い人が頭が良い」だったような・・・

>>408
なんつうダメな制度ｗ

>>405
中の連中がヒトから生き物に入れ替わったからでは？

>>409

だから詩が巧い人が国の重鎮に選ばれたりしてた記憶

>>408
風で飛ばして飛距離で決めるとか？

>>407
多分無理かと。
科挙を本格運用してた清代の漢民族地域(チベットやモンゴルはしてない)では汚職まみれになってたし。

その頃倭国の身分制度は固定化されて後進国そのものでした

科挙試験の内容が実務と全く関係ないからなぁｗ

>>407
使える人材かどうかの基準の一つが学歴で、それが成り立つ状態なら、現代社会は使えてますよね。

>>411>>413
だから国がボロボロになったんだな。

>>416
連中が今も学歴重視するのは、その影響かな？

>>407
＞マトモに運用されてれば・・・

多くの制度がそんなものでは？
で、時々アフォや悪用する輩が出てきて破綻する訳だけど、
後世のは前回の欠陥を補うように、制度は進化していく訳で．．．

>>816
小惑星を引っ張ってくれば最強の抑止力ｗｗ
「日本が攻撃されれば小惑星の制御が出来なくなってどこに落ちるかわからないぞー」

↑無関係な人たちがたくさん死んでもなんとも思わないサイコパスの書き込みです気をつけてください。

>>414
思いつきで適当なことをいっても誰からも賛同してもらえない件。
アンカーもあげない。

士農工商で身分が固定され庶民の自由が抑圧されていた日本
アメリカに原爆を落とされて解放されたが
右翼はまた憲法を変えて昔に戻そうとしている

>>417

ある意味、始皇帝時代が中国の歴史では安定してた時代の部類のような気がする

>>417
そもそも支那なんて他民族に支配されてるし。
それが科挙の弊害かどうかまでは断定できないけど、強固な国作りには役に立たない物だと思う。

>>419
まぁ、その通りなんだが。

>>420
抽出 ID:r9LB4kRM (2回)

47 名前：♯秘湯混浴刑事エバラ[] 投稿日：2013/01/27(日) 16:44:45.84 ID:r9LB4kRM [1/2]
a

59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/01/27(日) 16:48:09.76 ID:r9LB4kRM [2/2]
まーたネトウEが下らないこと言ってだまそうとしてたわけか。まあ見破って宝引っかからなかったけど

よぅ、キチガイグック

>>420
おやおや、今度は璃氏になりすましか。
ご苦労な事だねえ。

>>418
ですね。相変わらず学歴と能力がミスマッチですけど。

>>424
むしろ百害、だったんかなぁ。

　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　またコテ騙りか…
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>420
日本を攻撃するのが前提だからそんな風に言っちゃうんですよね。

>>427
学歴高けりゃ尊敬されるって思ってる節あるし。

>>427
能力は皆、似たり寄ったりか？　判定する人（？）への付け届けで変わるんじゃないの？

>>431

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　 ノ´⌒｀ヽ_　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　 　/⌒´　　 　　 ＼ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　／／ ""´ ⌒＼　　）.| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |　i /　⌒　　 ⌒　 ｉ　）. | ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
ノ.　 ｯ　（ 　i:::　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ 　ｌ::　　　（__人_）　 |　　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／ﾄ|:::　 　 |r┬-|　　|　　 | ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
）. ﾝ　ｳ （　|:　　 　|　|　 |　　|、　ﾉ　　 ﾃ　　 /
|　ﾓ　.ﾎﾞ |　ヽ　　　 ｀ー'　／　＼´つ ヽ／｀Y´
|　ﾓ　.ﾎﾞ {
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ
）　ﾓ　 ｯ（
へwへイ

ロシアのものなのに「我が国固有の領土」。
韓国のものなのに「我が国固有の領土」。
中国のものなのに「我が国固有の領土」。

ネトウヨ諸君！
濫発し過ぎじゃないの？

ある種の実力主義を目指したんだろうけど
じゃあその実力を測る物差しに何を選ぶか、というのは今の時代でもおっそろしく難しい問題なわけで

一度トンチンカンな物差しを選ぶともう終わり
まだ身分制や年功序列の方が安定してる分なんぼかマシだったなんて事に

>>433
今でも思う。
アレは銭をなんぼ　使ったんだろう？って。

>>421
かまってほしいからわざと馬鹿なふりしてるのか？
それとも真性？

少しかまってやると倭国は昔から蔭位の制や刀狩令など身分固定化政策なんてやまほどしてるぞ

まあかまってちゃんにゃどうでもいい話なんだろうけど

>>431
理解できないのが「社会的地位が高い人のいうことは無条件で正しい」と本気で思ってることです。
朱子学の弊害なんでしょうね。
まあ、朱子学そのものに原因があるのではなくて、彼らの解釈がおかしいんでしょうけど。

ブキッチョで揃った車輪作れなくてもどうすれば簡単に作れるか
理論上でも誰も分からなかったレベル

でも受かったった事だよねえ、詰め込みなだけじゃん

一発試験のみで、誰でも受けられる制度だから、どんな者でも、どんな考えでも、合格すれば、OKだ。
当然、モラルも、人間性も、関係ない。
だから、
官僚に成った者が勝ち組なんだよな！
「負け組が、何を言うか！」となるんだよね

江戸時代の２６０年余の官僚と、現代の官僚比べたいが、
薩長史観・維新史観で、正しい江戸時代資料が、あまり見えない。

身分固定なんざ、中世はどこの国でもしてたろ

>>436

まぁ、親から貰ってたぐらいですから・・・・・・

色んな意味で常人には理解できないような額を

>>420
璃 ◆laZuLi/Jn2氏のトリップはこれだよ


#Ad6n00FY

>>438
劣化儒教の影響もありそうですけどね。
連中見てると、学歴が高いか年が上ってだけで
尊敬しないといけないって思い込んでるし。

>>438
21世紀にもなって血だけで天皇が偉いと思ってる馬鹿民族もいるんだけどねｗ

平民に出世の門戸を開く自由な朝鮮王朝と士農工商抑圧の日本江戸幕府
自由に文化をクリエイトし韓流ブームを起こした韓国と韓流を弾圧する日本
そっくりだな

>>442
んでジジィのコネで助手の仕事をゲットした、んだったかな。

>>438
基本的に、差別、階級社会の考え方なんですよね

sanngiinnsennkyonirikkouhosimasu,

>>418
韓国の場合ですが現在の入試制度は
丸暗記前提で科挙と何ら変わりません。
入試に有利って事で生徒会選挙や学級委員選挙で
現金が飛び交ったり(呆

>>434
ネトウヨじゃない政党ってあるの？

>>428
科挙が始まった隋の時代の時点でもう四書五経は「過去に滅んだ古代民族の文献」だったわけだし、そんな物を知性の基準にしたって社会が複雑化するだけかと。
特別に訓練された変態しかそんなもの全部覚えられないと思う。
個人的には害しかなかったと思うけどね

>>450
それなんて「バ菅の息子」w

白丁の子孫がファビョってるなｗ

>>450
挙句にカンニング大国。
あまりに酷いんで、何かの試験では受験生の周りを
陸軍兵士が監視する事態になったりｗ

mohayasukurannburudesu

>>441
封建社会というのは身分を固定しないと成り立ちませんからね。
だからって、他の身分になれないか、というとそうでもないのが日本でした。
戦国時代は当然として、江戸時代でも農民が武士になるのはかなり難しいですが不可能ではなかったですしね。
だから新撰組が結成できたわけですし。

>>455

無駄にハイテクなカンニンググッズ

>>444
尊敬とかでなくて支配権だと思うぞ、立場が上なら支配権が付いて来る、元々平等って概念がないから支配するかされるかだけなんだし

李氏朝鮮時代を評価する等、難しいんで無いかい？
逆に文化的にも劣化したとしか、思えないんだけど。

軽く論破したら早速沈黙
やっぱりただのかまってちゃんだったみたいだ

boueiikadai?

>>452
まぁ、記憶しても使い道無さそうだしなぁ。

>>453
源太郎は格が違う。
あのボンクラは、会長をリコールされてからヒキコモリになったんだぞｗ

>>457

・・・・・・ダメだ。近藤さんの顔がゴリラにしか変換されない。

銀魂のせいだ、コノヤローorz

ma-houseihaikanndesyou

>>447
議員になったのも祖父のコネみたいなものでしたね。

>>461
サイコパスですからねー。もう公安が動いてるかも。

>>457
それは権力の嘘の既成事実
現代でも格差社会化が進み底辺がのし上がれない制度を日本は作ることに成功している

>>463
それで、立身出世できて、人並みを大きく超える生活が生涯確定するのだから、
本人には有益でしょ？

uu,zennzaisannga300enndesu

>>457
江戸時代だと商家の娘が武士んトコに嫁入りも出来たな。
他には、農民が剣術学んだりも。

>>458
普通に携帯使ってカンニングするって話も。

>>459
生殺与奪拳、かな？
どっちかって言うと。

また朝鮮人の新たな妄想が始まったか。
勉強する機会も財力もない平民が科挙に受かるわけがない。

>>466
ジジィのコネとママの銭です。

>>469
仕事与えられてたんかなぁ。

>>463
国連に「制服を着るのを強いられるのは人権侵害ニダ！！！」って騒ぎに行ったのが人生のピークだったんですねｗｗ

>>464
『やーねー。私は恋する乙女キンドーちゃん』

>>474
「このボケ！この世界にはな、制服着れないのあ一杯いるんだよ、タワケ！」

>>469
とはいえ四書五経を丸暗記できるとしてもそいつが政治や行政で役に立つか、という観点からだと
はなはだ怪しいですからねえ。
まあ社会的には有益かどうかめちゃくちゃ怪しいと。

de,hatoyamanimusumehairuno?

>>468
欧米の状況をまったく知らずに語ってんのか…

>>475

ダメだ。西郷特盛しか思い浮かばないorz

>>464
どぞー
http://bakumatsu.org/img/00137_m.jpg

>>476

世界制服・・・・・・何でもないです。

>>457
勝家・男谷家の場合は
所謂、めくらの家から武士になりましたしね

で、男谷は幕末の武士達の中でも
剣聖と言って良いほどの凄腕で
勝海舟は、ご存じのとおりだし

>>463　上
使い道はあるよ。
現在の日本でも「トルストイの戦争と平和の一説には(以下2000文字略)、なので私はこれに倣うべきだと思う」
っていう勘違いインテリが居るじゃん。
四書五経ってそういう使い方をするものだし。

>>482
世界を制服で征服するんだー！

kokkaigiinnninatte,senntousikikennwonigiru!

>>467
璃 ◆laZuLi/Jn2氏のトリップはこれだよ


#Ad6n00FY

>>471
でもさ、一度、武家の家に遠縁の親戚と言うことで養子入りして、
その御武家の娘って形で、婚家と縁結びするんでしょ
そういう技は良く考えるよねｗ

>>479
海外はどうでもいいだろ
日本がどうかということだ

>>484
勘違い製造機にしかなれんわけね。

>>480
●◇●トシちゃんぶつぞー！

>>471
他には、金持ちが旗本の借金の面倒を見る代わりに息子がその旗本の養子
になる「旗本株」とか。金がらみでなくても、優秀だったら才能を見込まれて
武家の養子になるとか。

【審議中】

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (　´・ω) (；・ω・)　　　
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ∧,,∧　　
｜　Ｕ (　　´・) ｕ-u (´・ω・)
　ｕ-ｕ （l 　　 ) 　　　(　　　ﾉ
　_,,..-―`ｕ-ｕ'―.゛゛゛`ｕ-っ≡　ｹﾞｼｹﾞｼ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣::∩::"゛
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l (ω；｀　)>>482
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,(　　　⊃
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／`ｕ-u'
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>481

近所の魚屋のおっちゃんに似てた・・・・・・

>>485

セーラー服を全世界に・・・・・・ん？アレは星条旗か？

>>488
武家にしてもメリットあったから思いついたんだろ。
江戸中期から末期だと、武家って言っても
内情は火の車なトコ多かったからなｗ

datte,F35niAAMgatumenainoyo,
kunnrennyounanoyo,gamanndekiruno,?anataha?

今はアサギロだな＞新撰組もの

>>477
偉そうな事を言って相手を黙らせるツールですよ。
当時はデータや実証っていう概念も無いし。

>>468
怠惰を人のせいにしちゃダメですよ。
まあ、日本ぐらい社会が成熟すると、のし上がるのは簡単じゃないですが、
チャンスに巡り会える幸運とそのチャンスを逃さない決断力と、チャンスを生かす能力があればいくらでものし上がれます。
毎年「時の人」が現れるのがその証拠。

まあ、これは日本人じゃなくてもできますから、頑張ってみたらどうですか？

>>492
豪農が武家の株を買ったりもしてたような。

>>494
ブレザーでもええで。

>>491
(★o･)

自分の不幸を他人の所為にしていれば楽で良いよなぁ。

>>500

ブルマー廃止はどうかしてる

sonokunnrennyouF35ga156okuenndasoudesu,

>>501
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　ぷりんかとおもったらｗ
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　芸スポもたいぞうじいちゃんのしわざかｗ
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

【審議結果】　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 .|＜) ＜) ＜) ＜) ＜)　|
　 ―─＝≡ ∧＿∧　　 　 ガッ. 　 　　　 　　　|＜) ＜) ＜) ＜) ＜)　|
　──＝≡ （,, ・∀・）　　　　　 、_人.　 　 　.　 |＜)∧__∧ ) ＜) ＜)　|
　　─＝≡ ○_　　と　)＿_　_　 _,)　,,;　　　 ＝≡ 　< 　　　>, ＜) ＜)　|　ザクッ
　　　──＝≡ > 　 　 　 (´__） _)　∴;　＝≡≡　｀）## . つ ＜) ＜)　|　　>>482,>>485
　　　　─＝≡ (　／￣￣￣　 　 )　''　 　 ＝≡ ⊂ 、 　 ノ、) ＜) ＜)|
　　　　　　　　 ( ノ　　　　　　　　 ⌒Y´　　　　 .|＜) ｀(_ノ＜) ＜) ＜)　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 .|＜) ＜) ＜) ＜) ＜)　|

>>503
私はスパッツ推進派です

>>490
勘違いでも良いんです、当時は「都合の悪い事は四書五経を知らない馬鹿の責任」に出来たので。
ただ、他民族に攻め込まれたときにはそんな屁理屈が通用しませんけど。

>>495
江戸幕府を築いた連中も、貨幣経済の台頭とその影響までは見通せてませんからね
それが判ったら、ノーベル賞クラスの頭脳でしょうけど

>>503
俺もそう思う。

今の日本の教育再生には絶対に必要なアイテムだ！

tuiniikaribakuhatudesuwana!

ついでに旧スク水も・・・

apatti1ki210okuenntoiimohayagamannnogennkaidesu

>>479
どこの国でも「のし上がろうにもチャンスがない」って嘆いてますね。

>>489
「日本は」って言い出した時点で海外も比較対象になるでしょ。
比較することを否定するなら「日本は」も無効です。

>>512
どぞー
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/oono_n/20081230/20081230230517.jpg

>>507

スパッツは特定の人にしか作用しない限定アイテムだから使いどころが難しい。

一方ブルマは万能だ。

>>510

生徒の士気が格段に上がる

>>500上
坂本竜馬もそんな感じの家だったはずニダ！

>>505
邪魔しない程度になw

>>500
吉原の花魁を嫁に欲しいと千両箱を積み上げる大名もいましたしね。

>>507
異議あり！
俺もブルマ派。女子バレーを見なくなったのも、これが大きな要因。
学校でも消えてしまったし、非常に寂しい

博文公も農スタートじゃね？

>>436
よほど素材が糞でなければね。本人の努力と、優秀な私的教育でそれなりのところは行けると思う。
医者や官僚の子弟は高学歴が多いという一般傾向ね。

ただ、そうやって学歴は身につけることが出来ても、本当に見識や独創力を要する仕事は駄目だね。

F2Cwo50kiseisann,su-perhariya-1000kiseisann,2000kiyusyutu,
si-urufugennsiryokusennsuikann20sekikennzou,
sinnsinnwokaihatu

>>516下
なんか、むしろ父系の死期が上がりそうスミダ！

>>515
これはどう言う仕業か。
http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/c/d/cd8c6795.jpg

>>515
そんなの旧スク水じゃないやいっ！
ttp://blog-imgs-51.fc2.com/c/l/a/claclaclala/eas120824.jpg

私は恥多き日本に生まれた事が恥ずかしい。世界
の古代文明にはコリアン文明というものがり、日本は韓国人の
祖先達にいろんな事をおそわった。そんな兄の
国の人のあたたかい施しを日本は仇で返して
大国へと成長したこの事実をネトウヨは知りなさい。
韓国への誠意ある謝罪さえしない奴には処断部隊を送ります。

itouhironobuhakiheitaisyusinndesu,nouminndesuyo

>>522
型どおりのものを型どおりに進める仕事ならアレでもうまくやれたのでしょうなあ。

>>503>>510>>516>>520

意外とブルマ推進派が多いな。

>>503
短パンなんか嫌いだ！

>>506
何でさ？

>>508
責任のくだりで民主党を連想した件。

>>509
むしろ予知能力者のレベル。

>>524

体育祭での男子の士気は凄まじいと思う

>>527
し
ら
ん
が
な
、
そ
し
て
帰
れ

お前らスマイルプリキュア見てなかったの？
半ジャージ最高じゃん

科挙に受かるためには金持ってないとだめよ
親が金の心配しているようじゃあ勉強に身が入らないからな
中国だって平民（貧乏人）は浮かび上がれない
平民が出世するには根っからの超天才以外ありえません

今の韓国だって昔と同じだって韓国人が言ってました

>>525
スラパン・・・？

>>527
知ってた

>>517
そういえば。

>>519
家臣、止めろよなｗ

>>522
つまりあれは、素材からして糞過ぎたと。

>>534
今日最終回だっけか？

>>489
422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/01/27(日) 16:56:07.85 ID:/dwHc0fr
士農工商で身分が固定され庶民の自由が抑圧されていた日本
アメリカに原爆を落とされて解放されたが
右翼はまた憲法を変えて昔に戻そうとしている

明治維新で四民平等になったじゃん。歴史の授業で習う事なのに。
君、どこの異世界の話してるの？

yaenosakurahatumarann

まず、平民を教育する機関が無いから科挙に受からないだろ？？？

>>527
　　　　　か
　　　　い　ら
　　　く　　　や
　　に　　　　　め　　　　　
　み　　　　　　　
よ

イギリスなんざ、今でも身分制度あるぞ。

昔から思うんだがスク水ってどこが良いんだ？
ビキニの方が可愛いじゃん

>>530
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　生ブルマなんかみたことねぇ……北海道はブルマ未開の地だからな……
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>543

貴族とか・・・・・・ダイアナ王妃でしたっけ？身分低いとかで叩かれたの

勉強するのに書物がいるぞ
習うのもタダじゃない

日本の閉塞感は韓国以上に酷い
実力があっても議員にすらなれない

日本はもっ規制撤廃を進めるべきだ

厨房時代は、陸上部だったからエロイかっこうした女子はよく見た・・・・・
男子はブラジャーが見えてるとか尻が見えてる、胸が見えると大興奮・・・・・

maa,isibagatabaninattemo,gunnzidehamakemasenn,

>>546
あの人の場合は、旦那の方が叩かれてた気がするがな。

>>539
明治維新後に差別が残ったのは常識だろ
日本水平社知ってるか？

伸びてると思ったらﾋｷｺﾓﾘどもの雑談か

ホント住民のレベル落ちたわ、この板

武家の跡取りからあぶれる
商人の自警団に入る
商人は安全と競争力を得る
商人と自警団が民草の雇用を支える

財閥の基礎は自由競争と民営暴力組織の許容にある
市場にこそ社会形態が存在する

平民が公務員に成れるってのは日本でも中国でも同じ
武家は世襲の公務員だが公家じゃないから没落もある

まあなんだ市場から見なきゃ文明レベルは測れないよ

>>544
見せて効果を出そうとするのは下級のえろ
隠すことで効果を得るがの上級のえろ

P3Cnikakubakuraiwotousaisiro

>>544
身体のラインが良い
隠れていることがまた良い

>>548
実力あるなら、なれるだろ
むしろ実力ねぇのに議員になれるのが問題だ

>>553
わざわざやってきて愚痴たれるあんたも相当な暇人だね。

>>549

厨房での水泳の授業でヒンヌーに目覚めました。

>>545
俺が学生だったときは当たり前のことだったけどな。

　
　※くっ星やつら/コリアンドリーマー　
　
､

>>553
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　引き上げてみればいいじゃない。レベルとやらを。
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>546
一応、マールバラ公の子孫なのに・・・・・

>>552
422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/01/27(日) 16:56:07.85 ID:/dwHc0fr
士農工商で身分が固定され庶民の自由が抑圧されていた日本
アメリカに原爆を落とされて解放されたが
右翼はまた憲法を変えて昔に戻そうとしている

↑「士農工商精度を撤廃しなかった」かのような
アホな書き込みの言い訳か？　やり直し。

曜日感覚なくなってる方が…

>>555

見えてしまえばそれはタダの絵。

見えなければそれは無限の可能性を持つ器。

>>544
エロを狙っていないからこそ滲み出るエロと言うものもあるではないか。

>>552
あぁ、また例外事象を、汎化してる。

聞くけど、水平社に参加してるのって、全人口の何割？多数派？

>>548
その「実力」とやらは、他人が認める事のできる「実力」なのかい？

あら名前が出てる。ま、いいか。

>>551
旦那は婆せんだとかで叩かれていたっけ？

>>527
場違いなこと云ってるがコピペか？
1をちゃんと読んでれば、韓国人じゃなくて朝鮮人と書くはずだし、朝鮮人の平民が出世できた仕組みと日本は関係ない。

逆に聞くが、差別が全く存在しなかった、しない国って
歴史上に存在するのかね？

katta

>>560
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　男子？
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>569
懐かしい･･･w
何にも知らない頃は憧れたナァ･･･w

>>537中
当時最高レベルの教育を受けた女性です。身分が高くない分大名には魅力的だったのでしょう。
さすがに正室ではなかったですが。

要は科挙においても貴族に下駄を履かせてたんでしょ。

innkateikoku

>>571
結婚してる時から愛人こしらえて不倫したり〜ので。

記録がまずないだろ
平民は勉強する機会がないだろ、日本と違って寺子屋ないし

なんですぐわかるような嘘をドヤ顔で講義できるん？
両犯もこんな感じだったと思うと、そもそも科挙試験に受かる奴がいたのかどうかも怪しくなってくるわ

>>１は何が言いたいの？

>>573

インドのカースト制度。
欧州の白人至上主義。
アパルトヘイト。
儒教。
etc...

無いですね。

>>527

縦にしては日本語になってないですし、斜めでも無い
論旨自体は出鱈目


…猿が書いたとか？

>>548
実力があっても人望がないと無理ですね。

>>571
やっぱ当時科挙に受かった人には、
「やっべー、超かっきょえー」
とか言ってたのかな。

>>577
毛並が違ってたから魅力的に映ったんかな。

>>575

女子に決まってんだろコラｗ

寧ろ、明治維新によって特権階級の特権が剥奪されて
特に士族階級は惨めな状態に陥り、西南戦争の遠因の一つになったとされている・・・・

>>557
どうせなら裸の方が手間がかからなくていい。

これは凄いな、なんで韓国が此れほど発展したかよく分かるよ、

日本は江戸時代は士農工商で身分制度が確立、士は切り捨て御免とか言って
商人を斬り殺してたし、

>>570
当然ですよ日本の最高学府を卒業してますから
ゼネラルマネージャーとしての実績もあります

コストカッターと日本人従業員から尊敬も集めております

>>581
李氏朝鮮で、平民から成り上がった人で有名なのは誰？って聞いたら答え返って来なさそうだなｗ

>>581
科挙はぶっちゃけ、暗記問題ですから。
ただただ文字列を教え込めばOK

>>572
つ>>542

>>577
逆に当時の正室は、完全に政治的で、本人の意志なんて入る余地ないでしょ

>>572
左下の「韓」から斜め上によんで、てっぺんの「日」で斜め下

>>583
北朝鮮のは成分、があるしな。

>>552
現実に今でも酷い差別がある朝鮮は棚に上げて、よくも他所の国ばかりあげつらえるものだなｗ

tumari,mohayagamannnogennkainanodesu,
sannginnsennkyonirikkouhosimasu

>>589
殿様商売の誕生であった。

>>583
天国も階級が厳しいです・・・・。

>>582
チョン社会は優れている、昔から非常に先進的で効率的で平等で公平な開かれた社会システムを保持していた。

というチョンのホルホル脳内幸せ回路全開の妄想記事でつ。

>>565
神とされ身分制度は残り続けた
これがネトウヨでも言い訳できない真実

>>569
華族は？戦前は平等だったなんていうのはネトウヨだけ

>>582
http://dora-neco.com/img/gif/gif0013.gif

>>590

裸で興奮していいのは高校生までです。

>>598

むしろ差別があったから中世では発展したのかと。

今でそれが通用するとは限りませんが。

>>591
併合前の李氏朝鮮
http://www.geocities.jp/kankokuchousen/nandemun-004.jpg
http://www.geocities.jp/kankokuchousen/nandaimon-0011.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_dRLSbijVIF8/TOfzHiC3b5I/AAAAAAAAGL4/LYVbF4XEBAw/s1600/img18.gif
http://konn.seesaa.net/image/dojin.jpg

写真機の登場は幕末頃だ。で、この有様か朝鮮人？
これで「発展」なのか？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

教育機関おいてけぼりで採用試験だけを挙げて差別がないとか言い出してもねぇ…
朝鮮だねえ。

>>592
つまり、「議員」としての実力は皆無って事か。

>>604
華族って、何？
今いるの？

>>580
浮気するなら、哲っちゃんみたいな魅力的な女性ならわかるが、カミラみたいなＢＢＡが何で良いのかと叩かれたスミダ！

>>606
差別っつうか階級がハッキリしてたから、かと。

>>573

そもそも、差別に善悪は無い。
あえて言うなら、存在していなくてはならないという意味で善です

演説で、ヒットラーに勝つ自信があります

ちなみにチョンの社会の差別は余りにも有名。
出身地、所属する会社、部署により差別がある。

実際問題、華族だの士族だの騒いでたのは明治維新直後だけで
その後は緩やかに身分制度が崩壊してる・・・・・

>>603
ま〜た「世界先進国ニダ！」・・・・・・どすか・・・・・はぁ・・・

>>605
おねむかわええ〜・・・・

>>560
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　中学時代から巨乳スキーだったわ…同級生のあの娘は今どうしているのやら…
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>611
ゲテモノ食いだったんだろ。
だからダイアナ王妃との関係が拗れた、とか言ってみる。

>>552

差別は人類の習性だと思うけどね、
他人と違うと思わないと、自我を維持できんのではないかと。
そもそも、李朝の身分差別の実態を無視して>>1のような結論を提示されるのが一番困る。

maa,tanakakakueitoiukotode

>>586
「皆の者頭が高い！　この合格証が目に入らぬか〜〜〜！」ぐらいはやったかもｗｗ

>>610
うわあ・・・中学校の社会レベルの知識もないのか・・・

>>604
422 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/01/27(日) 16:56:07.85 ID:/dwHc0fr
士農工商で身分が固定され庶民の自由が抑圧されていた日本
アメリカに原爆を落とされて解放されたが
右翼はまた憲法を変えて昔に戻そうとしている


↑「士農工商が残ったまま」って書いておいて「華族」ｗｗｗ
どんだけ自分の発言から逃げ回るの？

あとさ、

李氏朝鮮
http://www.geocities.jp/kankokuchousen/nandemun-004.jpg
http://www.geocities.jp/kankokuchousen/nandaimon-0011.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_dRLSbijVIF8/TOfzHiC3b5I/AAAAAAAAGL4/LYVbF4XEBAw/s1600/img18.gif
http://konn.seesaa.net/image/dojin.jpg

写真機の登場は幕末頃だ。で、この有様か朝鮮人？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>613
そういうモンかねぇ。

>>617
揉み揉み。

>>623

今いるの？って話でしょ？

で、今いるの？

イザベラ・バードは嘘つきニダ

嘘つきはアメリカ人の始まりニダ

ウリナラマンセー！

なーんか、釣り＆煽りの「差別論」聴いてると、地球市民さまの論法に似てるな。

中の人って同じか？

>>587
スペックは「姫」と同等、ちやほやされてきたといっても、姫ほどじゃない、自分で身の回り
のことができるので、いざというとき頼りに（暗殺の危険が迫ったりしても、食事を作ってもらえる）なる。
あと床上手

>>616
金無くて華族の地位を返上したの
結構居たって話無かったっけ？

>>625
こんばんわ〜。

>>1
当時の朝鮮の文盲率はどのくらいよ？

そもそも試験勉強できる奴が特権階級だけだろがｗ

>>618

小学校で一番の巨乳だった女の子は、クラス会で会ったら一番背が低かった。

>>602

一応、華族は大蔵喜八郎みたいな農民出身からでも受爵できたけどね。

>>592
リストカッターか？
何回、失敗したニカ？

>>633
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　ロリ巨乳だと！
　　 ﾟし-Jﾟ　

masakotoii,ousitunihamukanaionnnagairunodesu

>>604
少なくともどっかのアホ国家より開かられていた。
日露戦争の時、ロシア軍内の噂に日本軍には平民出身の将校がいる。
という事がある。

>>629
今でいう、よく出来た嫁ですね。

おらぁも、そんな嫁が欲しいだす。

>>629
え？
璃ちゃんは床上手ですって？

>>552
朝鮮じゃ朝鮮版水平社の集会が一般市民に暴力的に粉砕されたけどな

万物に序列があり、それを守るのが礼儀とする朝鮮朱子学の国で平等思想とは笑わせる

>>630
金が無ければ生きていけないのは何時も一緒・・・・
借金取りに追われる武士とか貴族とか昔からたくさんいた・・・・

>>630
その辺はダザーイの「斜陽」に詳しく。

>>630

奈良の神社の神主系の華族は返位者が多かったとか。
華族は華族で、大変でしたから。

>>639
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　みすみん・・
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>639

え？

>>631
こんばんわ〜〜。

>>634
元帥になった東郷さんは、どこ出身でしたっけ？

>>604
四民平等って知ってます？
朝鮮半島で身分制度を撤廃したのは日本政府の方針ですよ。

あと、士農工商は社会の分業制度です。身分として固定されてはいませんでした。

otokohairimasenn,sikasi,syoseihahituyoudesu

>>641

そういえば通信使が、武士より町民が贅沢な生活をしている日本は、
身分が転倒した蛮族の国とか書いていたなあ・・・・・・

satumadesu

>>630
貴族院があった頃は補助金なんて無くて
全額自腹でしたから・・・・・

あとは地元のインフラ整備に私財を投じたり・・・・

中国の下部組織だからな

>>642-644
収入少ないのに、体裁保つためとか
外出で出費ばっか嵩んだそうだしなぁ。

江戸の頃と変わらんな。

>>645-646
え？？

>>650
蛮族が蛮族って言ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
片腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>640
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　忍法畳返しとかやらかすのか？　＞　床上手
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

努力し実力があれば誰でも上へいける韓国。国籍で差別する日本。没落するのも納得。

>>652
そら銭も無くなるわ。

>>647
薩摩じゃなかった？

>>652
大久保利通が当時の国家予算数年分の借金していろいろつくしたのに
鹿児島で嫌われてるのと一緒か・・・・

>>647

東郷さんは、薩摩の下級武士でしょ。
いわゆる薩摩の海軍閥。

>>619
なら、うさぎもゲテモノ食いニカ？

>>657
世界中で差別しまくって嫌われている朝鮮人が抜かすな。

>>655
「東夷民族」を自称する民族だからなぁ・・・ｗ

当時ですら漢字の意味わかってないんだろう、きっとｗ

>>657
ならとっとと祖国に帰れよ、っ醜い成り済まし

>>657
併合前の李氏朝鮮
http://www.geocities.jp/kankokuchousen/nandemun-004.jpg
http://www.geocities.jp/kankokuchousen/nandaimon-0011.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_dRLSbijVIF8/TOfzHiC3b5I/AAAAAAAAGL4/LYVbF4XEBAw/s1600/img18.gif
http://konn.seesaa.net/image/dojin.jpg

写真機の登場は幕末頃だ。で、この有様か朝鮮人？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>659

銅像立ってる・・・・・・

>>660

こっちでは「薩摩を裏切った男」みたいな感じにされてた。

>>650
武士は社会の上位に立つ身分ですから、質素な暮らしをするのが決まりでしたからねぇ。
そんなことも朝鮮人には理解できなかったのでしょう。

>>633
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　同級生の巨乳の娘は、小中高と同じ学校だったけど…あーなんか涙が…
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>657
国籍は区別だぞ？
韓国では外国人が大統領になれるの？

>>664
自称どころか、自慢さえしてるわ、チョンw

maa,ziminntoumominnsyutoumomiteraremasenn,

>>655

そこいら辺は、価値観の問題なんで、兎角言うもんじゃないと思いますけど。
問題は、>>1の筆者が当時の価値観と現代の価値観をごちゃ混ぜにして、
恣意的な解釈をしている点でしょ。

>>656
陸でも生活できる床ジョーズかもしれない。

>>657
祖国で暮らすことがどんなに幸せか理解できたんじゃないですか？

>>659>>661
とすると、士族が元帥になれたって事か。

元軍人で貴族院の議員やってたのもいたような？

>>662
なじぇ？

韓国に倭猿が逆らう事は許されない。韓国と倭の間には越えられない壁がある。韓国の
国民幸福度は倭よりはるかに高くて民度も月とスッポンである。
大韓族の作りし歴史は世界一長く、もし韓国が倭国と戦えば韓国が半日で
勝ち倭は消滅するだろう。ネトウヨもそれは嫌だろう？だったら倭猿は身勝手で過去の反省なき
利己心を消して独島が韓国領だと認め、歴史問題の賠償として対馬と九州を韓国に無償譲渡しよう。

>>664



<丶｀Д´>＜逆に考えるニダ、中国人と日本人が漢字の意味を間違えていると考えるニダッ！！！

mardukhamutekito,cyousininorutobokobokonisarerunodesu

>>657
どうぞ韓国でご活躍ください。

>>657
君は韓国でのしあがれるから日本にいない方が良いよ。

>>668
　　　　　　　　　　　　　､rκ3r'ァγ ､
　　　　　　　　　　　　£αε３χ＊3＼
　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::£ζ３:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|::ﾄ､,::ヾ::::::｀＊ﾞ : :::::ﾄ!
　　　　　　　　　　　　|_iメヾ-|::::i:::::}::＞:::::|
　　　　　　　　　　　　　ﾊ∇`ﾚｲ:ｨ今ゞ:::{'ﾘ
　　　　　　　 　 　 　 　 〈　　　´　ｲ::人::ゝ
　　　　　　　　 　 　 　 　 ＾､　 ノ , ┴-､ゝ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣ Ｙ⌒ヽ ｉﾊ
　　　　|＼､　　　　　　　　　 　/　　　 |ii::ﾊ
　　　　|::::::＼､　 　 　 　 　 , ｲ´　　　 |ii::::ﾊ
　　　　|::::::　 ＼､　　　　　/:/　　　　 ﾊii:::::ﾊ
　　　　|::::::　　　＼､ 　 　 |ﾉ　　　　 /　｀7＞'
　 　 　 ＼r--､　　ii　　　　7ｰ ､　 /　　/
　　　　　 E｀　 ｀ー――‐ ' 　 /＝'　　 ﾊ
　　　　　　｀ー── 、─┬- '　　 　 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ｀ーkt―――┬ｧ┘
　　　　　　　　　　　　　　 [二二二二 ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　 l:l:::l::l:::::i:::ヽ:ヽ:＼　 r-―' 二フ- ､
　　　　　　　　　　　 　 　 |:l::::l::l:::::i::::::ヽ:ヽ:::Ｖ:---::::::::::ﾉ:::::::ﾊ
　　　　　　　　 　 　 　 　 |:l:::::l::l::::::i::::::::ヽ::::/::--:::::::::::ﾉ☆::::::ﾊ　＜だって朝鮮人だよぉ〜
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |:l::::::l::l::::::ヽ::::::::::/:--::／⌒ﾍ::::::::i:::::ﾊ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:l:::::::l::ヽ:::::::＼::/::::／　 ＿フ､::::人:::::|
　　　　　　　　　　　　　　|:l::::::::l::::::＼::::::ｿヽ:|　 !´::／r '::/:::::::::人
　　　　　　　　　　　　 　 |:l::::::::ヽ:::::::::＼::::::::|　 |:ﾉ__ノ::; イ⌒ヽ:::::＼
　　　　　　　　　 　 　 　 |:ヽ:::::::::l:::::／ ::＼::|　｜_|斗 '　 　 　 }＼::::＼
　　　　　　　　　 　 　 　 |::::::ヽ:::::Ｖ:､::::::::::::::|　　く　　　 　 　 / 　 ＼::::＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ::::::::Ｖ:::::::::ヽ::::／|　 　 入　　　.／ヽ､　　 ＼ヾヾ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈:::::／:ヽ :::::::／ 　ヽ__／ ｀ ＼／　　　　　　　ﾊゝ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::／　　　　　　　　　|::|ﾄ､　　　　　　　 ｀ｰｧ
　　　　　　　　　　　　　　　|_＿, ｨ |　　　　　　　 　 　 |::||　｀Ｔ　　　 　　 ／:ヽ__
　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 ! |　　　　　　　　　　 ﾚﾘ 　｜　　　　／:::／ヽ:::＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 | |　　　　　　　　　　　　　 └― イ´::イ:i:::i::::::ヽ:::ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 } |　　　　　　　　　　　　　　／￣::::::::/:::|:::|:::::::ハ:::}

>>673
今の価値観で昔を語るのは連中のデフォですから。

>>667
そもそも、西南戦争で戦ってた士族階級って鹿児島でモヒカンばりの悪さしてた
連中なのに、西郷どんが率いたって理由だけで英雄視って大久保さんかわいそうじゃね？？

>>677
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　縦はフェイントか！
　　 ﾟし-Jﾟ　

斜めヨミはめんどいから嫌われるぞ。

>>683
結局、韓国人は「歴史」を学ばないからね。

帰れじゃないでしょ。だから日本を変えていくの

>>658
今の日本の基礎はそういった名士たちの
尽力もあったそうどすよ。
ウチのご先祖もそうしてましたし・・・・・

>>660
心意気が今の政治家とはまるで違ったんやと
思います・・・・・

>>625
例えば、命を奪う事は善です
何故なら、それを為さずに生き物は生きられないからです

問題は、何事でも”やりすぎること”なのです

命を奪いすぎることも、差を付けすぎることも、或いはお金を求めすぎることも。

>>657
で、最上位過ぎたら、ゴム亡しバンジーにか？

>>677
自慰行為もいい加減にしてはどうだね？
韓国大勝利？もうすぐ財政破綻しそうだってのに、よく言えるね？

>>677
Vだけかなぁ。

>>688
「内政干渉」が悪いことだって知ってる？

>>687
歴史は学ぶモンじゃなく作るモンニダ！だもの。
その結果が、腹筋が崩壊する国定教科書。

>>688
お前じゃ無理。

>>688
いいからさっさと帰国しろカス

kouzokude,gunnzinndattahitohasubete,tuihousaremasita,

>>676

というか、軍人の方が爵位もらうの簡単だったぐらいじゃ？
そもそもは、「天皇の藩屏」たる華族は率先して軍に入るように、というのが宮内庁の方針だったけど。

>>687
正しい歴史を学んだら、真っ赤になって火病起こすんでｗ

>>669
俺も小学校一の巨乳娘は小中高と一緒だった・・・・・
家も近所で・・・・・・

>>676
逆っしょ。
爵位持ちが軍の高官やってた。
だから貴族院議員

>>688
故国たる韓国を変えればいいじゃない。

>>636,669

小学校でトップ５に入った背の高い女の子は、クラス会で会ったら意外と低かった。



でも美人だった・・・

>>671
「夷」という字はは分解すると弓を持つ人になる。ウリナラは弓を得意としてきた民族なので、これはウリナラのことニダ。
宗主国様も、こうやってウリナラを褒めてくれてたニダ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

ですって。

>>688
消えろ
失せろ
死ね

どれでも好きな答えを選ばせてやるよ。

でたな、ゴールありきの分析。

自分の本でウリナラマンセーして
ほかの奴から信憑性がないと言われたから
ムキになって５年間いろいろ調べた結果、
やはり最初っから自分が書いたとおりでした。

という話だろ？
プロセスが全く信用できないいつものパターン。

>>688
悪い方向に変えるなら在日は追い出すしかありまへんよ？

>>684

実の事言うと、西南戦争は西郷さんが率いたわけじゃない。

西郷の名で暴れて、西郷さんが責任を取る形で決着付けようとしただけ。

〜西郷さんの弟談〜

>>688
なら首吊ってろ、無様な成り済まし

>>689
まぁ、名士の仕事でもあったしなぁ、
田中の親父さんなんかも地元のために色々やってたし。

>>690
業ってヤツも入ってるな。

>>688

差別は良いことです

maa,sakanouenokumogasubetedesu

>>706
忘れてるぞ

滅べ

ていうか、年平均25人程度の合格者だぜ


それが国民の学問熱に繋がる訳がない

当時の朝鮮の貸本の値段ですら常民には手が出せない

>>677
V読み

>>699
つか、今もなお宮内庁職員は旧華族が、多かったりする。(ばっかりでは無い)

平民が出世、といえば

韓国人が大嫌いな「豊臣秀吉」がいましたね、そーいえばｗ

>>685
Ｖ字読みとか頑張りますよね・・・・・・・・・・・・

>>699
ん〜、それなりの功績出さないとなれないと思ってたですよねぇ。

>>702
逆は少なかったって事かな。

sabetugadekinainodesu

というか日本人だし。税金も払ってるし。

>>709
大久保どんの方が英雄なのに、平成まで鹿児島に帰れなかったなんて酷いよ！！！

>>710
真剣みが今の政治家とは違いますよねぇ・・・・・

>>709
人斬り半次郎が暴走したんだよね

>>718

「天空！Vの字斬りぃ！」

>>688
外国人には関係ない事です。そんなことより帰国して祖国で暮らす幸せを味わってください。

>>721
じゃあ国籍で差別されること無いじゃんw　馬鹿なの？ｗ

>>701
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　嫁かｗ
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>674
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　食われた男がさめざめと泣くんですねわかります
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>689
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　名士の家系か。
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>704
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　みんな成長するんだよｗ
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>717
ノムヒョンも平民が出世、になるっけなｗ

>>721
日本国籍持ててない醜い成りすましの棄民は
黙って、とっとと首吊るか滅べ

>>716
雅楽とかは世襲が多いらしいからさもありなん。

>>721
消費税は「納税」とは言わないよ

aituhacyousennzinndazo!to
minnnaniiwaretemo,
dakara?desita

>>722

ぶっちゃけ、当時の薩摩って政府嫌いでしたし。

>>723
時代が違うからなぁ。

>>725
ボルテスＶなんて知らないです＞＜

>>721
日本人のくせに朝鮮人の味方するんだ？
なおさら死んでくれない？

>>721
お前はどこからどう見ても朝鮮人。

>>721
税金を払っている≠日本国籍保持者である

ID付きでパスポートうｐしてからものを言いな。

>>721
国籍が違えば外国人ですよ？

その国に住んでいる、という理由だけで、
外国人が内政干渉するのを肯定するのか？

貴方は、この21世紀に、植民地万歳の帝国主義者なんですね。

>>705
弓に刺さっている人じゃないの？

>>735

超電磁ヨーヨー

>>716
昭和天皇の侍従長なんて徳川だしねｗ

>>1
事実だと思うが両班しか学校に行けなかったんじゃなかったっけ？

>>736
朝鮮人なら反日は許せますが、日本人の反日は許せませんよね。

また他国文化のパクリかよｗ

なんの因果か（薩）マッポの手先

daigakuzidai,hakuzinnnoamerikazinndannjo,doituzinnseinennto,hanasiwosimasitaga,kusakuhanakattadesu.

>>742
侍従長の趣味は写真なんだろうか？ｗ

>>728
高校時代の夏のプールで嫁の競泳水着姿にクラスの男子がガン見してたが、
ウリは自宅で競泳水着姿になってもらって個人的に見学したニダ・・・・
「変態かお前？」と罵られたが・・・・・・

>>710
まあ例えばの話ですけどね

足りないことも、多すぎるのも悪いこと。
だからこそ、今は左翼政党か中道政党しかいない日本の政治は悪だと思います

朝鮮人や中国人を排する、右翼政党があるべき
外国人を入れようとする勢力と、排そうとする勢力があって、初めて中道になる。

だからこそ、私は今「朝鮮人を排斥する事」が必要だと思ってます

>>726
少子高齢化でますます日本人が少なくなってますけど。これからは在日の助けが必要な時代になってくるよ

>>728
・・・・・・・あっ！！＞＜

>>734
まあそれも海外からの脅威があったから・・・なんどすよねぇ・・・・

>>749

爆発すればいいのに・・・・・・

>>751
植民地肯定ですね。
流石は帝国主義者。
絶滅していなかったんだ…。

>>740
韓国人の考えることですから・・・・・・・・・・・・

>>741
コン・バトラーＶはもっと知らないです＞＜

>>749
立派な変態です、ありがとうございました。


>>750
何事も程ほどが一番よねぇ。

mappotoha,kannkokugodenokeisatunoimidesu

>>749
それは、褒め言葉ですか？

>>751
在日は祖国の心配したほうがいいんじゃねーの？ｗ

>>749
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　そのあとマウントポジションで殴られたんですねわかります…
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>751
いやいや、仮に外国人の助けが必要になっても中韓はお断りですよ。

>>749
ドン
そうやって奥様の折檻で愛を感じるように鍛え上げたんですね。

>>749
なんだかんだ言ってやってくれたんですね・・・・・・・・

>>751
だからって外国人はいらねぇから。

>>744
さっさと国籍国を変えるか死ぬかしてほしい。

>>751
少子高齢化で韓国人が少なくなってますけど？

>>751
日本より韓国の方が少子化ヤバクなかった？

>>748
島津＜解せぬ

（V）。　。(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜日本最初の写真撮影は薩摩藩で行われたという説があります。

>>751
薄汚い犯罪種なんざいらねぇよ、成り済まし

>>752
今も脅威あるけどね。

結局は覚悟の違いなんだろうな。

>>753
股間が嫁の中で爆発！！爆発！！
科学戦隊ダイナマン！！

>>751
穢れた血は必要ないわ。

>>749
幼馴染が嫁か・・・
ある意味男の夢だよな・・・

>>755

お前の空手を見せてみろ♪

sa-kittonoookamide,cyuusyakutukidekaitearimasita,
fubukiyuuya,keisatuwomappotoyobunodesu,

>>768
そして日本で最初にラーメンを食ったのはご老公。

>>751
在日には関係ない事です。そんなことより早く帰国して祖国で暮らす幸せを味わってください。

>>718
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）
　　 ﾟし-Jﾟ　
http://dora-neco.com/img/gif/gif0014.gif

>>767
危ないから、在日朝鮮人は早く朝鮮に戻るべきなんですよ。
なのに、お呼かからないし、戻りたがる感じがない。
不思議ですよね。
普段愛国心云々言ってますのに。

>>751
朝鮮人風情がしゃしゃりでるな。

>>763
ウチの嫁はノリが良いのが長所だから・・・・・

>>767
やばいよ〜住宅市場が不景気すぎてヤバイ。

在日が過去日本人の助けになったことあったっけ？
いや、煽りじゃなくて真剣になかった様な・・・
逆にお世話しましたって感じなんですが。。。

>>770

よし、殲滅開始だ。

>>744
ルーピーしかり、加藤、河野、村山しかり

>>751
飢民（ﾟ�听）ｲﾗﾈ。

>>752
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ*Θ｡Θﾐ　　…どうやら哲ちゃんの敏感なところに触れてしまったらしい。
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

mitomitukuni

>>763
さあ。

>>751
韓国、日本より人口少ないのに少子高齢化なんだが？

他スレで「ホロン部みたい」と言われた余に暖かいフォローをくだちい・・・・・

　
日本みたいな国にいても未来がないよ…

だから一日も早く帰国してよ…

>>772

幼馴染か異国の女。

さつまおごじょは情に厚い・・・　かも？

>>782
……。

………。

………………………………………笑いを提供した？

>>771
これ絶対差別。許さない

>>780
ノリが良いから、暴漢の骨折ってから通報するんですね、ドン。

>>772
夢は夢のままで終わらせてこそ夢なんだ・・・・

>>773
闘将ダイモスも知らないです＞＜

>>772
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>780
いいなぁ。
でも、モデルガン購入に関してはノリ気ではなかったと…

>>790
ホビロン

>>769
ほんまに命懸けだったんでしょうねぇ・・・・・

>>780
ﾎｰﾎｰﾎｰ

>>794
そちらさんが許そうと許すまいと、そんなことは知った事じゃないわけで

>>790

人は見た目8中身2です(*-w-)d

>>789
先進国のバロメーターだからな

自称だけど

>>186
李氏朝鮮の場合は、民衆から才ある者を集める為の科挙が両班しか受けられなかったので
あいつら何やってんだと、宗主国から笑われていたと聞いた希ガス

>>794
なんかいった？バカチョン

>>794
無能の血はいらないって言い直してやろうか
何やらせてもダメな、無能の劣等種族

>>794
お前みたいなカスに許してもらう必要があんのか？ｗ

>>801
狸が梟に＞＜

>>777
ビリヤードみたいｗｗｗｗ

>>794
女はいい遺伝子を残そうと本能で決めるんだとよｗ
残念だったな

>>800
弱み見せれば食われた時代だったし。

>>797

以上から、璃お嬢の年齢を推測します。

>>794
事実穢れ切ってるんだしどこもおかしくないだろ。

>>780
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　マウントポジションで腰を振らずに拳を振るう嫁……ｳﾗﾔﾏｼｲﾓﾝｶ…
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>809
（●◇●）ﾎﾎﾎ･･･

>>794
事実、必要ないｗ
何故なら、お前等みたいな単純労働しかできない奴よりも、ロボットの方がよっぽど役立つから。
次世代の時点で帰化も含む朝鮮人数の数倍の労働力が得られるんだよ

>>786
・・・・・・・・・・・・（−　−）・・・・

>>794
ウチはお前らの事、絶対許さへんよ？

>>804
韓国　人口　年齢別
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8900.html

総人口：約4800万人

これで少子高齢化はちょっと。

>>813
璃嬢は13歳だよ？
胸は成長過程だよ？？

試験に受かれば、在日でも入学できた日本の公立高校

そんなに立派な属国が、どういう理由で、６００年間も独立しなかったんだ？
証拠を出して説明してみろよ、・・・教授とやら。

>>820
私より一つ年下ですね

>>794
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　「劣った日本人」という差別的見地に立ってるお前が言うことじゃないぞ？
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>820

宇宙周期で13歳？（・ｗ・）




さて、メシオチ（-w-）ノシ

>>816
さて、梟の飼育方法はっと

>>794
自分の血筋にシナチョンが入るとか考えたくも無いな。

>>792
私の元嫁は南米出身。
社長は台湾人のハーフ

>>816
（V）。　。(V）
.ミ（　◇　）ミ　

穢れたちって何？信じられない。究極の差別主義者だね。ハリーポッターでしか聞いたことないよ。現実で初めて見た。

>>794
出身成分が悪いんですね。

>>825
ﾉｼ

僕も風呂落ちっと。

>>823
おいら7つ上・・・



ってあれ？

>>829
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・◇・｡）
　　 ﾟし-Jﾟ　

>>812
アヘン戦争での中国の惨状を見てましたからねぇ・・・・・
薩英戦争で軍事力の違いを思い知らされましたし・・・・・・

>>830
なんだお前は無職のカスだったのかｗ　

>>800
>>812
これからは、ちょっとばかし覚悟が必要な時代ですね

>>815
顔面騎乗のＭ字固めですね。わかります

>>818 上
てっちゃんは感じやすいタイプ。ちぃおぼえた

>>826
>>832
（●ｗ●）ﾉｼ

>>830
またかよ

>>799
なにそれ？

>>803
それは整形しろってことでつか・・・・・・・・・？

>>775
ビスケットもですよｗｗ

>>782
警備会社とか防犯機器が発達しました

>>830
穢れが見てぇなら鏡見て来い
成り済ましの差別主義者の劣等犯罪種

>>830
親日派のことじゃねーの？

>>822
誰も科挙に受かれなかったからじゃないか？

現代のノーベル賞みたいに。

>>828

＞南米出身

やっぱり自宅で水着で爆発とかやったの？

>>830
はいはい、勝手にファビョりなさい。

>>830
人のコテハン使う人って差別主義者にも下劣な人間だよねぇ。
君も、そう思うよね。

>>834


　　（・◇・｡）

ご馳走様でした。

>>830
お前がまさに穢れた血の典型的な例だな。
え？日本人のくせに朝鮮人に味方するクズ野郎。

>>830
禿も９ｃｍもちょっとな・・・

>>830
少なくとも、
嘘をつくような人間は、罪で穢れる。

ID:r9LB4kRM君。

>>835
アレで危機感持ったのは確か。
んで結果が富国強兵。

>>837
ホントなら、いつも覚悟持ってないといけないんだけどね。
平和ボケは罪やでぇ。

>>830
なんで祖国に帰らないの？
嫌な日本に逃げてくるから穢れているって言われるんだよ

>>830

穢れた血とは、人の名前を騙り、或いは嘘をつき、自分の意見こそ正しいと他者を排する奴の血の事です

>>830
これは、これはどぶ川さん。いらっしゃいスミダ！

>>835
江戸幕府の頃は、年一で「オランダ風説書」の提出があったそうでｗ

哲さんも一流コテの仲間入りか･･･w

>>830
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　お前の場合、鏡を見たらいつでも見られるじゃないか　＞　穢れた血
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>840
牛乳も、じゃなかった？ｗ

>>830
自浄作用の無い無法者の血って言い直したろか？
今でもそうやろ？

>>847
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（｡・д・）　だめダヨ
　　 ﾟし-Jﾟ

>>855
オランダからしてみれば、
イギリスもフランスも敵ですしねーｗ

ラテン系は、常にラブラブしてないと「愛されてない」とか言い出して
すぐ別れ話になるって聞いた事がある・・・・・・

>>858

牛乳は平安時代からありますよう

朝鮮には土地貴族がいなかったそうだから、両班というのも根のない官僚（やとわれ人）にすぎない。
ということでしょう？官位を失えばそれですべてを失ってしまう。
だから私たち日本人が想像する貴族のような両班階級はなくて、王以下はすべて同じで
そのなかで官僚になることができるひとにぎりの存在があって、それが官僚になっていたり
平民であったりしたというだけのことでは？王以外はみんな奴隷といってもいいぐらいの古代社会。

>>859
自浄作用が無いといえばBもそうだ

>>863
じゃあ違ったか。

>>828
(･ω･)ﾓｸﾞﾓｸﾞ

>>838
(･ω･)ﾓﾌﾓﾌ♪

>>851
１０年前なら「日本は何も起きない退屈な国」とか「戦争でも起きてしまえばいいのに」
みたいな事を冗談めかして言う余裕が人々にあったのですが、実際はその当時から
戦っている人達がいたのですよね。それが、遅れ馳せながら一般的に理解されてきた

>>835
哲三隅戦争で乳力の違いを思い知らされましたし・・・・・・

>>805
実のとこ李朝の最初期に常民の科挙合格者が多いってのは、李朝の立ち上げにあたって李氏を支持したのが地主（地方豪族）や高麗の新興両班だったってだけだし。
高麗の頃の李朝よりもまだちゃんとした科挙制度の名残があったこともあるし。
お得意のチェリーピッッキングだのだよ。

>>855

おいら、カステーラはデェ好きなんだｗ

>>864
李朝の場合は、王も奴隷っつうか下請け人だったけんどねｗ

　　
どぶ川って　コテ詐称するまでに壊れてんのかwwwwwwwwww

何があったwwwwwww

>>830
仕方ないですよ。言われるだけのことをしてきてるんですから。
やっぱり、祖国で暮らした方が良いですよ。それが一番幸せです。
日本で暮らす日本人の私が言ってるんですから間違いありません。

>>810
大徳寺！
君この前の試験ビリやど！

>>867
周知されたのは良い事なんだろうなぁ。

>>862
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　ぎっくり腰になるまで頑張るんですね分かります…
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>688
偉大な祖国へお帰りください。

>>867
（＞ｗ＜)

>>864
少なくとも、科挙に合格するには、
勉強が出来る必要があった。

これがどういう意味かというと、
勉強をしていても飢え死にしない程度に豊かである必要があった、ってこと。

朝鮮半島はご存知の通り、そこまで豊かな土地ではないので、
そんな「特権階級」の存在は、当然、権力者だけなのです。

>>874
うさぎ？

今の財閥と科挙は似てる

>>872
なりすましてんのはドブ川じゃなくてNO MORE 差別って奴だね

>>844
＞やっぱり自宅で水着で爆発とかやったの？


そんなことはしません、でもマウントポジションを取られると・・・・

つ〜か貴族が勉強してたか、も怪しい気がするんだがね。

>>856
私はどんどん取り残されます＞＜

>>876

BGMにサンタナとか掛けてそうだなｗ

>>873
じゃあ私も日本で暮らす日本人として一言言わせてもらってよろしいか？

及川さんの成りすましはあれ真紅さんへの粘着だからな。

>>851
韓国はなまじフランスやアメリカの艦隊（測量隊だけど）を撃退しちゃったから
「欧米なんぞ、恐るるに足らず！」とかって思い上がっちゃったんだろうなぁ

>>883
ブラジリアン柔術家だったのか・・・・・
密着度が高くていいじゃないか！！！

>>887
だめ　日本人でないし

>>885

私みたいに、ホロン部も相手にしない雑魚コテよりかは・・・

>>883
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　暴発するんですね分かります…
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>837
上
まあ今までみたいな感覚ではあかんですやろうねぇ・・・・

下
・・・・・・・・・・

>>851
あそこから必死で海軍編成しましたよねぇ・・・・・

>>855
うん、でも実際に痛い目に遭ってようやく目が覚めた・・・・

>>874
‐=・=‐　‐=・=‐　じー・・・・・・

>>887
まず日本人の証明してくれないか？

>>885
ベロン

>>887
惨めで無様で弩汚ねぇ穢れの在日棄民には口出し資格はねぇんだよ

>>887
深夜組は辛いとか言うの？ｗ

>>884
他にすることがなければ、勉強くらいするでしょう。
何千年か前の政治に関する文章を。

>>885
主に胸が?

>>887
駄目。

世界一苛烈ともいわれている受験戦争の最終勝利者であるはずの
一流大学（あくまでも韓国では）の史学の教授ですら、歴史を知らない。
滑稽なほどに理解が浅い。

理科系のことは何も知らんが、人文系に限ると、韓国の学者は日本の学生レベルにも到達していない。

わざわざ半島に下りてして来ないで、シベリアで狩猟をしていた方が幸せだったんじゃないの？
ねえ、チョン君。

王朝なのに代々「君」なのはなぜなんだぜ？

>>862
一生懸命やlていたんだけれどねぇ。

晩も遅くなってきたのに減らず口ばかりだな
ごみネトウヨらしいなｗ
飯でも食って落ち着けよ
何でも韓国を否定すればいいもんじゃないぞ

>ID:r9LB4kRM

こいつ、ネトウEだったのかｗ


【北朝鮮】「国防費増額で日本を危険な軍事大国化する安倍政権、アジアの覇者を目指し『大東亜共栄圏』再来を夢見る」★2[01/26]
214 ：STOP 差別 ◆0xAwK77IHQ []：2013/01/27(日) 01:06:08.75 ID:r9LB4kRM
>>193
韓国の話にすり替えて逃げるネトウE。

>>874
ttps://www.youtube.com/watch?v=6Q_DhXMGdaM

法的には両班の資格は直系三代まで

つまり曾孫からは庶民になる

一方、血縁共同体としての両班は、どんどん増殖する

この教授は、そこを故意に混同してる気がするな

元両班の曾孫が試験に合格したら庶民出身だからw

>>904
まだ

>>889
しかもアレって、撃退じゃなくて
相手が呆れて帰ったってだけだったのにねｗ

>>894
軍艦買ったりしてね。

>>904
まだ解らない

>>887
IDも知らん情弱成りすましの糞朝鮮猿は黙ってろｗ

>>904
まだ食べてない

>>887
今度は大徳寺氏になりすましか。
何度やっても即バレて恥の上乗せになるだけだぞ？

>>887
私達日本人は、朝鮮人が嫌いです

嫌いなのに、好きになれと押し付ける行為は「ストーカー」です
ストーカーを家に入れるのは愚かな行為です

>>873
日本人に生まれてマジでよかった〜ｗ；



　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　/＼　　──┐| | ＼ 　 　 ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　 /　　＼　　　 /　　　　　 ／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　 ＼ _ノ　　　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　　`――――――○――――――’

ﾟ　|　・　 |　.＋o　　 ＿＿＿_*　o。 |。| 　 *｡ |
ﾟ　|i　 　 |　+　　 ／_ノ '　ヽ_＼ 　　|　|! 　 　|
o｡!　 　 |!　ﾟo ／（≡） 　 （≡）＼　　 |　* ﾟ |
　 ｡*ﾟ　 l　・／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　|o　 ﾟ。・　　　　
　＊oﾟ　|!　|　　　　　|r┬-|　　　　　|　 +　＊|
| ・ 　　　o ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　*ﾟ・ ＋||　 　　
　|o 　　|・ﾟ　　>　　　　　　　　　|　 ＊｡*　　 | 　　　
＊ ﾟ　　ｌ|　　/　 　　　　　　　　 |　　　　|　＋|
　|l　+ ﾟo　 /　　　　　　　　　　　|　*ﾟ・ ||　 ・ |o
　o○　| 　 |　丶　　　 ヽ　　/　　|　＊o|　　*。
・|　＋ ﾟ o /|　/　　　　　|　/　 　|　　Ｏ　*。|
　Ｏ。　|　（ ∪　 ／￣＼∪　　ノ｡*　。　　 |
　o＋　|!* ＼　 /　　　　 |　　ノ　　　|　 ＊o|
　|・ 　 | ﾟ・　 ）ノ　　　　　＼ |　o○　|!

>>865
あれは利権の為やないかしら・・・・・・？

>>899
昼寝ばっかしてた、なんて話があったような。
流石にデマか、アレは。

>>913
多分、Mだから罵られたいんじゃないかと

>>908
>>910
>>912
予定もねーのかよｗ
参考にしようと思ったのにｗ

>>887
却下

>>867
顔は出していませんよ。w

>>1　いや、平民（＝乞食）が受験できるのか、と

>>895
そんな目で見られたら、アタイ…ドキがムネムネしちゃう…

>>887
騙りをする人間の言葉は意味が無いよ。
その一言に信頼が一欠片もないんだから。

>>904
黒
子
さ
ん
が
食
べ
た
い
お

>>904
一
応
鶏
ス
テ
ー
キ
の
予
定

しかし二行目の「もみでで」がなんか気になる……ｗ

>>875
ですね。それも国民自身の痛みと失敗を伴っての周知でしたから、
国民の実力として各種能力が身につきつつあります。ギリギリセーフ？ｗ

>>895
優しい璃お姉さん、情報収集衛星レーダー４号の投入作業乙でした！
素手でぶん投げて衛星軌道投入マジぱねーっす！（ﾉ)・ω・）

（V）_　_(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜蟹だもん、雑魚どころか魚になれるわけないじゃない。

>>904
こ
れ
か
ら

>>909
明治維新は確かに幸運も作用していますが、
朝鮮半島にも同じ幸運はあったはずなんですよねぇ…（ｗ

>>915
それやるから、ホロン扱いされるんよw

>>927
セーフかどうかは、これからの流れで決まるかと。

>>916
うん、だから在日と同じでありもしない差別で生きてる

>>919
あさりの酒蒸しとか言ってたなぁ

>>919
ｳｪｯﾋw

ペペロンチーノとその他諸々

>>925
人を食べるの？

>>926
まあ素敵ねｗ

>>919
　　　＿　　
　　 /〜ヽ
　　（・-・｡）　じゃあハムで
　　 ﾟし-Jﾟ　

でかけよ……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..．='~1
　　　　　　　　　　 _,.､=' ~~,才＜／彡　 }
　　　　　　　　 ,.=ﾞー- 　▼　　````.X彡-ﾅ
　　　　　_,,.::=7;;;.〃　　　 人　 .�％�二キ二　　あと夜露死苦にゃ
　 _,.．='´~こ/;;;´,,..　　 -ｲ　.`'''´ 　 　 　Ｙ
.<　二二＝ｵ;;,,..-´　　　　　　　　　　　　 }
　乂　.二=壬　 ／　　　　　　　　　　　　/
　　 ゝ､,,,,,..ｷ;／　　　　　　　　　,.．--．/
　　　　　　ゞi　　　　　　　　 ,／　　　　 ＼
　　　　　　　 ＼　　　　_,,,,,__.ﾚ 　　 　　 　 i
　　　　　　　　　＼,.／　　　 ゝ_r_,.イﾞ　　　!
　　　　　　　　　　 /　　　　　 　　　　　　 ＼　　　　　,. ､
　　　　　　　　　　 {　　　 ゝJ┘　　　　　 　　 .>-､,　/6 ６∂
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'i　.ω }
　　　　　　　　　　　　ﾞキ　　　　　　　　　　　　　　　i　　　/
　　　　　　　　　　　　　ｷ　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ｷ;;　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ﾒﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　　 ,,ノ
　　　　　　　　　　　　　{キ;. 　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　ｷ≠　　　　　　　　　r=ｫ'匕ゝ､＿　　,,....,
　　　　　　　　　　　　　　Ｙ.--''''''''　　　　 ノ弋≠ ≠;≠ｷ千;;彡ﾞ
　　　　　　　　　　　　　 iﾞ　o　３　　　　,.）　　　`'''…ー'''''´´
　　　　　　　　　　　　　（__　8　,..��'''´´
　　　　　　　　　　　　　　ゝ-'''´

>>904
ま
だ
食
っ
て
な
い

虚誕妄説、捏造歴史の朝鮮半島人たちよ、歴史の真実を知り恥を知れ！
http://www.youtube.com/watch?v=GDccKXv9glA

皮肉】日本が朝鮮半島にした恐ろしいこと？ （爆笑
http://www.youtube.com/watch?v=x6TCjtv8Z20

>>904
モヤシのヒゲ根を取り除く作業を命じる。

これが朝鮮人の歴史捏造の現場か。

>>919
晩ご飯は、あんぱん一個にしておきなさい（ｗ





アンパンマンサイズの・・・。

>>917
開国後の両班の子弟はそんなんが目立った。
これは外国人（日本人含む）の記録にあります。
ただし、ごく少数のマトモなのがいたことも事実です。

>>934
酒!?（ガタッ

漢字で答案書くから今の韓国人はほとんど不合格だね

>>929
ウリもこれから作るｗ

>>934
酒の予定はないからそれはないなｗ

>>935
パスタいいねぇｗ

>>937
ハムのステーキいいな

>>945
今日はまだ飲んでないんですか？

>>938
もふもふもふ

（●ｗ●）ﾉｼ

>>930
国の立ち位置とか国民性の違いもあったんじゃないかと。
日本の場合は、自力で何とかしないとって意識あったけど

半島の場合は、困ったら飼い主に縋ればって思ってた可能性ありますし。

>>936
人を食った話なら大好物です。

（V）_　_(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜柴で蝦蛄食べたいなぁ

この写真の男、丹羽と同断に晩節を汚した森本？

schutzstaffel ◆awufadNXLOCa ：2012/08/25(土) 06:16:34.09 ID:??? □
趣味で尿道に小型カメラ挿れたことあるけど
太くてサオの根本付近までしか入らなかった
もっと小さいのないかな

schutzstaffel ◆awufadNXLOCa：2012/08/30(木) 19:05:50.75 ID:??? □
全然違う人だけど自作尿道バイブを使ってるよ
自作と言っても太さ７mm長さ20ｃｍ前後の鉄の棒にローターを取り付けているだけだけどねｗ

鉄の棒はこんな奴でホームセンターに行けば色々ある。
http://image.rakuten.co.jp/fudasho0ban/cabinet/1001/061713.jpg
先端部分は尖ってるからヤスリ等で削った方がいいよ
後は好きなローターをビニールテープで取り付ければOK

使用感は最高ですよ

尿道オナニーをするschutzstaffel シュッツ シュタッフェルとはドイツ語で親衛隊です

>>904
カ
ツ
丼

>>954
取調室ですか？

>>949
りっちゃんもふもふもふもふ

>>948
隔日ですからｗ

叙事詩の方に飲んでるときのコテで登録されてるな、そういや･･w

>>904
おもしろくない事が起きるとコリアンの方々のせいにしますからね・・・
でも、いいんです。私達在日コリアンの心の清さがネトウヨの穢れた心を浄化しますから
ん

限界だ。気持ち悪いｗ

>>932
気が抜けませんねぇｗ
でも、やりがいはＭＡＸですね。この歴史的なビッグウェーブ、乗るしかないｯ！